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Röcke und mehr... => Rund um den Männerrock => Thema gestartet von: Luan am 19.07.2014 11:39

Titel: Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: Luan am 19.07.2014 11:39
Gibt es dann Fustanellas zu kaufen?  ;D

ich habe bis meinen bisherigen Urlauben in Griechenland dort auch noch keine Fustanellas zu kaufen gesehen, weder beim Lidl oder in anderen Geschäften - ich würde mir auch wohl keinen kaufen, denn ...

Zitat von: Wikipedia zur Fustanella
Laut griechischer Legende stehen die 400 Falten des traditionellen Rocks für jeweils ein Jahr der Unterjochung durch die Osmanen.

und ich hätte schon gar keine Lust all diese vielen Falten bügeln zu müssen.  ;)

Aber vielleicht bekommt man die Fustanellas dort auch nur in größeren Städten. In Thessaloniki hatte ich leider letztes Jahr nicht genügend Zeit zwischen Fährankunft und dem Heimflug, mir die Stadt mal näher anzuschauen. Da hats zeitlich grad mal für die markanten Sehenswürdigkeiten, wie z.B. den Weißen Turm, und das Umfeld davon gereicht.

Auf Anregung von MAS habe ich die Fustanella der Griechischen Evzonen aus dem ursprünglichen Tread (http://www.rockmode.de/index.php?topic=4735.0) heraus gelöst.

Danke, Luan!

Eigentlich sollte man da mal einen extra Fustanella-Thread aufmachen.

LG, Michael
Titel: Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: androgyn am 19.07.2014 11:57
Fustanellas finde ich sogar attraktiver als wie den schottischen Kilt.
fustanella 1 (https://www.flickr.com/photos/only-connect/4952815464/lightbox/)
fustanella 2 (https://www.flickr.com/photos/eliosk/8399257778/lightbox/)
Titel: Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: MAS am 19.07.2014 12:10
Aber warum die Griechen da so warme Beinkleider drunter tragen, ist mir nicht recht verständlich.

Ein griechenlandstämmiger Imbisswirt in Bonn sagte mir mal, dass Fustanellas bis in die 1040er noch viel getragen worden seien. Dann seien sie durch die Nachahmung der Amerikaner, die im Krieg dort kämpften, außer Mode gekommen. Heute würden sie nur noch von Gardesoldaten am Grab des Perikles als Uniform getragen.

LG, Michael
Titel: Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: Luan am 20.07.2014 13:15
Heute würden sie nur noch von Gardesoldaten am Grab des Perikles als Uniform getragen.

Die Bezeichnung dieser Gardesoldaten lautet: Evzonen (Εύζωνες). Das Evzones bedeutet sowas wie der Wohlgegürtete im Sinne von Leichtbewaffnet.

Die offizelle Bezeichnung seit 1974 lautet: Präsidialgarde (Προεδρική Φρουρά).

Zitat von: Wikipedia
Evzonen wurden die Eliteeinheiten der Spartaner (Myrmidonen) im antiken Hellas genannt. Sie haben eine lange Tradition in der Geschichte Griechenlands als Beschützer der hellenischen Territorien gegen einfallende Völker und Armeen. Sie spielten auch eine entscheidende Rolle bei der Revolution gegen die osmanische Herrschaft.

Die heutigen Evzonen wurden von König Otto* gegründet, die Hoftracht wurde von Königin Amalia entworfen. Sie besteht aus der Fustanella (kurzer weißer gefältelter Rock) und der Fermeli (Wams), der von speziell ausgebildeten Soldaten genäht und bestickt wird. Dazu gehören die krossia (Schürze aus Seidenstreifen) und die tsarouchia (Schnabelschuhe mit Quaste).

Seit der Abschaffung der Monarchie stellen die Evzonen die Präsidialgarde und nehmen Wach- und Repräsentationsaufgaben wahr. Es handelt sich bei den Evzonen noch heute um ein Eliteregiment der griechischen Armee.

Am Syntagma-Platz vor dem Parlaments-Gebäude findet stündlich ein Wachwechsel der Evzonen vor dem Grab des unbekannten Soldaten statt.

Griechenland Wachablösung (Греция Greece) (http://www.youtube.com/watch?v=GMRYngKACM8#)

Der König Otto war übrigens ein Deutscher. Der Wittelsbacher war ein bayerischer Prinz und von 1832 bis 1862 erster König von Griechenland.

Ich habe allerdings auch keine Ahnung, warum im meist sommerlich warmen Griechenland "Strumpfhosen" zur Gardeuniform gehören. Und ich habe auch schon mal irgendwo eine Erklärung für die unterschiedlichen Farben gelesen, (blau, beige und weiß). Ich meine mich zu erinnern, dass es was mit den Jahreszeiten/Feiertage tun hatte. Vielleicht finde ich die Erklärung ja wieder.
Für die "angepeilte Urlaubsdestination" im nächsten Sommer zeichnet sich schon jetzt ab, dass dieses Ziel nur über Athen erreicht werden kann. Und vielleicht schaffe ich es dann auch mal auf den Syntagma-Platz (Πλατεία Συντάγματος => Platia Syndagmatos, „Platz der Verfassung“).
Titel: Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: MAS am 20.07.2014 13:23
Danke für die Erklärung, lieber Luan!  :)

LG, Michael
Titel: Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: androgyn am 20.07.2014 13:45
Aber warum die Griechen da so warme Beinkleider drunter tragen, ist mir nicht recht verständlich.
Ich habe allerdings auch keine Ahnung, warum im meist sommerlich warmen Griechenland "Strumpfhosen" zur Gardeuniform gehören.
Tradition. Konvention? Genauso wie es bei uns "Sitte" ist, Männer im Beruf in langen (sommerlichen) Hosen anzutreffen, werden sie sich auch fragen, warum wir solche warmen Beinkleider tragen. Und dazu noch schwarz. Weiße Strumpfhosen heizen sich bestimmt nicht so auf. Ich würde mich vielleicht sogar trotz der Strumpfhosen wohler und luftiger fühlen, als wie in einer schwarzen Anzugshose.
Titel: Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: Luan am 20.07.2014 14:34
Dann liefere ich doch mal noch die Erklärungen zu den unterschiedlichen Farben der Evzonen-Uniformen nach:

Zitat von: Soula
Zu den Farben:

dunkelblau ist die Winteruniform
braun ist die Sommeruniform
weiß ist die Uniform für Sonn- und Feiertags.

Zu der Frage nach der Strumpfhose bekam ich folgende Antwort:

Zitat von: Makedonissa
sehr gute Frage....von wegen Wärmefaktor mit Strumpfhose....aber ich glaube, die Herren sind so stolz, dass sie diese Uniform tragen dürfen, dass sie nicht weiter darüber nachdenken.-)))

Diese Antworten stammen von "Halbgriechinnen", die ich über ein Griechenland-Forum auch schon persönlich kennen lernen durfte. Bei den beiden ist je ein Elternteil damals als "Gastarbeiter" nach Deutschland gekommen und haben sich hier nieder gelassen und Familien gegründet.
Titel: Re: Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: high4all am 20.07.2014 16:02
Die Fustanella ist Teil der Uniform, genauso wie die Strumpfhosen. Also tragen die Soldaten das nach Vorschrift, das ist in jeder Armee der Welt so. Das kann sich der Soldat nicht nach Gutdünken aussuchen.

Die Wachsoldaten in London oder Kopenhagen tragen auch im Sommer Bärenfellmützen, weil sie Bestandteil der Uniform sind. Und wer zu so einer Elilte gehört, ist stolz darauf. Klar, dass sowas in Deutschland weitgehend unbekannt ist, das liegt an der Geschichte.

Übrigens kommt keiner der Betrachter bei den Evzonen auf die Idee, dass die Soldaten unmännlich sein könnten, weil sie einen Rock tragen! Die Angehörigen solcher Wachbataillone sind gut ausgebildete Elitesoldaten, alles andere als Weicheier und Warmduscher.
Titel: Re: Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: androgyn am 20.07.2014 20:03
Bei den Temperaturen wäre ich aber nicht stolz, die Bärenfellmütze zu tragen. Obwohl London hat nicht so hohe Temperaturen oder? Aber wie immer, spielt das eigene Empfinden eine Rolle.
Vielleicht entwickelt sich ein Bewusstsein, wenn man Röcke als Teil der Bundeswehruniform einführt.  8)
Titel: Re: Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: DesigualHarry am 20.07.2014 21:31
Hallo!

Vielleicht dienen die Strumpfhosen ja zur Unterstützung für das lange Stehen bei Hitze?
Titel: Antw:ANMELDUNG bis HEUTE 14:00 Uhr!!!
Beitrag von: Skirtedman am 08.06.2021 12:04
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.


Mehr dazu hier (https://www.politische-bildung.rlp.de/veranstaltungen/details?tx_pgevents_pi1%5Baction%5D=show&tx_pgevents_pi1%5Bbookable%5D=1&tx_pgevents_pi1%5Bcontroller%5D=Date&tx_pgevents_pi1%5Bevent%5D=2008&tx_pgevents_pi1%5BeventId%5D=1000001572&cHash=075d03a7e84a7b4a05a89410f0b50e38). Und Anmeldung nur noch bis 14:00 Uhr.
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: radix am 08.06.2021 12:16
Hallo Skirtedman,

vielen Dank für den Hinweis! Leider bin ich zur selben Zeit schon in einer anderen Online-Veranstaltung, sonst würde ich mir den Vortrag gerne anhören.

VG Radix
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: MAS am 09.06.2021 08:40
Ich lese es leider zu spät. Wie war denn der Vortrag?


LG, Micha
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: Skirtedman am 09.06.2021 10:22
Wir werden es nicht erfahren.

Ich hatte ebenfalls keine Zeit. Thread-Ersteller Luan auch nicht. Ich hatte zu spät von der Existenz dieses Vortrags erfahren.
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: MAS am 09.06.2021 10:42
Man kann nicht alles. Für heute 18 Uhr habe ich z.B. drei Einladungen zu Online-Veranstaltungen gleichzeitig. Tja ...

LG, Micha
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: Zareen am 16.10.2021 22:43
Vielleicht ist den Griechen die Fustanella heiliger, als den Schotten der Kilt.
Beim Kilt hängt nicht die Traurigkeit der 400 Jahre Unterdrückung dran. Ich habe einen Nachbarn gefragt, der aus Griechenland kommt, ob er mir eine Fustanella mitbringen kann. Er meinte nur 'wird schwierig'.

Ist genauso mit den türkischen Folklore Röcken der Männer, die sie nur beim Tanzen tragen, aber nie auf der Straße und die eigens auf die Person angefertigt werden.
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: Holger Haehle am 17.10.2021 05:22
Naja Zareen,

die Röcke, die du erwähnst sind Teil einer weitgehend vergangenen Kulturgeschichte. Es ist auch schwierig an einen germanischen Hemdkittel oder eine mittelalterliche Cotte zu kommen. Aber immerhin weisst du ja, gerockt wurde auch in Europoa bis weit ins späte Mittelalter und teiweise noch darüber hinaus.

Wenn dich das näher interessiert und du wissen willst warum sich das geändert hat, dann empfehle ich dieses Buch:
https://kurzelinks.de/scfz

Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: skortsandtights am 17.10.2021 09:38
Die Fustanella ist sicher vergangenheit.
Aber es wäre spannend modisch mal in verschiedene zeitepochen zu schlüpfen.
Mich fasziniert vor allem das 16. jahrhundert und so ein Outfit (http://4.bp.blogspot.com/-3G7lSwETfUE/UazakuNPwYI/AAAAAAAAAHE/in_XwDLnVIM/s1600/Outfit.jpg) würde ich zu gerne mal ausprobieren.
Eine fustanella reizt mich etwa so wenig wie ein kilt.
Aber eine Cotte (https://armstreet.de/catalogue/full/mittelalter-gewand-aus-wolle-cotte-mit-gugelhaube.jpg) das wär schon was.

Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: MAS am 17.10.2021 10:40
Gude!

Das würde ich nicht sagen, dass den Schotten der Kilt weniger wichtig ist. Was den Griechen die Türken bzw. Osmanen, sind den Schotten die Engländer. Und anders als Griechenland ist Schottland immer noch Teil des von den Engländern geschaffenen Landes, auch wenn ihre Flagge in den Union Jack mit eingegangen ist.

LG, Micha
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: Zareen am 19.10.2021 16:58
Hallo Micha,
Bitte lies genau: ich habe geschrieben
Vielleicht ist den Griechen die Fustanella heiliger, als den Schotten der Kilt
Damit sage ich nicht, daß den Schotten der Kilt weniger wichtig sei.

Warum gibt es Kilts "an jeder Ecke" zu kaufen, und Fustanellas nicht?

In Schottland gibt der Tartan Auskunft über den Clan, und wehe, jemand trägt ein Tartan eines Clans, der nicht für die Allgemeinheit freigegeben wurde.
Die Wichtigkeit ist damit sicher eine andere.
Wichtigkeit und "Heiligkeit" trenne ich.

Über Freigegebene Tartans kann sich jeder im Internet schlau machen, bevor er sich einen Kilt mit favorisiertem Muster, oder auch nur den Stoff dafür kauft.  www.tartansauthority.com
Weiß ich, weil mir das ein schottischer Kiltmaker, den ich persönlich kenne, gesagt hat.
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: MAS am 19.10.2021 20:50
Ah so, Zereen,

Du verstehest unter "heilig" anscheinend etwas anderes als ich, eher im Sinne von "verboten", "nur für ganz besondere Anlässe", und nicht "sehr wichtig", "sehr hochgewertet".

LG, Micha
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: culture skirt am 20.10.2021 11:44
Warum gibt es Kilts "an jeder Ecke" zu kaufen, und Fustanellas nicht?
Kaftane, Turbans und Sarongs gibts hierzulande auch kaum bis gar nicht zu kaufen (außer onlineshops und Saunazubehör, aber da wirste auch eine Fustanella finden). Eine Fustanella würde hierzulande total als Frauenrock verwechselt werden.
https://i.pinimg.com/originals/94/50/a9/9450a90b4817976fb289885248ebbdc5.jpg (https://i.pinimg.com/originals/94/50/a9/9450a90b4817976fb289885248ebbdc5.jpg)

Gruß
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: rockandheels am 22.10.2021 14:16
Ich finde solch folkloristisch angehauchten Kleidungstücke sind kaum geeignet das Thema "Mann im Rock" weiter zu bringen.

Speziell da, in der Regel, solche Röcke nur zu eben solchen Veranstaltungen vorgeführt werden.
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: Mac am 22.10.2021 14:44
Speziell da, in der Regel, solche Röcke nur zu eben solchen Veranstaltungen vorgeführt werden.
Was für Veranstalltungen???
Die meißten Schotten, die ich kenne, brauchen keine Veranstalltung, um einen Kilt zu tragen.
Auch ich trage meine Kilts, wann immer mir danach ist. Also, fast immer.  ;D
O.K. bei der Fustanella sieht es etwas anders aus, die ist aber auch den Elitesoldaten vorbehalten.
Hier rennt ja auch kein normal denkender Mensch in einer "Armeegeneralskluft" durch die Strassen.
Gruß,
Mac
(Heute mal wieder im Blackwatch-Tartan)  8)
Titel: Antw:Die Fustanella der griechischen Evzonen
Beitrag von: JJSW am 22.10.2021 20:28
Naja, in GB und USA gibt es ja weitere Entwicklungen wie Cargokilts oder Utilitikilts.

Findige griechische Modeschöpfer könnten ja auch eine Art "Utiliti-Fustanella" kreieren.
Oder vielleicht einen Chiton für den Sommer?

Grüßle
Jürgen