Rockmode.de

Röcke und mehr... => Rund um den Rock => Thema gestartet von: chris74 am 12.12.2011 21:24

Titel: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chris74 am 12.12.2011 21:24
 ;D
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Asterix am 12.12.2011 21:42
Chris, ich bin Dir sehr dankbar für Deinen Beitrag!!!

LG vom Asterix
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Ingo_ZS am 13.12.2011 05:49
Sicherlich darf man von negativ Erfahrungen berichten, dies soll man auch. Deinen Text finde ich auch mit viel Wahrheit behaftet. Wo sind denn die Männer im Rock, die sich damit auf die Strasse trauen? Ich meine damit die alten Hasen!    Ingo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: hirti am 13.12.2011 06:50
Hallo Leute!
Ich bin durch dieses Forum zum Rocktragen gekommen. Ich habe erstaunt gelesen dass es in Mitteleuropa Männer gibt die auf der Straße im Rock herumlaufen und gar nichts zu befürchten haben. Über 8 Jahre ist das mittlerweile her und somit wage ich mich zu den alten Hasen zu zählen
Allerdings hatten viele Männer die ausschließlich in Euphorie zu schwelgen pflegten keine Beziehung und keine Ahnung davon. Mittlerweile sind mehr Männer hier die eine Partnerin haben und die damit verbundenen Schwierigkeiten. Und die möchten sich auch austauschen und sind auf der Suche nach Lösungen.

Und wenn ich nun meine eigene Situation betrachte, so macht es mir immer noch Freude, Rock zu tragen und damit positive Resonanz zu ernten. Viel mehr beschäftigt mich aber die Sache mit meiner Beziehung und darum bin ich auch eher in den Diskussionen über Partnerschaft beteiligt als an freudigen Erfahrungsberichten.

Wenn ich es mir recht überlege... schaden würde es trotzdem nicht, mal wieder den einen oder anderen freudigen Erfahrungsbericht zu posten. Ich werd' da mal wieder machen!
lg, Hirti
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: AsiaHarry am 13.12.2011 10:04
Hallo!

Das mit den positiven Erfahrungen ist halt so eine Sache. Nein, nicht das sie nicht passieren würden. Bei mir kommen sie sogar Regelmäßig vor. Das Problem ist vielmehr dass es ohne Beweis einem die wenigsten Glauben. Wie heist es doch so schön "Ohne Foto ist es nicht passiert" 

Dagegen glauben einem die negativen Erfahrungen jedem sofort... ist halt so ???

Ich bin so gut wie immer das ganze Wochenende im Rock unterwegs, habe immer wieder super Erlebnisse. Aber ich bin halt leider kein Ferdi... Ich kann mich auch noch gut daran Erinnern, dass er zu jedem seiner Erlebnissberichte auch noch immer sehr coole Fotos gezeigt hatte... Da kann man sich dann halt darunter was vorstellen... 8)

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Sweety am 13.12.2011 10:14
Moin,
was wird das jetzt?
Jammern auf hohem Niveau?
Mal ganz ehrlich, dass wir nicht überall nur mit Streicheleinheiten und Bewunderung begrüßt werden, wenn wir im Rock oder Kilt auftauchen sollte jedem klar sein.
Na und?
Z.Z. sind hier 637 Mitglieder verzeichnet, von denen sicher einige dabei sind, die sich nicht auf die Strasse trauen.
Gehen wir von 500 aus.
das ist nicht einmal ein Promill. der deutschen Bevölkerung.
Von Europa ganz zu schweigen.
Na klar fallen wir auf!
Nicht immer positiv.
Wie sagen die Schotten so treffend,
you need balls to wear a Kilt!
Wer keinen Ar... in der Hose hat, wird sich nie im Rock/Kilt auf die Strasse wagen.
Etwas Überwindung gehört einfach dazu, weil es in unseren Hirnen genauso "merkwürdig" ist, wie in denen derer, die sich abfällig äußern.
Z.B. kam ich in Braunschweig aus einem Parkhaus und begegnette einem älteren Ehepaar.
Sie mustert mich von oben bis unten(und zurück) und sagt zu ihrem Mann:
Es müßte verboten werden, dass Männer sowas tragen(Utillykilt).
Ich schaute sie daraufhin an und sagte:
Was sollen wir denn tragen, Hosen?
Das ist doch Frauenkleidung! Zeigte dabei auf ihre Hose.
Der Mann grinste und meinte nur: Da hat er recht.
Ich hätte gern die folgende Diskusion miterlebt, doch ich hatte ein dringendes Bedürfnis und steuerte das nächste Mcdingens an.
Auch in meiner Wohngegend gibt es immer wieder dumme Bemerkungen, aber das ist doch normal.
Die kommen auch, wenn ich eine Jeans anhabe.

Achja, Ingo, ich habe bisher noch keinen Hasen im Rock/Kilt gesehen, du?
 ;D  ;D  Go on ROCKing  ;D  ;D
Gruß
Jürgen
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Ingo_ZS am 13.12.2011 10:34
Moin,
was wird das jetzt?
Jammern auf hohem Niveau?
Mal ganz ehrlich, dass wir nicht überall nur mit Streicheleinheiten und Bewunderung begrüßt werden, wenn wir im Rock oder Kilt auftauchen sollte jedem klar sein.
Na und?
Z.Z. sind hier 637 Mitglieder verzeichnet, von denen sicher einige dabei sind, die sich nicht auf die Strasse trauen.
Gehen wir von 500 aus.
...
Achja, Ingo, ich habe bisher noch keinen Hasen im Rock/Kilt gesehen, du?
 ;D  ;D  Go on ROCKing  ;D  ;D
Gruß
Jürgen


Das sind 75 % der User, die hier schreiben. Das ist schon kein Pappenstiel mehr.
Rechnen wir jetzt noch die dabei, die den Rock in der Tiefgarage an- und ausziehen, damit die Frau das nicht sieht
Sind wir bei gut 90 % der Schreiblinge hier.
Wobei Schreiblinge gibt es tatsächlich bestimmt nur 2 % der Mitglieder.
Der Rest sind Karteileichen oder Leser.

Haben sich von 10:14-10:34  36 neue Mitglieder angemeldet?

Ingo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: iwan am 13.12.2011 11:41
Ja Chris ich sehe dass ähnlich wie Du und habe mich deshalb vom Schreiber zum Nur-Leser zurückgestuft - ja, noch lese ich mit.

Wenn ich aber andauernd lese, dass jede die sich als Frau anmeldet erst dann für voll genommen wird wenn sie bei gewissen Herren zur persönlichen Geschlechtskontrolle vorstellig geworden ist, wenn ich lese dass das gesellschaftliche Modediktat "kein Rock am Mann" hier nur soweit abgewandelt wird, dass es heisst Rock ja, aber nur wenn man keinem Anlass gibt darüber zu tuscheln - alles andere wäre ja der Männerrockbewegung abträglich, und wenn das alles in einem Tonfall passiert dem tatsächlich die Leichtigkeit und Freundlichkeit abhanden gekommen ist - dann stelle ich immer öfter fest dass ich nur noch hier lese weil das verfolgen des Klatsches gelegentlich echt interessant ist, aber nicht mehr um modische Anregungen auszuteilen und abzuholen.

Schade.
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Sweety am 13.12.2011 12:32
Nein Ingo,
Zitat
Haben sich von 10:14-10:34  36 neue Mitglieder angemeldet?
Ich hab nur die falschen Finger zum falschen Zeitpunkt aktiviert. ;D
Aber, das gerade dir das auffällt! ;D  ;D  ;D
Und wenn du schon zitierst, dann nimm nicht die Zeilen weg, die die Aussage zu dem machen was sie ist.
Zitat
Das sind 75 % der User, die hier schreiben
Ja, aber nur der User hier!
Da draussen sieht das Verhältnis wieder anders aus.
@Iwan,
das gie Freundlichkeit zu wünschen übrig läßt, ist ein gesellschaftliches Problem, nicht nur hier.
Gruß,
Jürgen
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Ingo_ZS am 13.12.2011 12:59
Was mit dem Zitat gemeint ist, hast du ja auch ohne das volle Zitat erraten.
Glückwunsch. Darfst jetzt bei "Wetten Dass?" mitmachen.

Übrigens, warum sollte mir das gerade nicht auffallen??

@ Iwan

Wieviele Frauen im Internet sind denn tatsächlich Frauen??
Ich habe mal eine Studie gelesen, dass sehr sehr wenige Frauen im Internet
die sich als Frauen ausgeben tatsächlich Frauen sind.
Warum bitte schön falle ich nicht auf die Knie, wenn sich hier jemand als
Frau anmeldet und winsel wie ein Köter um diese herum?

Weil ich es nicht nötig habe. Ich höre gerne Meinungen von allen Geschlechtern,
muss aber nicht unbedingt eine Frau sein.

Ingo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: MasinAD am 13.12.2011 14:32
Weil  ich es nicht nötig habe. Ich höre gerne Meinungen von allen Geschlechtern,
muss aber nicht unbedingt eine Frau sein.

Zumindest ich höre gern Meinungen von Leuten, die Ahnung haben von Mode. In Hinblick auf Frauen und ihre vermeintliche Modebegabung bin ich aber arg ernüchtert. Habe ich nicht schon mal meine Vermutung in Zahlen ausgedrückt? Ich vermute, dass etwa vier Mal mehr Frauen als Männer etwas von Mode verstehen. Bei Männern vermute ich ungefähr 1% aller Männer, bei den Frauen dementsprechend 4% aller Frauen, die etwas von Mode verstehen. Macht also 99% und 96%, die bestenfalls raten oder imitieren können. Das erklärt dann auch die oftmals ablehnenden Einstellungen zu der Idee 'Mann im Rock'.

Wie auch immer: Nicht allein weil es sich um eine Frau handelt, wird das Urteil gleich fundiert und wertvoll. Erstmal soll die entsprechende Person, egal ob Mann oder Frau, zeigen, dass sie es modisch drauf hat. Denn gegenseitiges und unkritisches 'Oh ja, wie toll!' schadet uns mehr als es nützt. Das ist genauso hilfreich wie unkritisches 'Rock am Mann geht gar nicht'.

LG
Masin
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Ingo_ZS am 13.12.2011 15:13
Danke, sage ich doch.

Nur so schön habe ich es nicht ausdrücken können.


Ingo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: iwan am 13.12.2011 16:06
@ Iwan

Wieviele Frauen im Internet sind denn tatsächlich Frauen??
Ich habe mal eine Studie gelesen, dass sehr sehr wenige Frauen im Internet
die sich als Frauen ausgeben tatsächlich Frauen sind.
Warum bitte schön falle ich nicht auf die Knie, wenn sich hier jemand als
Frau anmeldet und winsel wie ein Köter um diese herum?

Weil ich es nicht nötig habe. Ich höre gerne Meinungen von allen Geschlechtern,
muss aber nicht unbedingt eine Frau sein.

Ingo

... siehst Du, genau das meine ich:

Zwischen den Extremen
1. einer Person unterstellen sich mit falscher Identität angemeldet zu haben oder
2.wie ein Köter um diese herumzuwinseln
gibt es viele, viele Möglichkeiten seine Meinung konstruktiv, deutlich, unmissverständlich undmit einem Vokabular dass über der Gürtellinie bleibt zu formulieren OHNE dem Gegenüber zu zeigen dass seine Meinung sowieso irrelevant ist - um es höflich zu formulieren.

Sollte dies aber genau das Ziel sein, OK dann wäre es ja erreicht.....

Ich bin jedenfalls auch aus dieser Diskussion jetzt raus.

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Ingo_ZS am 13.12.2011 16:10
bey
Titel: Macht den Titel ein Grad freundlicher !
Beitrag von: Robin am 14.12.2011 12:16
@chris74 und andere

Es sind m. E. weniger die Beiträge abschreckend, als vielmehr Benennungen der Threads wie diesen hier.

Wenn ich das Forum starte, verbinde ich mict der Überschrift "abschreckendes Forum" eine Warnung wie "bloß nicht weiterlesen". Und damit mache ich gleich einen Bogen um die Thematik: Mann im Rock und klicke auf andere Seiten.

Kann man bai aller Kritikam Forum  (die berechtigt sein mag oder auch nicht) die Titel eines solchen Threads wirklich nicht der Thematik des Forums angemessen einfach etwas freundlicher einladender formulieren?  
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Seba78 am 14.12.2011 22:26
Hi ihr!

Auf die Gefahr hin, mich als Neuer gleich in einen Forenkrieg zu stuerzen, will ich aber doch mal kurz was dazu schreiben.

Ich muss zugeben das ich einen Teil der Antworten nur ueberflogen habe aber ich glaube ich kann zum eigentlichen Kern des Threads was sagen.

Vor... wow, gerade mal zwei Wochen oder so, bin ich auf das Forum gestossen. Mit klassischen Suchbegriffen wie "Maennerrock" oder "Maenner in Roecken", ...

Ich habe einige Tage passiv gelesen bevor ich mich angemeldet habe und hatte schon reichlich Input bis dahin. Natuerlich ernuechtert von manch einem negativen Bericht und auch ergriffen von Schicksalen mit Partnerinnen. Das sind aber Dinge mit denen man auch als Suchender rechnen muss. Alles in allem habe ich ein kleines und sympathisches Forum mit geringem Trollfaktor gefunden. Ich habe sehr oft geschmunzelt und gelacht, hatte einige Momente die mir echt weiter geholfen haben und meinen Wunsch Rock zu tragen bisher am leben erhalten haben.

Will also sagen, sooo schlecht kommt das Forum nun auch nicht bei Neuankoemmligen an. OK, koennte vielleicht noch besser sein aber ich habe hier so nette Geschichten gelesen, wenn ich mal wieder verunsichert war/bin, kam ich einfach wieder vorbei, habe wieder ein paar gefunden und mich gleich wieder besser gefuehlt.

Um nun nicht zu wirken wie ein dahinhuepfendes Blumenkind mit rosa Brille... was ich hier nicht bekommen habe, ist Hilfe in Sachen Modeberatung. Das ist nun aber auch (zum Glueck) Geschmackssache und ausserdem bin ich da eh ein schwieriger Fall.

Bevor ich mich im Schreiben verliere...
gruss von mir, rockt weiter!


Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Jo 7353 am 14.12.2011 23:13
Über einen kranken Zahn gibt es mehr zu erzählen als über zehn gesunde. Eine zickende Ehefrau gibt mehr Gesprächsstoff als die Tatsache, daß ich im Rock viel mehr Küsse (von Frauen natürlich) erhalten habe, als in der Hose, zumal ich die einzelnen Küsse nicht direkt auf den Rock zurückführen kann.

Es gibt aber hier auch offensichtlich Schreiber, die es für nötig halten uns aus unserer heilen Rockerwelt herauszuholen. Wer genau lesen kann, hat auch früher erkennen gekonnt, daß wir die möglichen Probleme durchaus kannten. In den meisten Fällen waren aber die Ängste viel größer als die tatsächlichen Probleme.

Auch sonst scheinen die Maßstäbe etwas verrutscht zu sein. Als jemand Ferdi mit dem michael1973 verglich, wunderte ich mich nur über die schlechte Menschenkenntnis. Für mich war das auffälligste an Ferdi die sichtbare Freude an seinen Röcken. Die sollten wir in der Tat nicht vergessen. Zudem setzte er trotz seiner ehr unauffälligen Art seiner Rockauswahl sich für die Freiheit von gewagten Kleidungsauswaheln ein. Er war für ihn normal, Sachen, die ihm persönlich nicht gefielen gegen Angriffe, von wegen zu weiblich,verteidigen. Davon mangelt es hier tatsächlich in der letzten Zeit etwas.

Vielleicht ist für die alten Rocker das Schöne am Rocktragen schon zu vetraut, als daß man noch darüber Worte verlieren würde.

Gruß,
Jo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Keagan MacDonald am 15.12.2011 13:36
Ich möchte hier niemanden an den karren pieseln, aber leider ist dieses Forum auch voll mit selbstbemitleidenden Beiträgen, wie unfair doch alles ist und dass mann nicht rumrennen darf wie er will etc. Ihr kennt es ja.
Lauft doch rum wie ihr wollt! Ein Sprichwort sagt, wenn sich jemand als Kaffebohne kleidet, muss er sich nicht wundern, wenn er gemahlen wird.
So ist das nun mal. Freundet euch damit an oder lasst es.

Unsere Gesellschaft ist nicht soweit und wird es NIEMALS sein! Dieses Denken wird den Kindern anerzogen und so wird es immer bleiben. Da kann diese kleine Minderheit hier in diesem Forum NICHTS ändern, weil ihr keine wirkliche Lobby habt.

Wenn ihr wirklich zu dem steht, was ihr zu tragen beabsichtigt, dann hört mit dem Geheule auf! Tragt was ihr wollt, aber dann lasst die anderen denken was sie wollen.
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: MasinAD am 15.12.2011 14:59
Hallo Keagan!

Unsere Gesellschaft ist nicht soweit und wird es NIEMALS sein! Dieses Denken wird den Kindern anerzogen und so wird es immer bleiben.

Du meinst, ungefähr so, wie sich niemals ändern wird, dass Frauen nur Röcke & Kleider tragen, sich ausschließlich um Haushalt und Kinder kümmern, keiner bezahlten Arbeit nachgehen und schon gar nicht wichtige Posten in der Politik anstreben? Weil die Gesellschaft für arbeitende, selbstbestimmte und unabhängige Frauen nicht weit genug ist und es niemals sein wird?

Hartes Schicksal.

Masin
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chrisko am 15.12.2011 15:45
Frauen gehören an den Herd!!!








Achtung ...


Für alle die drüber nachdenken, dieses Handbuch für Frauen http://hax.at/files/dawardieweltnochinordnung.pdf (http://hax.at/files/dawardieweltnochinordnung.pdf) sollte manchmal Pfölichtlektüre werden ... ich bin dafür! Jawoll !!!

Denn es gibt sie noch ....





Chrisko

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Sweety am 15.12.2011 15:49
 ;D
Ja, nääää, is klaaah getz, ne!
 ;D
Also, wenn das von dir ernstgemeint sein sollte, müßte ich meine Meinung zu dir aber sowas von... revidieren!



Gruß,
Jürgen
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Ingo_ZS am 15.12.2011 15:58
Ich möchte hier niemanden an den karren pieseln, aber leider ist dieses Forum auch voll mit selbstbemitleidenden Beiträgen, wie unfair doch alles ist und dass mann nicht rumrennen darf wie er will etc. Ihr kennt es ja.
Lauft doch rum wie ihr wollt! Ein Sprichwort sagt, wenn sich jemand als Kaffebohne kleidet, muss er sich nicht wundern, wenn er gemahlen wird.
So ist das nun mal. Freundet euch damit an oder lasst es.

Unsere Gesellschaft ist nicht soweit und wird es NIEMALS sein! Dieses Denken wird den Kindern anerzogen und so wird es immer bleiben. Da kann diese kleine Minderheit hier in diesem Forum NICHTS ändern, weil ihr keine wirkliche Lobby habt.

Wenn ihr wirklich zu dem steht, was ihr zu tragen beabsichtigt, dann hört mit dem Geheule auf! Tragt was ihr wollt, aber dann lasst die anderen denken was sie wollen.


Das niemals ist bei dir eigentlich zu groß geschrieben.
Den Rest finde ich schon OK.

Wenn ich so wie ich bin akzeptiert werde, dann mache ich alles richtig. Andere sollten wirklich mit dem gejaule aufhören und endlich mal mit dem Rocktragen anfangen.

Ingo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: MasinAD am 15.12.2011 16:12
dieses Handbuch für Frauen http://hax.at/files/dawardieweltnochinordnung.pdf (http://hax.at/files/dawardieweltnochinordnung.pdf) sollte manchmal Pfölichtlektüre werden ... ich bin dafür! Jawoll !!!

http://de.wikipedia.org/wiki/Handbuch_f%C3%BCr_die_gute_Hausfrau (http://de.wikipedia.org/wiki/Handbuch_f%C3%BCr_die_gute_Hausfrau)

LG
Masin
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chrisko am 15.12.2011 16:26
Gibt auch einen Text für den Gatten ...

http://www.erinnerungswerkstatt-norderstedt.de/artikel/112a_hk.htm (http://www.erinnerungswerkstatt-norderstedt.de/artikel/112a_hk.htm)




@Sweety ...

natürlich ist das asbolut ... unwiderurflich ... ohne Rücksicht ... auf immer und ewig ...



... naja, es gibt die kleinen Dinge, die einen dann doch zum schmunzeln bringen :)

Davon ab, mein erster Vermieter fand das überhaupt nicht gut, dass meine Frau arbeitet und ich neben meinem Job auch noch den Einkauf und das Kochen übernommen habe ... wobei, seine Ehefrau bringt ihm auch brav das Bier, putzt die Schuhe, kocht ... macht halt den Haushalt und der Knabe mit dem kleinen Schnäuzer war überhaupt der beste für die Menschen und den sollte es doch besser wieder geben ...

Nun gut, jetzt ist der Knabe wohl so an die 85 Jahre, ich freue mich das ich mit dem nix mehr zu tun habe und freue mich noch mehr, dass er mich jedesmal für vollkommen daneben erklärt, wenn er mich im Rock sieht ...
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chrisko am 15.12.2011 16:29
@Masin,

das mit dem Hoax kenne ich, wobei es gibt tatsächlich eine Broschüre die so aus den 30gern stammt, die so ähnlich die Pflichten von Mann und Frau in der Ehe beschreibt.
Ich habe diese Broschüre mal in der Hand gehabt und schon ewig wieder gesucht ... Dann habe ich sie bei einem Bekannten Sammler entdeckt ... der nur leider zwischenzeitlich verstorben ist.

Vielleicht komm ich da nochmal dran ...

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Tine am 15.12.2011 20:29
Über einen kranken Zahn gibt es mehr zu erzählen als über zehn gesunde. Eine zickende Ehefrau gibt mehr Gesprächsstoff als die Tatsache, daß ich im Rock viel mehr Küsse (von Frauen natürlich) erhalten habe, als in der Hose, zumal ich die einzelnen Küsse nicht direkt auf den Rock zurückführen kann.

Hallo Jo,

ist es nicht besser, mit einer Frau zusammenzuleben, die sich mit den Bedürfnissen und Gewohnheiten ihres Mannes aufrichtig auseinandersetzt, als mit einer, die so unselbständig ist, dass sie alles völlig unreflektiert hinnimmt oder einer, die weder hören noch sehen will, dass ihr Partner einen Rock trägt?

Ohne absolute Zahlen ist Deine Kussstatistik wenig aussagekräftig. Mein Mann wird auch ab und zu geküsst, wenn er einen Rock trägt. Eine ganze Zeitlang im Rock sogar sehr viel häufiger als in Hose. (Kunststück, trug er ja fast ausschließlich Röcke.) Ich muss ihn mal fragen, ob sich außer mir auch noch andere Frauen in dieser Hinsicht verdient gemacht haben ... ;)


Zitat
Es gibt aber hier auch offensichtlich Schreiber, die es für nötig halten uns aus unserer heilen Rockerwelt herauszuholen. Wer genau lesen kann, hat auch früher erkennen gekonnt, daß wir die möglichen Probleme durchaus kannten. In den meisten Fällen waren aber die Ängste viel größer als die tatsächlichen Probleme.
Aha...

Viele Grüße
Tine
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Jo 7353 am 15.12.2011 21:49
Hallo Tine,

ist es nicht besser, mit einer Frau zusammenzuleben, die sich mit den Bedürfnissen und Gewohnheiten ihres Mannes aufrichtig auseinandersetzt, als mit einer, die so unselbständig ist, dass sie alles völlig unreflektiert hinnimmt oder einer, die weder hören noch sehen will, dass ihr Partner einen Rock trägt?
Jetzt könnte ich lange nachdenken, was Du mit "aufrichtig auseinandersetzten" konkret meinst, aber obwohl ich das nicht wirklich erfasst habe, würde ich mich wundern, wenn nicht noch bessere Verhaltensweisen einer Ehefrau zu finden wären, als die hier benannten. Du hast doch auch mehr Verhaltensweisen als nur "herumzicken" oder "unreflektiert hinnehmen".

Ohne absolute Zahlen ist Deine Kussstatistik wenig aussagekräftig.
So ein Buchhaltertyp bin ich nicht, daß ich über meine Küsse Buch führen würde. Ich weiß die absoluten Zahlen nicht, aber auch so kann ich  das mit dem "mehr" mit völliger Sicherheit sagen, selbst wenn ich die Zeit ab meiner Jugend vor meinem Rockerdasein, welche immer noch länger dauerte als mein Leben als Rocker, mit berücksichtige. Ich sagte es ja. Diese Nettigkeiten gibt es, auch wenn ein handfester Nachweis nicht zu erbringen ist, und wenn jemand das nicht glauben will, kann ich nichts dagegen machen. Das ist normalerweise auch ein Grund, sie nicht zu oft zu erzählen.

Gruß,
Jo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Josef am 16.12.2011 10:58
Hallo zusammen,

im Frühjahr kam hier mal die Frage auf, was wir tun können, um die Situation zu verbessern. Mein Vorschlag, gemeinsam ein Magazin zu schaffen, bekam zur Antwort: Nützt doch eh nix bzw. Mach doch selbst.

Klar, ich habe gemacht, zwar kein Magazin, aber einen recht unterhaltsamen Text, genauer gesagt eine Geschichte geschrieben, die auf witzige Weise die Ängste eines Mannes beschreibt, der zum ersten Mal im Rock nach draußen geht. Der Text ist in einem Online-Magazin erschienen, in dem vor Jahren bereits ein anderer Text zum Thema erschienen ist. Und in einer Kolumne (erscheint gedruckt), in der ich regelmäßig über das Thema "Laufen" schreibe, habe ich es mir natürlich nicht nehmen lassen, über mein Laufen im Rock zu schreiben (mit Bild)

Dass ich von alledem hier nichts verlinkt habe, hat mit dem Threadtitel zu tun. Manches hier im Forum empfinde ich nämlich als abschreckend. Statt gemeinsam an einem Strang zu ziehen, gibt es hier doch recht viel gegeneinander. Da wird eher nach dem Falschen im Richtigen gesucht bzw. darüber diskutiert, als das Richtige einfach mal akzeptiert. Bunte Strumpfhosen - wir haben es ja in einem anderen Thread gerade aktuell - gehen eben für einige nicht. Auf solche von persönlichen Vorlieben und Abneigungen gefärbte Diskussionen zu den Texten hatte ich keinen Bock. Und was ich da alles total falsch dargestellt habe oder viel besser hätte darstellen können/müssen, nö, wollte ich auch nicht lesen. Und ich wollte auch nicht gesagt bekommen, dass solche Geschichten doch eh nichts nützen.

Ich bin mir nämlich sicher, dass derlei Diskussionen nichts nützen.   8)

Viele Grüße
Josef

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Sweety am 16.12.2011 12:03
Hi Josef,
wenn ich das so lese,
solltest du eine alte Idee aus diesem Forum wieder aufgreifen und einen Verein gründen.
Da kannst du dann strikte Vorschriften und Statuten erlassen, welche bei Nichtbeachtung zur sofortigen Kündigung mit einhergehender Exkomunizierung und Überstellung an den Chefinquisitor führen. >:(  ::)  ;D
Da hier aber nun einmal Menschen mit unterschiedlichen Ansichten und Interessen zusammen gekommen sind, darf man doch sicher über einzelne Dinge unterschiedlicher Meinung sein. :-X
Manche Dinge sollte man vieleicht nicht ganz so eng sehen.
Gruß,
Jürgen
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: AsiaHarry am 16.12.2011 12:58
Hallo

Das eigentliche Problem das wir alle hier gemeinsam haben ist doch wenn ein Mann in "bunten Strumpfhosen" rumläuft, und von den Medien zur Lachnummer degradiert wird, sicher irgendjemand mit dem Zeigefinger auf dich zukommt und dir sagt: "wieder so eine Lachnummer"...

Und genau darum geht es. Niemand hier in diesem Forum wird dem anderen Vorschreiben was er anziehen darf, das erledigt schon unsere Gesellschaft für uns. Aber wir alle hier sitzen im selben Boot...
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Josef am 16.12.2011 13:01
Hallo Jürgen

Hi Josef,
wenn ich das so lese,
solltest du eine alte Idee aus diesem Forum wieder aufgreifen und einen Verein gründen.
Da kannst du dann strikte Vorschriften und Statuten erlassen, welche bei Nichtbeachtung zur sofortigen Kündigung mit einhergehender Exkomunizierung und Überstellung an den Chefinquisitor führen. >:(  ::)  ;D

Da hier aber nun einmal Menschen mit unterschiedlichen Ansichten und Interessen zusammen gekommen sind, darf man doch sicher über einzelne Dinge unterschiedlicher Meinung sein. :-X
Manche Dinge sollte man vieleicht nicht ganz so eng sehen.
Gruß,
Jürgen

Ein Verein? Oh, nein! Bloß nicht.

Mir würde es schon reichen, wenn nicht zu vieles reflexartig schlecht geredet wird.

Und genau deshalb habe ich nicht zu den Texten verlinkt. Die Inquisition wäre gekommen. Das Nörgeln. Das Besserwissen. Das "So geht das nicht" ...  Das sind Meinungen, schon klar. Sie haben gewiss ihre Berechtigung. Mir aber sind die Meinungen derer wichtiger, die die Texte unvoreingenommen lesen. Denn das sind die, die (so sie Männer sind) keinen Rock tragen. Das sind die, die mich/uns auf der Straße sehen. Um die geht es.

@Asia Harry Ja, wir sitzen alle in einem Boot. Aber mein Eindruck ist, alle rudern in verschiedene Richtungen.

Viele Grüße
Josef




Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Jürgen64 am 16.12.2011 15:52
Hallo Josef,

ganz ehrlich: ich kann Dich verstehen! Ich habe auch den Fehler gemacht und diese Seite verlinkt auf einer Seite einer mir persönlich bekannten Musikband, und bekam genau das von den Bandmitgliedern zu hören: "da ist ja jeder des anderen Feind! Statt an einem gemeinsamen Ziel zu arbeiten, und wenn es auch nur der kleinste gemeinsame Nenner Rock ist, wird über jeden Versuch des anderen gelästert - nicht nur was das drumherum betrifft, nein, da wird auch noch von den kiltträgern über die Rockträger geschimpft und umgekehrt. So was zickiges habe ich noch in keiner Frauenrunde erlebt!" So ähnlich waren die Töne, die ich dann da zu hören bekam. Seitdem spare ich mir solche Verlinkungen.

Gruß
Jürgen
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chrisko am 16.12.2011 18:54
JA!

Das Forum ist abschreckend ... abschreckend dadurch, dass Männer mit geschwellter Brust und tiefster Überzeugung davon überzeugt sind, in ihren Kleidern, Röcken und Strumpfhosen wirklich toll auszusehen!


Ehrlich ... Jürgen, du hast das da zwar richtig geschrieben von wegen "...kleinster gemeinsamer Nenner Rock..." als Aussage ... aber genau da passt alles nicht zusammen.

Ich habe die Erfahrung von Freunden, die hier mal gelesen haben und mich anschl. fragten: "Meinst du das wirklich ernst?" ... "Das ist doch ein Sammelsurium von Transen bis zu Kiltträgern, die dabei noch verunglimpft werden"

Wie ich vor kurzem schon schrieb ... es ist definitiv keine Frage der Mode, es ist eine Frage des Stils. Als Mann im Kleid durch die Gegend zu laufen hat keinen Stil, es sei denn du bist Dragqueen oder ähnliches, aber wirklich ernst genommen wirst du nicht.

Mann und Frau unterscheiden sich nun einmal, da beisst die Maus keinen Faden ab ...



@Josef

Das Leben ist halt hart ... ein Magazin rauszubringen ist eine Sache ... ich würde mir wünschen in meinem 2. Magazin tatsächlich tolle Stile für Männer im Rock zu präsentieren, mit tollen Bildern und super Outfits ... nur, die Ideen die manche entwickeln sind definitiv nur für die Mittags Labber Show geeigent, nicht aber für ein Magzin das viele ansprechen will und muss! 

WEnn der Rock am Mann Erfolg haben soll, dann muss dies Outfiit  breit präsentiert und etabliert werden, mit Beispielen wo Mann wirklich Mann bleibt und nicht versucht Frau zu kopieren ... denn dies kopieren wirkt einfach daneben.

So wirkt ein typisches, für den Frauenkörper entworfenes Kleid am Mann einfach völlig daneben ... es kann nicht passen.

Wir können etwas ändern, dazu muss dieses Feeling weiter getragen werden ... dazu müssen Schnitte, Farben und Kombinationen auf den Mann angepasst werden ...


...  NUR

der Mann muss Mann bleiben ...

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Jo 7353 am 16.12.2011 21:16
Hallo Chrisko

Was ich abschreckend finde, sind Schreiber mit der Haltung: "Soweit wie ich gehe, ist es in Ordnung; was aber darüber hinaus geht, ist lächerlich.", wie es sich in folgenden Zeilen zeigt:


Das Forum ist abschreckend ... abschreckend dadurch, dass Männer mit geschwellter Brust und tiefster Überzeugung davon überzeugt sind, in ihren Kleidern, Röcken und Strumpfhosen wirklich toll auszusehen!
 [...]
Als Mann im Kleid durch die Gegend zu laufen hat keinen Stil, es sei denn du bist Dragqueen oder ähnliches, aber wirklich ernst genommen wirst du nicht.
[...]
So wirkt ein typisches, für den Frauenkörper entworfenes Kleid am Mann einfach völlig daneben ... es kann nicht passen.

In meinem Kleiderschrank liegen Kleider, die ich als Gegenbeweis ansehe. Es sind eben nicht alle Kleider nur auf den typischen Frauenkörper geschneidert. Du kannst Dich gerne von Kleidern fernhalten, aber deswegen mußt Du noch lange nicht in der Weise darüber lästern, wie mache Prolls über jede Sorte von Rock lästern. Ich mag zum Beispiel keine Stöckelschuhe, aber nicht weil sie zu feminin sind, und wenn ein Mann sie toll findet, bin ich dafür, daß er sie tragen kann.

Man muß nicht alles gut und schön finden, aber man sollte nicht nur auf den Kleidungsstil sondern auch auf einen anständigen Schreibstiel achten, wenn man das äußert.

Gruß,
Jo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Tine am 16.12.2011 23:18
Hallo zusammen,

irgendwie verdichtet sich bei mir gerade der Eindruck, dass es hier zugeht wie überall. Jeder möchte sich und seine Meinung als das Maß der Dinge wissen und alle andern, die das anders sehen, haben keine Ahnung, sind nicht die, die sie vorgeben zu sein, haben einen Sprung in der Schüssel oder sind notorisch streitsüchtig.

Nun ist es im wirklichen Leben häufig so, dass es nicht nur schwarz und weiß gibt, noch nicht mal nur Graustufen, sondern meist unendlich viele Farben.
Nicht ganz so bunt, aber immer noch mit beachtlichen "Farbunterschieden", sind die Leute hier.
Was mich immer wieder nachdenklich stimmt, ist die Art, wie manche mit andere Leute Meinung umgehen.

Eindeutig, und das sollte jedem in diesem Forum klar sein, sind Männer die Röcke, Kleider, Kilts und andere kleidartige Gewänder tragen, in der Minderheit. Um es hart auszudrücken in einer verschwindenden Minderheit.
Dass da die behoste Mehrheit Vorurteile oder Vorbehalte hat, ist mehr als nachvollziehbar.

Nun gibt es hier die Hardcore-Rocker, die sich auch in Pumps und Minirock unters gemeine Volk trauen und die eher angepasste Fraktion. Der Vorteil der einen ist, dass sie Hingucker liefern und mit ihrem Mut viele andere Unentschlossene inspirieren können, sich ebenfalls etwas weiter vom Mainstream zu entfernen.
Die angepassteren Rocker, behaupte ich mal, schaffen es dagegen Akzeptanz und positive Beachtung in der breiteren Bevölkerung zu wecken. Das sind beides nicht zu unterschätzender Beiträge für die "Rock-Bewegung".

Irgendwie haben beide Gruppen ihre Berechtigung. Wobei ich glaube, dass die, die sich mit ihrer Aussenwirkung eingehender beschäftigen, eher zu der gemäßigten Gruppe zuzuordnen sind. Leute, die den Mut aufbringen, sich in kurzen, bunten, engen oder anders schrillen Klamotten in die Öffentlichkeit zu stürzen, werden nicht groß über ihre Wirkung nachdenken, sonst würden sich viele sehr schnell wieder zurückziehen.

Es sei jedem unbenommen zu tragen was er will. Es ist aber auch jedem unbenommen, was er denken möchte, hier und "draußen". Wenn dann mal Stimmungen eingefangen und hier dargestellt werden, muss das für keinen außer dem Schreiber etwas bedeuten. Diejenigen, denen das zu unwichtig ist, können sich ihre Zeit auch anders vertreiben und die, die sich dazu Gedanken machen möchten, dürfen das auch in zweierlei Richtung tun.
Wo ich aber Jo auf jeden Fall zustimme ist, dass der Schreibstil auch bei kontroverser Diskussion ein Mindestmaß an Höflichkeit und Anstand wahren sollte.

Sobald jeder die Meinung des andern als Angriff wertet, und, wenn die sachlichen Argumente dünn werden, persönlich beleidigend wird, schreckt das Forum wahrscheinlich tatsächlich ab. Wenn sich hier Menschen mit unterschiedlichen Ansichten und unterschiedlichen Erfahrungen treffen (es ist eben ein Unterschied ob ich in einer Milionenstadt lebe oder in einem Kaff auf dem platten Land, ob ich einen Beruf habe, bei dem ich ständig in der Öffentlichkeit stehe oder einen, den ich im hintersten Büro ausüben kann, ob ich lang verheiratet oder frisch geschieden bin...), ihre persönlichen Eindrücke schildern und die andern höflich darauf eingehen, wird dieses Forum bei allen Kontroversen interessant bleiben.

Viele Grüße
Tine


PS: Ich finde nicht, dass Chrisko sich im Ton vergriffen hat. Es gibt viele Beweise im Forum, dass Männer in Röcken, und seltener auch im Kleid, gut aussehen können. Es gibt allerdings auch die passenden Gegenbeweise.
Ich denke, was Chrisko meinte, war die die große Differenz zwischen Eigenwahrnehmung und Fremdwirkung. Bis auf wenige Ausnahmen erscheint mir dieser Unterschied bei den "vorsichtigeren" Rockträgern sehr viel kleiner als bei den Hardcore-Rockern. Und wer sich seiner Wirkung bewusst ist, braucht auch nicht so feindselig reagieren, wenn jemand ihn darauf anspricht.
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: AsiaHarry am 17.12.2011 10:33
Hallo!

Derzeit werden mit dem Film "Rubbeldiekatz" ja wieder mächtig Klischee's bedient... Scheint wohl jetzt schon so zu sein, dass man sich als Mann in "Frauenfummel", wie es in diesem Film heißt, schmeissen muss um im Job Erfolg zu haben... ;D

http://www.moviepilot.de/movies/rubbeldiekatz (http://www.moviepilot.de/movies/rubbeldiekatz)

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chrisko am 17.12.2011 15:22
Hallo Jo,

zum ersten: Ich denke mein Schreibstil ist ein Stil, der versucht ein schwieriges Thema so darzustellen, dass es eigentlich jeder versteht was gemeint ist. Das ist oft verdammt schwer, einfach weil viele nicht lesen was da wirklich steht und noch viel weniger bereit sind, sich wirklich mit der Position des Anderen bewusst auseinander zu setzen.

Wenn ich lese
Zitat
Was ich abschreckend finde, sind Schreiber mit der Haltung: "Soweit wie ich gehe, ist es in Ordnung; was aber darüber hinaus geht, ist lächerlich.", wie es sich in folgenden Zeilen zeigt:

weiss ich, das all die Mühe etwas zu forumlieren wieder völlig für die Katz gewesen ist.

Das ist eben das Abschrenkende, weil einfach einige ihre Welt sehen und zugleich zutiefst beleidigt sind wenn Leute kommen, die verschiedene Sichtweisen aufzeigen. Ich sehe das Leben gern wie ein riesiges Monopoly ... dun kannst es spielen, verlierst aber unweigerlich, wenn du manche geschriebenen oder ungeschriebenen Regeln nicht kennst. So ist es auch im täglichen Leben ... so gibt es Situationen im Leben, da musst du beweisen wie gut du die Klaviatur des Lebens innerhalb deines eigenen sozialen Umfeldes beherrscht.

AsiaHarry hat den Film RubbeldieKatz erwähnt ... der Schweighöfer spielt perfekt, da stimmt dann alles, da ist alles perfekt, da ist der Frau ... in diesem Film beherrscht er die Regeln des sozialen Umgangs ... ich kenn nur den Trailer, den film selbst habe ich nicht gesehen. Er geht als Frau los ... und wird akzeptiert und ehrlich, das ist perfekt.

Nur eines ... das ist ein Film, eine Geschichte die uns unterhalten soll, genau wie manch andere Filme des Genres vorher auch schon. Es ist nicht das Leben ...

Wenn du reichlich Kleider im Schrank hast, ist doch schön wenn sie dir passen und wenn sie vorallem zu dir passen ... denn nur das zählt ... wenn das alles aber wie ne verkappte Frau aussieht, in FSH mit Stöckelschuh ... dann ist es etwas, wovon du kaum jemanden wirklich überzeugen kannst. In einem Film oder auf der Karnevalveranstaltung bestimmt ... im realen Leben wird es verdammt schwer bis gar unmöglich.

Tine hat es sehr gut geschrieben ... es ist die Differenz zwischen der eigenen Wahrnehmung und dem, wie Menschen dich sehen und beurteilen. Es hat da keinen Sinn, ständig die Anderen zu verdammen und für intolerant zu erklären oder auf deren Schreibstil zu schimpfen ...  die Anderen werden dich immer berurteilen ... NUR ... du selbst allein hast es in der Hand wie dieses Urteil ausfällt!

Da ist niemand anders dran schuld ...

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chrisko am 17.12.2011 17:19
Siehste Chris ...

wieder nicht richtig gelesen!

ich habe nach meinem Herzinfarkt mit recht heftigen Erfahrungen unter Angst- undPanikattaken gelitten und das nicht gerade wenig ... das ist hier aber dokumentiert und wenn du dir die Mühe machst, auch auf von hier aus auf leicht zu ereichenden Seiten nachzulesen!

Zudem geht es nicht darum um mir etwas gefällt ... das ist völlige Nebensache ... da stehe ich bei Ferdi, mit dem ich viele Nächte lang, geerade über ähnliche Themen telefoniert habe ...

Aber lese einfach mal was ich schreibe ... !

Hier geht es nicht um Toleranz, die immer wieder gern von den Menschen eingefordert wird, die nur sich selbst im Spiegel sehen ... hier geht es auch um Menschen, die mit der dir eigenen Sichtweise überhaupt nichts anfangen können. Dabei ist es mir ... um das mal völlig absolut deutlich zu sagen ... völlig Latte womit sich jemand lächerlich macht, aber auch ich stehe dafür das jeder sich mit jedem lächerlich machen kann, was er denn möchte!

Es gibt einige Comedien die das bis zur Perfektion beherrschen ...

Dieser Kasperkram hier, von wegen Frau darf alles ... Mann darf nichts ... und in der Geschichte hat der Mann auch Rock getragen ... ist doch alles ein Kasperkram und nur dazu geeigent, sich selbst ein schöneres Spiegelbild vorzugaukeln.

Von sich auf andere zu schließen ... das beliebste Totschlargument ... fällt dir da nichts besseres ein? Kannst du dir nicht vorstellen das 51 Jahre Lebenserfahrung, 12 Jahre Rockerfahrung doch etwas dazu beigetragen haben, eniges an Erfahrungen zu sammeln, vorallem auch im austausch mit anderen und deren Erfahrungen?

Selbst hier im Forum gibt es Männer die von tollen Erfahrungen sprechen, reden und zeigen ... von genau denjenigen die hier immer mosern habe ich bisher kaum etwas gesehen oder von Erfahrungen gelesen. Manche schreiben sogar, das sie   ihre Geschichten und Erfahrngen woanders posten, es aber total unterlassen hier auf dieses Forum zu verweisen ... warum eigentlich?

Stehnen die Forumteilnehmer eigentlich zu sich selbst und wer ist wirklich präsent, wer ist wirklich zu erreichen und wer versteckt sich nicht alles ...  hinter Datenschutz und pi pa po...

Du erwähnst Ferdi ..

Ferdi war immer zu erreichen, seine Telefionnummer immer bekannt überall nachzulesen ... meine steht auch überall ... aber wer hier aus diesem Forum ist noch dazu bereit????

Also hör auf mit irgendeinem Kasperkram .... und zeige mal deine Toleranz den Menschen gegenüber, die so mit einem Mann im Kleid etc. nix anfangen können ... dann darfst du dich gern melden!


Chrisko
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chrisko am 17.12.2011 18:02
Oh Mann .. was für ein Thema???

Zitat
warum kannst Du nicht bei dem einen Thema bleiben, das Du selbst angeschnitten hast.
Nämlich das Thema Regeln, und gehst auf mein Posting ein.

muss ich das verstehen?

Du hast angefangen über Phobien zu reden ... dann musst du es respektieren das ich deine falsche Auffassungsgabe korrigiere... sorry, wenn es eben nicht so war, wie du meinst das es war.

Das ist eben genau das was ich meine, das Selbstbildnis im Spiegel und alle anderen sind Kasper wenn nicht gleich Idioten, ich lass dich gern, kein Problem und du hast auch ein Recht darauf so rumzulaufen wie du möchtet und ich stehe dafür ein und werde alles tun, damit du genau diese Freiheit hast auch das zu tun was du möchtest...

Nutze deine chance, solange du jung und knackig bist, nutze deine chance dich zu präsentieren wie du es möchtest, nur dann lebe dein leben und frage dich, warum du hier in diesem Forum nach dem suchst was du du so sehr suchst!

Chrisko
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: M.L. am 17.12.2011 21:19
Hallo
Freunde Natürlich hat solch ein Forum
Immer einen faden beigeschmack ???
Negatieve als auch Posietive.!!!???
Ich freue mich trotzdem .Ich binn nicht der einzige der Rock oder Kilt gut finndet.
Grade das sollten wir Diskotieren und fördern.
Jammern nützt hir sehr wenig. Das kann es nicht sein
Jede Anregung ist nützlich??? davon leben wir . Ich meine Alle.???
Nur das kann den Rock am Mann zu gute kommen
Grade daran sollten alle Intresse haben  Endlich den Rock am Mann zu etablieren
Und als selbst verständlich zu akzeptieren
Grüsse M.
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Jürgen64 am 17.12.2011 22:44
JA!

Das Forum ist abschreckend ... abschreckend dadurch, dass Männer mit geschwellter Brust und tiefster Überzeugung davon überzeugt sind, in ihren Kleidern, Röcken und Strumpfhosen wirklich toll auszusehen!


Ehrlich ... Jürgen, du hast das da zwar richtig geschrieben von wegen "...kleinster gemeinsamer Nenner Rock..." als Aussage ... aber genau da passt alles nicht zusammen.

Ich habe die Erfahrung von Freunden, die hier mal gelesen haben und mich anschl. fragten: "Meinst du das wirklich ernst?" ... "Das ist doch ein Sammelsurium von Transen bis zu Kiltträgern, die dabei noch verunglimpft werden"

Wie ich vor kurzem schon schrieb ... es ist definitiv keine Frage der Mode, es ist eine Frage des Stils. Als Mann im Kleid durch die Gegend zu laufen hat keinen Stil, es sei denn du bist Dragqueen oder ähnliches, aber wirklich ernst genommen wirst du nicht.

Mann und Frau unterscheiden sich nun einmal, da beisst die Maus keinen Faden ab ...

Genau das meinte ich, Chrisko: statt einfach zu akzeptieren, dass unterschiedliche Menschen auch unterschiedliche Geschmäcker haben, wird hier wieder deutlich angriffslustig auf dem nicht eigenen Geschmack herumgehackt. Statt einfach zu erkennen, dass da ein Versuch misslungen ist und demjenigen vielleicht ein paar Tipps zu geben, wie man es dem eigenen Geschmack zufolge optimieren könnte oder zumindest zu konkretisieren, was einem selber denn nun ganz genau nicht gefällt, kommen gleich wieder die Vorwürfe anderer Motivationen. Vor allem aber: der eigene Geschmack wird über alles gestellt. Hier sind zu viele, die nicht hinnehmen können, dass sich andere für sich selber anziehen und nicht für den Geschmack dritter!

Auch was Tine schrieb, nämlich dass beide Varianten ihre Daseinsberechtigung haben, nämlich die offene Variante als Inspiration oder auch nur um zu zeigen "wenn ich das so extrem kann, dann kannst Du das in abgemilderter Form erst recht!", und die traditionelle Variante für die höhere Akzeptanz, ist das was ich schon mehrfach schrieb: Der eine braucht den Holzhammer, der andere die kleinen Schritte. Falsch ist keine Variante, denn jede hat ihre Befürworter.

Das Schlimme hier im Forum sind also nicht die verschiedenen Stile, auch nicht die misslungenen Versuche, sondern das Hickhack untereinander. Genau das wurde kritisiert!

Gruß
Jürgen
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Jürgen64 am 17.12.2011 22:47
Achso, ...

... ich sehe es als Ziel des Forums, dass eben nicht über die Kleidung anderer gelästert wird. Wie willst Du das erreichen, wenn Du selber mit schlechtem Beispiel vorangehst? Dann darfst Du Dich auch nicht wundern, wenn Dein Nachbar über Deinen Kilt oder was auch immer lästert!

Gruß
Jürgen
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Tine am 18.12.2011 01:55
Hallo zusammen,

zwei Dinge scheinen mir in diesem Thread sehr in Vergessenheit geraten zu sein. Erstens das zu lesen, was die andern geschrieben haben. Und zwar auch so zu lesen, wie es geschrieben wurde und nicht das, was man herauslesen könnten, wenn man einen Anlass zu einem "Gegenangriff" sucht.
Und zweitens von sich selbst und den eigenen Erfahrungen zu berichten. Es kann ohnehin jeder nur von sich schreiben, denn alles was wir von andern mitbekommen, erfahren wir über unsere eingefärbte Wahrnehmung. Und oft sind es weniger die andern, die uns treffen, als unsere eigenen Empfindungen, die die andern in uns auslösen.


Insofern sollte es schwierig bis unmöglich sein, von sich auf andere zu schließen, was die Regeln betrifft.

Hallo Chris,

wahrscheinlich bin ich nicht die, die Dir das sagen darf - ich werde es trotzdem tun:
Von sich auf andere zu schließen ist am Anfang eines Themas immer die einzige Art der Annäherung, die einem Menschen zur Verfügung steht. Erst, wenn man sich nach und nach mit andern Möglichkeiten vertraut macht, kann man Verhaltensweisen nachvollziehen, die von der eigenen abweichen. Es ist eine Entwicklung, zu der man auch aktiv beitragen kann, wenn man die Augen offen hält und andere Menschen positiv betrachtet. Wenn man natürlich überall Feindbilder sucht und findet, bleibt man auf seinen Ausgangspunkt beschränkt, kann aber den andern nach Herzenslust vorwerfen, dass sie unzulässigerweise von sich auf andere schließen, weil man ja selbst nur seinen eigenen Standpunkt akzeptieren kann.
Dass Chrisko von sich schreibt, halte ich für einen höchst positiven Zug, denn nur er kennt sich richtig gut. Wenn Du über Chrisko schreibst und dabei Halbwahrheiten aus den Tiefen Deiner Erinnerung zauberst, bin ich weniger begeistert.

Zitat
"Mir muss nicht alles gefallen was Du trägst, aber ich werde alles dafür tun damit Du es tragen kannst!"

Auch wenn es vielleicht dem ein oder anderen schwer fällt, aber das ist Toleranz pur.

Leider hatte ich nicht das Vergnügen, Ferdi persönlich kennenzulernen.
"Ich werde alles dafür tun" kann man sehr unterschiedlich auslegen. Das kann sehr schnell zu Intoleranz gegenüber vermeintlichen "Gegnern" werden. "Alles" klingt in meinen Ohren fast ein bisschen gewaltbereit.
Aber ich möchte der Ikone Ferdi keinen Abbruch tun, deshalb nehme ich mal an, dass er es im positiven Sinne gemeint hat. Nämlich, dass er bereit wäre Opfer zu bringen, vielleicht sogar, sich für andere lächerlich zu machen.


Das Schlimme hier im Forum sind also nicht die verschiedenen Stile, auch nicht die misslungenen Versuche, sondern das Hickhack untereinander. Genau das wurde kritisiert!

Hallo Jürgen,

Hickhack untereinander gab auch schon zu andern Zeiten im Forum. Nur komischerweise hat es da diejenigen, die sich jetzt aufregen, wenig interessiert. Es ist eben alles eine Frage der persönlichen Betroffenheit.

Was uns allen nicht schadet, ist ein bisschen mehr Selbstbeoachtung. Genauso wenig, wie sich Äpfel und Birnen darüber streiten können, wer besser schmeckt, brauchen sich hier die Rockträger klopfen, wer schöner aussieht.
Wie allerdings die Umgebung reagiert, ist beobachtbar. Und dass es in dem Zusammenhang eindeutig ein "Gefälle" Richtung weibliches Outfit gibt, sollte jedem klar sein.
Wie der einzelne damit umgeht, das ist ganz allein seine Sache... (und wenn es in der Partnerschaft Schwierigkeiten gibt, maximal seine und die der Partnerin/des Partners).
Nur, wenn hier die Rede darauf kommt, hat es wenig Sinn, so zu tun, als sei alles in schönster Ordnung. Das ist es nämlich nicht! Diejenigen, die von der Schieflage schreiben, sehen das ein, im Gegensatz zu denen, die immer vehement dagegenhalten.

Einer der ehrlich ist, würde schreiben: Ja, die Leute kucken richtig doof oder lachen sich kringelig über mich, aber es ist mir egal, denn ich habe diesen und jenen Grund für mein Aussehen. Zu schreiben, dass eh alles übertrieben bis erfunden ist, dass alles in bester Ordung ist, wenn ein Mann in Stöckelschuhen und Mini draußen herumstolziert, das widerspricht einfach der objektiven Wirklichkeit!

Viele Grüße
Tine
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Rockmusiker am 18.12.2011 02:46
Ich habe einige Beiträge gelesen, es ist recht interessant, muß ich sagen! Auseinandersetzungen dieser Art brauchen wir ab und zu - ich meine vor allem den Streit über die Grenze dessen, was man als möglich empfindet.

Ansonsten kann ich nur sagen, daß dieses Forum in punkto Streitkultur nicht besser und nicht schlechter ist, als die meisten anderen, in denen es viel um Meinungen und Geschmack geht. Gelegentlich wundere ich mich allerdings, was für vermeintliche Anfeindungen der eine oder andere in einem eigentlich völlig harmlosen Beitrag findet, und mit welcher Intensität er darauf antwortet. Aber immerhin, ich habe in einem anderen Rock-Forum etwas erlebt, was hier mehr oder weniger undenkbar ist: Kurz nach der Anmeldung bekam ich eine private Nachricht, in der ich davor gewarnt wurde, jemals etwas in richtung Cross-Dressing anzusprechen. Ich würde beobachtet und mein Benutzerbild bräuchte lediglich noch Brüste, um als Transe durchzugehen. Außerdem  würde er schon dafür sorgen, daß ich im Bedarfsfall ausgeschlossen würde. Der Schreiber war in diesem Forum sehr aktiv, aber kein Moderator. Wie er zu seinem Urteil kam, kann ich mir nicht erklären, ich habe alle meine Beiträge genau durchgesehen, ohne Erfolg. Das nur mal zum Vergleich. Hier wird zwar auch mal der große Knüppel benutzt, aber immerhin öffentlich, von anderen widersprochen und meistens mit einer halbwegs klaren Begründung.

Was ich mir wünschen würde: Weniger Anfeindungen, wenn es um Meinung oder Geschmack geht. Es ist nicht nötig, jemanden persönlich anzugreifen, wenn man ihm nicht zustimmt, es ist sowieso eher ein Zeichen dafür, daß man keine echten Argumente hat. Und über Geschmack kann man sowieso nicht streiten, da kann man nur vergleichen und seinen eigenen Geschmack erläutern.
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: GregorM am 18.12.2011 09:13
Hallo alle,

dies ist dann der 46. Beitrag zu diesem Thema. Also muss das Interesse dafür erheblich sein. Zurück aber zur Quelle. Das Thema nimmt darin Ausgangspunkt, dass das Forum abschreckend ist, weil meistens Negatives geschrieben wird, oder wie Chris74 es ausdrückt: „Wo sind die positiven Erfahrungen hin?“

Da kann er, aus seiner Sichtweise, recht haben. Sie sind nicht so viele – wenn es darüber geht, sich überaus weiblich zu erscheinen. Sonst gibt es sie. Ich selbst habe mehrere geschrieben. Und sie sind, glaube ich, zu 99% positiv gewesen und noch dazu wahr. Was mehr kann man von mir und von anderen „Angepassten“ verlangen, um in Tines Terminologie zu bleiben?
Wir können nicht Beiträge für die „Hardcore Rocker“ schreiben. Mit denen müsst ihr selbst aufkommen. Anstatt ewig und immer zu jammern. Erzählt uns.

Warum wird so selten darüber geschrieben, dass es auch irre Spaß macht, im Rock auf die Straße zu gehen, die bewundernden oder auch neugierigen Blicke der anderen zu spüren. Dass es ein tolles Gefühl ist, individuell zu sein und sich von den anderen abzuheben.

Chris und andere Hardcore Rocker, schreibt von euren Erfahrungen. Überzeugt uns, dass es so ist. Wir möchten gerne, dass ihr recht habt. Für uns Angepassten wäre es doch auch leichter, wäre es so. Aber verzeiht mir, dass ich es bis dann bezweifle oder etwas übertrieben finde.

Warum liest man nicht, dass die Erfolgschancen, eine Frau kennenzulernen mit Rock wesentlich höher sind.

Ist mir neu. Dating-Männern hiermit weitergegeben.

Dass man bewundert wird für seinen Mut. Dass man im Rock ganz und gar nicht geächtet wird, sondern ganz im Gegenteil, man viele Kontakte schließt.

Schreibt doch darüber. Ihr habt sicher alle Positives zu berichten?

Anstatt dessen liest man ständig, Frauen und speziell die eigene kann mit Rock am Mann gar nichts anfangen...die  ganze Familie leidet gar darunter, weil Mann nicht die klassische Männerrolle leben will.

Lasst uns von euren positiven Erfahrungen lesen. Oder lasst eure Frauen und Freundinnen selbst hier zum Wort kommen.

Vermutlich wenn ich heute dieses Forum gefunden hätte, ich würde nicht mehr den Mut finden, auf die Straße zu gehen...aus Angst mich zum Gespött zu machen.
Und gerade am Anfang benötigt man diesen Mut, um die ersten Unsicherheiten zu überwinden.

Ja, aber es gibt ja immer wieder neue Mitglieder, die Fragen stellen, weil sie unsicher sind, wie sie ihren Traum realisieren können.
Hier steht es jedem frei, seine Meinung zu sagen, sei er Hardcore oder angepasst. Und sollte er auch. Und ehrlich. Jeder sollte beitragen. Nur können wir nur für uns selbst schreiben, unsere Meinung sagen, habt dafür Verständnis.  

Ich finde das Forum ausgezeichnet und in keiner Weise abschreckend.  

Um Entschuldigung, aber ehrlich, haben wir vielleicht nicht nur Fraktionen von Hardcore Rockern und Angepassten, sondern auch eine Jammerfraktion bekommen? Für die gibt es aber sicher auch einen Platz. Von mir aus allerdings ein herzliches Willkommen.
 
Gruß
Gregor
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chrisko am 18.12.2011 09:18
Achso, ...

... ich sehe es als Ziel des Forums, dass eben nicht über die Kleidung anderer gelästert wird. Wie willst Du das erreichen, wenn Du selber mit schlechtem Beispiel vorangehst? Dann darfst Du Dich auch nicht wundern, wenn Dein Nachbar über Deinen Kilt oder was auch immer lästert!

Gruß
Jürgen

Wie soll ich das jetzt verstehen? nach diesem Satz:

Zitat
Statt einfach zu erkennen, dass da ein Versuch misslungen ist und demjenigen vielleicht ein paar Tipps zu geben...

Zitat
Chrisko: statt einfach zu akzeptieren, dass unterschiedliche Menschen auch unterschiedliche Geschmäcker haben, wird hier wieder deutlich angriffslustig auf dem nicht eigenen Geschmack herumgehackt.

Genau ... da ist der Kern!
In dem Moment wo man kommt und sagt: Ist eigentlich okay, könntest aber hier und da Problme kriegen, weil manche Menschen mit deinem Erscheinungsbild nichts anfangen können ... genau da geht das ganze gezicke los.

Denn das ist eine Meinung die einfach ausgeblendet wird und nicht wahr sein kann, man von sich selbst auf andere schließt und was sonst noch alles ... Tine hat es ja schon bestens beschrieben.

Deshalb ist das hier manchmal abschreckend, abschreckend für Leute, die von sich selbst absolut überzeugt sind und nach Komplimenten fischen und in dem Moment wo man einen anderen Blickwinkel beleuchtet, beleidigt reagieren und dem anderen sonstige Motive unterstellen.




Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chrisko am 18.12.2011 11:21
naja chris,

mal eben drüber geflogen und alles genau wissen ... so isses halt, nicht wahr?

Gerade aus dieser Zeit, aus diesen Erfahrungen habe ich verdammt viel gelernt, viel mehr als mir selbst manchmal lieb wäre.

Aber genau da habe ich Männer kennen gelernt, die alle mit ihren Problemen, Ängsten, Sorgen, Nöten und Wünsche durchs leben laufen. Ich habe viele Aktivitäten aus der SHG heute für mich eingestellt, weil ich es oft genug nicht aushalten konnte, nicht abschalten konnte, vieles viel zu sehr an mich heran gelassen habe.

Was meinst du, warum die Seite aussieht, wie sie aussieht?

Es ist aber schwer ... Gregor hat es schon geschrieben, es gibt soviel positives zu berichten ... ich habe hier von mir unendlich viele erlebnisse geschildert, fast nur positives und ich bin heute bei mir angekommen, auch wenn immer noch Fragen da sind.

Nur, ich habe auch gelernt zu fragen, mich selbst zu fragen und kritisch zu schauen. Ich habe gelernt, auch die Sichtweisen der Menschen zu verstehen und zu hinterfragen was da eigentlich passiert. Wie nehmen wir was wahr, wie reagieren wir selbst ... und ich finde es schon spannend wie hier immer wieder Leute reagieren, wenn man tatsächlich Kritik anbringt, wo sie selbst doch so toll sind :)

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Peterjo am 18.12.2011 11:23

Um Entschuldigung, aber ehrlich, haben wir vielleicht nicht nur Fraktionen von Hardcore Rockern und Angepassten, sondern auch eine Jammerfraktion bekommen? Für die gibt es aber sicher auch einen Platz. Von mir aus allerdings ein herzliches Willkommen.
 
Gruß
Gregor


Ist ja nett, dass Du Tine hier nochmals begrüßt  ;D



Genau wegen solcher Bemerkungen stimmt die Überschrift: abschreckendes Forum.

Dabei haben doch viele hier verträglich argumentiert: auch und gerade Tine. Auch Chriko und Gregor und etliche andere.

Schreibt über eure Erlebnisee - so wie sie sich im täglichen Leben ergeben.  Meistens werden wir nicht beachtet. Manchmal aber doch. Schreibt darüber, damit Leute, die sich noch nicht  trauen, wissen was auf sie zukommen könnte. Ich bin immer wieder positiv überrascht. Z.B. wenn viel jüngere Frauen mich ansprechen und sagen, dass sie einen Mann - mich Rentner würden sie sonst mit keinem Blick bemerken - im Rock jetzt anders sehen. Dann kommen Sätze ,die einen Mann im Rock positiv sehen.

Solche Schilderungen haben immer wieder einzelne berichtet und ermuntern auch andere, ihre  -selbst eingetrichterten - Hemmungen zu überwinden. Wenn mehr davon käme, brauchen wir die  "Abschreckende"  Überschrift nicht!

Macht den Anfängern Mut und hört auf mit dem Streit.

Grüße Peterjo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: AsiaHarry am 18.12.2011 13:07
Hallo!

Ihr wollt positive Erlebnisse? Bitte sehr: Vor ein paar Tagen war ich bei uns in einer 5000 Seelen"Stadt" im Rock unterwegs. Bin in ein Bekleidungsgeschäft rein, um einen Rock zu kaufen. Wurde äuserst freundlich bedient. Keine Blicke die sagten, dass ich da unerwünscht währe... Kann mich nicht erinneren jemals so in Hosen bedient worden zu sein :) Auf der Strasse dann eine Gruppe Jugendliche die meinten "Mann ist der Cool"... Und ja, man wird angestarrt, aber Auslachen oder hinter meinem Rücken tratschen? Da hab ich schon ganz andere Zeiten in meiner Jugendzeit erlebt, als Auslachen noch an der Tagesordnung stand...

Aber trotzdem sind da die Eltern undFamilienangehörige die das ganze einfach aus einem anderen Blickwinkel sehen... Und wenn man diese Beziehungen aufrechterhalten will, muss man einfach auch mal zuhören und verzichten können...
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: GregorM am 18.12.2011 13:19
Ist ja nett, dass Du Tine hier nochmals begrüßt  ;D

Hallo Chris,

in diesem Zusammenhang (mit der Jammerfraktion) dachte ich aber nicht an Tine.

Gruss
Gregor
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: GregorM am 18.12.2011 16:16
Ach so. Da Du die Hardcore Rocker und die Angepassten, zu denen ich mich übrigens zähle, erwähntest, dachte ich Du meinst mit der dritten Fraktion die der Frauen.

Chris, woher könntest du glauben, ich meinte, die dritte Fraktion bestanden aus Frauen?
Nein, ich dachte aus Männern, die immer darüber jammern, dass sie nicht verstanden werden, dass Frauen sich viel mehr leisten können, dass hier nur Negatives geschrieben wird etc.

Nochmals: Wenn euch etwas zu negativ, dann schreibt selbst über eure positive Erfahrungen. Traut euch hinaus.

Gruss
Gregor

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: hirti am 18.12.2011 19:03
...Jammerfraktion ... herzliches Willkommen.
Ist ja nett, dass Du Tine hier nochmals begrüßt  ;D
Lieber Chris74,
ist dir eigentlich klar dass ebendiese Tine der einzige Blick von außen ist, der uns in diesem Forum gewährt wird?
Es ist schön, im eigenen Saft zu köcheln und sich untereinander mit Komplimenten zu umschmeicheln, aber es ist laaaaangweilig.
Außerdem ist Tine hier die einzige Partnerin die sich überhaupt so sehr für die Rock-trage-Interessen ihres Partners interessiert dass sie sich die Zeit und Mühe nimmt, hier zu posten. Ich würde mir bei meiner Partnerin nichts sehnlicher wünschen.
Und darum würde ich es wahnsinnig schade finden dass wir so jemanden, oder vielleicht auch eine andere Partnerin die sich einmal zu uns gesellen möchte, anfeinden und so zu vergraulen versuchen.

Für mich ist das aller aller interessanteste rund um die Röcke die Frage, wie schaffe ich es, dass meine Partnerin das akzeptieren kann? - und ich behaupte dieses Problem haben so gut wie alle Männer hier die in einer Beziehung leben. Von meinem Standpunkt aus gesehen existiert kein größeres Problem für den Mann mit Rock, als die Akzeptanz bei der Frau die er liebt.

lg, Hirti
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: GregorM am 18.12.2011 19:16

ist dir eigentlich klar dass ebendiese Tine der einzige Blick von außen ist, der uns in diesem Forum gewährt wird?

Außerdem ist Tine hier die einzige Partnerin die sich überhaupt so sehr für die Rock-trage-Interessen ihres Partners interessiert dass sie sich die Zeit und Mühe nimmt, hier zu posten.

Von meinem Standpunkt aus gesehen existiert kein größeres Problem für den Mann mit Rock, als die Akzeptanz bei der Frau die er liebt.


Hallo Hirti,

so richtig!

Gruß
Gregor
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Tine am 18.12.2011 20:52
Übrigens meine Frau ist hier auch angemeldet. Sie hat sich damals registriert, da sie sich auch einmal in dem Forum vorstellen wollte, in dem ich fast täglich lese und schreibe. Aber letztendlich interessiert sie dieses Thema nicht wirklich, da sie es auch nicht belastet, wenn ich im Rock auf die Straße gehe. Sie wußte von Anfang an und weiß, dass ich ein extravaganter Typ bin, der nicht zu allem Ja und Amen sagt, und wenn er etwas für richtig hält als einziger auch gegen den Strom schwimmt.


Hallo Chris,

wenn Deine Frau schon im Forum angemeldet ist, warum schreibt sie dann nicht wenigstens ab und zu und Dir zuliebe Beiträge, in denen sie darstellt, wie glücklich sie mit einem Mann im Rock ist? Das wäre doch mal was, was die frustrierten alleinstehenden Männer hier aufmuntern würde!

Tine
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Tine am 18.12.2011 21:10
Vorher ist aber Dein Mann dran mit Schreiben  ;D

Warum? Meines Wissens hat er sich nicht beschwert, dass hier zu negativ geschrieben wird.

Zitat
Weiß Dein Mann eigentlich, dass Du hier schreibst?

Was tut das zur Sache?

Tine
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: hirti am 18.12.2011 21:19
Hallo Chris74!

Meine persönliche Situation habe ich in diesem Thema recht ausschweifend erläutert und diskutiert.
http://www.rockmode.de/index.php?topic=1040.0 (http://www.rockmode.de/index.php?topic=1040.0)

Dass es auch Frauen gibt wie die deine die es so sehr mögen dass ihr Mann gegen den Strom schwimmt dass sie es auch gern haben dass er im Rock auffällt und über ihn geredet wird, das habe ich vermutet. Aber sie sind eine so seltene Spezies dass so gut wie niemand hier über so ein Exemplar verfügt. Du bist also eine glückliche Ausnahme.

Umso mehr wäre es erfreulich wenn sie sich wirklich die Mühe machen würde, uns auch ab und zu ein paar Zeilen zu schreiben. Nicht, weil ich dir deine Geschichte nicht glauben würde, sondern weil es wohl kaum etwas erfrischenderes gäbe als eine Frau die sich hier wirklich offen dazu bekennt dass sie die Röcke an ihrem Mann liebt.
Ich glaube, so etwas noch nie hier gelesen zu haben, lasse mich aber gern mit einem Link eines besseren belehren.

lg, Hirti
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Tine am 18.12.2011 22:01
Schon alles sehr seltsam, findest Du nicht?  ;D

Nö, eigentlich nicht!  ;D

Tine
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: GregorM am 18.12.2011 22:33
Sie wußte von Anfang an und weiß, dass ich ein extravaganter Typ bin, der nicht zu allem Ja und Amen sagt, und wenn er etwas für richtig hält als einziger auch gegen den Strom schwimmt.
Vermutlich schätz sie gerade auch das an mir. Diese ewigen Ja-Sager und angepassten Typen wären für sie vermutlich viel zu laaaangweilig.

Hallo Chris,

vermutlich sagst du. Vermutlich. Sie sollte doch wirklich etwas hier schreiben, damit das Forum auch in deinen Augen positiver werden konnte. Aber darf sie? Oder will sie einfach nicht?

Gruss
Gregor

PS. Was ist in diesem Sinne ein extravaganter Typ?

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: GregorM am 19.12.2011 07:59
... und die Angepassten, zu denen ich mich übrigens zähleis geben?

Hallo Chris,

du gehörst den Angepassten, so verstehe ich dir?

Das war nicht das Bild, das ich unmittelbar von dir hatte. Wenn aber richtig, und ich bin positiv und glaube dir, könnte es dann sein, dass du dabei im Rock oder Kilt einfach noch recht männlich erscheinst?

In dem Fall machen deine Aussagen von Akzeptanz und vom Verständnis deines Umfelds - deiner Frau inklusive - plötzlich Sinn, obwohl vielleicht noch übertrieben.

Hättest du dich nun deutlicher und mit erheblich mehr Empatie ausgedruckt, anstatt dich nur über Negatives zu beschweren und uns kommentarlos eine Schönfärberei vorgestellt, hätten ich und andere dir vielleicht besser verstehen können.

Wenn es also das war, was du wolltest?
 
Gruß
Gregor

 







Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Josef am 19.12.2011 08:09
Hallo Chrisko

....

@Josef

Das Leben ist halt hart ...

Ach, soooo hart ist es nicht. Was mich damals wirklich überrascht hat, war das kurze knappe "Nützt eh nix". Andrerseits hat es mich hinsichtlich der Erwartungen an dieses Forum ziemlich geerdet. Man kann sich hier prima über dies und das austauschen (oder auch streiten), aber die Ansichten all derer da draußen über Männer in Röcken verändern, nein, das wohl nicht. 

Zitat
ein Magazin rauszubringen ist eine Sache ... ich würde mir wünschen in meinem 2. Magazin tatsächlich tolle Stile für Männer im Rock zu präsentieren, mit tollen Bildern und super Outfits ... nur, die Ideen die manche entwickeln sind definitiv nur für die Mittags Labber Show geeigent, nicht aber für ein Magzin das viele ansprechen will und muss! 

WEnn der Rock am Mann Erfolg haben soll, dann muss dies Outfiit  breit präsentiert und etabliert werden, mit Beispielen wo Mann wirklich Mann bleibt und nicht versucht Frau zu kopieren ... denn dies kopieren wirkt einfach daneben.

So wirkt ein typisches, für den Frauenkörper entworfenes Kleid am Mann einfach völlig daneben ... es kann nicht passen.

Wir können etwas ändern, dazu muss dieses Feeling weiter getragen werden ... dazu müssen Schnitte, Farben und Kombinationen auf den Mann angepasst werden ...

der Mann muss Mann bleiben ...

Eben über all so etwas hätte ich mich im Frühjahr gerne ausgetauscht. Die Idee für ein Magazin war ja eben nur eine Idee. Und in Ideen ist immer viel Platz. Gerade auch für Diskussionen, die diese Ideen mit Leben und Inhalt füllen.

Wie auch immer, ich mach' mal so weiter wie bisher, da und dort ein Text, da und dort ein Foto. Groß verändern werde ich damit nichts, aber immerhin bleibt mir das gute Gefühl, etwas getan zu haben bzw. zu tun.

Viele Grüße
Josef


Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Wim am 18.01.2012 23:01
@ [/quote]
Hallo Gregor,
wie ist angepasst definiert. Für jemanden hier wäre ich vielleicht angepasst, für jemand anderes absolut unangepasst.
[/quote]

Es ist meine Meinung nach indertat die Frage: an wem ist jemandem  angepasst ? An sichselbst vielleicht, das ist in viele Fälle schon schwer genug, denn es giebt viele Leute die im falschen Haut rumlaufen.
Oder vielleicht angepasst an die Wünsche seiner Frau oder Partner. Ob an an die Erwartungen der Familie, ob angepasst an was die Umgebung als Normal Bezeichnet ? Ja, sogar stelle ich mich vor: man kann sich anpassen an diesem Forum. Ein Angepasster schreibt dann was die Mehrheit gern lesen möchte.

Ich weisz es nicht, ich bin nur ein Anfänger auf diese Site.

Herzliche Grüsze aus Nimwegen
Wim

Titel: Re: sehr abschreckendes Forum!
Beitrag von: hirti am 08.02.2012 11:41
... Anregungen... So etwas hätte ich hier auch vermutet, leider ist davon hier nichts zu finden.

Und sorry, wenn ich das so sage, ich finde es erschreckend wie auf eine Frage hier reagiert wird. Was da für Beiträge kommen, das ist so nicht mein Ding.

... Vielleicht schau ich noch mal vorbei...
Viele Grüße, Ralf

Ein wirklich tolles Beispiel das uns zeigen sollte dass es langsam an der Zeit ist, den Umgangston in diesem Forum gravierend zu überdenken.
Man muss nicht immer das Niveau seines Gesprächspartners unterbieten, auch muss man nicht auf alles antworten, sondern kann einfach mal souverän darüberstehen und auf das letzte böse Wort verzichten.

Vielleicht könnten wir es zumindest schaffen, im Vorstellungsthread eines neuen Mitglieds dieses freundlich zu begrüßen und den Thread frei von persönlichem Hickhack zu halten und von Diskussionen die da gar nicht hingehören? Wär das ein Anfang?
Gruß von Hirti
(den die teilweise völlige Disziplinlosigkeit der letzten Zeit und die fehlenden Manieren sehr erschrecken)
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: ChrisBB am 08.02.2012 13:32
Danke, Hirti!

Ich selber bin froh, wenn es diesem Forum nicht so geht wie dem Schwesterforum auf Tervara, sondern wenn immer mal wieder frischer Wind rein kommt.

Und diesen frischen Wind zu erlauben und zu kanalisieren, ist eben eine Kunst, die anscheinend gelernt werden muss.

Gruß,
ChrisBB
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: GregorM am 16.02.2012 05:57

Vielleicht mal jemand, der Positives schreibt und das Forum etwas positiver stimmt.

Lege doch los, Chris, lege los. Wir würden uns bestimmt alle darüber freuen.

Gruss
Gregor
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Ingo_ZS am 16.02.2012 08:18
Es ist nicht immer heiter Sonnenschein.

Hier gibt es mehr Männer die sich "überkleiden" und dadurch auch
negativ Reaktionen hervorrufen. Warum soll man das nicht berichten.

Sage mir mal was an diesem "Negativgeschreibsel und Geschimpfe" so schlimm war?

Ingo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: GregorM am 16.02.2012 08:59
Hier gibt es mehr Männer die sich "überkleiden" und dadurch auch
negativ Reaktionen hervorrufen.

Daran sind WIR doch nicht schuld. WIR können nicht ihre positive Erfahrungen schreiben. Aber gerne hätten wir sie doch.

Gruss
Gregor
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Ingo_ZS am 16.02.2012 11:43
Ich habe sie doch. Ich laufe im Rock durch die Öffentlichkeit und ???

Keine Reaktionen bis auf verstörtes schauen. Ich bin aber auch angriffslustig,
vielleicht bemerkt man das, wenn ich zurück schaue.

Ingo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: Ingo_ZS am 17.02.2012 07:02
Vielleicht solltest du mal Bilder mit in den Text einbinden. Hier können einige nicht lesen. ;D ;D

(Spass aus.)

Ingo
Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: GregorM am 17.02.2012 07:34

Ich finde es ja schön und interessant, dass gerade Du Gregor und Ingo geantwortet haben. Ihr verbreitet ja eh noch am meisten positive Stimmung mit Euren Berichten und wart am wenigsten gemeint.
Aber anscheinend gefällt es Dir hier so wie es ist?
Die Freude über meinen positiven Bericht in einem anderen Thread hat sich leider sehr in Grenzen gehalten, es hat keiner geantwortet... Sieht so Freude aus?  ;D


Hallo Chris,

ob ich zufrieden bin? Auch ich hätte doch gerne mehr positive Berichte gelesen. Aber wenn sie nicht da sind, entweder weil sich zu wenige im Rock zeigen lassen, oder weil es, wenn sie im Rock sind, keine positive Reaktionen gibt, ist es ja schwer.

Öfters habe ich fast den Eindruck, ein schöner Tag ist ein Tag, wo es keine Zurufe gegeben hat. Wenn das die Wahrheit ist, muss ich mich damit begnügen. Lieber keine posiitven Berichte als Berichte, die unwahr sind.

Deinen positiven Bericht habe ich ehrlich nicht gelesen. Ich habe ihn nun gesucht, aber nicht gefunden?

Gruss
Gregor

Titel: Re: abschreckendes Forum!
Beitrag von: chrisko am 17.02.2012 10:03
Hi,

derzeit gibt es von mir auch nix zu berichten, der alltag ist halt da und Rock ist derzeit ehr nicht angesagt. Liegt einfach am passenden Schuhwerk in diesen kalten Tagen und das nix zusammen wirklich gut aussieht. Immer so wie gewollt und dann abgekac*t ...

Deshalb freue ich mich ja auch durchaus über knallige Ideen, die dann auch Bildlich umgesetzt sind, das sowas immer wieder irgnedwo auftaucht auch jetzt in der kalten Jahreszeit.

War zuletzt zusammen mit meiner Frau los ... es ist zur Zeit nichts wirklich passendes, sowohl in Größe aber auch in Form, Farbe und Schnitt zu finden. Es ist nicht wirklich einfach passende und kombinierbare Klamotten zu finden, ich hab dabei auch das Gefühl, es wird immer schwerer.

Insbesondere fiel mir das jetzt bei Hemden auf, ich hab halt nen dicken Hals :)  aber schon ab Kragenweite 50 werden die Hemden zu zirkuszelten, bei Krawattenhemden dann eigentlich noch bevorzugt 52... also müssen meine alten noch etwas länger halten :)

Wenn es dann wieder wärmer wird, hab ich ein paar schöne Röcke, die dann wieder angezogen wrden wollen :) Bis dahin, gehts auch mit Polo-shirt und Jeans :)

Viele Grüße