Autor Thema: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...  (Gelesen 9419 mal)

Offline Peter

  • Hero
  • ****
  • Beiträge: 1.680
  • Geschlecht: Männlich
Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« am: 13.10.2014 22:58 »
Hallo Alle!

Die französischen Kollegen von http://asso.i-hej.com/ sind schon wieder aktiv gewesen und haben einen netten Artikel in den Nouvel Observateur gebracht: die Geschichte, wie "Matthieu M". zu einröhriger Beinbekleidung kam:

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1248275-je-suis-un-homme-et-je-porte-des-jupes-et-alors-je-garde-une-allure-resolument-virile.html

Ich habe leider keine Zeit für eine Übersetzung, er beschreibt aber ganz nett, wie von vorsichtigen Anleihen aus der Damenabteilung über Kilts zum überzeugten Rockträger wurde, -inzwischen auch in HeJ aktiv.

LG

Peter
Jetzt sind die guten alten Zeiten, nach denen wir uns in zehn Jahren zuruecksehnen werden.

Offline BerlinerKerl

  • CIS-Mann
  • Routinier
  • *****
  • Beiträge: 2.408
  • Geschlecht: Männlich
  • That´s me!
  • Pronomen: Er
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #1 am: 14.10.2014 08:19 »
Ist das nicht genauso wie bei uns? Nur das die Franzosen sich trauen in die Öffentlichkeit
damit zu treten?
Ich emanzipiere mich, wer kommt mit?

Offline Peter

  • Hero
  • ****
  • Beiträge: 1.680
  • Geschlecht: Männlich
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #2 am: 14.10.2014 09:29 »
Ist das nicht genauso wie bei uns? Nur das die Franzosen sich trauen in die Öffentlichkeit damit zu treten?

Der Unterschied ist die Öffentlichkeits-Arbeit, die von den Kollegen hier geleistet wird. Es findet sich in unserem Verein immer mal wieder jemand, der einen Presseartikel schreibt, einen Journalisten anspricht etc.

Die paar hundert Euro, die als HeJ-Beiträge zusammenkommen sind zwar kein grosses Budget, helfen aber doch bei der Vorstands- und Prerssearbeit (Porto-bezahlen, mal einen Journalisten zum Essen einladen, mal ein Zugticket kaufen...)

Mein Eindruck ist, dass hier (...im Land der Mode...) einfach mehr Öffentlichkeitsarbeit für diese Sache geleistet wird.

Nur als Beispiel: dieser  Männerrockpreis http://asso.i-hej.com/actualite/evenements/1679-prix-hej-2014 ist ja auch nur ein Vehikel, um das Thema in die Presse zu bekommen...

Aber klar: es braucht immer einen, zwei, die sich der Sache annehmen und sich das zum Hobby machen. Ich habe leider auch keine Zeit dafür und deswegen unterstütze ich das.

LG

Peter
Jetzt sind die guten alten Zeiten, nach denen wir uns in zehn Jahren zuruecksehnen werden.

Offline BerlinerKerl

  • CIS-Mann
  • Routinier
  • *****
  • Beiträge: 2.408
  • Geschlecht: Männlich
  • That´s me!
  • Pronomen: Er
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #3 am: 14.10.2014 12:23 »
Finde ich eigentlich gut.

Mir ist hier aufgefallen, dass der eine oder andere mal vor die Presse getreten ist.
Da will ich als Beispiel MAS nennen. Jedoch kommt es aus der Regionalpresse meist nicht
raus. Ist hier ein TV-Sender mal bereit etwas zu berichten, wird das Ganze dann in die
Lächerlichkeit gezogen.

Mehr Werbung als in der Öffentlichkeit zu erscheinen kann man eigentlich nicht machen.
Übrigens, in Berlin habe ich bisher auch nur 2 aus der Gothic-Scene gesehen, die einen Rock
getragen haben, ansonsten nur mich in den Schaufenstern beim Bummeln.

Ich ziehe den Hut vor dennen, die die ÖffentlichkeitsARBEIT an der Backe haben.
Ich emanzipiere mich, wer kommt mit?


androgyn

  • Gast
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #4 am: 14.10.2014 21:02 »
Die Seite zeigt deutlich, dass die Zielgruppe der rocktragenden Männer in der Altersgruppe 50 liegt.
Mich spricht die Seite nicht an, auch wenn deren Ziel super ist. Aber junge Leute erreicht sie damit wohl kaum, die schon sowieso eingefahrener sind, als wie die Älteren. Vor allem werden wieder fast nur Kilts und Utility Kilts gezeigt werden. Ich versteh auch nicht, warum Utility-Kilts immer in der gleichen Form angeboten werden. Mir kommte es so vor, dass man hier eher im stereotypischen verbleibt, als wie bei Hosen der Fall ist. oder täusche ich mich? Die Bilder sind außerdem sehr klein und verlieren sich auf der Seite zwischen der chaotischen Textanordnung. Selbst die EMMA hat eine moderne und flottere Homepage. Einen Blog ist doch schnell und einfach aufgesetzt und sieht zudem schöner und übersichtlicher aus.

Offline Peter

  • Hero
  • ****
  • Beiträge: 1.680
  • Geschlecht: Männlich
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #5 am: 14.10.2014 22:52 »
Mich spricht die Seite nicht an, auch wenn deren Ziel super ist. ...   Die Bilder sind außerdem sehr klein und verlieren sich auf der Seite zwischen der chaotischen Textanordnung.

Das sehe ich genau so, es ist anscheinend ein, sgen wir mal, kulturelles Problem. Französische Internetseiten sind total bunt, überladen, unübersichtlich. Jedenfalls viele. Es gibt Webseiten von Versandhändlern, deren Inhalt man als Deutscher eigentlich fast nicht verstehen kann  ::)

Ist aber eben so, da kann man nichts ändern.

Das Ziel von "Hej" ist aber trotzdem erstrebenswert und diese Webseite funktioniert und hat viele Besucher. Und die Arbeit dieses Vereines ist ein gutes Beispiel, wie man es machen könnte.

LG

Peter
Jetzt sind die guten alten Zeiten, nach denen wir uns in zehn Jahren zuruecksehnen werden.

androgyn

  • Gast
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #6 am: 15.10.2014 00:04 »
Das Ziel von "Hej" ist aber trotzdem erstrebenswert und diese Webseite funktioniert und hat viele Besucher. Und die Arbeit dieses Vereines ist ein gutes Beispiel, wie man es machen könnte.

LG

Peter
Kilts, wie sie gezeigt werden, sind doch außnahmslos an Männern akzeptiert und eregen doch kein Aufsehen mehr?
Warum würde das in Deutschland so nicht funktionieren?

Offline GregorM

  • Legende
  • ******
  • Beiträge: 8.064
  • Geschlecht: Männlich
    • Wie wär's mit einem Kilt?
  • Pronomen: Er
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #7 am: 15.10.2014 05:12 »
Die Seite zeigt deutlich, dass die Zielgruppe der rocktragenden Männer in der Altersgruppe 50 liegt.

Und woher weißt du, rock aktiv, dass die ZIELGRUPPE „Männer über 50“ ist. Ist es nicht eher anzunehmen, dass diese Männer eben Männer genug sind, sich im Rock zu zeigen, und dass das mit den jüngeren nicht oder selten der Fall ist?
Was würde aus der Bewegung werden, gäbe es nicht diese alten mutigen Herren?  

Gruß
Gregor

PS. Glaubst du, dass der Durchschnittsalter hier niedriger ist?
Gruß
Gregor

Offline GregorM

  • Legende
  • ******
  • Beiträge: 8.064
  • Geschlecht: Männlich
    • Wie wär's mit einem Kilt?
  • Pronomen: Er
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #8 am: 15.10.2014 05:28 »
Kilts, wie sie gezeigt werden, sind doch außnahmslos an Männern akzeptiert und eregen doch kein Aufsehen mehr?
Warum würde das in Deutschland so nicht funktionieren?

Muss Bekleidung Aufsehen erreichen?

Wenn ich mir die Bilder von den Französen anschaue, könnte ich den Eindruck bekommen, dass das Erscheinungsbild irgendwie "männlicher" vorkommt. Wenn so, könnte das ein Grund sein?

Unter allen Umständen könnte es vermutlich einigen leichter sein, sich im Rock hinauszutrauen, wählten sie sich doch etwas konservativere Lösungen, als die, die sie im Kopf haben - und dort bleiben.  

Gruß
Gregor
Gruß
Gregor

Offline Dr.Heizer

  • Routinier
  • *****
  • Beiträge: 2.772
  • Geschlecht: Männlich
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #9 am: 15.10.2014 09:31 »
Ich habe auch zuerst auf Deiner Seite gelesen und habe mich dann an den Beispielen im Kilt erfreut. Es sah alles so gut aus. So selbstverständlich natürlich und normal für mich, es nun auch in der Öffentlichkeit im Rock oder Kilt zu probieren. Im Anschluss bin ich zu rockmode.de gekommen und habe dort weitergelesen. All das hat mich bestärkt, es zu tun. Ich habe in all der Zeit, als ich bewusst darauf achtete, weder einen Mann im Kilt oder einen Mann im Rock im Straßenbild gesehen. Aber Frauen in Röcken sind auch sehr selten geworden...

Da so wenige Menschen bei uns wirklich kurze Hosen oder Röcke tragen, sind wir im Kilt oder Rock schon ein Stück weit vom Bild her anders. Aber wir sind keine anderen Menschen, nur weil wir ein anderes Kleidungsstück tragen. So kommt es auch auf der Seite im Französischen rüber. Trendsetter, Traditionsbewusste oder einfach nur Menschen, die sich nicht vom eingebrannten Bild des Mannes in der Hose beirren lassen und nun etwas schönes und bequemes tragen. Offen für Möglichkeiten und das den Menschen bewusst machen in dieser so eingezwängten Welt aus Erwartungen und Bildern, die oft stur und überholt sind.

Daher halte ich es auch so, wie die Franzosen auf den Beispielbildern oder eben auch wie Du, Gregor. Wenn ich rausgehe, bin ich als ICH erkennbar - ich bin ein Mann. Egal, was ich trage: keine Verkleidung.

Ob jemand einfach ein bequemes Kleidungsstück trägt und sich damit ganz normal in der Öffenlichkleit bewegt - oder mit einem Gesamtoutfit und bewussten Gesten provozieren will - kann jeder tun, wie er will. Je nachdem, welche Reaktionen er damit bezweckt....
Viele Grüße aus dem Vogtland, Dr.Heizer

androgyn

  • Gast
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #10 am: 15.10.2014 09:38 »
Und woher weißt du, rock aktiv, dass die ZIELGRUPPE „Männer über 50“ ist. Ist es nicht eher anzunehmen, dass diese Männer eben Männer genug sind, sich im Rock zu zeigen, und dass das mit den jüngeren nicht oder selten der Fall ist?
Genau. Das meinte ich doch.

PS. Glaubst du, dass der Durchschnittsalter hier niedriger ist?
Nein. Eben darum.

Offline cephalus

  • Team
  • Legende
  • ******
  • Beiträge: 7.515
  • Geschlecht: Männlich
    • muenchengefluester
    • Münchengeflüster
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #11 am: 15.10.2014 09:57 »
Mich spricht die Seite nicht an, auch wenn deren Ziel super ist. Aber junge Leute erreicht sie damit wohl kaum, die schon sowieso eingefahrener sind, als wie die Älteren. Vor allem werden wieder fast nur Kilts und Utility Kilts gezeigt werden. Ich versteh auch nicht, warum Utility-Kilts immer in der gleichen Form angeboten werden. Mir kommte es so vor, dass man hier eher im stereotypischen verbleibt, als wie bei Hosen der Fall ist. oder täusche ich mich? Die Bilder sind außerdem sehr klein und verlieren sich auf der Seite zwischen der chaotischen Textanordnung. Selbst die EMMA hat eine moderne und flottere Homepage. Einen Blog ist doch schnell und einfach aufgesetzt und sieht zudem schöner und übersichtlicher aus.

Dann wäre es wohl an der Zeit nicht nur zu kritisieren was wer wie macht,  sondern dafür,  dass du dir einen Ruck gibst und Öffentlichkeitsarbeit für deine Altersgruppe mit deinem Vorstellungen machst.

Eine Website ist schnell erstellt und ein paar unterbeschäftigte Reporter finden sich auch leicht,  die ein hübsch verpacktes Thema,  auf das Menschen kontrovers reagieren,  gerne mal aufgreifen.

androgyn

  • Gast
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #12 am: 15.10.2014 10:31 »
Da hast du natürlich recht. Vielleicht in Kooperation mit Desigern, Modemachern?

Offline Peter

  • Hero
  • ****
  • Beiträge: 1.680
  • Geschlecht: Männlich
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #13 am: 15.10.2014 11:28 »
Da hast du natürlich recht. Vielleicht in Kooperation mit Desigern, Modemachern?

Nein. Du. Jetzt.  ;)
Jetzt sind die guten alten Zeiten, nach denen wir uns in zehn Jahren zuruecksehnen werden.

Offline cephalus

  • Team
  • Legende
  • ******
  • Beiträge: 7.515
  • Geschlecht: Männlich
    • muenchengefluester
    • Münchengeflüster
Re: Mal -schon wieder- was aus Frankreich...
« Antwort #14 am: 15.10.2014 11:50 »
Da hast du natürlich recht. Vielleicht in Kooperation mit Desigern, Modemachern?

Nein. Du. Jetzt.  ;)

Wir sind schon alle gespannt was du auf die Beine stellst -  genau wie auf deine Fotos ;)


 

SMF 2.0.19 | SMF © 2020, Simple Machines | Bedingungen und Regeln

go up