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Röcke und mehr... => Rund um den Rock => Thema gestartet von: cephalus am 31.05.2012 18:09
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Hi!
Als ich gestern den Corte Inglès im Zentrum Madrids betrat, fiel mir gleich ein Verkäufer in der Kosmetikabteilung auf, weil er scheinbar auf seiner Glatze eine Kippa trug. Beim Näherkommen erkannte ich, dass es sich nicht um eine Kappe sondern im einen kreativen Haarschnitt handelte. Auch sonst stellte er eine ungewöhnliche Erscheinung dar: Shorts (eigentlich unüblich) lackierte Fingernägel ein weit ausgeschnittenes ärmelloses Shirt und eine schwere Halskette.
Als ich heute wieder dort war, habe ich ihn schon von weiten wegen der Frisur gesehen und bin dann mal vorbeigegangen um zu sehen, ob er heute auch wieder so kreativ gekleidet sei. Ich war überrascht, dass er heute einen knapp knielangen schwarzen geraden Rock trug, schwarzes Hemd und statt der dort sonst üblichen Krawatte eine auffällige, gut 15 cm lange Klammer oder Nadel aus Silber, mit bunten Steinen .
Was mich überrascht ist die Tatsache, dass sonst scheinbar schon ein Dresscode fürs Verkaufspersonal existiert.
Ob die Chefs den Dresscode sehr großzügig auslegen oder der Herr Narrenfreiheit genießt weil er einen wirklichen Hingucker darstellt wäre interessant…
Jedenfalls geht es scheinbar bei manchen Firmen durchaus, in öffentlichkeitswirksamer Position als Mann Rock zu tragen – sogar in Spanien.
Kennt noch jemand ähnliche Beispiele?
Cephalus
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Kennt noch jemand ähnliche Beispiele?
..ja, ich!
Denn meinereiner hat Narrenfreiheit bei DB Regio. Bis zum obersten Chef - sogar bis in die Zentralen nach Berlin und Frankfurt- ist der verrückte Rockträger bekannt. Und da für alle diese Chefs nur Leistung - und nicht nur das Outfit- zählt, wird es toleriert.
Es kommen sogar ab und zu extra aus den Zentalen Leute, um einmal den "Mann im Rock" zu sehen.
Aber ich betreibe auch einiges an Öffentlichkeitsarbeit bei der Bahn.
Also so lange ich meine Leistung bringe, ist mein Outfit (letztes Jahr war ich 2x in Hosen im Büro) toleriert.
Leider dürfen aus Dresscodegründen die Damen nicht so kurz tragen wie ich- schade....
Übrigens hat mein Outfit auch Auswirkungen auf die Ladies- sie tragen viel öfter Rock.
Kurze Frage zu Spanien:
Ich habe gehört, dass dort Generalstreiks anstehen, falls das verordnete Sparpaket durchgesetzt wird.
Das macht mir Angst, denn ich bin vom 07.07.-10.07. in Spanien und Portugal unterwegs.
Gibt es da schon Erkenntnisse, ob oder wann gestreikt wird und ob die Züge betroffen sind?
Viele Grüße
Karli
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Hey Karli!
Das klingt ja super was du da erzählst!
Du bist mir zwar schon ewig als bosnders stilsicherer Rockträger bekannt, aber dass du dir diese Freiheit auch in der Arbeit erarbeiten konntest, das wusste ich nicht.
Es spricht für deinen Arbeitgeber der zeigt dass ihm deine Leistung wichtiger ist als deine Optik. Und es spricht auch für dich, denn du scheinst deine Sache im Rock recht gut zu machen.
Hast du eigentlich jemals hier erzählt wie du begonnen hast, in der Arbeit im Rock zu erscheinen und ob es ein Kampf war bis du als Rockträger da akzeptiert wurdest?
Kompliment jedenfalls!
Hirti
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Kurze Frage zu Spanien:
Ich habe gehört, dass dort Generalstreiks anstehen, falls das verordnete Sparpaket durchgesetzt wird.
Das macht mir Angst, denn ich bin vom 07.07.-10.07. in Spanien und Portugal unterwegs.
Gibt es da schon Erkenntnisse, ob oder wann gestreikt wird und ob die Züge betroffen sind?
Ich glaube das weis niemand wirklich - das Sparpaket wird wohl kommen, aber wenn man hier mit den Leuten redet, ist die Meinung sehr geteilt, sowohl zu Paket, als auch zu Streik. Die Stimmung ist allgemein eher schlecht, vor allen bei den Jüngernen, die meist keine Arbeit finden - und jetzt soll auch noch der Rotstift an Unis und Schulen angesetzt werden.
Auch wenn es zynisch ist - Streiks werden von Gewerkschaften organisiert, Mitglieder sind Arbeitnehmer, aber die Streikwilligsten hatten noch nie Arbeit ...
Wie ich Land und Leute kenne könnte ich es mir aber schon vorstellen.
Hast du eigentlich jemals hier erzählt wie du begonnen hast, in der Arbeit im Rock zu erscheinen und ob es ein Kampf war bis du als Rockträger da akzeptiert wurdest?
Ganz ehrlich kann ich mich daran auch nicht erinnern. Dass Du schon mal im Rock arbeiten gehst war mir bekannt, dass es der Standard ist, überrascht mich aber schon
LG
Cephalus
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Und da für alle diese Chefs nur Leistung
weh dem welcher mal in der Leistung einknickt und Rock trägt - das gefundene Fressen dann?
Muss man mit Rock mehr Leistung bringen? Das hört sich danach an das Durchschnittleistende besser keine Extravaganzen sich erlauben sollten.
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Hi skirty19,
irgendwie erinnert mich dies an die Diskussion, dass Frauen in Ingenieursberufen angeblich mehr leisten müssen, um auf die gleiche Anerkennung zu kommen, als Männer.
Vielleicht sollten wir einfach den Rock ohne weitere Diskussion am Arbeitsplatz einführen. Jene Schwetzinger Brauerei hat es ja schon getan.
Als die Männer anfingen, Ohrringe zu tragen, da ging das am Arbeitsplatz doch auch. Ok, das war eine andere Zeit, die schon 25 Jahre zurück liegt.
Gruß,
ChrisBB
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weh dem welcher mal in der Leistung einknickt und Rock trägt - das gefundene Fressen dann?
Muss man mit Rock mehr Leistung bringen? Das hört sich danach an das Durchschnittleistende besser keine Extravaganzen sich erlauben sollten.
Hallo,
wenn du gefeuert werden sollst, wird man schon einen Grund finden, -wenn der Personalverantwortliche nicht total doof ist...
Oder einen passenden provozieren/konstruieren.
Oder deine Reisekostenabrechnungen mal prüfen...
Gruss
Peter aus T.
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Als ich heute wieder dort war, -/-
Und, was hat er heute an? ;D
Jedenfalls geht es scheinbar bei manchen Firmen durchaus, in öffentlichkeitswirksamer Position als Mann Rock zu tragen – sogar in Spanien. - Kennt noch jemand ähnliche Beispiele?
Vielleicht ist die Kosmetikbranche ein bischen offener: bei Douglas in Wiesbaden war schon vor Jahren jemand, der dort als Mann angefangen hatte zu arbeiten, dann über die Zeit sich immer weiblicher kleidete und dann vielleicht 2, 3 Jahre später eine Frau war. Ich habe das damals beobachtet, nicht weil ich Kosmetik kaufe, sondern weil er bzw. später sie mich öfters beim Trampen mitgenommen hat. Wie auch immer: scheint kein Problem im Job gewesen zu sein.
Zu der Jetztzeit: am Empfangstresen der Stadtverwaltung in Bordeaux/Frankreich sitzt oft ein Mann in, sagen wir mal, 'vogeliger' Kleidung. Hab ihn zwar nicht im Rock gesehen, aber Farben und Schnitte sind einem seriösen Beamtenapparat eigentlich nicht angemessen, geht aber anscheinend trotzdem. Ist nicht nur mir positiv aufgefallen.
LG nach Madrid
Peter
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Und da für alle diese Chefs nur Leistung
weh dem welcher mal in der Leistung einknickt und Rock trägt - das gefundene Fressen dann?
Muss man mit Rock mehr Leistung bringen? Das hört sich danach an das Durchschnittleistende besser keine Extravaganzen sich erlauben sollten.
Man kann auch so argumentieren: Nur mit Rock bzw. Kleidungsfreiheit ist die ganze Leistung zu bringen. Macht Dich seelisch frei...
Gruß, Asterix
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...mein Gott Leute - legt doch nicht jedes Wort auf die Goldwaage.
Ich bringe meine Leistung wie jeder andere - nur das zählt für meine Chefs und Chefchefs, und nicht wie ich im Geschäft rumrenne.
Wenn ich diese Leistung nicht mehr bringen kann, dann muss ich eben dort aufhören- das hat mit dem Rock überhaupt nix zu tun.
Auf mich wird wegen des Outfits nicht extra geschaut - ich habe einen Rock an und fertig!
Man muss es einfach tun!
Was man natürlich nicht als Firmenneuling tun sollte. Sondern erst die Mitarbeiter von seiner Arbeit überzeugen.
Dann ist immer noch Zeit für´s Röcketragen.
Bei mir im Geschäft sind sie jedenfalls immer besorgt, wenn ich doch mal in Hosen auftauche: Erkältung? Wette? Neue Partnerin?.....
Mein Gott, ich fühle mich wohl und da macht die Arbeit doch auch Spass....
Gruß
Karli
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Man kann auch so argumentieren: Nur mit Rock bzw. Kleidungsfreiheit ist die ganze Leistung zu bringen. Macht Dich seelisch frei... Gruß, Asterix
Na dann... viel Spaß im echten Leben wenn du versuchst das deinem Chef zu erklären nachdem er Kunden verloren hat die sich mit der Bemerkung "bei der schw...en Firma kauf' I nix mehr" verabschiedet haben.
Ich glaube, in Branchen wo es um Style, Design, Kreativität, Mode und ähnliches geht, da ist sicher mehr modische Freiheit möglich und man könnte sie sich auch einfach nehmen. In typisch männlich besetzten Branchen, speziell im Außendienst halte ich es aber für eher gefährlich für die eigene Position.
Auf gut Deutsch: So wie ich meine Kunden in der Maschinenbaubranche kenne, denke ich nicht dass ich im Rock die Verkäufe mehr ankurbeln könnte als in Hose und so lass' ich's lieber.
lg, Hirti
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Und, was hat er heute an? ;D
Sehr kanppe schwarze Shorts, Militärmütze, Militärstiefel, schwarzes Hemd mit einem orden am Kragen geschlossen ;D
Tatsächlich habe ich einen kleinen Umweg heut in Kauf genommen um zu gucken ;)
Zurück zu Thema:
Lang scheint die Liste der Arbeitgeber eher nicht zu werden. Da bleibts bislang also bei:
El Corte Inglès
Deutsche Bahn
oder ist eder Rest noch nicht getestet?
Cephalus
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Lang scheint die Liste der Arbeitgeber eher nicht zu werden. Da bleibts bislang also bei:
El Corte Inglès
Deutsche Bahn
-oder ist eder Rest noch nicht getestet?
-Ferdis Uni,
-diese Brauerei mit den Kilts
...es gibt schon noch ein paar...
Aber wie Hirti sagt: "je nach Branche..." oder wie Karli: "...einfach machen..."
LG
Peter
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also ich find eben das Anforderung an den Arbeitnehmer unabhängig von persönlicher Lebenweise sein sollte.
Aber wir wissen alle, dass je nach Lage beim Chef mal ein Auge zugedrückt wird.
Ich habe mal gelesen das wenn man sich Extravaganzen am Arbeitplatz erlaubt man ein besser 2 Leistungsstufen drauf packen soll.
Auf Deutsch, wenn einer Leistungmäßig am knabbern ist - warum auch immer - ist der Rock dann vielleicht das gefundene Fressen.
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also ich find eben das Anforderung an den Arbeitnehmer unabhängig von persönlicher Lebenweise sein sollte.
Aber wir wissen alle, dass je nach Lage beim Chef mal ein Auge zugedrückt wird.
Ich habe mal gelesen das wenn man sich Extravaganzen am Arbeitplatz erlaubt man ein besser 2 Leistungsstufen drauf packen soll.
Auf Deutsch, wenn einer Leistungmäßig am knabbern ist - warum auch immer - ist der Rock dann vielleicht das gefundene Fressen.
Als Außendienstler habe ich immer gelernt, dass Dein Chef Dich so lange nicht fragt, wann und wie Du Deine Arbeit machst, solange er mit dem Ergebnis zufrieden ist. Fragt er, stimmt Dein Arbeitsergebnis nicht! Auch wenn in einem Büro noch der Faktor Betriebsklima hinzukommt, so stimmt diese Aussage auch dort noch (*). Im Klartext: wenn er daran denkt ohne Dich auszukommen, dann mag der Rock zwar ein Vorwand sein, aber nicht die Ursache!
Genau der Schuss des Arbeitgebers kann aber auch ganz gewaltig nach hinten losgehen. An der Stelle greift nämlich das AGG. Das bedeutet: mit diesem Vorwand als Kündigungsgrund hat er denkbar schlechte Karten. Der Arbeitnehmer muss nämlich an dieser Stelle noch nicht mal den Beweis erbringen, dass er deswegen gekündigt wurde, sondern der Arbeitgeber muss beweisen dass die Kündigung deswegen nicht erfolgte (Beweislastumkehr). Klartext: er kann, wenn mal wieder etwas Gras über die Sache gewachsen ist, sich einen anderen Kündigungsgrund ausdenken!
(*) der Arbeitgeber muss gemäß AGG sogar dafür sorgen, dass das Betriebsklima mit Deinem Rock noch stimmt, also ggf. die anderen abmahnen!
Gruß
Jürgen
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Ab meiner Uni darf ich ebenfalls rumlaufen wie ich will. Aber in der EDV-Abteilung ist der Anteil verschiedenartigster "Freaks" eh groß genug ...
LG
Rüdiger
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Ab meiner Uni darf ich ebenfalls rumlaufen wie ich will. Aber in der EDV-Abteilung ist der Anteil verschiedenartigster "Freaks" eh groß genug ...
Hallo zusammen,
das habe ich auch schon mehrfach mitbekommen, dass im EDV-Bereich recht lockere Ansichten herrschen. Auf der andern Seite halte ich das für nicht weiter verwunderlich, denn die Kommunikation findet dort häufig per Rechner oder Telefon statt. Und wenn einer etwas "drauf hat" spricht sich das leichter herum, als wenn man sich erst mal wegen der abgefahrenen Klamotte einkriegen muss, bevor man dem Gegenüber zuhören kann.
Auch wenn in einem Büro noch der Faktor Betriebsklima hinzukommt... Im Klartext: wenn er daran denkt ohne Dich auszukommen, dann mag der Rock zwar ein Vorwand sein, aber nicht die Ursache!
In anderen Geschäftsbereichen würde ich die Euphorie so manches Beitrages (auch z.B. "nur im Rock entsprechend leistungsfähig...") nicht teilen. Mag sein, dass keiner offen wegen seines Kleidungsstils entlassen werden darf. Aber es werden sich immer andere Gründe finden lassen und wenn es ein altes Käsebrötchen vom Vortag ist.
Der Rock kann die Ursache sein, darf aber offiziell nicht den Grund abgeben.
Und was man auch nicht vernachlässigen darf, ist die Wirkung des "Gesamtkunstwerkes", das zur Arbeit geht. Wenn es, wie bei Karli z.B. ein Rock zu ansonsten gemäßigt-normaler Kleidung ist, sieht es ganz anders aus und wird akzeptiert, als wenn der Rüschenrock mit Spitzenbluse und entsprechendem Schuhwerk kombiniert ist.
Wahrscheinlich hagelt es jetzt gleich Widerspruch, aber ich kann Arbeitgeber schon verstehen, die sich ein wenig Einfluß auf die Kleidung ihrer Mitarbeiter vorbehalten, vor allem, wenn die Mitarbeiter Außenwirkung haben. (Was aber nicht heißt, dass ich Gängelei bis zur Unterwäsche gutheiße!)
Und das ein Arbeitgeber mehrere andere abmahnen wird, wenn ein einzelner völlig aus der Reihe tanzt... auch dazu fehlt mir die Phantasie. Das mag wohl vorkommen, aber in der Mehrzahl dürfte es einfacher und auch gesellschaftlich anerkannter sein, den einzelnen zu maßregeln. (Sorry! Aber das musste ich jetzt mal äußern.)
Viele Grüße
Tine
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Und was man auch nicht vernachlässigen darf, ist die Wirkung des "Gesamtkunstwerkes", das zur Arbeit geht.
-/-
Wahrscheinlich hagelt es jetzt gleich Widerspruch, aber ich kann Arbeitgeber schon verstehen, die sich ein wenig Einfluß auf die Kleidung ihrer Mitarbeiter vorbehalten, vor allem, wenn die Mitarbeiter Außenwirkung haben.
...
Kein Widerspruch, -und das mit dem Gesamtkunstwerk ist völlig richtig.
Bei einem vernünfigen Mitarbeiter wird ein vernünftiger Chef auch nicht eingreifen müssen...
LG
Peter
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...nur nebenbei:
Ich habe gestern meine Beförderung in die nächsthöhere Gehaltsstufe ( bin ja Beamter ) erhalten, für die sich mein Chef enorm eingesetzt hat - trotz Rock!
Also es geht doch...
Gruß
Karli
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Hallo Karli, in deinem Fall ist es nicht trotz, weil!
Das Image der Bahn kann nur profitieren, deine Message ist klar:
Was machen Individualisten, wenn sie verreisen?
Egal wohin?
?
No?
Sie fahren Bahn!
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Hallo Karli, in deinem Fall ist es nicht trotz, weil!
Das Image der Bahn kann nur profitieren, deine Message ist klar:
Was machen Individualisten, wenn sie verreisen?
Egal wohin?
?
No?
Sie fahren Bahn!
Das Image kann nur profitieren...schoener Satz, waere klasse, wenn das auch andere verstuenden ;)
Gruss,
Asterix
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...nur nebenbei:
Ich habe gestern meine Beförderung in die nächsthöhere Gehaltsstufe ( bin ja Beamter ) erhalten, für die sich mein Chef enorm eingesetzt hat - trotz Rock!
Also es geht doch...
Gruß
Karli
Gratulation! Ich glaube auch, gerade, weil Du so bist, wie Du bist ;)
LG, Asterix
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Hi,
ich habe Glück, bei mir -- in einem größeren, noch mittelständischen Betrieb aus dem "kreativeren Bereich", bin dort in Forschung/Entwicklung tätig -- gibt es keine Probleme mit Rock, es gibt keine Maßregelungen und kein Mobbing (auch nicht durch die Blume), trotz Kunden/Vertreterkontakt.... ich habe es garnicht erst zugelassen dass man sich an mich in Hosen gewöhnen konnte, sondern bin nach einer "Demutswoche" gleich in die Offensive gegangen (nach Absicherung natürlich). Selbstredend mit moderaten Outfits (Pulli/T-Shirt/Top, bequeme/robuste Röcke in A-Linie, Jeans/Stoff/Cord, Kniestrümpfe+Halbschuhe, oder lange Stiefel), alles eher dunkel und nicht übermäßig "feminin" verspielt. Und ingesamt mit sehr viel Abwechslung, ab und an lasse ich kräftige Farben zu, Feineres in Muster und Stoffen, gegentlich ein feines anliegend geschnittenes Oberhemd, oder mal Leggings mit Drucken oder gemusterte FSH im Winter etc, immer sehr zur Freude der weiblichen Mitarbeiter die sich dann gern in Trauben um mich sammeln, "ganz unauffälig" am Kaffeeautomat.... man wird auch schnell sehr empfänglich für die Stimmung die ein Outfit bei den Kollegen/Kolleginnen verbreitet, so ergaben sich im Laufe der nun über 2 Jahre dort klare Favorites was gut und natürlich/stimmig rüberkommt, und auch mal Griffe ins Klo.
Hosen habe ich bisher für nötig erachtet bei Messebesuchen, und bei einer China-Reise (das hätte ich mir aber sparen können, man fällt dort eh dermaßen auf dass Rock oder nicht völlig egal wäre, was mir von dort schon länger bzw ständig arbeitenden Branchenkollegen auch so bestätigt wurde).
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Hallo!
Mein Arbeitgeber kann ich wohl auch zur Liste der Rockfreundlichen Arbeitgeber dazuzählen...
Da ich im Schichtbetrieb einer kleineren Firma arbeite, habe ich mich bis jetzt mehr oder weniger "Inofiziell" umgezogen wenn nur mehr wenige Leute in der Firma waren. Da ich aber diesen Sommer aufgrund der zusätzlichen Hitze (in diesem Betrieb ist es generell sehr warm) arge Probleme hatte, habe ich es "gewagt" um mit dem Personalchef über mein Problem zu reden.
Zuerst ging es mir darum ob es bei uns irgendwelche Bekleidungsvorschriften gibt. Diese Frage beantwortete er mir mit einem klaren Nein. Weiters sagte er dann von sich aus dass das was ich Anhabe niemanden etwas angeht, und das die Firma damit keine Probleme hat. Damit nicht genug, Versicherte er mir auch noch falls mich der ein oder andere eventuell Auslachen sollte oder ich deswegen Gemobbt werde, dass die Firma da hinter mir steht. Da war ich dann schon äußerst positiv überrascht. Solch einen Arbeitgeber kann man nur Loben :D
Bis jetzt habe ich mich allerdings noch gar nicht getraut zu Arbeitsbeginn bereits im Rock zu Erscheinen, aber spätestens im nächsten Sommer, wenn die Hürde wieder ganz klein ist, werde ich damit beginnen. :)
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Hallo Harry,
”Wenn nur wenige Leute in der Firma waren” bedeutet wohl, dass einige dich schon im Rock gesehen haben?
Wenn ja, ist es ja zu glauben, dass noch mehrere Kollegen darüber erzählt worden sind? Wie war die Reaktion denen, die es gesehen haben? Wenn keine oder überwiegend positiv, könntest du wohl auch einen Tag einfach im passenden „neutralen“ Rock zur Arbeitsbeginn auftauchen?
Angeblich steht die Firmenleitung ja hinter dir.
Oder mit welcher Reaktion rechnest du selbst? Was sind sie für Typen?
Gruß
Gregor
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Hallo Gregor!
Ja, im Rock haben mich bereits mehrere Arbeitskollegen gesehen. Vor allem die mit denen ich ständig zusammenarbeite. Die Reaktionen sind entweder neutral, egal oder auch positiv. Mein Verhältnis zu diesen und allen anderen Arbeitskollegen ist nachwievor Ausgezeichnet. Da dieser Betrieb in der Textilbranche ist, sind die Leute die da arbeiten schon eher angenehmerer Art, auch ist der Frauenanteil sehr hoch. Es ist für mich sehr angenehm in diesem Betrieb zu arbeiten.
Das einzige Problem was mich bisher davon abgehalten hat von Arbeitsbeginn im Rock zu sein ist der, dass ich in diesem Betrieb schon seit 15 Jahren bin und ein sehr gutes Verhältnis zu vielen Arbeitskollegen und der Betriebsleitung selber habe.
Ich habe z.b. Erst kürzlich mit dem Kauf eines neuen Autos auch die Werkstätte gewechselt. In dieser Situation wo mich in der neuen Werkstätte noch niemand gekannt hatte, war es für mich sehr leicht da gleich beim erstenmal mit Rock hinzugehen.
Genau für diesen Schritt in der Firma brauche ich noch ein bischen Zeit. Aber nach diesem Gespräch mit der Betriebsleitung wird der Tag sicher innerhalb eines Jahres kommen, wo ich dann bei Arbeitsbeginn bereits im Rock anfange.
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Ich habe z.b. Erst kürzlich mit dem Kauf eines neuen Autos auch die Werkstätte gewechselt. In dieser Situation wo mich in der neuen Werkstätte noch niemand gekannt hatte, war es für mich sehr leicht da gleich beim erstenmal mit Rock hinzugehen.
Hallo Harry,
da, wo man als Kunde auftritt und der Gegenüber einem was verkaufen will, würden mich unangenehme Bemerkungen sehr, sehr wundern.
LG
Peter
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Hallo Nochmals!
Vielleicht ist da etwas Mißverstanden worden... Bei den genannten Situationen geht es mir mal erst sich generell zu trauen da im Rock zu erscheinen. Ob dann irgendwelche Kommentare kommen oder nicht ist dann für mich ein komplett anderes Thema, und auch nicht so entscheidend für mich.
Die Frage die mich noch ein bisschen Beschäftigt ist wie stelle ich mich bei der Arbeit so um dass Arbeitskollegen nicht plötzlich ein ganz falsches Bild von mir bekommen? Es ist eben dieses eher negative Bild vom Mann im Rock was in den Medien verbreitet wird. Ich bin auch keiner der das jetzt auf Kosten anderer Durchsetzten möchte. Wenn ich in Hosen bin denke ich nicht groß darüber nach ob meine Verhaltensweisen der Situation entsprechen, dafür geht es im Alltag bei uns zu locker zu. Da kommen schon Spasssituationen vor, die ich nicht unbedingt im Rock erleben möchte.
Es geht eben darum einen Mittelweg zu finden wo ich mich weder zu viel zurückziehe, noch so agiere wie ich mich bisher in Hosen verhalten habe. Insgesamt finde ich es aber eine positiv Aufregende Situation weil ich mich so mit mir selber und meiner Wirkung auf andere auseinandersetzen muss.
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Die Frage die mich noch ein bisschen Beschäftigt ist wie stelle ich mich bei der Arbeit so um dass Arbeitskollegen nicht plötzlich ein ganz falsches Bild von mir bekommen? Es ist eben dieses eher negative Bild vom Mann im Rock was in den Medien verbreitet wird. Ich bin auch keiner der das jetzt auf Kosten anderer Durchsetzten möchte.
Was sollen das für Kosten sein? Das Missfallen eines Kleidungsstils ist vernachlässigbar, da es u. U. auf Gegenseitigkeit beruht. Während der Ausbildung kamen mir auch ständig Mädels aus dem "horizontalen Gewerbe" entgegen. Ich nannte sie insgeheim immer "ehrenvoll," Parfümflaschen.
Mache dir keine Sorgen, solange du keine Geschlechtsumwandlung vollzogen hast, musst du dich nicht umstellen. Du musst wirklich kein Schild herumtragen, auf dem steht, "Ich trage einen Rock, aus dem gleichen Grund, aus dem Frauen Hosen tragen."
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Da kommen schon Spasssituationen vor, die ich nicht unbedingt im Rock erleben möchte.
Wenn es hier jetzt nicht um sportlich, bewegungsbezogene Situationen sondern mehr um "Spaß" auf einer rhetorischen Ebene geht, was ich vermute, hat es mit Spaß nicht mehr unbedingt was zu tun, wenn er geeignet ist, jemanden zu verletzen, ihn zum Objekt zu machen und ihn letztendlich durch das Vermeiden eben dieser Gefahr, dazu zu bewegen sich zu assimilieren.
Cephalus
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Hallo Harry,
ich verstehe deine Argumente dagegen, dich im Rock zu zeigen. Da mehrere Arbeitskollegen dich aber schon im Rock gesehen haben, glaube ich, alle in dieser Firma wissen davon. Oder?
Wirkte der Personalleiter überrascht, als du mit ihm darüber redetest?
Ich würde eines Tages – es könnte an einem heißen Frühlingstag sein – einfach Hose mit einem „maskulinen“ oder „geschlechtsneutralen“ Rock austauschen. Obwohl einige zweifelslos solche Bezeichnungen für Unsinn halten, glaube ich, du verstehst, was ich meine. Oberteile wie sonst, Strümpfe und Schuhe auch. Könnte dann kaum überhaupt als transvestitisch empfunden werden, sondern nur etwas anderes und erklärbar bequemeres.
Gruß
Gregor
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Hallo Gregor!
Nein, längst nicht alle Mitarbeiter wissen davon... Der Personalleiter wirkte eigentlich gar nicht überrascht, er ist total sachlich und nett mit diesem Problem umgegangen. Das Gespräch habe ich übrigens mit ihm im Rock geführt.
Ja ich verstehe schon was du mit maskulinem Rock meinst. Bei der Auswahl meines Stiles habe ich grundsätzlich auch keine Bedenken, ich hab da ja schon inzwischen mehrere Jahre Erfahrung. Ein Unterschied besteht allerdings bei den Schuhen. Die Boots die ich sonst immer anhabe sind in der Firma einfach zu Unbequem. Somit kommen nur leichtere Schuhe in Frage.
Die ganze Situation ist für mich eher ein "Luxusproblem"... Ich habe keine Angst diesen Schritt zu Wagen, will mich dabei aber von meiner Besten Seite zeigen. In all den Jahren vorher in Hosen war das für mich nähmlich kein Sonderlich großes Thema. :)
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Die ganze Situation ist für mich eher ein "Luxusproblem"... Ich habe keine Angst diesen Schritt zu Wagen, will mich dabei aber von meiner Besten Seite zeigen. In all den Jahren vorher in Hosen war das für mich nähmlich kein Sonderlich großes Thema.
Es ist also ein "Ich habe nichts zum Anziehen"-Problem. Einen Hoodie, Otk Socken, Rock und Sneakers, das wirkt lässig und gefällt bestimmt den Kollegen.
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Hallo!
So, seit gut zwei Wochen bin ich nun in meiner Firma den ganzen Tag lang im Rock gewesen... 8) :D Am ersten Tag hatte ich noch eine "Ausrede" parat, aber am Tag darauf hab ich's durchgezogen.
Vom Style her hab ich einfach die Hose gegen den Rock getauscht... Keine Experimente, keine Zugeständnisse zum übertriebenem Maskulinem, wie z.b. alles in Schwarz, oder einen speziellen Männerrock. Somit hab ich jetzt gleich von Anfang an den Style der mir am besten gefällt, und der sich inzwischen bei mir so toll bewährt hat. :D
Von den Kommentaren seitens meiner Mitarbeiter war ich doch recht positiv überrascht - es gab nämlich kaum welche... Alles war eigentlich normal, die Mitarbeiter verhielten sich so als währe es normal als Mann in einem Rock zu sein. Es war sogar eher so dass nicht nur die Frauen, sondern auch die Männer eigentlich alle eine Spur freundlicher zu mir wahren. :D Von diesem Standpunkt her war ich doch positiv überrascht. Eigentlich hätte ich erwartet dass die Mitarbeiter erstmal ein wenig auf Distanz gehen, und erst dann wieder mit der Zeit sich mir annähern. Dass es so schnell geht ist schon schön... Die Erfahrungen die ich mit dem Rocktragen all die Jahre schon gemacht hatte, waren da sicher von Vorteil.
Das erste was mir nach ein paar Tagen auffiel war, dass ein unglaublich riesiger Berg an "psychischen Altlasten" sich von mir befreite. Es war ein unglaublich befreiendes Gefühl endlich meinen Mitmenschen mein wahres Gesicht zeigen zu können, und nicht eine von der Gesellschaft auferlegte Maske mehr tragen zu müssen... Unglaublich befreiend... 8) 8) 8)
Interessant für mich auch mitanzusehen wie aus einem ganz kleinen Wunsch in meiner Kindheit einfach nur Rock statt eine Hose anzuziehen - weil ich keine Hose mag - sich im Laufe der Jahrzehnte Problemchen psychischer und körperlicher Natur Stück für Stück zu einem riesigem Unüberwinbarem Hindernis auftürmen... Hier wird mir aber auch gleichzeitig bewusst in welchem Käfig wir eigentlich Leben, wenn wir vorwiegend für die Gesellschaft und nicht für einem selber leben...
Für mich war es der Wichtigste Schritt in diesem Lebensabschnitt. Ein Dankeschön möchte ich auch noch dem Forum und seinen Mitgliedern schenken. Auch den Frauen hier, wobei ja momentan nur Tine schreibt. Die die gewagtere Style's bevorzugen ebenso wie die konservativeren, dadurch konnte ich wunderbar Meine Richtung erkennen. Und der Gregor war und ist sowieso immer ein bisschen ein Vorbild für mich. Danke :D :)
Lg Harry
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Hallo Harry,
das finde ich aber wunderschön für dich – und für uns andere auch! Du hast bewiesen, dass es wirklich nicht nur „geht“, sondern du bist überaus gut von Kollegen und Kolleginnen im Rock empfangen worden.
Mich würde interessieren, in welcher Branche du beschäftigt bist? Und würde es mal ein Bild von deinem Outfit geben können?
Gruß
Gregor
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Hallo Gregor und alle anderen!
Hier der Link zur Firma wo ich Arbeite:
http://www.gottstein.at/index.asp?id=232 (http://www.gottstein.at/index.asp?id=232)
Ich bin dort gemeinsam mit einem weiteren Mitarbeiter für das sogenannte "Walken" der Verkaufs- und Bekleidungsstoffe verantwortlich.
Aktuelles Foto hab ich momentan keines, aber ich hänge mein Avatar Bild in größerer Auflösung unten an. Vom Style her hab ich in der Firma nur Sneakers anstatt den Boots an, sonst ist es gleich.
Gruß Harry :)
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Hallo Harry,
vielen Dank für das Foto und den Link zur Firma.
In einen Betrieb, der solche farbenfreudigen Produkte herstellt, würde ich auch sagen, dass ein Rock wie der deinige perfekt hineinpasst.
Imst ist ja keine allzu große Stadt, kommt es vor. Könnte es sein, dass deine Kollegen und Kolleginnen schon vorher wussten, dass du privat im Rock gingst, und dass sie es wie eine Erleichterung fühlten, als du endlich dazu Mut gefasst hattest, dich „offiziell“ im Rock zu erscheinen, und dass sie deshalb nicht länger lassen sollten, als ob sie es nicht wussten?
Gruß
Gregor
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Hallo!
Tolle Sache, wirklich ganz toll!
Ich bin, was meine Röcke angeht, nun wirklich nicht einfallslos und schüchtern, aber den großen Schritt zum Rock in der Arbeit würde ich nicht gehen. Ich denke, ein Job ohne Kundenkontakt erleichtert das ganze ein wenig, aber trotzdem bleibt die Tatsache dass man Kollegen, mit denen man ja doch jeden Tag viele Stunden verbringt, plötzlich völlig anders entgegentritt als je zuvor und die Reaktionen schwer abschätzen kann.
Ich gratuliere dir zu diesem Schritt und zum Erfolg!
lg, Hirti
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Hallo Harry,
es freut mich, dass Du diesen Schritt erfolgreich gemacht hast, man merkt direkt deine Erleichterung in deinen Zeilen.
Und, ich wünsche Dir, dass es sich auch für die Zukunft als die richtige Entscheidung bewährt.
Hier wird mir aber auch gleichzeitig bewusst in welchem Käfig wir eigentlich Leben, wenn wir vorwiegend für die Gesellschaft und nicht für einem selber leben...
Das sehe ich etwas anders, deutlich pragmatischer, wenn ich mich nach der "Gesellschaft" oder wem auch immer richte:
Indem ich mich nicht völlig auskopple, alle Kontakte und alles was einem mit dem Rest der Menschheit verbindet abbreche, erhalte ich etwas zurück. Sei es emotional, finanziell, oder in Form von Sicherheit, steht auf der anderen Seite das was ich an Anpassung oder Geld dafür zurück gebe. Das Verhältnis muss stimmen. Dass ich 100% für nichts erhalte ist selten, aber oft spielt das Leben gar nicht so ungünstig.
Überrascht hat mich die Vergrößerung deines Avatars: Ich bin bislang, ohne vernünftigen Grund, immer davon ausgegangen, dass Du einen Kilt trägst - vermutlich habe ich das mit den Schuhen assoziiert ::)
VG
Cephalus
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Hui, ein über zwei Jahre alter Thread wird fortgesetzt.
Harry: Ich freue mich für Dich! Und auch für uns, denn Du veränderst dadurch die Sehgewohnheiten der Menschen mehr als ein reiner Freizeitrocker!
Ich gehe auch berockt zur Arbeit. Hier meine berufliche Seite (dort aber nur obenrum abgebildet): http://ekvv.uni-bielefeld.de/pers_publ/publ/PersonDetail.jsp?personId=38488082 (http://ekvv.uni-bielefeld.de/pers_publ/publ/PersonDetail.jsp?personId=38488082)
Wenn ich zum Semesteranfang neue Studis begrüße sage ich gerne sowas wie "Ich bin ihr Dozent für alternative Männerkleidung" oder "Ich bin Da, um sie mit Fremdem und Unbekanntem zu konfroniereten, nicht nur in Bezug auf Kleidung, sondern mit Religionen" oder sowas.
Letztens meinte eine Studentin zu mir: "Es wird viel über Dich gesprochen. Nur Positives! Sie lieben Dich!"
Also nur Mut Männer!
LG, Michael
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Hallo!
Zuerst nochmals ein Dank für eure Glückwünsche :D
Zuerst mal zur Frage von Gregor:
Es kann natürlich schon sein dass mich irgendwer von den Mitarbeitern mal im Rock gesehen hat, wo ich es nicht mitbekommen habe... Zudem Habe ich vor ca. Einem halben Jahr einer netten Kollegin verraten dass ich privat im Rock gehe, und das ich vorhabe auch in der Firma damit anzufangen.
Für mich war es aber vielmehr eine sehr große Bestätigung dass ich mit meinem Stil richtig liege.
Bei dem "für einem selber Leben" verstehe ich wohl etwas anderes darunter als du Cephalus?
Ich meine damit nicht diese völlige Abkapselung von der Gesellschaft. Ich meine damit dass ich erst bei mir schaue was ich mag, und was ich nicht so mag, welche Bekleidung interessiert mich, usw. Und das ich dann damit raus in die Gesellschaft gehe, mit der Gesellschaft lebe, und sage für das oder jenes bin ich gerne bereit von mir zu geben, aber ich ändere mich nicht dafür.
Bei mir währe ein gutes Beispiel auch "ich bin sehr gerne bereit dir bei dieser Sache zu helfen, ich ziehe mir aber deswegen keine Hose an"
Im Grunde Hab ich eigentlich genau das gemeint was du geschrieben hast... :)
Lg Harry :)
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Bei dem "für einem selber Leben" verstehe ich wohl etwas anderes darunter als du Cephalus?
[...]
Im Grunde Hab ich eigentlich genau das gemeint was du geschrieben hast... :)
;D ;D ;D
Das Pferd halt von hinten aufgezäumt...
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Ja, genau... ;D ;D ;D
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Wenn ich zum Semesteranfang neue Studis begrüße sage ich gerne sowas wie "Ich bin ihr Dozent für alternative Männerkleidung" …..
Letztens meinte eine Studentin zu mir: "Es wird viel über Dich gesprochen. Nur Positives! Sie lieben Dich!"
Also nur Mut Männer!
LG, Michael
Hallo!
….Wenn die Leute aber dann einen normalen Mann im Rock sehen sind sie dann eigentlich überrascht dass das auch gut aussehen kann. So ging es mir z.b. auch schon. :)
Hallo @MAS
Genau so habe ich es mir bei dir vorgestellt. Die Studentinnen achten nach Anfangsschreck nur noch auf das, was du vorträgst. Dabei wirst du immer noch als Mann wahrgenommen. Der Rock zeigt den Studentinnen vielmehr, dass du selbstbewusst auftritts, und genau darum hören sie dir besser zu, als wenn du im Pinguinlook daherkommst.
Aus den selben Gründen kann Harry auch mit auffälligem Design von Desigual als normaler Mann begrüßt werden.
Seid gegrüßt
Peterjo
jetzt warte ich schon auf Protest, oder?
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Lieber Peterjo,
von mir kommt kein Protest. Für die Studierenden ist echt anderes wichtig, als welche Kleidung ihr Dozent trägt. Und eher glaube ich vor allem bei an Emazipation oder auch an Individualismus interessierten jungen Leuten einen Bonus durch den Rock zu haben.
Aber auch die alten Studierenden, als die ab 50, quitieren es anscheinend mit Sympathie.
LG, Michael
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Michael, das ist das was ich seit ich Rock trage immer wieder erlebe: die anderen interessiert nicht wirklich was Du trägst! Und wenn doch, dann kommt das eher positiv an. Das ist auch der Grund, warum ich mir gar keine Gedanken mehr um den Rock als solches mache, sondern nur dass das Gesamt-Outfit stimmt. Wenn ich dann hier von den "das muss aber männlich aussehen"-Fetischisten lese, dann weißt Du warum ich hier kaum noch bin.
Gruß
Jürgen
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Wenn ich dann hier von den "das muss aber männlich aussehen"-Fetischisten lese, dann weißt Du warum ich hier kaum noch bin.
Ich gehörte zwar auch nicht zu den "männlich-Fetischisten" hier, ich finde aber das gesamte Outfit muss halt einigermassen stimmen. Ein Mann in Rockerjacke und Damenkleid passt genauso wenig wie ein tuntig geschminkter Kerl im Minirock. Ich versuche in meinem Aussehen die Grenzen weiblich/männlich etwas zu verwischen ohne mich zur Witzfigur zu machen. Zugegebenermassen ist das nicht immer leicht, da jeder ja andere Vorstellungen von dem hat was noch geht und was dann doch nicht mehr.
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Wenn das Outfit eher in Richtung weiblich tendiert, hilft meistens die Frage: Würden Frauen auch so rumlaufen? Wenn man die Frage sicher mit "ja" beantworten kann, dann steht dem Gang vor die Tür eigentlich nichts mehr im Wege ...
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... ohne mich zur Witzfigur zu machen. ...
Genau das ist wichtig.
Wenn man auf dem schmalen Grad geht, muss man wissen, wie weit man gehen kann.
Das hat viel mit der Ausstrahlung und dem eigenen befinden zu tun.
Viele merken einfach nicht, dass es Kombinationen gibt, die man so nicht nutzen sollte
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Wenn das Outfit eher in Richtung weiblich tendiert, hilft meistens die Frage: Würden Frauen auch so rumlaufen? Wenn man die Frage sicher mit "ja" beantworten kann, dann steht dem Gang vor die Tür eigentlich nichts mehr im Wege ...
... das setzt voraus, das alle Frauen Geschmack besitzen ;D ;D ;D
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Bei der Firma http://www.revamp-it.ch/ (http://www.revamp-it.ch/) ist das Tragen von Röcken gestattet. Denn der Chef trägt selber welche.
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Ein etwas älteres Thema.
Es ist schon wie ein 6er im Lotto, wenn man auch im Job Rock tragen kann. Das Privileg hat nicht jeder, oder es geht aus Gründen der Arbeitssicherheit nicht.
Aber gerade im Büro ist es einfach optimal, insbesondere im Sommer und wenn man keine gekühlten Räumlichkeiten hat.
Jörg
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Ein etwas älteres Thema.
Es ist schon wie ein 6er im Lotto, wenn man auch im Job Rock tragen kann. Das Privileg hat nicht jeder, oder es geht aus Gründen der Arbeitssicherheit nicht.
Man kann es nur wiederholen. Arbeitschutz gilt für beide Geschlechter. Dresscodevarianten nicht.
Aber gerade im Büro ist es einfach optimal, insbesondere im Sommer und wenn man keine gekühlten Räumlichkeiten hat.
Jörg
Ich bin auch in Frauensachen zum Bewerbungssgespräch. Wer Probleme damit hat, bei dem fang ich einfach nicht an. Anzugsträger sind zum großen Teil selber schuld, wenn sie sich für den Stellenverlust knechten lassen. Ist doch eh Schwachsinn. Wenn eine Frau ein Kostüm mit Rock als Geschäftsoutfit anziehen darf, darf das doch jeder.
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Du Nico und ich sind quasi Leidensgenossen. Ich hatte Anfangs auch arge Probleme mit Kolleginnen. Das hat sich aber seit 09/2010 zum Guten gewandelt. :)
Jörg
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Mit Kolleginnen hatte ich nie Probleme. Warum auch?
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Ich weiß. Es ging um die "Kunden".
Jörg
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Wenn eine Frau ein Kostüm mit Rock als Geschäftsoutfit anziehen darf, darf das doch jeder.
Richtig!
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Ich weiß. Es ging um die "Kunden".
Jörg
Was ist mit denen? Meinst du jetzt Kunden oder Kundinnen?
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Es ging wohl darum, dass man Bedenken hatte, wie die Kunden/innen wohl auf einen Mann im Rock reagieren würden. Aber das ist ja eh Schnee von gestern.
Jörg
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Das sin alles nur Befürchtungen, die sich schnell in Luft auflösen. Meine Erfahrung im Außendienst: ich habe nicht mehr und nicht weniger Kunden als vorher! Klar, den einen oder anderen habe ich verloren, die kamen nicht klar damit. Aber im gleichen Umfang habe ich auch gerade durch den Rock Kunden hinzugewonnen. Beispiel: beim größten Toyota-Händler Deutschlands kam ich mit Anzug nie an der Chefsekretärin vorbei, aber als ich mit Rock den Laden betrat rief sie ihren Chef hinzu. Wir unterhielten uns zuerst über Männermode im Allgemeinen und dann über Röcke im Speziellen, und nach 30 Minuten gelang es mir das Gespräch zu meinem Thema umzuschwenken.
Ergo: ich habe seitdem andere Kunden, aber nicht weniger!
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Hier mal ein link:
http://www.heute.at/kurioses/Jetzt-ziehen-die-Busfahrer-Damenroecke-an;art23706,888175 (http://www.heute.at/kurioses/Jetzt-ziehen-die-Busfahrer-Damenroecke-an;art23706,888175)
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schon alt. Das heißt aber nicht, dass die Arbeitgeber "rockfreundlich" sind, weil den Angestellten kurze Hosen verboten wurden.