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Infothek => Begrüssungen und Glückwünsche => Thema gestartet von: Highlander am 20.05.2007 22:05
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Hallo , da ich hier neu bin, wollte ich kurz ein bisschen von mir erzählen .
Wie vielleicht unschwer an meinem Namen /Highlander zu erkennen ist, bin ich ein Vertreter der Kilt-Fraktion.
Mir geht es nur um den Kilt, nicht um andere "Arten-Rock".
In einigen anderen Foren habe einige da ihre Probleme,
den Klilt als ein Egenständiges Kleidungstück zu akzeptieren,
da er oberflächlich betrachtet einem Rock sehr ähnlich ist.
Wenn es für euch O.K. ist, das wenn ich von einem Kilt rede auch einen meine und nicht von Röcken mit Karo-Mustern
würde ich gerne ab und an hier postern.
Nehmt es bitte nicht Böse, sollte auch hier die vorherrschende Meinuing das nur ein BH der weiblichen Kleidung zu zuordnen sei, dann hat es mich gefreut hier gepostet zu haben , würde aber dann auch direkt Ade sagen,da ich dann hier falsch bin
Grüße
Highlander
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Hallo Highlander,
ich bin zwar nicht entscheidend hier, aber dennoch: herzlich willkommen!
Deine Meinung "Kilt nicht gleich Rock" sei Dir unbenommen - wenn Du auch damit leben kannst, daß andere Menschen ggf. andere Meinungen haben. Zur Info solltest Du Dir vielleicht mal die Schaltfläche "Das Ziel" in der linken Leiste ziemlich oben zu Gemüte führen. Ich erlaube mir mal daraus zu zitieren:
"Hier gibt es Informationen zu allen Themen, die mit dem rocktragenden Mann zu tun haben."
Gruß
Jürgen
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Hallo Jürgen
natürlich kann ich damit leben, das Andere eine andere,eigene Meinung haben. Dadurch lebt doch ein Forum.
Aber ich kann dir sagen, das es auch andere Menschen gib,
habe es schon erlebt, das ich bzw. andere Kilt-Fans desswegen und jetzt kommt es, von Rock tragenden Männer beschimpft worden sind, so nach dem Motto, ihr haltet euch wohl für was "Besseres"weil ihr Kilt tragt...
Dann freu ich mich hier ab und zu einige Sachen "Rund um den Kilt" zu posten
Grüße
Highlander
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Hallo Highlander,
so einen "gewissen Versuch" der Kiltfans, sich als etwas Besseres darstellen zu wollen, ist sicherlich nicht immer von der Hand zu weisen. Allerdings, ich sehe das dann eher als Versuch der Abgrenzung, aus Angst davor falsch eingeschätzt zu werden - nur etwas ungeschickt ausgedrückt. Daher muß es schon hart kommen, bis ich einem Kiltträger sowas unterstelle.
Persönlich habe ich nichts gegen den Kilt oder dessen Fans. Ich freue mich über jeden Rockträger mehr, egal welche Art von Rock das ist oder wie das Kleidungsstück auch immer sich nennt (für mich ist "Rock" der Oberbegriff für "einröhriges Beinkleid"). Anziehen würde ich ihn allerdings nicht. Zum einen mag ich höchst selten gemusterte Kleidung an mir leiden, erst recht keine symetrischen Muster oder noch schlimmer wenn auch noch Grün dabei ist! Zum anderen ist das eine Tracht, die nicht zu mir gehört. Damit wäre das für mich eine Verkleidung, und eine solche bevorzuge ich nur zu Karneval.
Gruß
Jürgen
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Hallo Highlaender,
Ein herzlich willkommen auch von mir.
Beim lesen deines Einfuehrungspostings fiel mir ein Witz
ein aus den 70er Jahren.
Aeltere Semester wie Ferdi werden sich noch an den
schoenen innovativen Wagen Ro-80 mit Wanckelmotor
erinnern.
Treffen sich zwei RO-80 Fahrer auf der Autobahn. Genervt
winkt der erste mit fuenf gespreizten Finger. Der zweite
winkt ueberrascht mit drei Finger zurueck.
Fuer die Juengeren unteruns: Ein Finger -ein Motor.
Mein dritter Kilt von Syriel ist schon in Bestellung.
Kilt-traeger koennen nichts besonderes sein.
Ein Kilt ist Super aber ein guter Rock ist ebenfalls super.
Ein Kilt mag auch sehr teuer sein aber ein guter Rock
kostet auch Geld.
Kilt ist wie der Rock ein normales Kleidungsstueck.
Ein Unterschied bleibt wahrscheinlich doch?
Ein Kilt kann einen geschichtlichen genealogischen
Hintergrund erzaehlen was ein Rock so nicht kann.
Nochmals sei willkommen.
Gruesse Frantz
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Hallo Franz
bin zwar auch schon ein paar Tage alt, aber noch nicht ganz so Alt wie der "Echte Highlander", dachte aber erst das der zweite Ro80-Fahrer Holzfäller sein.
Zu meinen Eingangsposting, von meiner Seite wurde nie eine "Wertigkeit" über Rock oder Kilt abgegeben, sie wurde einem Unterstellt.
Auch ist für mich ein geschichtlicher Hintergrund den der Klit hat nicht so Wichtig. Aber ein kilt hat im vergleich zum Rock eine ganz spezielle Machart, so wie sie nur ein Kilt haben kann und das ist es was mir besonders gefällt.
Der Kilt ist für mich Alltagskleidung, auch wenn ich nicht jeden Tag kilt trage. Kann auch keine schottischen Vorfahren nachweisen, nur eine Freundin die eine echte Highlanderin ist und den größern Teil des Jahres dort lebt.
Kiltgrüße
Highlander
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Hallo,
Eben,
Es ist die Machart die den Unterschied macht.
Und die vielen verschiedenen Tartans.
Die Vielfalt der Tartanstoffe ist einfach umwerfend.
Ich hab immer die Schwierigkeit mich fuer einen Tartan-
stoff zu entscheiden.
Gruesse Frantz
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Hallo Jürgen
das war aber jetzt "Böse" den Kilt als Verkleidung für Karneval zu bezeichnen.
Wie würdest du es nun finden, wenn dich einer fragt: haben wir schon wider Karneval, weil du einen Rock aus der Damenabteilung an hast??
Ist doch O.K. wenn du keine Kilts magst, aber doch wieder dieses unterschwellige nee wir tragen Röcke und keine Kilts.
Grüße
Highlander
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@Frantz
hallo Frantz
geanu das ist das Problem, welches ich mit Kilts habe, die Auswahl eines Tartans, kaum habe ich mich für einen entschieden und lasse ihn nähen, gefällt mir ein anderer auch sehr gut und schon ist die nächtes Bestellung auch wider sicher
Grüße
Highlander
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Hallo Highländer,
erstmal auch von mir ein herzliches Willkommen. ich denke hier kann man auch als Vertreter der reinen Kilt-Fraktion gut im Forum mitmischen. Ich trage beides gern, Kilts und Röcke. Wobei ich über den Rock zum Kilt gekommen bin.
Grundsätzlich weiß ich schon einen Kilt von einem Rock zu unterscheiden. Der Kilt ist nun mal nicht nur ein karierter Rock. Nichtsdestotrotz würde ich ihn trotzdem als Rock einordnen, eben eine besondere Art von Rock, der sich durch Schnitt, Wickelung und Falten (von denen er ja den Namen herhat) von anderen Röcken unterscheidet. So wie sich eine Jeanshose auch von einer Smokinghose unterscheidet, aber doch beides Hosen sind.
Laß dich nicht entmutigen, wenn Jürgen hier vom Kilt als Karnevalsverkleidung redet, bei so manchen Bildern von ihm fällt mir spontan Karnevalsverkleidung ein :-))
So sind die Geschmäcker hier doch verschieden.
Grüßle
Conne
Also, viel Spaß im Forum und beim Kilt tragen
Conne
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Hallo Conne
nee da muss schon was kommen, um einen Highlander zu entmutigen.
Was hälst du von dieser Defintion: ein Kilt ist ein Rock, aber nicht jeder Karo-Rock ist ein Kilt.
gruß
Highlander
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Hallo Highlander,
auch von mir ein Willkommen in dieser netten Runde.
Auch ich hab so meine Probleme mit karierten Klamotten, von daher finde ich die Definiton von Conne einfach prima.
Magix
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Hallo Highlander,
das war aber jetzt "Böse" den Kilt als Verkleidung für Karneval zu bezeichnen.
darf ich daraus schließen daß Du kein Rheinländer bist? Eine Karnevalsverkleidung kann nämlich durchaus auch ein Kompliment sein. Nur wer Mut zur Häßlichkeit hat, wagt sich in ein Kostüm das ihm eigentlich zuwider ist! Ich bin sehr eitel.
Wie würdest du es nun finden, wenn dich einer fragt: haben wir schon wider Karneval, weil du einen Rock aus der Damenabteilung an hast??
Was kann ich dafür, daß die dumme Verkäuferin meinen Rock, also einen lupenreinen Männerrock, fälschlicherweise in die Damenabteilung hängte? Die sollte mal eine Weiterbildung besuchen!
Ist doch O.K. wenn du keine Kilts magst, aber doch wieder dieses unterschwellige nee wir tragen Röcke und keine Kilts.
Siehste, da haben wir sie wieder, diese typisch menschlichen Verständigungsprobleme: Du wolltest nix unterschwellig, und ich auch nicht. Dennoch hat jeder von uns genau das vermutet. Für Dich ist der Kilt was besonderes, das Du einfach gerne genießt. Und für mich gehört der Kilt nüchtern betrachtet zur großen Gattung Rock, weil er die Beine gemeinsam umhüllt und nicht in separate Röhren steckt - was nicht ausschließt, daß er innerhalb dieser Gattung etwas Besonderes ist! Aber ist das nicht eigentlich jede Machart? Nur, mir persönlich gefällt er an mir nicht. Wohl aber finde ich sieht Ferdi (Beispiel, da hab ich gerade das Bild vor Augen) im Kilt gut aus. Es steht halt eben nicht jedem alles.
Gruß
Jürgen
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Hallo Highlander!
Dann möchte auch ich Dich hier bei uns begrüßen und hoffe, dass Du Dich hier wohlfühlen wirst.
Wir diskutieren hier über den Rock am Mann. Dabei spielt es keine Rolle, ob es sich dabei um Kilts, "gewöhnliche" Röcke oder Kleider handelt. Alles kann ohne weiteres von Männern getragen werden. Es muss den Betreffenden lediglich gefallen.
Ich selbst habe inzwischen rund 60 Röcke im Schrank, darunter auch drei echte Kilts aus Edinburgh. Ich trage die Kilts gerne, aber vorwiegend bei besonderen Anlässen oder im Winter bei niedrigen Temperaturen. Jetzt bei der Hitze (heute 30°) bevorzuge ich kurze Jeansröcke oder glockige kurze Leinenröcke, sowie meine Minikilts. Hosen trage ich seit mehreren Jahren überhaupt nicht mehr.
Der Kilt hebt sich natürlich durch seine Tradition, seine besondere Machart, die einmalig ist und durch seine wirklich enorme erotische Ausstrahlung von den anderen Röcken ab. Daher bezeichne ich den Kilt auch gerne als den "König der Röcke". Ich finde, diese Bezeichnung hat er verdient.
Aber welche Art von Rock Mann auch tragen mag, er ist hier bei uns herzlich willkommen!
Schöne Grüsse,
Ferdi
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Hallo Ferdi,
selbstverständlich sollte Jeder die Art von Rock tragen, die ihm gefällt.
Ich möchte und werde keinen "missioniern".
Mir gefällt Deine Aussage ein "Kilt ist der König" der Röcke.
Was ich jetzt nicht so schön finde, ist z.B. die Aussage von Jürgen, er mag anscheinden keine Kilts, ist ja O.K. aber diese dann als Karnavalsverkleidung zu bezeichen, ist für mich mehr als daneben.
Und gerade weil ein Kilt ein "besonderer Rock" ist, finde ist es Schade
das hier Zulande fast jedes Stück Karo-Stoff als Kilt bezeichnet wird.
Aber das hängt wohl mit der Dummheit der Masse zusammen.
Wie dem aus sei....
ich freue mich auf anregende Diskussionen
Schöne Grüße
Highlander
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@Jürgen
Hallo Jürgen
ich wiederhole jetzt deine Passagen nicht, um das Posting nicht unnötig aufzublasen.
musste aber schon überlegen über wielviele "Hinterköpfe" es gemeint war.
Kurz Karnevalskostüm: mit Mut zur Häßlichkeit, sprachst du da vom Kilt oder von deinen Röcken??
Solltest du aber von diesen "Karo-Lappen" sprechen, die als "Kilt" verkauft werden, gebe ich dir Recht.
Wenn ich dich richtig Verstanden habe, stehst du über die Begriffe "Damen" oder "Herren" vor einem Kleidungsstück. Warum betonst Du es soooooooo, das ja die Verkäuferin "Dumm" sein weil sie einen Herrenrock in die Damenabteilung gehangen hat.?? Verstehe ich nicht ganz, oder sind doch noch in deinem Hinterkopf "Blockaden" die dich immer wieder sagen lassen es ist ein Herrenrock??
Wenn ich hier so Quer-Lese, scheint ja bei vielen genau dieses das "Problem" zu sein, das der Wunschrock in der "falschen" Abteilung hängt.
Wünsch dir noch einen positiven Tag,
denke das wir noch so machen diskussion haben werden
Grüße
Highlander
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Hallo Highlander,
scheinbar sprechen wir wirklich eine unterschiedliche Sprache: ich habe ganz klar geschrieben, daß ich sehr eitel bin, also keinen Mut zur Häßlichkeit habe. Demzufolge ist für mich ein Karnevalskostüm, wie ich vorher schrieb, ein Kompliment an die die ich mit meiner Verkleidung darstellen möchte. Eine Verkleidung ist für mich alles, was kleidungstechnisch nicht zu mir gehört. Da ich kein Schotte bin, ist deren traditionelle Kleidung für mich Verkleidung.
Wenn ich dich richtig Verstanden habe, stehst du über die Begriffe "Damen" oder "Herren" vor einem Kleidungsstück.
Für mich hat Damen- oder Herrenkleidung in erster Linie mit Funktion zu tun, der Rest ist Marketing. Ein Kleidungsstück, daß eine Funktion erfüllen sollte, bei mir das aber nicht kann, ist keine Kleidung für mich. Beispiel Slip (um mal vom BH wegzukommen): Wenn ein solcher für mich vorne zu schmal ist, dann kann das nur noch ein Damenslip sein. Ist er aber vorne so gearbeitet, daß mein bestes Stück gut Platz findet, dann ist er für ein Frau ungeeignet. Damit und mit dem BH haben wir dann aber auch die körperlichen Unterscheidungsmerkmale zwischen Mann und Frau durch. Alle anderen typischen Merkmale wie zum Beispiel die schmale Taille einer Frau oder die breiten Schultern eines Mannes unterliegen in der Realität einer so großen Streuung, daß man nicht pauschal sagen kann "bei Männern ist das so, bei Frauen anders". Nein, ich zum Beispiel kann mit meiner Taille durchaus bei mancher Frau Neid erwecken, und ich kenne auch Frauen mit einer Schulterbreite, die so manchen Mann neidisch machen würde. Auf den Rock bezogen bedeutet das aber: der einzige Unterschied an den Beinen und damit für die Beinkleider ist, daß Männer seltener an Cellulite leiden, damit eher vorzeigbare Beine haben (wer präsentiert schon gerne Krankheiten?), und mehr Platz in der Mitte brauchen, was bei einem Rock leichter zu bewerkstelligen ist als bei einer Hose. Damit ist der Rock allgemein eher für Männer geeignet, der kurze Rock erst recht.
Warum betonst Du es soooooooo, das ja die Verkäuferin "Dumm" sein weil sie einen Herrenrock in die Damenabteilung gehangen hat.?
Ich bin Verkäufer. Als solcher liebe ich es, im Scherz aufzurütteln. Damit das auch als solcher auffällt, habe ich es besonders betont. Und nein, die meisten Verkäuferinnen sind natürlich nicht dumm! Ich schrieb natürlich nicht von dem "Herrenrock" in der Damenabteilung, das habe ich real erst einmal erlebt. Ich meinte ganz einfach den Rock (allgemein), der bevorzugt in der Damenabteilung zu finden ist.
Das mit dem Herrenrock dabei ist eine von Ferdi übernommene Folgerungskette: Ich bin ein Mann. Demzufolge müssen meine Röcke Männerröcke sein, egal wo die vorher mal gehangen haben.
Als Verkäufer weiß ich aber auch, wie der Marketingmensch denkt: erfolgreiches Verkaufen hat etwas mit Zielgruppe und Orientierung der Aktivitäten zu tun. Bevor ich ein Produkt auf den Markt bringe, überlege ich mir welche Verkaufsaussichten bei welcher Zielgruppe bestehen. Um die Zielgruppe mit den meiner Meinung nach höchsten Chancen für mich bemühe ich mich,, mit Werbung, Produktpräsentation, Ansprache, ... Wenn es dann noch eine andere Zielgruppe gibt, ich mir dort aber keine ausreichenden Verkaufschancen ausrechne, so nehme ich dieses Geschäft zwar gerne mit, bemühe mich aber nicht darum. Die Bemühungen konzentriere ich auf die besten Chancen! Das heißt, der Autoverkäufer bewirbt zum Beispiel mit einem hübsch gestylten aber leistungsschwachen Kleinwagen bevorzugt (Haus-)Frauen. Er freut sich zwar, wenn er auch an Männer noch ein paar davon verkaufen kann, tut dies auch aktiv wenn er nicht gleichzeitig gerade eine Frau damit ansprechen kann, aber wenn er diese "größere Chance" woanders sieht, so wird er dort aktiv. Auf den Rock übertragen heißt das: ein Hersteller und/oder Händlerwird mit einem Rock solange fast ausschließlich Frauen bewerben, wie er dort die mit Abstand besseren Verkaufschancen vermutet. Erst, wenn eine ganze Zeit lang Männer im Rock das Straßenbild beleben, werden auch in angemessenem Umfang Röcke für Männer angeboten - oder wenn irgendein kleiner flexibler Anbieter damit einen Achtungserfolg schafft! Was dann aber kommt, sind unter Umständen die gleichen Röcke, wie sie vorher an Frauen verkauft wurden. Warum sollte ich die nicht schon jetzt kaufen?
... oder sind doch noch in deinem Hinterkopf "Blockaden" die dich immer wieder sagen lassen es ist ein Herrenrock??
Ja und Nein ... für mich nicht. Ich trage seit über 7 Jahren Rock, für mich ist das ein ganz normales Kleidungsstück geworden; ein Kleidungsstück, an dem ich mich fast jeden Tag erfreue (schade, ich habe noch keinen Motorrad-geeigneten Rock gefunden). Ich begegne aber immer wieder Männern, die gerne Rock tragen würden, aber selber diese innere Blockade haben. Denen möchte ich mit den vielen Argumenten für den Rock Mut geben (sachlich fundierte Argumente gegen den Rock am Mann konnte mir bislang trotz häufiger Nachfrage niemand liefern).
Gruß und einen ebenso schönen Tag
Jürgen
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Hallo Jürgen
erstmal UFF viel viel Text.
denke das wir garnicht soweit von einander entfernt sind, eigentlich sind es nur ein paar kleine "Spitzen" die für ein aneinandervorbei sorgen.ich lasse mal das "Karneval" weg, denn im Grunde ist doch jede Art von Kleidung die man träg eine Art "Verkleidung" mit der du irgndwas Darstellen oder zum Ausdruck bringen möchtest, und dafür ist es Gleich ob es der dunkle Anzug oder ein Rock ist. Unsere Kleidung Heute erfüllt doch in erster Linie die "Selbstdarstellung" des Trägers, die schützende Funktion ist in den Hintergrund getreten.
Achtung "Tiefschlag" :-) :-)
du schreibst, da du kein Schotte bis, kommt eine traditionelle schottische Kleidung für dich nicht in Frage, aber da du keine Frau bist,
dürfte die traditionelle weibliche Kleidung wie Röcke auch nicht in Frage kommen, wäre jedenfalls Logisch.
Nochmal habe nichts gegen Männer im Rock, finde es gut, sonst hätte ich mich auch nicht in diesem forum angemeldet.
Aber warum wird versucht Alles zu rechtfertigen oder zu begründen.
Warum muss oder sollte ich Schotte sein, um einen Kilt zu tragen,
Warum führen viele Männer im Rock an: ja Früher trugen Männer auch Röcke, sorry "Früher" haben sich die Leute nicht gewaschen und haben in den Rinnstein geschiessen, sofern sie in einer Art von Stadt lebten. Ich gehe davon aus, das du Beides nicht machts, obwohl es ja früher auch Männer so gehalten haben.Warum überhaupt dieses Bedürfnis des Rocktragend Mannes irgend welchen Leuten zu erklären, das Mann Rock trägt.
Ich bin noch nie danach gefragt worden warum ich Kilt trage, und ganz ehrlich sehe ich auch keinen Grund es zu erklären.
Also nochmal Jürgen, soweit sind wir nicht von einander Entfernt,
nur halte ich pesrönlich nichts von für mich an den Haaren herbeigezogenen Begründungen // wie Früher haben Männer auch, mein Dudelsack ist so groß das er in keine Hose passt usw.//
Wenn überhaupt gibt es für mich nur eine einzige Antwort auf ein Warum: weil es mir Gefällt.
Grüße und viel Spaß im Rock
Highlander
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Hallo,
Das mit der Verkleidung hab ich schon anderswo gehoert.
Es ist also nicht nur Juergens Meinung.
Genau betrachtet hat er nicht von Verkleidung an dir gesprochen sondern an sich selbst.
Dieses Problem haben amerikanische Schotten auch.
Ich hab ein Freund in den Staaten,der nennt alle nicht
Schotten aber als Schotte gekleidet: McRuffians oder
Want a be Scottsmen. Nicht abwertend aber humorvoll.
Ich trage keinen Minirock von 30-40 cm laenge.
Nicht dass ich das nicht mag oder weil ich es als Verkleidung
empfinden wuerde oder so. Nein der Grund ist folgender.
Bei Kleidergroesse 48-50 findet man derlei kurzen Roecke
nicht. Auf meine Frage warum in dieser Groesse keine
Minis zu haben sind erklaerte mir die Verkaeuferin, dass in
der Groesse keine Frau Minis traegt weil das nicht gut
aus sieht. Ich antwortete ja vieleicht an der Frau aber er sei
aber fuer mich. Die Verkaeuferin dachte ich wuerde scherzen.
Also muesste ich mir einen Minirock bei Syriel anfertigen
lassen
Wenn ich ein Mini tragen wuerde muesste ich auch Fsh
tragen weil mein Bein 27 Jahre Werksfront hinter sich hat
und nicht super ansehnlich ist.
Welche Fsh zieh ich an und welche Schuhe usw.
So und da faengt fuer mich Verkleidung an MIR an.
Also Verkleidung oder Karneval ist so eine Sache
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Hallo Frantz
natürlcih ist es schwierig "Grenzen" zu ziehen was ist noch "Kleidung" und wo fängt "Verkleidung" an.
Für mich ist "Kleidung" wenn das Gesamtbild stimmig ist und zum Träger passt.
Nicht Schoote im Kilt, hatte es schon erwähnt das eine liebe Freundin von mir mit ihrem Mann in Schottland lebt ( gebürtige Schotten).
Er setzt sich auch für die Unabhängikeit Schottlands ein.
Aber null Problem wenn ich als "Ausländer" Kilt trage, eher das Gegenteil, er sieht es als eine unübersehabare sympathie für Schottland an.
Kenne jürgen ja erst duch ein paar Postings, habe aber schon von anderer Seite gehört (die Welt ist klein) die ihn persönlich kennen, das Jürgen ein "besonderer Rock-Vogel) ist.
Ist halt ein bisschen Intolerrant wenn man selber Röcke, Shrits mit Spagettiträger und Pumps trägt, über Kiltträger zu lässtern, nur weil einem dieses tolle Kleidungsstück selber nicht steht. Aber was solls,
Grundsätzlich gehen unsere Bestrebungen in die gleiche Richtung
auch wenn ich keine moralische Unterstützung brauche um Kilt zu tragen---- Eigentlich wollte ich mich hier nur nett mit anderen Kiltträgern ein bisschen austauschen und keine Grundsatzdiskussion führen. Unsere Geschmäcker sind verscheiden und das ist auch gut so.kenne Syriel gut, habe auch schon einige Kilts bei ihr Bestellt, und möchte darum an dieser Stelle sagen: das ihre Kilts eine hervorrangende Qualtität haben, und jeder zeit mit den Kilts aus Schottland mithalten können.
Rock , Strümpfe, ??
ja da habe ich es als Kilt-Men doch einfach,
Grüße
Highlander
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Hallo Highlander,
stimmt, ich denke auch, daß wir im Grundsatz das Gleiche meinen ... nur lesen hier auch noch andere mit ;)
Wo beginnt für Dich die Tradition? Die Skythen waren ein iranisches Nomadenvolk, das ab dem 7. Jahrhundert v. Chr. in Südrussland und der Ukraine bis zum Dnjepr ansässig war. Diese Reiterkrieger waren berühmte Bogenschützen (Kompositbogen) und wurden in Griechenland häufig als Söldner angeworben. Für diese kriegerischen Auseinandersetzungen erfanden sie die Hose. Nun, weder die Herkunft noch die kriegerischen Auseinandersetzungen gehören zu meiner Tradition, und einen Gaul nenne ich auch nicht mein Eigen. Was also soll ich mit der Hose (na gut, auf dem erwähnten Motorrad als Nachfolger des Pferdes trage ich noch Hose) ;D
Gründe brauche ich nicht für mich. Mir reicht, daß ich gerne Rock trage. Es ist auch sicherlich gut und für Dich vollkommen ausreichend, wenn es Dir gefällt Kilt zu tragen. Das muß aber nicht bei allen der einzige Grund sein. Mir fallen da noch so einige ein:
- Bequemlichkeit
- Auffallen wollen
- etwas darstellen wollen (Verkleidung)
- Gleichberechtigung
- Kommunikations-Hilfsmittel
- ...
Die Liste ist sicherlich nur ein Bruchteil der in der Praxis zu findenden Gründe, und jeder für sich allein ist ausreichend. Dennoch, ich bin überzeugt daß bei allen eine Mischung aus verschiedenen Gründen zutrifft, mit unterschiedlicher Priorität. In München zum Beispiel habe ich an einem einzigen Samstag von 5 Frauen jeweils die Einladung zu einem Kaffee bekommen, nur weil sie das interessant fanden und sich gerne mit mir unterhalten wollten. Das war zwar ursprünglich nicht von mir beabsichtigt, aber ich habe es genossen und erfreue mich auch heute immer wieder an solchen Begebenheiten. Auch wenn das nicht der Hauptgrund für meine Kleiderwahl ist, so ist das trotzdem auch ein Grund.
Neueinsteiger und die, die sich bislang nicht getraut haben, suchen nach solchen Gründen. Du und ich, wir brauchen die nicht mehr. Aber denen möchte ich sie liefern, damit sie sich trauen.
Gruß
Jürgen
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Hallo Jürgen,
siehste schon sind wir im gleichen Boot.
natürlich wird es bei jedem seine persönliche Mischung aus Gründen sein warum er Rock/Kilt trägt.
Auch ich hatte schon durch den Kilt so mache nette Begegung, sogar mit unserer lieben Polizei.
Würde jetzt lügen, wenn ich sage, das es mir nicht gefallen hat.
Halte aber eingentlich nicht viel von solchen Berichten sieh mal, hier und dort hatte ich einen Rock/Kilt an. Liegt vielelicht daran, das es für mich Alltagskleidung ist, trage auch Hosen zwischendurch.
Vielleicht habe ich ja deine nicht ganz so netten Äußerungen bezüglich Kilt falsch verstanden und dementsprechen reagiert.
Nun sei es drum
wir ziehen am selben Seil und WICHTIG in die gleiche Richtung
Grüße
Highlander
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Hallo Conne
nee da muss schon was kommen, um einen Highlander zu entmutigen.
Was hälst du von dieser Defintion: ein Kilt ist ein Rock, aber nicht jeder Karo-Rock ist ein Kilt.
gruß
Highlander
Hallo Highländer,
dieser Definition kann ich voll und ganz zustimmen. In Schottland unterscheidet man ja auch zwischen einem Kilt und einem Kilted Skirt. Letzterer ist für die Damenwelt gedacht (Kilted Women Skirt), wärend der Kilt ein Männerrock ist.
Gruß
Conne
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dieser Definition kann ich voll und ganz zustimmen. In Schottland unterscheidet man ja auch zwischen einem Kilt und einem Kilted Skirt. Letzterer ist für die Damenwelt gedacht (Kilted Women Skirt), wärend der Kilt ein Männerrock ist.
Gruß
Conne
Und obwohl der Kilt ein Männerrock ist haben sich die Frauen den schon lange unter den Nagel gerissen. Vor 2 Wochen bei den Highland Games in Peine wieder massenhaft beobachtet.
Es gibt praktisch kein Männerkleidungsstück, das sich die Frauen nicht im Laufe der Zeit für sich angeeignet haben. Was hindert uns also daran, uns hemmungslos bei den Frauenkleidungsstücken zu bedienen? Garnichts!! Gleichberechtigung ist nämlich keine Einbahnstraße.
Gruss,
Ferdi
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Hallo Ferdi,
wenn ich wüsste wie es geht, würde ich dir hier klatschende Hände "hinstellen".
Aber Ferdi war das nicht schon immer so ?? ob Jeans, Karo-Hemd, Westernstiefel, Anzug usw. kaum in den "Männer"-Regalen liefen schon die ersten Frauen damit rum
Ich selber bin Kilt-Fan, und habe es nicht mit Röcken in anderer Machart, aber ich stimme dir 100% zu, das sich der Mann emanzipieren sollte auch in der Kleidung. Nicht fragen MACHEN.
Ich möchte keinen missionieren, aber Männer jammert nicht rum, wenn ihr Bock auf Rock habt, zeigt das ihr Mann genug seid und tragt ihn.
Nichts passiert nur euer Selbstbewusstsein wächst mit jedem Schritt den ihr im Rock oder Kilt in der Öffentlichkeit macht
Grüße
Highlander
es kann nur einen Geben ... den Kilt
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Hallo Ferdi,
das ist ja das Lustige, wenn mich mal einer wegen "weiblicher Kleidung" anquatscht: den fordere ich grundsätzlich auf, mir ein Kleidungsstück zu nennen, das nicht von Frauen getragen wird - Sendepause (mir konnte bislang keiner ein solches nennen)! Die nächste Frage lautet dann, ob das denn schlecht wäre, wenn ich als Mann ein "weibliches" Kleidungsstück trage? Das ging bisher immer darauf hinaus, daß Mann sich abwertet, wenn er weiblich erscheint - zack, in die Falle gelaufen: "Du willst also sagen, daß weiblich schlecht ist und weniger wert?" In dem Moment wird er von umstehenden Frauen mit Blicken getötet.
Nein, Kleidung hat kein Geschlecht und macht erst recht keines! Sie kann nur das Besondere des Menschen der sie trägt unterstreichen. Ob das, was da unterstrichen wird, nun besonders gut oder besonders schlecht ist, darüber kann man im Einzelfall sicher streiten, nicht aber pauschal ein ganzes Geschlecht oder sonst irgendeine Gruppe abwerten.
Gruß
Jürgen
der sich im Rock aufgewertet fühlt
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Hi Jürgen
natürlich hat Kleidung kein Geschlecht, sonst würde sich Kleidung ohne
menschliche Hilfe vermehren !!! :-) :-)
Ferdi scheibt "Männerkleidungsstück" und nicht männliches Kleidungsstück und das ist ein Unterschied.
Wenn wir mal Adam und Eva beiseite lassen, war die Kleidung der Männer und Frauen immer schon "Unterschiedlich".
Finde es auch nicht "Schlimm" das es so ist. Wenn du oder andere einem Kleidungsstück eine "Wertigkeit" geben ist es das "Problem" dieser Person. Unabhängig davon kannst du doch anziehen was dir gefällt.
Gruß
Highlander
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Hallo,
Hier wird ja ordentlich viel ueber Kilt Rock und anderen Sachen
geredet und Feststellungen angesprochen.
Aber eine Festellung ist nicht angesprochen obwohl sie
typisch maennlich ist.
Maenner heben immer Festungsgraeben aus.
Ohne Festungsgraben kann ein Mann nicht sein.
Bei jedem Festungsgraben ist die Eitelkeit der Baumeister.
Jeder Mann ist eitel und plustert sich auf, Frauen tun es
etwas subtiler.
Mein Chef kam mit Latzhose zur Arbeit. Danach war sein Name Farmer weil bis dahin niemand in einer Latzhose erschien. Das war auch das letzte mal dass er eine Latzhose
kaufte. Ein junger Ingenieur der unser Meister geworden
war gesellte sich zu uns als wir im Begriff waren eine Machine
umzuruesten. Es war eine superstimmung. Einer fragte
den Ingenieur ob er sich auch amuesieren moechte und der
Ingenieur bejahte. Darauf gab ihm der Arbeiter das Stemm-
eisen und meinte nun koenne er sich ja mit uns amuesieren.
Er kam nicht mehr zu uns,spaeter sagte er zu uns,dass er
Ingenieur wurde weil er handwerklich eine Null sei und deshalb sich mehr um Papierkram kuemmern wollte.
Die vorherschende Meinung einiger aelteren Arbeitskollegen
lautet: Der Mensch faengt beim Beamten an denn der Arbeiter
ist das vielgesuchte Bindeglied zwischen Affen und Mensch.
Und Beispiele gibt es genug. Der Ingenieur hatte begriffen
dass es keine Freundschaft der beiden Klassen geben wird.
Und so aehnlich verhaelt es sich mit Rock am Mann.
Drei Maenner ohne Rock ziehen einen Graben hoch mit
der Begruendung: wenn ein Mann Rock tragen wuerde
dann haetten sie ja einen an aber sie haben ja nun mal
Hosen an also liegt automatisch der Rocktraeger falsch
und der muss es lernen dass das so nicht geht.
Und wenn dann die Kiste gut laeuft dann plustert man
sich auf vor Kollegen und Wirtshaus und prahlt von seiner
Heldentat,sonst hat man ja auch nichts aufzuweisen.
Diese Dinge sind gottseidank den Frauen fremd und deshalb
koennen die sich kleiden sagen und tun wie sie wollen.
Ihr Erfolgsrezept ist nun mal,dass sie sich nicht gegenseitig
Knueppel zwischen die Beine werfen wie wir Maenner.
Im Uebrigen koennen Maenner schlecht mit Kritik umgehen
und sind sehr leicht verletzt wenn sie nicht Recht bekommen.
Der Mann ist eitel das ist sein Problem.
Gruss Frantz
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Hallo Frantz
da fällt mir folgendes zum Ingenieur ein.
Drei Vorstandmitglieder sollen die Höhe einer Fahnenstange ermitteln.
Schnell ist eine Leiter organisiert, doch zu kurz, sie holen einen Tisch, doch Tisch, und Leiter
reichen immer noch nicht. Einer holt noch einen Stuhl.
Das Gebilde aus Tisch, Stuhl, Leiter ist sehr wackelig.
Da kommt ein Ingenieur , löst die Sperre der Fahnestange, legt sie um und misst sie aus.
Da meint einer aus der Vorstandsgruppe, ist schon klar warum so was nie in den Vorstand kommen kann, wir sollen die Hohe und nicht die Länge ermitteln.
Grüße
Highlander
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Danke Highlaender,
Der Witz ist gut,aber auch er baut auf die Festungsmentalitaet der Maenner.
Hier noch ein letztes Beispiel dafuer.
Bei einer Versammlung von Parteianhaenger aergerte
sich der Sekretaer der Arbeiter ist, gegen die Honorare
der Aerzte. Ein Mitglied der selber Arzt ist antwortete ihm
folgender Massen.
Pass auf,im Gegensatz zu euch Arbeiter halten wir Aerzte
zusammen egal wie viel der Einzelne verdient und welchen
Rang er hat. Wenn man naemlich einem von Euch Arbeiter
nur 3 Cent mehr pro Stunde gibt,haut ihr eure Arbeitskollegen in die Pfanne.
Was lernen wir daraus?
Tun wir es doch wie Andre es in der Einladung zum
Niederrheintreffen geschrieben hat.
Jeder ist willkommen ob mit Hose Rock oder Kilt.
Und lasst uns Spass zusammen haben.
Ich fuer meinen Teil geniesse den Tag unter euch und
habe keine Lust den ganzen Tag einen Grabenkrieg
auszufechten ob Blau oder Rot ob kurz oder lang
ob dies oder jenes. Ich will einfach nur Rocktragen unter
Gleichgesinnten und wenn ich mit der Hose kaeme(muesste
aber das Wetter saumaessig sein) auch meinen Spass mit
euch haben.
Also kein Kastensystem, bitte
Kilt-Rock-Minirock-Sarong oder Minirock-langer Rock-Kilt usw.
Denn damit geben wir Wikipe** recht wenn docht geschrieben steht dass wir eine zerstrittene Minderheit sind.
So das war's
Wir sehen uns in Krefeld
Gruesse Frantz
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Hallo Frantz,
genau so sehe ich auch.
Interessant ist, das ich gerade wegen dem Klit, in einem anderen Forum, wenn auch Hintenrum von Rock-Trägern "Angegriffen" wurde.
Finde sowas Schade, ein Kilt gehört auch zur "Gattung" Rock.
Aber ist wirklich so gelaufen, das einem gesagt wurde, hälst dich wohl für was "Besseres" weil du Kilt trägst. Weißt du, dann hat man schon keine Lust mehr, großartig weiter zuschreiben, geschweige denn solche Leute kennen zu lernen. Gut es waren Einzelfälle und ich bewerte es auch nicht über. Aber es trifft das was du schreibst.
Drei Männer stehen in einem "Damen"-Rock zusammen, kommt ein Kilt-Träger wird die Mauer "hochgezogen" der trägt ja einen ganz anderen Rock wie wir!!!!!!
Von Nicht-Rockträgern kam sowas noch nie, Erst kürzlich in einem Supermarkt:
Ein Zeitungswerber an seinem Stand schrie fast durch den halben Laden : Mensch das sieht aber gut aus, was sie da anhaben, würde ich auch anziehen aber ich traue mich nicht. War eigentlich nix Besonderes einen MacKenzie Kilt, grauer Pulli, Kiltstrümpfe und passende Schuhe.
Aber du hast es auf den Punkt gebracht, solange unter den Rockträgern keine Einigkeit ist, wird es immer eine kleine Minderheit bleiben.
Güße
Highlander
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Hallo zusammen!
Wenn Ihr glaubt, bei den Frauen wäre eitel Sonnenschein und schwesterliche Solidarität, dann vertut Euch nur nicht. Im Moment tobt bei den Bricominen ein ziemlich heftiger Zickenkrieg wegen eines vulgären Minirocks in "Tateinheit" mit tiefem Ausschnitt. Dagegen sind die Kabbeleien bei uns wegen des Unterschiedes von Rock und Kilt geradezu harmlos.
Die schlagen sich da gegenseitig ihr "Frausein" um die Ohren und zimmern Schubladen und stecken sich gegenseitig da rein, dass es eine wahre Pracht ist, da mitzulesen. Aber irgendwie finde ich es schon sehr unterhaltsam, dass die Frauen so viel mehr Probleme mit gegenseitiger Toleranz und Akzeptanz der verschiedenen Kleidungsstile haben. Dagegen sind wir wirklich wahre Musterknaben.
Es ist eben eine gute männliche Eigenschaft, dass Männer sich gegenseitig helfen, Ängste zu überwinden und sich nicht ätzend angiften, nur weil der eine Mann einen kürzeren, schöneren oder teureren Rock trägt als der andere. Die Lektüre dort ist ein abschreckendes Beispiel, wie man es nicht machen sollte.
Nur für starke Nerven! (http://www.brigitte.de/foren/showthread.html?t=54664&page=24)
Ich war heute den ganzen Tag in Bonn, natürlich im kurzen Jeansrock. War "Dies Academicus" an der Bonner Uni. Ich hab´ mich sauwohl gefühlt.
Schöne Grüße,
Ferdi
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Hallo Ferdi,
Tolle Lektuere die du uns da vorsetzt. Die ist so schwer
wie die Lektuere von wissentschaftlichen Werken.
Ehrlich gesagt beim den geschriebenen Saetzen kann
man keinen Sinn erkennen. Na ja zugegeben Frauen
neigen mehr zur Hysterie wie Maenner.
Aber das hab ich in unserem Zusammenhang auch nicht
gemeint. Als ich den Vergleich zwischen Frauen und Maenner
anfuehrte dachte ich nicht an Zaras oder Furien sondern an
ganz normale durchschnittliche Leutchen.
Gruss Frantz
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Hallo Ferdi,
habe es mir mal angetan und bin "todesmutig" deinem Link gefolgt.
jau ist eine andere Welt.
Klar wir Männer sind Eitel, und Frauen sind Anders. Denke das bei diesen "Zicken-Kriegen" es nur darum geht die Konkurentin auszuschalten. Und wenn bei den Weibchen zusehr über Mini. Ausschnitt usw. hergezogen wird, möchte ich fast wetten, das es sich diese Person nicht leisten kann ( figürlich) .
Muss aber sagen, das ich bisher Glück mit den Mädels hatte, zicken waren nicht dabei, und auch das gibt es, zu einigen besteht seid mehr als 20Jahre eine richtige Freundschaft.
Grüße
Highlander