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Mode allgemein => Männermode => Thema gestartet von: Mann im Rock am 29.11.2016 19:47
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Hallo,
ich suche ja schon verzweifelt seit Jahren Strickjacken, Pullover, Shirts in einer Länge, die mindestens über den Po geht. Aus uralten Zeiten hatte ich noch ein T-Shirt (damals Herrenshirt) in einer solchen Länge, das ich immer ungeheuer gern angezogen habe. In den Herrenabteilungen der Kaufhäuser hab ich nie was Entsprechendes gefunden. In den Damenabteilungen manchmal, ab und zu hab ich das Teil gekauft, oft gefiel es mir nicht aus anderen Gründen, z.B. zu weiter Ausschnitt. Irgendwann bin ich bei Amazon fündig geworden. Long Cardigans bis zum Knie mag ich am liebsten. Einen dieser Long Cardigans habe ich tatsächlich mal in der Herrenmode entdeckt. Es gibt in meinem Bestand sogar ein paar Shirts, die fast bis zum Knie reichen und aus der Herrenabteilung stammen. Meistens aber sind das alles Damenartikel.
Auch wenn ich dann Damenbekleidung trage, weiß ich, dass es sowas, wenn auch nur versteckt und ganz selten, auch mal als Herrenartikel gibt. Schon allein dieser Umstand bringt mehr Sicherheit als bei einem Rock.
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https://www.sheego.de/sheego-casual-sweatkleid-mit-kapuze-lila_418504732-745252-40-83.html (https://www.sheego.de/sheego-casual-sweatkleid-mit-kapuze-lila_418504732-745252-40-83.html)
Hab ich bestellt und heute gekriegt. Geht bis über den Po und ist auch ziemlich warm. Für die nächsten Tage sicher ganz praktisch.
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Hallo,
probier´s mal bei ASOS (Suche: cardigans herren) - da könntest du was finden.
LG
hohenlohe74
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Hall,, ich habe im Frühjahr 2016 bei C&A in Hamburg City in der "junge Mode Abteilung" ein fast Knielanges Kleid/Sweatshirt gekauft. definitiv für ihn. Gucken tun die Menschen trotzdem. Sie gucken nach allem, was aus dem Einheitsbrei hervor sticht.
Aber wenn alles gut zusammen passt, wird man schon mal darauf angesprochen.
Nicht so mutige werden es auch versuchen.
Leider werden wir Jungen so erzogen, wir tragen nur Hosen, Mädchen tragen Rock (und alles was auf dem Markt ist).
Deshalb haben wir immer das Gefühl, das es falsch ist. Davon muss man(n) sich lösen!
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Hall,, ich habe im Frühjahr 2016 bei C&A in Hamburg City in der "junge Mode Abteilung" ein fast Knielanges Kleid/Sweatshirt gekauft. definitiv für ihn. Gucken tun die Menschen trotzdem. Sie gucken nach allem, was aus dem Einheitsbrei hervor sticht.
Genau diese Erfahrung kenne ich auch und finde sie sehr interessant. Ein Herrenartikel ... Kennt man aber eigentlich nur an Frauen. Da trägt man als Mann etwas Exotisches, was Seltenheitswert hat ... Und die Menschen gucken. Es gibt einem als Mann mit einem so exotischen Kleidungsstück etwas mehr Sicherheit, wenn der Artikel "für ihn" ist. Aber die Leute gucken. Also hab ich einige Long Cardigans, Long Pullover aus der Damenabteilung, weil dort die Auswahl vielfältiger ist und ich keinen großen Unterschied zu meinem Herrencardigan entdecken kann. Die Leute gucken, weil es aus dem Einheitsbrei hervor sticht, wie du schon schreibst.
Die Leute gucken ... Das stelle ich auch fest, wenn ich mal einen Mann sehe, der knallrote Hosen oder Schuhe trägt, auch aus der Herrenabteilung stammend. Es hebt sich halt hervor.
Von daher sehe ich etliche Artikel in der Damenabteilung als unisex an. Die Leute gucken ... aber weil es was anderes als Einheitsbrei ist, weniger weil sie vermuten, dass ein Mann Damenartikel trägt.
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Es gibt einem als Mann mit einem so exotischen Kleidungsstück etwas mehr Sicherheit, wenn der Artikel "für ihn" ist. Aber die Leute gucken. Also hab ich einige Long Cardigans, Long Pullover aus der Damenabteilung, weil dort die Auswahl vielfältiger ist und ich keinen großen Unterschied zu meinem Herrencardigan entdecken kann. Die Leute gucken, weil es aus dem Einheitsbrei hervor sticht, wie du schon schreibst.
Es nützt wenig, wenn nur Du weißt, dass die Artikel aus der Herrenabteilung stammen. Dei Leute gucken und denken, was sie denken. Wie willst Du verhindern, dass sie denken: "Ein Mann im Frauenkleid", obwohl es ein langes Herren-Shirt ist. Ein Schild mit der Aufschrift: "Dies ist ein Herren-Shirt" mit Dir führen? Dann glotzen die Leute erst recht.
Was wohl passiert, wenn ich in meinem Männerkleid* durch die Stadt gehe und ein Schild trage mit der Aufschrift: "Dies ist ein Männerkleid."
*ist wirklich eines, denn es ist auf meine Maße zugeschnitten. In Folge der sozialen Konditionierung wird es jede(r) für ein Frauenkleid halten.
LG
Hajo
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Es nützt wenig, wenn nur Du weißt, dass die Artikel aus der Herrenabteilung stammen. Dei Leute gucken und denken, was sie denken. Wie willst Du verhindern, dass sie denken: "Ein Mann im Frauenkleid", obwohl es ein langes Herren-Shirt ist.
Nichts anderes habe ich gesagt. Die Leute gucken und denken, was sie denken. Und es spielt keine Rolle, ob der Artikel aus der Herren- oder Damenabteilung stammt.
Und warum zweifelst du daran, wenn ich sage, dass es für mich nützlich und hilfreich ist? Es nützt mir, indem ich damit den Graben zwischen Herren- und Damenabteilung überwinde und ich viele Kleidungsstücke für mich als unisex deklariere.
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Guten Mittag
Also meine Sweatkleider wirken mit Leggings getragen wie Longshirts. Meine ich zumindest. Jedenfalls hab ich keine besonderen Reaktionen darauf erlebt.
Jetzt bin ich mal gespannt, wenn ich im Frühjahr mal die Leggings weglasse. Dann wirkt es wohl eher wie ein Kleid. Oder vielleicht wie Hose vergessen? :D
Grüßle
Jürgen
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Hall,, ich habe im Frühjahr 2016 bei C&A in Hamburg City in der "junge Mode Abteilung" ein fast Knielanges Kleid/Sweatshirt gekauft. definitiv für ihn. Gucken tun die Menschen trotzdem. Sie gucken nach allem, was aus dem Einheitsbrei hervor sticht.
Aber wenn alles gut zusammen passt, wird man schon mal darauf angesprochen.
Nicht so mutige werden es auch versuchen.
Hallo Bonfreund,
da sind meine Erfahrungen anders. Ich habe einige dieser Teile, (fast alle von Asos) und mir ist noch nicht aufgefallen, dass es für die Leute interessant wäre, zumindest so lange wie man Skinny Jeans, Jeansleggings, oder nicht zu bunte Leggings dazu trägt.
MEn kommt Interesse erst auf bei bunt gemusterten Leggings, oder bei Feinstrumpfhosen.
Cephalus
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Jetzt bin ich mal gespannt, wenn ich im Frühjahr mal die Leggings weglasse. Dann wirkt es wohl eher wie ein Kleid. Oder vielleicht wie Hose vergessen? :D
Grüßle
Jürgen
Eher wie letzteres. Probiere gut aus.
Leider werden wir Jungen so erzogen, wir tragen nur Hosen, Mädchen tragen Rock (und alles was auf dem Markt ist).
Deshalb haben wir immer das Gefühl, das es falsch ist. Davon muss man(n) sich lösen!
Das ist eigentlich Aufgabe der Eltern und Mütter und nicht die, der Söhne. Mütter müssen lernen, das sie ihrem Jungen auch den Rock oder das Prinzessinnenkleid vorlegen. Dann verschwinden auch all die kleinen Probleme wie Mobbing und Hänseleien.
Von daher sehe ich etliche Artikel in der Damenabteilung als unisex an. Die Leute gucken ... aber weil es was anderes als Einheitsbrei ist, weniger weil sie vermuten, dass ein Mann Damenartikel trägt.
Die denken was sie wollen. Wenn es aus dem Einheitsbrei hervorsticht, wird erst recht vermutet, dass das nur aus der Damenabteilung sein muss. Denn bei den Herren gibt es da ja nicht und wurde noch nie gesichtet.
Was wohl passiert, wenn ich in meinem Männerkleid* durch die Stadt gehe und ein Schild trage mit der Aufschrift: "Dies ist ein Männerkleid."
*ist wirklich eines, denn es ist auf meine Maße zugeschnitten. In Folge der sozialen Konditionierung wird es jede(r) für ein Frauenkleid halten.
LG
Hajo
Ich habe dein Kleid auf Fotos und auch das Originalkleid gesehen. Außer dem Bustbereich hat sich an dem Stil nichts verändert. Hättest du nichts gesagt, hätte ich es definitiv als Damenkleid bezeichnet. Ich hab ein selbstdesigntes Männerkleid. Und da kommen sehr wohl andere Reaktionen und es wird auch als Männerkleid auf den ersten Blick wahrgenommen als wenn ich passende Damenkleider anziehe. Nur weil du dir es 100 mal schön redest wird es deswegen nicht richtiger.
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Ich hab ein selbstdesigntes Männerkleid.
Schön. Gibt´s davon auch´n Foto?
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Ja. ich muss es hier nur finden.
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Ja. ich muss es hier nur finden.
Nicht leicht bei so vielen Beiträgen. 8)
Bist Du eigentlich erfolgreich gewesen bei Deiner Einkaufstour gestern?
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Das ist eigentlich Aufgabe der Eltern und Mütter und nicht die, der Söhne. Mütter müssen lernen, das sie ihrem Jungen auch den Rock oder das Prinzessinnenkleid vorlegen.
Finde ich nicht notwendig. Auch Mütter sind eingebunden in ihre Lebenswelt. Wenn die Nachbarn tuscheln und tratschen, wird auch die Mutter dem Jungen das Prinzessinenkleid vorenthalten.
Ich halte es da eher mit Alfred Adlers Individualpsychologie. Es ist immer leicht, Schuldige irgendwo zu finden, die Erziehung, die Sozialisation, die Gesellschaft. Aber das bringt uns nicht wirklich weiter. Jeder ist für sich selbst verantwortlich, dafür sein eigenes Leben in die eigene Hand zu nehmen. Wenn ich in mir Barrieren spüre, suche ich nicht nach Schuldigen oder Verursachern, sondern bin darum bemüht, meine eigenen Hemmnisse zu überwinden.
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Ja. Ich finds nicht mehr. Das muss irgendwo in den Weiten "was hab ihr gestern getragen stehen". Es müsste eine Funktion geben, um seine eigenen Bilder wiederzufinden. So eine Art Gallerie.
Ich habe mir gestern schwarze Lederstielel mit Goldschnallen und rote Overkness ins Samtopitk bei Deichmann gekauft. Ich habe mir die Overknees allerdings in einer anderen Filiale nebenan gekauft, da der der Gummizug an einem Stiefel am Schaft ausgedehnt war. Wahrscheinlich hat eine Frau, mit ihren fetten Waden versucht da rein zu kommen und ist nicht mehr rausgekomme. Manchmal sind die Augen größer als der Schuh ;D
Dann habe ich mir eine neue goldene Uhr für den Alltag gekauft mit großen Ziffernblatt und Steinschmuck am Gehäuse, weil meine Festina Chronographenuhr, die zwar hochwertig ist, nicht mehr richtig zu meinen Outfits passt. Ich kann das schlecht erklären. Muss man sehen.
Für ein Kleid fehlte mir die Zeit und Lust. Ich habe dann noch ein paar blickdichte Stay-Ups mit Pfauenaugenoptik am Strumpfband gefunden und gekauft. Die werde ich vielleicht mal in der Arbeit anziehen, so dass das Strumpfband für jeden sichtbar ist :o ::) ;D
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Das ist eigentlich Aufgabe der Eltern und Mütter und nicht die, der Söhne. Mütter müssen lernen, das sie ihrem Jungen auch den Rock oder das Prinzessinnenkleid vorlegen.
Finde ich nicht notwendig. Auch Mütter sind eingebunden in ihre Lebenswelt. Wenn die Nachbarn tuscheln und tratschen, wird auch die Mutter dem Jungen das Prinzessinenkleid vorenthalten.
Es gibt einzelne Mütter, die sich nicht um das Getratsche der Nachbarn kümmern und ihren Jungs Röcke oder Kleider geben, wenn diese danach fragen.
Irgendein Thread hat sich mit einer Mutter in USA befasst, die das so macht und darüber einen Blog geschrieben hat.
Es hängt sehr von der Courage der Mutter ab (eine Mutter Courage im Brecht´schen Sinn).
LG
Hajo
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Zitat Mann im Rock: ...dieser Umstand bringt mehr Sicherheit als bei einem Rock.
Sicherheit ist ein wichtiger Aspekt. Sicherheit löst Ängste und Bedenken auf. Hier liegt wahrscheinlich der Hauptgrund, warum viele Männer sich zieren, wenn es zum Rocktragen kommt. Die Angst vor Ansehensverlust lässt sie den “Schwanz einkneifen“. Können Cardigans und Longshirts eine Brücke bauen? Wie siehst du in diesem Zusammenhang das ZARA-Outfit auf dem Bild?
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Finde ich nicht notwendig. Auch Mütter sind eingebunden in ihre Lebenswelt. Wenn die Nachbarn tuscheln und tratschen, wird auch die Mutter dem Jungen das Prinzessinenkleid vorenthalten.
Die alte Generation können wir in der Sache abschreiben. Und an die darf und sollte sich niemand richten. Zumindest in den Punkten. Wenn die späteren und jetzigen Mütter, also die jetzt noch Mädchen und junge Frauen sind daran erzogen werden, ist das Problem beseitigt. Dann wird es nicht nur einfacher, die Fesseln des Fanatismus und anderen von den Eltern an die Kinder weitergegebenen, altertümlichen Vorstellungen zu lösen, die Kinder können auch dazu hergenommen werden, die älteren Generationen im Bezug auf die Verbreitung von voreingenommen und altmodischen Denkweißen zu überwachen. Es geht darum, eine neue Sichtweise zu schaffen.
Ich halte es da eher mit Alfred Adlers Individualpsychologie. Es ist immer leicht, Schuldige irgendwo zu finden, die Erziehung, die Sozialisation, die Gesellschaft. Aber das bringt uns nicht wirklich weiter. Jeder ist für sich selbst verantwortlich, dafür sein eigenes Leben in die eigene Hand zu nehmen. Wenn ich in mir Barrieren spüre, suche ich nicht nach Schuldigen oder Verursachern, sondern bin darum bemüht, meine eigenen Hemmnisse zu überwinden.
In dem Fall sind aber deine und auch unsere Eltern "schuldig". Du müsstest jetzt nicht diesen "Kampf" kämpfen, den du kämpfst, wenn deine Eltern dich so selbstverständlich wie eine Tochter oder deine Schwester aufgezogen hätten und dir Röcke, Strumpfhosen und Kleider wie Hosen und Jacken zur Auswahl gestellt hätten.
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Ich habe dann noch ein paar blickdichte Stay-Ups mit Pfauenaugenoptik am Strumpfband gefunden und gekauft. Die werde ich vielleicht mal in der Arbeit anziehen, so dass das Strumpfband für jeden sichtbar ist :o ::) ;D
Olala! :)
Vielleicht mache ich mich Morgen auf die Suche nach dem Kleid. Sind ja nur über 100 Seiten. Aber ich fange ab dem Zeitpunkt Deiner Anmeldung an zu suchen, dann sind´s weniger Seiten.
Eine neue Armbanduhr musste ich mir neulich auch zulegen. Die alte Uhr hat nach über 20 Jahren das Zeitliche gesegnet. Seufz!
Die Neue ist wohl eine Damenuhr. Kann ich nicht genau sagen, weil bei Fossil Damen- und Herrenmodelle gemischt aufgebaut waren. Ich habe die Uhr von dem Stapel genommen, die mir am besten gefallen hat. Goldfarbenes Gehäuse, weißes Lederarmband, weißes Zifferblatt mit Muster, die Ziffern mit Strasssteinchen. Das Gehäuse ist etwa so groß wie bei meiner alten Uhr.
Meine Frau war dabei und hat die Uhr für gut befunden. Was will ich mehr? 8)
LG
Hajo
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Es gibt einzelne Mütter, die sich nicht um das Getratsche der Nachbarn kümmern und ihren Jungs Röcke oder Kleider geben, wenn diese danach fragen.
Genau das ist das Pproblem. Ich habe seit gestern bei PinkS tinks damit einen Storm ausgelöst, wo heiß diskutiert wird. Es müssen die Jungen erst selber auf die Idee kommen. Ohne Vorbilder und Devianzen passiert das aber immer noch sehr selten. Keine Mutter kommt darauf, ihre Sohn mal selber in einen Rock oder ins Prinzessinnenkostüm zu stecken. Selbst wenn man es den Menschen noch vorlebt, scheinen sie dafür blind zu sein. Meine Tante käme nie auf die Idee, ihren Sohn einen Rock anzubieten. Er müsste schon selber den Wunsch äußern. So ist die Überzeugung der Mütter, mein Sohn würde nie einen Rock tragen. Und das einoykotieren, dass man seine Mutter als Sohn nicht verletzt, "Stimmt's mein Sohn, du machst sowas nicht. Du bist ein richtiger Kerl" wird der Junge nie ehrlich sein.
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Ich habe die Uhr von dem Stapel genommen, die mir am besten gefallen hat. Goldfarbenes Gehäuse, weißes Lederarmband, weißes Zifferblatt mit Muster, die Ziffern mit Strasssteinchen. Das Gehäuse ist etwa so groß wie bei meiner alten Uhr.
Ist sicherlich eine Herrenuhr ;) Ich bin mir gaanz sicher. Meine hat auch ein weißes Lederarmband.
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Ist sicherlich eine Herrenuhr ;) Ich bin mir gaanz sicher. Meine hat auch ein weißes Lederarmband.
Eine Herrenuhr? Arghhh! Hoffentlich kann ich die noch umtauschen! ;)
Klar ist´s eine Da-Uhr. Die waren 10 Euronen billiger als die He-Modelle. Und nicht so klotzig.
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Ich weiß auch nicht ob es Einbildung ist, Aber bei den Herrenuhren musste ich immer zwei Glieder rausnehmen lassen oder ins Lederarmband zusätzliche Löcher stechen. Die Uhr hat auf Anhieb gepasst.
Was ich aber doof finde ist, dass bei einem Preis um die 50 Euro bei Damenuhren die chronographanzeigen nur Deko sind. Ich habe mich erschrocken, weil ich zuerst dachte, die wären funktionstüchtig, wie man es von Herrenuhren gewohnt ist. Somit habe ich mich für eine analoge Uhr entschieden.
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Du müsstest jetzt nicht diesen "Kampf" kämpfen, den du kämpfst, wenn deine Eltern dich so selbstverständlich wie eine Tochter oder deine Schwester aufgezogen hätten und dir Röcke, Strumpfhosen und Kleider wie Hosen und Jacken zur Auswahl gestellt hätten.
Klar, wenn sie es so gemacht hätten, wäre das ganze Thema selbstverständlich und uninteressant, und es gäbe diese und ähnliche Foren nicht.
Ich muss nicht davon träumen, was meine Eltern besser anders gemacht hätten. Es ist wie es ist, und die Vergangenheit ist unumkehrbar. Und ich könnte meinen Eltern positiv anrechnen, dass sie mir beigebracht haben, mein Leben selbstverantwortlich in die Hand zu nehmen und evtl. von ihnen gemachte Fehler aus Eigeninitiative zu korrigieren, ohne jede Schuldzuweisung.
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Ja. Ich finds nicht mehr. Das muss irgendwo in den Weiten "was hab ihr gestern getragen stehen". Es müsste eine Funktion geben, um seine eigenen Bilder wiederzufinden. So eine Art Gallerie.
Suche nach dem Link wenn du noch weist wo du das Bild abgelegt hast.
http://www.irgendwo.xy/ (http://www.irgendwo.xy/)
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Ich muss nicht davon träumen, was meine Eltern besser anders gemacht hätten. Es ist wie es ist, und die Vergangenheit ist unumkehrbar. Und ich könnte meinen Eltern positiv anrechnen, dass sie mir beigebracht haben, mein Leben selbstverantwortlich in die Hand zu nehmen und evtl. von ihnen gemachte Fehler aus Eigeninitiative zu korrigieren, ohne jede Schuldzuweisung.
Es geht nicht um die alte Generation oder die Vergangenheit umkehrbar zu machen. Es geht darum die zukünftige Generation einzubinden und auf Fehler zu überwachen. Ich bin für einen staatlichen I.C.C., wo alle Eltern dazu aufgefordert werden ihre Kinder einen Tag lang in der Kleidung des anderen Geschlechts in die Schule und Kita zu schicken. Auch die Eltern werden angehalten an diesem Tag die Kleidung ihres Partners tragen, bis dafür ein neues Bewusstsein geschaffen ist.
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Suche nach dem Link wenn du noch weist wo du das Bild abgelegt hast.
http://www.irgendwo.xy/ (http://www.irgendwo.xy/)
Ähm....soll ich über den Link suchen, den es gar nicht gibt oder die url durch eine andere adresse ersetzen?
Achso, ich soll in der Suche den Link eingeben, wo die Fotos sind? Wie findet die Suche dann die Fotos? Ich steh grad aufm Schlauch
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Guckst Du in Antwort #281 in "Was habt ihr gestern getragen?".
Gruß
Hajo
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http://www.rockmode.de/index.php?topic=4676.msg60283#msg60283 (http://www.rockmode.de/index.php?topic=4676.msg60283#msg60283)
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Es geht darum die zukünftige Generation einzubinden und auf Fehler zu überwachen. Ich bin für einen staatlichen I.C.C.,
International Criminal Court?
Was ist dein persönlicher Beitrag, um die zukünftige Generation einzubinden?
Mir selbst hilft es nicht weiter, wenn die zukünftige Generation mal einen anderen Umgang mit Kleidung hätte. Nützt es dir in deinem Lebensumfeld was?
Wie stellst du dir staatliche Eingriffe vor? A la Quotenregelung?
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Sicherheit ist ein wichtiger Aspekt. Sicherheit löst Ängste und Bedenken auf. Hier liegt wahrscheinlich der Hauptgrund, warum viele Männer sich zieren, wenn es zum Rocktragen kommt. Die Angst vor Ansehensverlust lässt sie den “Schwanz einkneifen“. Können Cardigans und Longshirts eine Brücke bauen?
Klar ist Sicherheit ein Aspekt. Ob aber der Wichtigste?
Kürzlich hörte ich von einem Kollegen, dass seine Frau ihm Kleidung kauft und jeden Morgen raus legt, weil - er fand sich dabei witzig - er sich ja in technischen Problemen auskennt, aber Kleidung ihn als was Nebensächliches nicht interessiert. Ist halt Frauensache. Dass es solche Typen noch gibt, hat mich echt umgehauen. Aber es hat Verständnis dafür geweckt, warum Herrenabteilungen wie Trauerveranstaltungen wirken. Übrigens habe ich diesem Kollegen vermittelt, dass er in meinen Augen einen gewaltigen Ansehensverlust erlitten hat (um die von dir erwähnte Angst vor Ansehensverlust einzubauen).
Long Cardigans, Longshirts, Leggins SIND eine Brücke. Aber sie müsste auch begangen werden.
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International Criminal Court?
International clothechange day
Was ist dein persönlicher Beitrag, um die zukünftige Generation einzubinden?
Mein Beitrag ist, dass ich das Risiko auf mich nehme von Frauen aus dem Genpool geworfen zu werden uns berufliche Diskrepanzen eingehe, wo andere sich für ihre Karriere verbiegen und anpassen. Wenn ich tatsächlich irgendwann noch Vater werden würde. würde ich ganz selbstverständlich meinen Sohn im Kleid oder Rock zur Jugendweihe schicken. Wenn das jeder macht, gemäß einem solchen verordneten Tag, gibt es auch kein Mobbing mehr. Man kann bei Kinder schon früh dafür ein Bewusstsein schaffen. Ich würde ihm auch nicht nur Hosen anziehen, oder erst Röcke, wenn er selber darauf kommt. Wenn er das nicht mag, kann er immer noch nein sagen. Aber trotzdem werde ich ihn dafür sensibilisieren und anhalten, dass es Männer gibt, die gerne Röcke anziehen und er nicht das Recht hat, sie dafür zu kritisieren. Kurz gefasst: Den Kindern vorleben, dass Rocktragen männlich und natürlich ist. Daher kann ich die Heimlichtuerei gegenüber Kindern nicht nachvollziehen. So wird die nächste Generation an Mobbern und Faschisten herangezogen. Und die Väter haben es noch schwerer. "Papa, so kenne ich doch gar nicht".
Mir selbst hilft es nicht weiter, wenn die zukünftige Generation mal einen anderen Umgang mit Kleidung hätte. Nützt es dir in deinem Lebensumfeld was?
Ja, ich sehe das als strukturelle Gewalt an, die von Generation zu Generation weitergegeben wird. Wenn es nicht meine Kinder sind, sollen es andere Kinder besser haben.
Wenn mich Kollegen im Kleid sehen oder ich in einem kleinen Schwarzen zum Vorstellungsgespräch oder zu einem Kundentermin gehe oder einen Vortrag halte, trage ich ja quasi schon dazu bei, dass junge Eltern und die, die es werden, darauf sensibilsiert werden und eine Normalität vorgelebt wird. Es muss normal werden, Geschlechtdenken zu überwinden wo es nicht hingehört, wie man schon größtenteils Rassismus aufgrund der Haut- oder Haarfarbe überwunden hat. Oder die strukturelle Gewalt gegenüber der Umerziehung von Linkshändern.
Wie stellst du dir staatliche Eingriffe vor? A la Quotenregelung?
Meine Lösung dafür wäre die Einführung von Prä-Pädagogik in Kitas und Schulen, die jedem Kind Kleidung und Schutz zur Vefügung stellen. Sie werden in einer kommunalen Einrichtung unter der Aufsicht von Kinderbetreuer/innen zusammen erzogen. Ihnen wird die Realität von echter Gleichwertigkeit, Gleichberechtigung und Toleranz beigebracht und ein besseres Verständnis von Geschlechtlichkeit, Kultur und Gemeinschaftsbewusstsein vermittelt.
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International Criminal Court?
International clothechange day
Was ist dein persönlicher Beitrag, um die zukünftige Generation einzubinden?
Mein Beitrag ist, dass ich das Risiko auf mich nehme von Frauen aus dem Genpool geworfen zu werden uns berufliche Diskrepanzen eingehe, wo andere sich für ihre Karriere verbiegen und anpassen. Wenn ich tatsächlich irgendwann noch Vater werden würde. würde ich ganz selbstverständlich meinen Sohn im Kleid oder Rock zur Jugendweihe schicken. Wenn das jeder macht, gemäß einem solchen verordneten Tag, gibt es auch kein Mobbing mehr. Man kann bei Kinder schon früh dafür ein Bewusstsein schaffen. Ich würde ihm auch nicht nur Hosen anziehen, oder erst Röcke, wenn er selber darauf kommt. Wenn er das nicht mag, kann er immer noch nein sagen. Aber trotzdem werde ich ihn dafür sensibilisieren und anhalten, dass es Männer gibt, die gerne Röcke anziehen und er nicht das Recht hat, sie dafür zu kritisieren. Kurz gefasst: Den Kindern vorleben, dass Rocktragen männlich und natürlich ist. Daher kann ich die Heimlichtuerei gegenüber Kindern nicht nachvollziehen. So wird die nächste Generation an Mobbern und Faschisten herangezogen. Und die Väter haben es noch schwerer. "Papa, so kenne ich doch gar nicht".
Mir selbst hilft es nicht weiter, wenn die zukünftige Generation mal einen anderen Umgang mit Kleidung hätte. Nützt es dir in deinem Lebensumfeld was?
Ja, ich sehe das als strukturelle Gewalt an, die von Generation zu Generation weitergegeben wird. Wenn es nicht meine Kinder sind, sollen es andere Kinder besser haben.
Wenn mich Kollegen im Kleid sehen oder ich in einem kleinen Schwarzen zum Vorstellungsgespräch oder zu einem Kundentermin gehe oder einen Vortrag halte, trage ich ja quasi schon dazu bei, dass junge Eltern und die, die es werden, darauf sensibilsiert werden und eine Normalität vorgelebt wird. Es muss normal werden, Geschlechtdenken zu überwinden wo es nicht hingehört, wie man schon größtenteils Rassismus aufgrund der Haut- oder Haarfarbe überwunden hat. Oder die strukturelle Gewalt gegenüber der Umerziehung von Linkshändern.
Wie stellst du dir staatliche Eingriffe vor? A la Quotenregelung?
Meine Lösung dafür wäre die Einführung von Prä-Pädagogik in Kitas und Schulen, die jedem Kind Kleidung und Schutz zur Vefügung stellen. Sie werden in einer kommunalen Einrichtung unter der Aufsicht von Kinderbetreuer/innen zusammen erzogen. Ihnen wird die Realität von echter Gleichwertigkeit, Gleichberechtigung und Toleranz beigebracht und ein besseres Verständnis von Geschlechtlichkeit, Kultur und Gemeinschaftsbewusstsein vermittelt.
Hier, Nico, stimme ich Dir auch uneingeschränkt zu! :)
LG, Micha
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Meine Lösung dafür wäre die Einführung von Prä-Pädagogik in Kitas und Schulen, die jedem Kind Kleidung und Schutz zur Vefügung stellen. Sie werden in einer kommunalen Einrichtung unter der Aufsicht von Kinderbetreuer/innen zusammen erzogen. Ihnen wird die Realität von echter Gleichwertigkeit, Gleichberechtigung und Toleranz beigebracht und ein besseres Verständnis von Geschlechtlichkeit, Kultur und Gemeinschaftsbewusstsein vermittelt.
Kannst Du bitte präzisieren, was Du unter Prä-Pädagogik versteht und was sie von Pädagogik unterscheidet? Wovor müssen Kinder beschützt werden?
Was Du hier skizzierst, ist weitgehend Bestandteil der täglichen Arbeit in Kitas.
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@rock aktiv: das klingt nach einem echten Kämpfer.
Mir allerdings ist das alles zu abgehoben. Ich bin da rein hedonistisch auf mich selbst ausgerichtet und zieh gern Rock und Strumpfhose an, weil es mir selbst gefällt.
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Kannst Du bitte präzisieren, was Du unter Prä-Pädagogik versteht und was sie von Pädagogik unterscheidet? Wovor müssen Kinder beschützt werden?
Was Du hier skizzierst, ist weitgehend Bestandteil der täglichen Arbeit in Kitas.
So gut habe ich mir das ehrlich gesagt noch nicht durchdacht, dass sich auch alles zum Vorteil entwickeln wird und alles von vorne bis hinten klappt. Ich melde mich wieder, wenn ich sorgfältiger darüber nachgedacht habe.
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Okay, ich bin gespannt.
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Mir allerdings ist das alles zu abgehoben. Ich bin da rein hedonistisch auf mich selbst ausgerichtet und zieh gern Rock und Strumpfhose an, weil es mir selbst gefällt.
Ich sehe vor allem die "verlorene" Zeit im Vordergrund. Mit 16, 18 Jahren kann man wesentlich mehr mit Kleidung veranstalten als mit 30 oder 40. Auch der Körper ist in den jungen Jahren wie geeignet dafür, weil in diesem Alter noch kein Haarwuchs stattfindet und er sich vom Körperbau nicht sonderlich von denen der Mädchen unterscheidet. Ich habe immer Mädchen hinterher geguckt, die so angezogen waren, konnte es damals aber noch nicht einordnen und habe das als "Ich finde das Mädel scharf" verbunden, obwohl ich jetzt weiß, dass ich selber als Junge so freizügig rumlaufen wollte.
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Ich sehe vor allem die "verlorene" Zeit im Vordergrund. Mit 16, 18 Jahren kann man wesentlich mehr mit Kleidung veranstalten als mit 30 oder 40. Auch der Körper ist in den jungen Jahren wie geeignet dafür, weil in diesem Alter noch kein Haarwuchs stattfindet und er sich vom Körperbau nicht sonderlich von denen der Mädchen unterscheidet.
Da hast du schon nicht ganz Unrecht. Allerdings trauer ich nicht der "verlorenen" Zeit nach, sondern bin im Hier und Jetzt. Und im Hier und Jetzt ist alles gut für mich. Es ist nicht, dass ich Wünsche hätte, deren Erreichung mir unrealistisch erscheint, sondern ich bin in harmonischer Ruhe mit mir selbst. Und das ist alles, was für mich zählt: das Hier und Jetzt.
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Mir allerdings ist das alles zu abgehoben. Ich bin da rein hedonistisch auf mich selbst ausgerichtet und zieh gern Rock und Strumpfhose an, weil es mir selbst gefällt.
Ich sehe vor allem die "verlorene" Zeit im Vordergrund. Mit 16, 18 Jahren kann man wesentlich mehr mit Kleidung veranstalten als mit 30 oder 40. Auch der Körper ist in den jungen Jahren wie geeignet dafür, weil in diesem Alter noch kein Haarwuchs stattfindet und er sich vom Körperbau nicht sonderlich von denen der Mädchen unterscheidet. Ich habe immer Mädchen hinterher geguckt, die so angezogen waren, konnte es damals aber noch nicht einordnen und habe das als "Ich finde das Mädel scharf" verbunden, obwohl ich jetzt weiß, dass ich selber als Junge so freizügig rumlaufen wollte.
Manchmal stelle ich mir auch vor, ich wäre so 10 Jahre alt und könnte die Kleidung tragen, wie die gleichaltrigen Mädchen, und würde gar nicht als anders auffallen.
Und ja, ich fing mit 34 Jahren an, in unserer deutschen Öffentlichkeit Röcke zu tragen. Als ich in Sri Lanka Röcke trug, was ich 21. Sicher finde ich es blöd, mit 21 hier in Deutschland nicht einfach zum Rocktragen übergegangen zu sein.
Jetzt bin ich 51 und werde - wie wir alle - immer älter.
Dann denke ich aber auch Ferdi. Der war ja fast 70 als er starb. Ich hoffe natürlich, noch etwas länger zu leben, aber wer weiß das schon? Ferdi jedenfalls hat jeden Tag genossen. Im Endefekt zählt die Qualität des Lebens mindestens genau so viel wie die Quantität der Jahre.
Eben war ich zur Eröffnung der Bonner Woche der Kulturen, im knielangen Jeansrock, Leggings und Stiefeletten. Ich war gut sichtbar, da ich vor der Bühne fotografierte. Anschließend sprach ich mit anderen, auch mit der stellv. Leiterin des Hauses der Geschichte über eine Veranstaltungsidee. Und hat mein Outfit irgendwelche negativen Ausrikungen gehabt? Nein! Das habe ich genossen, dass ich genau so normal behandelt wurde wie in Hosen und trotzdem wusste, dass es immer noch was Besonderes ist, als Mann so gekleidet zu sein.
LG, Micha
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Mir geht´s auch wie Dir, Michael.
Jetzt bin ich 51 und werde - wie wir alle - immer älter.
Dann denke ich aber auch Ferdi. Der war ja fast 70 als er starb. Ich hoffe natürlich, noch etwas länger zu leben, aber wer weiß das schon? Ferdi jedenfalls hat jeden Tag genossen. Im Endefekt zählt die Qualität des Lebens mindestens genau so viel wie die Quantität der Jahre.
Nur dass ich 10 Jahre älter bin und statistisch weniger Lebenszeit vor mir habe. Für eine lange Salamitaktit fehlen einige Jahrzehnte. Also beschränken sich die Salamischeiben auf Monate oder Wochen. Es gibt Chancen, die nur einmal vorhanden sind. Die Zeit lässt sich nicht zurück drehen.
LG
Hajo
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Mir geht´s auch wie Dir, Michael.
Jetzt bin ich 51 und werde - wie wir alle - immer älter.
Dann denke ich aber auch Ferdi. Der war ja fast 70 als er starb. Ich hoffe natürlich, noch etwas länger zu leben, aber wer weiß das schon? Ferdi jedenfalls hat jeden Tag genossen. Im Endefekt zählt die Qualität des Lebens mindestens genau so viel wie die Quantität der Jahre.
Nur dass ich 10 Jahre älter bin und statistisch weniger Lebenszeit vor mir habe. Für eine lange Salamitaktit fehlen einige Jahrzehnte. Also beschränken sich die Salamischeiben auf Monate oder Wochen. Es gibt Chancen, die nur einmal vorhanden sind. Die Zeit lässt sich nicht zurück drehen.
LG
Hajo
"Jetzt ist der Tag, jetzt ist die Stunde,
jetzt wird getan oder auch vertan."
So heißt es doch in einem christlichen Lied! Das ist zwar auf eine andere Entscheidung gemünzt, aber man kann es gut übertragen: Carpe diem! Pflücke den Tag!
LG, Micha
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Hallo Nico,
Ich sehe vor allem die "verlorene" Zeit im Vordergrund. Mit 16, 18 Jahren kann man wesentlich mehr mit Kleidung veranstalten als mit 30 oder 40.
Das könntest du, wenn du mit deinen heutigen Erfahrungen nochmal so jung wärst. Aber ohne diese Erfahrungen wärst du genauso angepasst wie jeder andere auch in diesem Alter. Wir wußte es alle damals noch nicht besser und erst unsere Erfahrungen und unser Alter haben uns überhaupt die Möglichkeit eröffnet, aus dem Gruppenzwang auszuscheren.
Auf der anderen Seite gibt es natürlich auch einige Jugendliche, die dem Herdentrieb nicht nachgeben oder bewußt aus der Geschlechterrolle ausbrechen. Und ehrlich gesagt beneide ich Leute wie Stav Strashko oder Nikita Wolfe durchaus ein wenig. Einfach, weil sie aufgrund ihrer jugendlichen Androgynität praktisch unbegrenzte Möglichkeiten haben. Was natürlich nicht nur Segen sondern auch Fluch sein. Aber trotzdem: Habe ich schonmal für das nächste Leben vorgemerkt. ;)
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Was ist der Fluch?
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Was ist der Fluch?
Bspw. dass sie früh in eine fremdbestimmte Rolle gedrängt werden, aus der sie nicht mehr so einfach herauskommen und damit nicht mehr ihr Leben leben, sondern nur das, was die anderen von ihnen sehen wollen. Ähnlich wie Kinderstars. Viele sind ja bei Modelagenturen unter Vertrag.
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die müssen ja nicht zusagen.
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die müssen ja nicht zusagen.
Nein müssen sie nicht. Aber ohne genügend Lebenserfahrung kann man solche Weichenstellungen auch noch nicht in vollem Umfang bewerten. Da rutscht man schnell in etwas hinein, was man später möglicherweise bereut.
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Hallo
Um mal wieder zum Thema zurückzukommen .
Cardigans , Longshirts oder auch nur längere Hemden , Tunikas ebnen den Weg zum Rock .
Bei mir jedenfalls war das so . Eine Arbeitskollegin hat mich durch ihr Outfit auf die Idee gebracht.
Glücklicherweise gab es diese beerenfarbigen Longcardigans damals bei Lidl.
Nach und nach wurden Jeans durch Leggins und später durch Strumpfhosen ersetzt , bis ich dann meinen ersten Rock in der Hand hatte .
Gruß
Manfred
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Glücklicherweise gab es diese beerenfarbigen Longcardigans damals bei Lidl.
Hallo Manfred,
wie lang ist denn dein Longcardigan?
Ich mag da am liebsten Teile, die bis zu den Knien reichen. Mein erster Longcardigan war von Tchibo. Aber auch hier findet man leider so gut wie nichts in den Herrenabteilungen.
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Hallo
Mein Cardigan geht bis knapp übers Knie und ich glaube wir haben den gleichen, Meiner ist auch von Tschibo. Ein Bild finde ich im Moment nicht . Grau mit Knopfleiste und Umlegekragen .
Gruß
Manfred