Rockmode.de

Röcke und mehr... => Rund um den Rock => Thema gestartet von: DesigualHarry am 20.05.2020 00:03

Titel: Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: DesigualHarry am 20.05.2020 00:03
Hallo!

Inspiriert von ein paar Beiträgen in der letzten Zeit hier, habe ich bei mir gemerkt dass es mir schon wichtig ist männliche Attribute zu bewahren, wenn ich Rock trage. Mich interessiert es wohl viel mehr zu einem eher femininen Rock bestimmte Attribute aus vergangenen Epochen oder Stilen die Männer genutzt haben zu Integrieren, als besonders auf einen femininen Stil zu achten. Dabei ist das Feld eigentlich weit gestreut, von Punk über Gothic, Rockn´roll über 80iger, bis hin zu traditionellen Kulturen von Männerrockträgern, oder etwa auch Mittelalter, oder der Prunk des Barock. In Zukunft werde ich in diese Richtungen wohl noch weiter Experimentieren, weil ich da sehr viel Spielraum sehe um von einem traditionellen femininen Rock Style los zu kommen.

Die Frage die mich jetzt interessiert ist die, wieso man meistens davon ausgeht, dass man einen Rock oder auch ein Kleid immer nach femininen Maßstäben Stylen soll? Wie sehr spielt der Einfluss des Mann sein mit in den Style?
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: culture skirt am 20.05.2020 09:38
Die Frage die mich jetzt interessiert ist die, wieso man meistens davon ausgeht, dass man einen Rock oder auch ein Kleid immer nach femininen Maßstäben Stylen soll? Wie sehr spielt der Einfluss des Mann sein mit in den Style?
Hallo Harry, die Antwort wird eher die größere Akzeptanz in der Gesellschaft sein als das Interesse an Styling.Ein feminines Erscheinungsbild wirkt auf die Leute zugänglicher und freundlicher.

Viele Grüße
Jule
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: cephalus am 20.05.2020 09:46

Die Frage die mich jetzt interessiert ist die, wieso man meistens davon ausgeht, dass man einen Rock oder auch ein Kleid immer nach femininen Maßstäben Stylen soll? Wie sehr spielt der Einfluss des Mann sein mit in den Style?

Ich denke viel ist Gewohnheit,  man ist gewohnt,  wie Menschen meist einen Rock kombinieren.  Für meine Frau z.B. ist ein kurzer Rock etwas was den Körper zeigt,  ein  weiteres Hemd wie ich sie mehrheitlich trage, etwas was den Körper verhüllt.
Sie bekommt das nicht zusammen.
Ihr Vorschlag wäre eher ein eng anliegendes Shirt oder ein Body gewesen.
Und ja,  auf der Straße ist das die übliche Variante.

Dem Vorschlag werde ich ich aber nicht folgen, auch wenn ich nicht bewusst männlich style.
Allerdings sorgt Vollbart und Statur von selbst für ein männliches Erscheinungsbild, egal was ich trage.

VG Cephalus
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: am 20.05.2020 11:38
Männliche Kleidungsstücke zeichnen sich in der Mehrheit dadurch aus, das sie eher aus groben Stoffen sind. Derb, nicht verspielt oder mit plingpling. Gedeckte Farben, eher weit und stark die Silhouette verändernd.

Kleidungsstücke für Frauen sind hingegen, weich und fliessend aus leichten teilweise transparenten Viskose-, Spitze oder Seidenstoffen bunt und farbenfroh, manchmal knackig eng, auf Taille geschnitten - also figurbetont.Oft weit ausgeschnittene Ausschnitte, viele Verzierungen wie Schleifen, Pailetten und Bändern.

Der Einfluss des Mannes spielt gar nicht - nirgendwo- eine Rolle. Röcke und Kleider sind auf bis zum Maximum feminin. Röcke und Kleider für Männer müssen nach dem heutigen Gesellschaftsbild genau die gleichen Kriterien erfüllen wie alle anderen männlichen Kleidungsstücke auch. Siehe oben  ::)

Wenn du dich in der heutigen Zeit in Europa als Mann für einen Rock und/oder ein Kleid entscheidest das kürzer ist als wadenlang, dann kannst du es schneidern und designen wie du willst: Du wirst IMMER damit auffallen. Außer vielleicht wenn du Gothic-Kleidung trägst. Aber die ist nicht umsonst immer fast bis zum Boden lang. Als Mann zeigt man weder Bein, noch Bauch, noch Füsse. Und jetzt wollen sie ja sogar dem Mann verbieten oberkörperfrei rumzurennen. Weil es diskriminierend ist gegenüber den Frauen. Bald müssen wir wohl alle eine Burka tragen  8)
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: GregorM am 20.05.2020 14:59
Und jetzt wollen sie ja sogar dem Mann verbieten oberkörperfrei rumzurennen. Weil es diskriminierend ist gegenüber den Frauen.

Wie bitte?

Dann MÜSSEN Männer aber Röcke tragen, denn tragen sie Hosen, wird es klargestellt, dass Männer etwas haben, das es Frauen fehlt. Dann hilft nur ein Rock.

Gregor
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: culture skirt am 20.05.2020 15:07
Wie bitte?

Dann MÜSSEN Männer aber Röcke tragen, denn tragen sie Hosen, wird es klargestellt, dass Männer etwas haben, das es Frauen fehlt. Dann hilft nur ein Rock.

Gregor
???? hm? Wo fehlen Frauen denn Hosen? Es gibt nur 2 Hosentypen für Männer. Wenn Frauen was nicht bekommen, ist es Diskriminierung. Müssen sie etwas abgeben oder teilen, ist es ebenso Diskriminierung ;)

Viele Grüße
Jule
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: high4all am 20.05.2020 20:14
Für mich sind sichtbare männliche Attribute bei Hose, Rock und Kleid absolut unwichtig. Denn die wichtigen männlichen Attribute sind in der Regel nicht sichtbar.

Ich wünsche einen schönen Abend.
Hajo
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: JJSW am 20.05.2020 20:28
Guten Abend

Ähm, wie war das nochmal mit Mann und Frau und Rock und Hose?
Und warum sind diese Attribute denn so wichtig?

Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.


Grüßle
Jürgen

Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: MAS am 20.05.2020 23:02
Hauptsache, Ihr wisst, wer wer ist! :)

LG, Micha
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: DesigualHarry am 20.05.2020 23:32
Hallo!

Na ja... Den Gesellschaftlichen Standpunkt wollte ich hier eigentlich nicht wieder aufwärmen. Der sollte doch hier in diesem Forum langsam überwunden sein, denke ich. Ich brauche auch keinen ausgewiesenen Männerrock um mich als Mann zu fühlen.  Mir ging es hier eher um etwas ähnliches,  was in der Mode als "Stilbruch" bekannt ist. Also so wie  Cephalus zu Rock und Kleid eben einen Vollbart trägt.

Oder in etwa: Ist zu einem Blümchenrock nur Feminines Schuhwerk interessant, oder eben als Stilbruch auch derbes Schuhwerk? Oder ist selbst dieses maskuline schon so abartig, dass man sich davon lösen muss? Zählt nur das feminine, oder währe nicht aus der Sicht von Styling, doch hier und da ein typisch Männliches Attribut das man bewusst setzt  von Interesse?...

Meiner Betrachtungsweise liegt allerdings ein Männerbild zu Grunde dass auch seine positiven Seiten hat, und nicht nur auf den negativen Eigenschaften von bestimmten Gruppierungen von Männern ausgeht.
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: Albis am 20.05.2020 23:32
Die Frage die mich jetzt interessiert ist die, wieso man meistens davon ausgeht, dass man einen Rock oder auch ein Kleid immer nach femininen Maßstäben Stylen soll? Wie sehr spielt der Einfluss des Mann sein mit in den Style?

Diese Frage wäre denjenigen zu stellen, die die Röcke und Kleider tatsächlich entwerfen / designen / stylen. Von Modeschöpfern gab es ja durchaus einige Versuche, Röcke mit männlichen Attributen zu kreieren, aber die haben sich ja leider nicht durchgesetzt. Und wer sonst entwirft Männerröcke? Ein paar selbständige SchneiderInnen? Ein paar Kreativlinge, die sich ihre Klamotten selbst entwerfen?

Da ich auch schon Röcke für mich entworfen, wenn auch nicht genäht, habe, kann ich von meinen Intentionen berichten: Zum einen wollte ich möglichst unauffällig sein, zum anderen habe ich diesen Spleen, möglichst viel Stoff bewältigen zu wollen. Ein herrlicher, unauflösbarer Widerspruch. Dennoch war das Ergebnis in jedem Fall ein bodenlanger schwarzer Rock. Schwarz, weil ich denke, dass die Farbe relativ unauffällig ist und wegen meiner Nähe zur Gothic-Szene. Die Röcke mit derberen Stoffen wirken männlicher, die anderen weiblicher. Im Sinne des Nichtauffallenwollens habe ich zugesehen, dass die Röcke nicht zu weiblich wirken, was aber auch nicht auf alle zutrifft.

Zu Deiner Frage nach dem Einfluss des Mannes ist eben festzuhalten, dass es 70...80...90% der Männer ausreicht, wenn der Körper ausreichend verhüllt ist, siehe Jogginghosen usw. Da ihnen alles andere scheinbar egal ist, nehmen sie auch keinen Einfluss auf Ihren Style. Auch wenn ich nicht mit Jogginghosen vor die Tür gehe, so trifft das an 5 von 7 Tagen auch auf mich zu. Es mag auf die Zeit der Jäger und Sammler zurückgehen, seitdem muss die Kleidung der Jäger eben einfach praktisch sein. Und das trifft auf Kleider/Röcke nunmal nicht immer zu.
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: culture skirt am 20.05.2020 23:41
Oder in etwa: Ist zu einem Blümchenrock nur Feminines Schuhwerk interessant, oder eben als Stilbruch auch derbes Schuhwerk? Oder ist selbst dieses maskuline schon so abartig, dass man sich davon lösen muss? Zählt nur das feminine, oder währe nicht aus der Sicht von Styling, doch hier und da ein typisch Männliches Attribut das man bewusst setzt  von Interesse?...

Meiner Betrachtungsweise liegt allerdings ein Männerbild zu Grunde dass auch seine positiven Seiten hat, und nicht nur auf den negativen Eigenschaften von bestimmten Gruppierungen von Männern ausgeht.
Genau das ist ja das Problem. Solange die Gesellschaft Männern nix positives abgewinnen kann und ihnen Schönheit zugestanden wird, werden Männer Röcke verweigern. Und das ist bereits bis in die Mainstream Medien vorgedrungen. Überall wird ein schlechtes Männerbild propagiert.  Die Geschlechter Apartheit hat in den letzten Jahrzehnten auch zugenommen statt abgenommen.

Viele Grüße
Jule
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: MAS am 20.05.2020 23:55
Wenn ich Harry richtig verstehe, geht es ihm nicht um männliche Merkmale am Rock selbst, sondern um männliche Merkmale am Mann im Kontrast zum Rock.

Ich trage z.B. einen Schnurr- und Kinnbart. Meistens trage ich Herrenhemden oder -t-shirts, seltener Damentops- oder andere Oberteile. Meistens trage ich Herrenschuhe, habe aber auch zwei Paar Damenstiefeletten. Wenn es zu kalt für nackte Beine ist, trage ich Leggings oder Strumpfhosen zumeist aus der Damenabteilung, meistens aber meine natürlichen männlichen Beine, die aber nicht sehr behaart sind. Meine Jacken usw. sind alle aus der Herrenabteilung.

Ob das immer ein gewollter Stilbruch ist. Eher nein, ich sucher eher die Harmonie. Außerdem passen die meisten Teile aus der Herrenabteilung rein anatomisch einfach besser als die meisten Teile aus der Damenabteilung.

LG, Micha
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: high4all am 21.05.2020 00:28
Mir ging es hier eher um etwas ähnliches,  was in der Mode als "Stilbruch" bekannt ist. Also so wie  Cephalus zu Rock und Kleid eben einen Vollbart trägt.

Oder in etwa: Ist zu einem Blümchenrock nur Feminines Schuhwerk interessant, oder eben als Stilbruch auch derbes Schuhwerk?
Derbes Schuhwerk zum Blümchenkleid ist ein alter Hut und wird oft von Frauen praktiziert.

Wenn ich das als Mann mache, ahme ich Frauen nach.... ::)

Wie beispielsweise hier:
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.

Kurzes Sommerkleid mit Lederjacke und derben Wanderstiefeln
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: GregorM am 21.05.2020 05:32

Oder in etwa: Ist zu einem Blümchenrock nur Feminines Schuhwerk interessant, oder eben als Stilbruch auch derbes Schuhwerk?

Hallo Harry,

wenn ich mich herumschaue, gibt es so viele Stilbrüche, dass Stilbrüche der Vergangenheit gehören.

Gruß
Gregor

Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: DesigualHarry am 21.05.2020 09:22
Hallo!

Selten hat mir von dir lieber Hajo so etwas gut gefallen, wie dein Bild jetzt hier. Ja, so etwas in der Richtung meinte ich damit. Mir gefällt sowas, wenn ich als Mann einen Rock anziehe,  wenn es nicht gleich eindeutig Feminin ist, aber auch nicht stur auf maskulin getrimmt ist.

Im Kultur und Theater Bereich sieht man immer mal wieder solche Kombinationen, wo Männer einen schönen Femininen Rock oder ein Kleid dann aber auf Maskulin stylen. Mir gefällt sowas, das ist genau die Richtung in die ich noch verstärkt gehen möchte.
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: JJSW am 21.05.2020 10:50
Lieber Harry
Das Schöne ist doch, es hindert Dich niemand daran, es so zu tun 🙂

Grüßle
Jürgen
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: MAS am 21.05.2020 11:28
Neulich machte jemand eine Bemerkung die sich anhörte, als halte er meinen Bart für nicht echt.

Es war ihm wohl zu viel des Stilbruchs mit Rock, Pferdeschwanz und Bart. Er dachte wohl "2 x weiblich vs. 1 x männlich" und "2 ist stärker, also muss der Bart falsch sein." ;D

LG, Michia
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: culture skirt am 21.05.2020 13:51
Hallo Harry,

wenn ich mich herumschaue, gibt es so viele Stilbrüche, dass Stilbrüche der Vergangenheit gehören.

Gruß
Gregor
Wenn, dann sieht man höchstens kombinierte "Stilbrüche" des schlechten Geschmacks. Jogginghosen mit Bauchtasche und abgeranzte Latschen und so.
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: DesigualHarry am 21.05.2020 14:06
Hallo!

O.K. Anscheinend fällt es den Mitgliedern hier doch eher etwas schwer sich nur über Style zu Unterhalten, ohne dem ganzen Gender- Gesellschafts-drumherum.

Denn diesen Thread hier wollte ich echt nur darum starten, um mal belanglos sich über ein Thema zu Unterhalten, dass passend für das Forum ist.

Binn verwirrt... Themenfremde Äußerungen sind nicht so gern gesehen, Themen passende aber anscheinend auch nicht🤔
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: cephalus am 21.05.2020 15:29
Tja Harry,
einfach ist das nicht  ::)

Gerne probiere ich mit allem was mein Kleiderschrank bietet herum,  es mach mir Spaß.
Für mich persönlich ist das Genderthema auch durch, es zählt was mir gefällt.
Aber draußen in der weiten Welt eröffnet jede Besonderheit in eine weibliche Richtung, oder was dafür gehalten wird das Thema von neuem.

Interessant fand ich, dass Du Bart als Stilmittel ansiehst. Natürlich ist er das irgendwie,  aber da er für mich ebenso eine Konstante darstellt wie lange Haare, ist es keine Option daran etwas zu ändern.

VG Cephalus
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: JJSW am 21.05.2020 16:26
Binn verwirrt... Themenfremde Äußerungen sind nicht so gern gesehen, Themen passende aber anscheinend auch nicht🤔

Lieber Harry
Isch halt net so oifach. Egal wie mans macht ischs immer verkehrt 🤔
Das ganze Genderthema hat mich eh nie arg interessiert, maskulin oder feminin mixe ich inzeischen wie es mir gerade gefällt. Mal mehr in die eine oder andere Richtung.
Mit femininen Schuhwerk kann ich mich nicht anfreunden. Da hab ich nicht die richtigen Füße dafür.
Aber bunte Röcke oder Kleider mag ich sehr 🤗

Grüßle
Jürgen

Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: Albis am 21.05.2020 17:37
Wenn ich mit meinem Beitrag gestern Abend das Thema verfehlt haben sollte, bitte ich um Verzeihung. Zumindest gestern hatte ich es so verstanden, heute lerne ich, dass es anders gemeint war.

Ich trage nicht bewusst zusätzliche weibliche oder männliche Style-Elemente, wenn ich im Rock draußen bin. Allerdings habe ich lange Haare, die weiblich wirken könnten und ich vermeide es, mit einem Drei-Tage-Bart und Rock rauszugehen. Mit anderen Worten, ich verzichte auch bewusst auf zusätzliche männliche Attribute. Ich lasse es zu, dass man sich auf den ersten Blick nicht ganz sicher ist, ob ich Frau oder Mann bin. Allerdings denke ich, dass mein Körperbau dominiert vor allen Eindrücken, die die Kleidung hervorruft. Da es nicht so viele Frauen mit 190 cm gibt, wird mein Geschlecht relativ schnell offensichtlich. Und damit werden zusätzliche männliche Attribute an meinem Äußeren recht schnell überflüssig. Aber selbst wenn ich einen zierlicheren Körper hätte, würde ich nicht bewusst noch extra männliche Sachen tragen.
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: high4all am 21.05.2020 19:36
Hallo!

Selten hat mir von dir lieber Hajo so etwas gut gefallen, wie dein Bild jetzt hier. Ja, so etwas in der Richtung meinte ich damit. Mir gefällt sowas, wenn ich als Mann einen Rock anziehe,  wenn es nicht gleich eindeutig Feminin ist, aber auch nicht stur auf maskulin getrimmt ist.

Im Kultur und Theater Bereich sieht man immer mal wieder solche Kombinationen, wo Männer einen schönen Femininen Rock oder ein Kleid dann aber auf Maskulin stylen. Mir gefällt sowas, das ist genau die Richtung in die ich noch verstärkt gehen möchte.

Nun, bei Gelegenheit kombiniere ich die Wanderstiefel mit einem Dirndl. Zum Wandern natürlich. Das ist nicht mal ein Stilbruch, denn ein Arbeitsgewand mit Arbeitsschuhen ist normal. Wenn ich den Ursprung des Dirndls als Arbeitskleid berücksichtige. Mit maskulin hat das streng genommen nichts zu tun.

Aber hey, es geht um Mode. Da sehe ich das locker.

LG
Hajo
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: MAS am 21.05.2020 23:54
Hallo!

O.K. Anscheinend fällt es den Mitgliedern hier doch eher etwas schwer sich nur über Style zu Unterhalten, ohne dem ganzen Gender- Gesellschafts-drumherum.

Denn diesen Thread hier wollte ich echt nur darum starten, um mal belanglos sich über ein Thema zu Unterhalten, dass passend für das Forum ist.

Binn verwirrt... Themenfremde Äußerungen sind nicht so gern gesehen, Themen passende aber anscheinend auch nicht🤔

Kann man denn Stilmittel unabhängig von ihrer gesellschaftlichen Verortung betrachten? Wenn ja, ist das nicht das Ergebnis einer bestimmten gesellschaflichen Entwicklung? Wann da auch ja, verneint man damit nicht das erste Ja?

LG, Micha
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: GregorM am 22.05.2020 07:10
Kleider trage ich nicht, aber wenn im Rock unterwegs, brauche ich keine männlichen Attribute.
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.

Schwarzer Damenrock. T-Shirt und Schuhe aus der Herrenabteilung, da aber ziemlich geschlechtsneutral, könnten sie theoretisch auch Frauensachen sein.

Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.

Mehr tuntig. 15 Den FHS, Shuhe mit 5 cm Blockabsatz und pink T-Shirt (aus der Herrenabteilung). Dazu muss ich mich selbst zwingen.

Gruß
Gregor
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: cephalus am 22.05.2020 15:20
Dazu muss ich mich selbst zwingen.

Musst Du nicht, lass es besser  ;)
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: high4all am 22.05.2020 19:08
Wenn das tuntig sein soll, hast Du noch nie eine Tunte gesehen.

Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: DesigualHarry am 22.05.2020 19:56
Hallo!

Nur mal so ein paar Gedanken...

Interessant finde ich z.b. dass Männliche Künstler wie ein David Bowie, Prince, Michael Jackson oder sogar die Rolling Stones in Modezeitschriften immer wieder als Stylingvorlagen für Frauen hergenommen werden. Hier fällt dann aber niemals ein Wort über Crossdressing und dergleichen, sondern es wird immer wieder Stolz heuausposaunt "Wir dürfen dass, weil wir Frauen sind. Alles was da in diesem Bereich bei den Frauen passiert ist einfach nur Mode..

Vollkommen anderes präsentiert sich die Situation bei den Männern. Nicht mal diese oben genannte Männer sind anderen Männern ein Modisches Vorbild, ganz zu schweigen dass eine Madonna (die Künstlerin) es wohl niemals schaffen wird ein Vorbild in Sachen Mode für Männer zu sein...

Jeder Versuch irgendetwas aus Modischer Sicht zu begründen scheitert eben daran dass man das als Mann aus Gesellschaftlicher Sicht nicht macht. Aber genau an diesem Punkt müssten die Männer halt dann auch sagen "Wir dürfen das weil wir Männer sind".

Aber Stadttessen steht beinahe jeder Mann mit anderen in ständigem Konkurrenzkampf, oder er verlässt diese sture Männliche Rolle, und wechselt in Rollen wo er glaubt irgendwelche Weibliche Seiten ausleben zu müssen. Denn wechseln tut er ja nur sein Gedankenkonstrukt, biologisch (mal abgesehen von denen die wirklich Frau sein wollen) bleibt er ja der gleiche. Es geht ja nur darum dass ihm die andere Rolle mehr Freiheiten erlaubt, was aber nur auf rein geistige Vorgänge basiert.

Das Dilemma ist aber nun, dass wir einerseits etliche zwiespältige Männerrollen haben  (aus der Sicht der Gesellschaft), aber der eigentliche Mann darf laut Gesellschaft immer weniger was Mode anbelangt. Das Problem wird dadurch nicht besser sondern es spitzt sich immer mehr zu.

Deswegen, da die Modische Komponente im Leben eines normalen Mannes nicht mehr verfügbar ist um sich in der Gesellschaft zu positionieren. Es bleiben ihm nur entweder die sture enge Gesellschaftlich erlaubte Männerrolle, oder sich eine der "zwiespältigen" Rollen zuzuwenden...

Erstaunt bin ich immer wieder das kaum jemand mal sagt: Ich bin stolz darauf ein Mann zu sein. Es scheint inzwischen eine sehr ungeliebte Rolle sein zu müssen ein Mann zu sein. Aber klar wenn man unter Stolz versteht, mit dem Gewehr unterm Arm in den Krieg zu ziehen, dann bin ich auch nicht darauf Stolz. Komischerweise hört man aber immer wieder diese negativen Beispiele, niemals oder nur sehr selten positive Beispiele.

Nur mal so ein paar Gedanken...

Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: GregorM am 23.05.2020 06:26
Dazu muss ich mich selbst zwingen.

Musst Du nicht, lass es besser  ;)

Ist auch meine Meinung. Manchmal könnte ich mir es aber doch vorstellen. Aber keine Angst, es bleibt beim Gedanken.

Gruß
Gregor
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: cephalus am 23.05.2020 08:18
Hallo Harry,
selten war ich so genau Deiner Meinung wie im letzte Beitrag!
 ;D 8)

LG
Cephalus
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: MAS am 23.05.2020 08:48
Wir müssen halt die Möglichkeiten des Mannseins ausweiten. Machen wir ja schon.

LG, Micha
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: Hugo1957 am 31.05.2020 02:44
Richtig, Micha. Und dazu gehört das die Männlein es endlich mal sollte sich lernen sollten sich auch mal wirklich "weiblich" zu kleiden, mit Rock, Kleid und was halt so noch dazu gehört. Umgekehrt funzzt es ja schon seit Jahrzenten prima.  Leider scheint das Rock-Furum, mit seinen etwas fosslen Vorstellungen, wie  "Jo mir die oiden Rittiersleidi" und Ihren überwiegenden Kilt-Trägern offenbar nicht die geeignte Plattform dazu zu sein, sowas zu vermitteln.
Und solange wir ollen Zauseln das nicht raffen, ist der Begriff "Gleichberechtigung" für uns Mäner weit weg, ist halt so.

Hugo, der noch frohe Pfingsten wünscht, soweit in Corona-Zeiten noch realisierbar.
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: high4all am 31.05.2020 07:27
Ein wenig möchte ich dieses Forum und die "ollen Zauseln" in Schutz nehmen, lieber Hugo. Es ist nicht leicht, die überlieferten und eingefahrenen Vorstellungen zu überwinden.  Das merke ich bei mir selbst, der ich für "Notfälle"  Männerzeugs aufbewahre statt es komplett in die Tonne zu hauen.

Und viele Rockträger wollen die alten Vorstellungen nicht ändern. Was zur Folge hat, dass sie strickt darauf achten zum Rock keine weiblichen Attribute zuzulassen.

LG
Hajo
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: MAS am 31.05.2020 09:16
Vielleicht kann man es os lösen:

- Jeder hat das recht, sich so männlich oder weiblich zu präsentieren, wie er es möchte.
- Niemand hat die Pflicht, sich anders zu präsentieren, als er es möchte.
- Jeder hat die Pflicht, die Wahl anderer, wie sie sich zeigen möchten, zu respektieren.

LG, Micha
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: DesigualHarry am 31.05.2020 09:57
Hallo!

Das hat jetzt alles aber wieder weniger mit dem zu tun, worauf ich eigentlich hinauswollt.

Mir ging es eher darum es so wie die Frauen zu machen, wenn sie sagen wir "wildern" im Schrank des Mannes. Also wir Männer "wildern" im Schrank der Frauen... Das würde dann für mich bedeuten statt der Hose aus meinem Schrank, nehme ich den Rock vom Frauenschrank.

Ich wollte einfach auf diese Situation hier eingehen, ob das eine Option für euch ist, oder ob, des Gesamtbildes wegen, alles aus der Damenabteilung kommen muss, dass es nach was "auschschaut". Und warum dass dann besser ausschaut, oder es nur Gewöhnung ist.
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: rockpeter am 31.05.2020 10:09
Und dazu gehört das die Männlein es endlich mal sollte sich lernen sollten sich auch mal wirklich "weiblich" zu kleiden, mit Rock, Kleid und was halt so noch dazu gehört. Umgekehrt funzzt es ja schon seit Jahrzenten prima.  Leider scheint das Rock-Furum, mit seinen etwas fosslen Vorstellungen, wie  "Jo mir die oiden Rittiersleidi" und Ihren überwiegenden Kilt-Trägern offenbar nicht die geeignte Plattform dazu zu sein, sowas zu vermitteln.
Und solange wir ollen Zauseln das nicht raffen, ist der Begriff "Gleichberechtigung" für uns Mäner weit weg, ist halt so.

Hugo, der noch frohe Pfingsten wünscht, soweit in Corona-Zeiten noch realisierbar.
Hallo Hugo,

hier im Forum sind die verschiedensten Strömungen vertreten. Von denen, die im Rock männlich herüberkommen wollen, bis zu denen, die sich komplett feminin kleiden. Je nach Thema kann man den Eindruck gewinnen, dass eine der beiden Grundrichtungen die Oberhand hat. Ich selber kleide mich sehr gerne feminin und gehe diesen Weg konsequent weiter. Habe jetzt angefangen, mir die Beine zu rasieren, was ich bis vor kurzem noch abgelehnt habe. Ob ich den Weg noch weiter gehen werde oder einen Schritt zurück mache, kann ich momentan nicht sagen.
Wichtig ist für mich, dass in diesem Forum eine Vielfalt gegeben ist. Ohne diese Vielfalt würde meiner Meinung nach dieses Forum innerhalb kürzester Zeit sterben.

Liebe Grüße
Peter
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: GregorM am 31.05.2020 11:17
Leider scheint das Rock-Furum, mit seinen etwas fosslen Vorstellungen, wie  "Jo mir die oiden Rittiersleidi" und Ihren überwiegenden Kilt-Trägern offenbar nicht die geeignte Plattform dazu zu sein, sowas zu vermitteln.

Ja, lieber Hugo, so unterschiedlich uns doch dieselbe Welt vorkommen kann. Du sprichst von diesem Forum, und du fühlst, Kilts nehmen einen zu großen Raum auf (im Vergleich zu Femininem). Und das obwohl Kilts nur für sehr wenige Mitglieder eine Rolle spielen. Du hast deshalb, statistisch betrachtet, ganz sicher Unrecht. Noch dazu bist du seit fast acht Jahren hier. Du hast also viel Gelegenheit dazu gehabt, das Forum so zu prägen, wie du es gerne hättest, anstatt dich nun darüber zu beklagen, dass das es nicht ist.

Ich bin froh, dass wir auch über Kilts hier reden können. Wie wäre es, die Vielfalt dieses hervorragenden Forums, zu begrüßen, anstatt, sagen wir ein bisschen  egoistisch, nur das zu wollen, was dir gefällt?

Oder habe ich deine Botschaft missverstanden?

Gruß
Gregor
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: GregorM am 31.05.2020 11:18

- Jeder hat das recht, sich so männlich oder weiblich zu präsentieren, wie er es möchte.
- Niemand hat die Pflicht, sich anders zu präsentieren, als er es möchte.
- Jeder hat die Pflicht, die Wahl anderer, wie sie sich zeigen möchten, zu respektieren.


Genau!

Gruß
Gregor
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: culture skirt am 01.06.2020 21:17
Vielleicht kann man es os lösen:

- Jeder hat das recht, sich so männlich oder weiblich zu präsentieren, wie er es möchte.
Das kann jeder schon seit weiß nicht wie lange. Das Risiko, dass er keine Familie gründen und Frauen ihn ignorieren werden, muss er einkalkulieren. Das ist die Haupthürde.

- Niemand hat die Pflicht, sich anders zu präsentieren, als er es möchte.
- Jeder hat die Pflicht, die Wahl anderer, wie sie sich zeigen möchten, zu respektieren.

LG, Micha
Damit übst du umgekehrten Zwang aus, den du im oberen Punkt ablehnst. Wieso muss ein anderer deinen Geschmack respektieren, wird er dann fragen, der es nicht gut findet.
Und selbst wenn eines Tages Männer in Röcken voll akzeptiert wären, fällt ihnen der nächste Punkt auf, dass sie nicht gleiche Gutierung genießen wie es Frauen bei Männern haben.

Viele Grüße
Jule
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: steffish am 09.06.2020 10:07
- Jeder hat das recht, sich so männlich oder weiblich zu präsentieren, wie er es möchte.
LG, Micha
Dieses Recht existiert seit Jahrzehnten in Deutscland.
Trotzdem haben heute noch sehr viele Männer die Schere im Kopf das nicht zu dürfen
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: culture skirt am 09.06.2020 10:35
- Jeder hat das recht, sich so männlich oder weiblich zu präsentieren, wie er es möchte.
LG, Micha
Dieses Recht existiert seit Jahrzehnten in Deutscland.
Trotzdem haben heute noch sehr viele Männer die Schere im Kopf das nicht zu dürfen
und Frauen. Es ist auch mehr die Angst vor anderen Männern. Ohne Männer gäbs das Problem vielleicht gar nicht. Bei Frauen haben Männer dagegen angst keine Frau zu bekommen.
Titel: Antw:Wie wichtig sind Männliche Attribute bei Rock oder Kleid?
Beitrag von: MAS am 09.06.2020 15:56
Ich meine es auch nicht juristisch, sondern einfach nur sozial.

LG, Micha