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Röcke und mehr... => Artikel und Presseberichte => Thema gestartet von: sebaldus am 18.09.2015 19:25

Titel: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: sebaldus am 18.09.2015 19:25
Heute ein dpa-Bericht in den "Nürnberger Nachrichten":

... "Man geht dann beispielsweise nicht mehr in ein Kaufhaus und muss sich entscheiden, ob man die Abteilung für Männer oder für Frauen ansteuert." Ein Beispiel sei die britische Kaufhauskette Selfridges, die mit "Agender" Anfang des Jahres probeweise eine geschlechtsneutrale Modeabteilung einrichtete. ...

http://www.nordbayern.de/wirtschaft/unternehmen-entdecken-geschlechtslose-produkte-1.4662768 (http://www.nordbayern.de/wirtschaft/unternehmen-entdecken-geschlechtslose-produkte-1.4662768)
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: high4all am 18.09.2015 19:47
Selfridges hat das Experiment, wie sie es nannten, nach sechs Wochen beendet.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: androgyn am 18.09.2015 20:03
Die Modemarke & Other Stories, Tochter der schwedischen Kette H&M, ging noch einen Schritt weiter und brachte eine Transgender-Kollektion auf den Markt. Kleider und Models sind optisch keinem Geschlecht zuzuordnen. gleich mal googlen (und meinem Chef vorlegen. wird sich ja angeblich in den nächsten 100 Jahren etablieren).

Jüngst rief etwa Schauspielerin Emma Watson in einem Videoclip zu Gleichberechtigung in der Modewelt auf. Das finde ich gut.

Der US-Einzelhandelsriese Target hob in seinem Kindersortiment die Trennung von Produkten für Mädchen und Jungen in diesem Sommer auf - als Reaktion auf öffentlichen Druck.
hmm...interessant. Von wem ging er öfentliche Duck aus? Von Mädchen oder von Buben? Mir war so, das ein Mädchen Lego anschrieb und sich beschwerte und die Produktio sofort umgestellt wurde.

Bei deutschen Unternehmen ist die Entwicklung Handelsexperte Bauer zufolge allerdings noch nicht weit fortgeschritten: "Das kommt mehr aus dem Ausland", sagt der Fachmann. War doch klar. Warten, bis etwas massentauglich ist. Vor allem alles auf Männer setzen, oder was? pff...

Ein Beispiel sei die Boyfriend-Jeans, die deutsche Hersteller mittlerweile in den Kollektionen haben.
Geht es wieder nur um die Übernahme  der Männerkleidung?

Produkte, die sich für Männer und Frauen eignen, hat neben & Other Stories etwa das Münchner Taschenlabel MCM im Sortiment. auch mal googlen, wie die aussehen.

In der Parfumabteilung gibt es schon länger Unisex-Düfte.
Naja, Düfte dürfen schon etwas ausdrücken.

"Bei den Branchen gibt es im Grunde keine Grenzen", sagt Muntschick. "Potenzial sehe ich noch im Baumarktbereich - etwa bei kleineren, leichteren Bohrern, die sich für jeden eignen."
Kritik. es markiert eine grenze für Männer. Der Mann mit der Damenbohrmaschine ist dann der Schwächling.

Für Unternehmen hätten geschlechtslose Produkte auch Vorteile bei der Werbung, "da die homogenen Zielgruppen Mann/Frau heutzutage gar nicht mehr existieren", sagt die Trendforscherin. Zudem finde sich nicht jeder in einer geschlechtsspezifischen Marketingkampagne wieder.
Achso? Da haben wir aufgrund unserer Röcken oft andere Eindrücke, dass Mann&Frau nicht mehr existieren würden. Letztere sind eine Minderheit, die stark für ihre Rechte kämpfen und poralisieren.

Das sei allerdings die Seltenheit: "Für den breiten Markt gibt es erhebliche physische Grenzen. Männern passen einfach keine Damengrößen", betont er. Ach,jetzt schert man alle Männer wieder über einen Kamm, wenn es um dieses Tabu geht. Ich sollte dem wohl mal einen Besuch abstatten?

Auch die Unisex-Abteilung bei Selfridges ist inzwischen nicht mehr geschlechtslos. "Das war ein sechswöchiges Experiment", erklärt das Kaufhaus. War ja vorauszusehen.

Alles in allem, könnte sich doch langsam etwas bewegen, und zwar aufgrund der Bedürfnisse von Genderqueers und nicht wegen ein paar rocktragenden Männer. Für sowas bin ich auch gern eine Minderheit. Die ändert wenigstens etwas zum positiven.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: MAS am 18.09.2015 21:11
Im englischsprachigen Raum ist das gar nicht so einfach. Meine Frau macht gerade einen Engish-for-dummies-Kurs inne Fiierma. Da hat sie gelernt, dass es viele Gegenstände gibt, die ganz anders heißen, wenn sie für Frauen gedacht sind, als wenn sie für Männer gedacht. Z.B. "wallet" ist ein Herren- und "purse" ein Frauenpottmanee (also Portemonaie, damit Jean-Luc auch weiß, was ich meine). Eine Geldbörse für beide gibt es demnach nicht.

LG, Michael
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: DesigualHarry am 19.09.2015 08:30
Hallo!

Meines Erachtens liegt das eigentliche Problem doch darin dass man sich entweder selber "schämt" oder von anderen mit herablassenden Begriffen konfrontiert wird sobald man sich etwas kaufen will oder kauft dass für das andere Geschlecht bestimmt ist. Wenn man nun einfach Produkte entwickelt die für alle gedacht sind umgeht man zwar dieses Unangenehme, doch es ist in Wahrheit ein weiterer Schritt in Richtung Gleichschaltung aller Menschen. Man entnimmt so allmählich den Reiz den das Leben überhaupt einen Sinn gibt.

Die eigentlichen Probleme unserer derzeitigen Gesellschaft - Wert auf eine eigene Unabhängige Selbstbewusste Persönlichkeit zu setzen - werden somit tief in einer Ziellos herumirrenden Masse begraben.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: GregorM am 19.09.2015 08:59
Im englischsprachigen Raum ist das gar nicht so einfach.

Auf Dänisch ist vieles einfacher. Zum Beispiel sind Geschlechtsbezeichnungen in Titeln abgeschafft. Wir haben nur Minister, keine Ministerinnen, obwohl fast die Hälfte Frauen sind. Die Endung –er ist ursprünglich die Bezeichnung für einen Mann (wie auf Deutsch auch). Alle Frauentitel wurden also „maskulinisiert“.

Eine Ausnahme doch: Eine Krankenschwester heißt sygeplejerske. Die Endung –ske besagt, dass es um eine Frau handeln muss, ist also mit –in vergleichbar.

Ein Mann der im Hospital dieselbe Funktion hat, nannte man früher sygeplejer. Da Unterschiede aber grundsätzlich nicht existieren darf, hat man auch in diesem Beruf einen einheitlichen Titel eingeführt, und anstatt Mann sowie Frau sygeplejer zu benennen, was logisch gewesen wäre, hat man sich für den weiblich konnotierten Titel beschlossen. Beide Geschlechter sind deshalb Krankenschwester (sygeplejersker).

Und die Männer haben nicht darüber gestreikt, dass sie eigentlich dadurch feminisiert wurden.

Gruß
Gregor

Oben im Hierarchie sind alle Læger (Ärzte). Hier gab es übrigens nie einen Unterschied.         
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: Dr.Heizer am 19.09.2015 10:06
Im englischsprachigen Raum ist das gar nicht so einfach.

Auf Dänisch ist vieles einfacher. Zum Beispiel sind Geschlechtsbezeichnungen in Titeln abgeschafft. Wir haben nur Minister, keine Ministerinnen, obwohl fast die Hälfte Frauen sind. Die Endung –er ist ursprünglich die Bezeichnung für einen Mann (wie auf Deutsch auch). Alle Frauentitel wurden also „maskulinisiert“.

Eine Ausnahme doch: Eine Krankenschwester heißt sygeplejerske. Die Endung –ske besagt, dass es um eine Frau handeln muss, ist also mit –in vergleichbar.

Ein Mann der im Hospital dieselbe Funktion hat, nannte man früher sygeplejer. Da Unterschiede aber grundsätzlich nicht existieren darf, hat man auch in diesem Beruf einen einheitlichen Titel eingeführt, und anstatt Mann sowie Frau sygeplejer zu benennen, was logisch gewesen wäre, hat man sich für den weiblich konnotierten Titel beschlossen. Beide Geschlechter sind deshalb Krankenschwester (sygeplejersker).

Und die Männer haben nicht darüber gestreikt, dass sie eigentlich dadurch feminisiert wurden.

Gruß
Gregor

Oben im Hierarchie sind alle Læger (Ärzte). Hier gab es übrigens nie einen Unterschied.        


"Krankenbruder" würde auch sehr befremdlich klingen. Mit dem Begriff "Krankenschwester" (im engl. "Nurse") kann doch auch jeder etwas anfangen. Ich wäre dann auch nicht gerne "Krankenbruder" , sondern lieber "Krankenschwester", auch wenn es vom früheren Verständnis eher auf Frauen hindeutete. Wichtig ist doch, dass jeder weiß, welche Tätigkeit man ausführt. Ich finde auch sehr befremdlich, dass viele Berufsbezeichnungen verändert werden, nur damit sie besser klingen: der Hausmeister ist heute ein "Facility-Manager", Putzfrau/-mann ist heute "Raumpfleger" Da fällt mir gerade was ein:

Die Mitarbeiter der Tankstellen sollten früher auch anders benannt werden. Die von Aral wären dann die "Aralisten", die von Esso die "Essoisten", von Shell dann die "Shellisten", nur die von BP wollten das nicht...  ;D

Bisher kaufe ich meine Kleidung statt "Small-Size" (XS-S) in den herkömmlichen "King-Size" oder "Queen-Size" (L-XL). Wenn es doch eher so ist, dass Kleidung nach verschiedenen Körperformen gemacht wird wie z.B. A, B, H, V, L, K oder gar U und X-Typen ( ;)), warum kann man das dann nicht danach sortieren? Sollte doch machbar sein.
Dann kann ich meine Hosen und Röcke bei "K" (Kleine Leute) suchen, die Hemden und Shirts eher bei "B" (breitere Leute). Bin ja mal gespannt, wohin das führt. Sicherlich dazu, dass einige in der nun großen Auswahl gar nicht mehr zurecht kommen und andere unbeschwert kaufen, was ihnen gefällt :)
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: androgyn am 19.09.2015 10:20
doch es ist in Wahrheit ein weiterer Schritt in Richtung Gleichschaltung aller Menschen. Man entnimmt so allmählich den Reiz den das Leben überhaupt einen Sinn gibt.

Die eigentlichen Probleme unserer derzeitigen Gesellschaft - Wert auf eine eigene Unabhängige Selbstbewusste Persönlichkeit zu setzen - werden somit tief in einer Ziellos herumirrenden Masse begraben.
Was meinst du damit genau?
Schaut mal in die Kommentare. Ich liefere mir gerade ein Rundschlagabtausch mit einigen Hinterwäldlern.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: high4all am 19.09.2015 10:45
Hallo!

Meines Erachtens liegt das eigentliche Problem doch darin dass man sich entweder selber "schämt" oder von anderen mit herablassenden Begriffen konfrontiert wird sobald man sich etwas kaufen will oder kauft dass für das andere Geschlecht bestimmt ist. Wenn man nun einfach Produkte entwickelt die für alle gedacht sind umgeht man zwar dieses Unangenehme, doch es ist in Wahrheit ein weiterer Schritt in Richtung Gleichschaltung aller Menschen. Man entnimmt so allmählich den Reiz den das Leben überhaupt einen Sinn gibt.

Die eigentlichen Probleme unserer derzeitigen Gesellschaft - Wert auf eine eigene Unabhängige Selbstbewusste Persönlichkeit zu setzen - werden somit tief in einer Ziellos herumirrenden Masse begraben.
Diese geschlechtslosen Produkte sind nur ein Schritt in eine gleichgeschaltete Gesellschaft. Ich würde die Sachen eher gesichtslose Produkte nennen, denn die Unterschiede zwischen Frauen und Männern werden mit solchem Zeugs ausgebügelt.

Ob das hilfreich ist, starke, selbstbewusste Persönlichkeiten zu entwickeln, ist fraglich. Eher läuft das auf eine uniforme Gesellschaft hinaus, in der jeder Ansatz von Individualität plattgemacht wird. Vor allem bei durch Kleidung abseits vom Mainstream sichtbar gemachter Individualität werden die Leute nöhlen.

Alles, was "unsichtbar" ist, wird stillschweigend toleriert. Aber wehe, es wird öffentlich gemacht. Bei Kleidung läßt sich nun mal nix verheimlichen, ausser man trägt sie nur zu Hause.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: high4all am 19.09.2015 10:51

Schaut mal in die Kommentare. Ich liefere mir gerade ein Rundschlagabtausch mit einigen Hinterwäldlern.
Meinst Du mit Hinterwäldler die Bewohner

- einer ehemaligen Gemeinde in Deutschland, heute Ortsteil von Braubach

oder vom

- Hinteren Bregenzerwald, einer Region des Bregenzerwalds in Vorarlberg?

Oder meinst Du rückständige, provinzielle Menschen (backwoodsmen)?

Die kann es überall geben, auch in Großstädten.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: Dr.Heizer am 19.09.2015 11:11
Ich liefere mir gerade ein Rundschlagabtausch mit einigen Hinterwäldlern.
Schreibt ein Gebildeter, der selbst im "Tal der Ahnungslosen" wohnt? - Du hast also dort eine Mission zu erfüllen, Sir? ;)
Pssst: Vorsicht bei der Wortwahl sei wohl eher angebracht, denn ich vermisse etwas Contenance in Deiner Schreibweise. ;D
Doch sicherlich hast Du auch den Auftrag, Dir die "bisher modegeistig etwas auf niedrigen Niveau krauchenden" richtig zur Brust zu nehmen. Viel Spaß dabei (ich weiß, den hast Du) Also schönes WE!

Ich gehe lieber raus und entdecke die (geschlechtslose?) Natur. Mal sehen, ob ich im Wald ein paar Fruchtkörper ernten kann, nicht dass diejeneigen, die hinterm Wald wohnen (also nur auf der anderen Seite des Waldes) die schon alle weggefuttert haben. Immer diese "Hinterwäldler", die haben aber auch gaaar nichts Gutes für andere übrig...  Muss man nun Ironie wieder kennzeichnen? ;D
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: androgyn am 19.09.2015 12:10
Oder meinst Du rückständige, provinzielle Menschen (backwoodsmen)?

Die kann es überall geben, auch in Großstädten.

Schreibt ein Gebildeter, der selbst im "Tal der Ahnungslosen" wohnt? - Du hast also dort eine Mission zu erfüllen, Sir? ;)
Ich habe die Hinterwäldler in meiner Argumentation nicht regional festgemacht. Mir ist klar, dass Hinterwäldler und Ewiggestrige überall anzutreffen sind. Tal der Ahnugslosen hieß es, weil die DDR Bürger hier kein Westradio hatten.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: Saari am 19.09.2015 13:01
Muß man die immer englischsprachigen Ausdrücke, wie: "backwoodsmen" verwenden?
Ist das ein Zeichen besonderer Bildung?
Es gibt doch genug andere Ausdrücke selbst in der deutschen Sprache: man staune: wie: "hinterweltlerisch".
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: androgyn am 19.09.2015 13:31
Englische Wörter zu verteufeln, ist doch auch hinterweltlerisch, oder nicht?
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: high4all am 19.09.2015 14:05
Englische Wörter zu verteufeln, ist doch auch hinterweltlerisch, oder nicht?
"hinterwäldlerisch" mit ä und d.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: Asterix am 19.09.2015 15:31
Englische Wörter zu verteufeln, ist doch auch hinterweltlerisch, oder nicht?
"hinterwäldlerisch" mit ä und d.

"hinterweltlerisch" gefällt mir besser als "hinterwäldlerisch". Und Hajo, die beiden Ausdrücke sind orthografisch richtig geschrieben!
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: androgyn am 19.09.2015 15:46
Sorry, Hajo, ich habe es nur kopiert.
Was denn nun Hinterweltlerich von Hinterwelt oder Hinterwäldlerisch von Hinterwald?
Also war meine Bezeichnung die Richtige?
Vielleicht sollte Saari doch auf englische Anglozismen übergehen, wenn's mit dem Deutsch nicht so klappt ;) ;D

Schreibt ein Gebildeter, der selbst im "Tal der Ahnungslosen" wohnt? - Du hast also dort eine Mission zu erfüllen, Sir? ;)
Einige scheinen bei mir wirklich Ahnungslose zu sein. Heute stupste eine untersetzte krantige Mutter ihre dreikopfgrößere Tochter, die auch nicht weniger auf die Waage bringt, heimlich an. Als ich zu der Mutter sah, rollte sie mit den Augen und drehte sich sofort zur Seite. Die Tochter registrierte es erstmal nicht, was ihre blöde Mutter von ihr wollte und musste leicht schmunzeln. Und das sind keine Eizelfälle. Die meisten Männer begucken mich auch wie das erste Auto oder wie das Eichhörnchen wenn's blitzt. Und diese sind optisch von der Fraktion, wie diese beiden krantigen Frauen. Mir fehlen oft ehrliche Berichte, als das ständige, keine Reaktionen, alles ist toll, alle mögen mich, jeder findet es toll. Das ist, zumindest bei mir, nicht der Fall. Und ich gehe bestimmt nicht unselbstbewusst raus, sonst würde ich das nicht tun. Thüringen oder Bayern kann ich mir nun auch schlecht als Fashionmetropole vorstellen, als es imme rauf meine region zu schieben, dass Dr.Heizer immer auf Zustimmung und offene Menschen trifft. Berlin ist da schon ein anderes Pflaster. Aber ist eh gut, wenn man die Wahrheit schreibt, ist man entweder Pessimist oder man interpretiert irgendetwas in die Leute rein. Finden ja alle toll und interessiert sie nicht dafür, gell? Etwas Positives: Ein junge Frau lächelt mich immer an, wenn ich auf den Weg zur Arbeit bin. das sind Hier aber seltene Einzelfälle und ob für solche offene Mädels doch einen Mann, der Röcke trägt, infrage kommt, ist nochmal eine andere Sache. Denn, wäre es so, würden viel mehr Jungen und Männer Röcke tragen, wenn sie damit einen Stein im Brett bei den Frauen hätten. Haben sie aber nicht, wie man hier immer über diverse Bedenken (Kinder, Familie, Ehefrau) oder Androhungen (Scheidung) von Männern durch Frauen liest. Männer orientieren sich daran, was bei den Frauen ankommt und gefällt und nicht was ihnen selber gefällt.

Gruß
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: high4all am 19.09.2015 16:00
Hinterwädler sind Leute, die hinterm Wald zu Hause sind. Also ganz, ganz weit draußen. Menschen, die nicht nur geografisch, sondern auch bezogen auf den Fortschritt ganz weit vom Schuß sind.

Tut mir leid, wenn ich überwiegend positive Berichte schreibe, oder solche, in denen die Leute keine Reaktionen zeigen.

Aber ich werde mir um der lieben Realität wegen keine Geschichten aus den Fingern saugen. Für mögliche Horrorszenarien werde ich auch nicht nach Südost-Neufünfland fahren, das ist mir zu aufwendig.

Vielleicht schreibe ich gar nichts mehr über Begegnungen. Insbesondere, wenn es Komplimente hagelt, denn das ist manchem User ein Dorn im Auge. Dann wird gerne mal von der rosaroten Brille schwadroniert oder anderweitig vom Leder gezogen.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: androgyn am 19.09.2015 16:14
Vielleicht schreibe ich gar nichts mehr über Begegnungen. Insbesondere, wenn es Komplimente hagelt, denn das ist manchem User ein Dorn im Auge. Dann wird gerne mal von der rosaroten Brille schwadroniert oder anderweitig vom Leder gezogen.
Habe ich vom Leder gezogen, wenn du mich meinst? Ihr  habt genügend Fotos vo mir gesehen und bisher kam noch nie eine negative kritik sogat das "gewagteste" was für die meiste änner nicht ginge, wurde mit kannst du tragen, kommentiert. Also woran liegt es, das vor allem Mitvierziger so verbissen dreinschauen, also hätte ich jemanden gerade abgestochen?
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: high4all am 19.09.2015 16:45
Vielleicht schreibe ich gar nichts mehr über Begegnungen. Insbesondere, wenn es Komplimente hagelt, denn das ist manchem User ein Dorn im Auge. Dann wird gerne mal von der rosaroten Brille schwadroniert oder anderweitig vom Leder gezogen.
Habe ich vom Leder gezogen, wenn du mich meinst? Ihr  habt genügend Fotos vo mir gesehen und bisher kam noch nie eine negative kritik sogat das "gewagteste" was für die meiste änner nicht ginge, wurde mit kannst du tragen, kommentiert. Also woran liegt es, das vor allem Mitvierziger so verbissen dreinschauen, also hätte ich jemanden gerade abgestochen?
Habe ich von Dir geschrieben? Ich glaube nicht.

Es geht nicht um Fotos, sondern um das Madigmachen von Komplimenten und netten Begegnungen.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: androgyn am 19.09.2015 17:13
Es geht nicht um Fotos, sondern um das Madigmachen von Komplimenten und netten Begegnungen.
Ich habe auch nichts madig gemacht.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: high4all am 19.09.2015 17:34
Es geht nicht um Fotos, sondern um das Madigmachen von Komplimenten und netten Begegnungen.
Ich habe auch nichts madig gemacht.
Zieh Dir doch nicht Schuhe an, die Dir nicht passen.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: androgyn am 19.09.2015 22:23
Ich habe auch noch zwei Artikel gefunden, mit jeweils zweierlei Wertung auf die Männermode.

Zitat
Erst als Männer damit begannen, sich gegen den Adel aufzulehnen, änderte sich auch ihr Dresscode. Um sich optisch abzuheben von den Vertretern des Ancien Régime, verzichteten sie auf Stickereien, Schminke, hohe Absätze, bunte Muster und eben Spitze. Der britische Psychologe John Carl Flügel schrieb schon 1930 über das wichtigste Ereignis der Herrenmode: "Der Mann gab den Anspruch auf, für schön gehalten zu werden. Ihm ging es nur noch darum, nützlich zu sein."
http://www.sueddeutsche.de/stil/maennermode-gender-studies-1.2537129 (http://www.sueddeutsche.de/stil/maennermode-gender-studies-1.2537129)

und dann liest man auf der gleichen Seite von dementen Stilberatern folgendes:
Zitat
Sneakers sind ähnlich lächerlich wie kurze Hosen - einfach nichts für seriöse Erwachsene. Überhaupt: dieser Jugendwahn. Männer lieben ja auch Kurzarmhemden. Aber so ein faltiger Ellenbogen ist irgendwann einfach nicht mehr schön."
http://www.sueddeutsche.de/stil/maennermode-tipps-vom-stilberater-ist-das-eine-wurst-oder-eine-raupe-1.1493234-6 (http://www.sueddeutsche.de/stil/maennermode-tipps-vom-stilberater-ist-das-eine-wurst-oder-eine-raupe-1.1493234-6)
Ganz erhlich, würde mir so eine sexistisches Arschgeige so etwas in Gesicht sagen, den würde ich richtig rund machen. Was fällt diesen **** ein? Trägt der beim Duschen ne Burka, damit der sein faltiges Gesicht und seine Ellebogen nicht sieht?

edit: das ist auch lesenwert http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/43274 (http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/43274)
und für MAS
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/43390 (http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/43390)
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: JJSW am 19.09.2015 23:49
@ rock aktiv
nicht nur für MAS, auch für mich (hihi)

Ich glaub, wenn ich mich mal amüsieren will, muß ich wohl öfter solche Artikel lesen. Je mehr solche "Stilberater" gegen Kurzarmhemden, Sneakers oder gegen Trekkingsandalen wettern, umso lieber trage ich solche Dinge :)
Egal, ob zum Sarong oder Rock.
Die können mich mal.

Gruß
Jürgen
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: MAS am 20.09.2015 00:34

Schaut mal in die Kommentare. Ich liefere mir gerade ein Rundschlagabtausch mit einigen Hinterwäldlern.
Meinst Du mit Hinterwäldler die Bewohner

- einer ehemaligen Gemeinde in Deutschland, heute Ortsteil von Braubach


Da war ich schon! :-)

LG, Michael
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: high4all am 20.09.2015 08:17
Ihr werdet doch solche Art von Stilberatung nicht wirklich ernst nehmen. Das sind Leute, die die Ansichten des Mainstream-Publikums bedienen ohne eigene Meinungen einzubringen. Alles nur abgekupfert und zusammengeklaubt. Damit´s für bare Münze genommen wird, werden einige Regeln formuliert (z.B. "der Mann von Welt trägt keine kurzen Hosen") und fertig. Jeder kritiklose Leder nickt dann bejahend mit dem Kopf wie ein Wackeldackel und freut sich darüber, dass er ein "Mann von Welt" ist, weil er keine kurzen Hosen trägt.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: DesigualHarry am 20.09.2015 09:32
Hallo!

Die meisten wollen halt lieber ein Mann von Welt sein, als Mann im Rock...

Hier sieht man wieder ganz gut wie das Druckmittel Angst die Masse Unterteilt in Ausübende und Befehlende. Wenn ihr das nicht so anzieht seit ihr die komischen... ;D ::) ;D
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: GregorM am 20.09.2015 10:33
Ihr werdet doch solche Art von Stilberatung nicht wirklich ernst nehmen. Das sind Leute, die die Ansichten des Mainstream-Publikums bedienen ohne eigene Meinungen einzubringen.

Nicht nur das. Diese Berater haben sich in den letzten zwei Jahrzehnten oder mehr, falls sie alt genug sind, überhaupt nicht bewegt. Total reaktionär und ohne Kontakt mit der realen Welt.
Zum Wundern nur, dass sie noch gefragt werden.

Gruss
Gregor 
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: MAS am 20.09.2015 11:04
Ihr werdet doch solche Art von Stilberatung nicht wirklich ernst nehmen. Das sind Leute, die die Ansichten des Mainstream-Publikums bedienen ohne eigene Meinungen einzubringen. Alles nur abgekupfert und zusammengeklaubt. Damit´s für bare Münze genommen wird, werden einige Regeln formuliert (z.B. "der Mann von Welt trägt keine kurzen Hosen") und fertig. Jeder kritiklose Leder nickt dann bejahend mit dem Kopf wie ein Wackeldackel und freut sich darüber, dass er ein "Mann von Welt" ist, weil er keine kurzen Hosen trägt.

Mit anderen Worten, sie gucken, wie es die Mehrheit macht, formen aus der deskripitiven Norm eine normative, und predigen dann, dass man das so macht, weil man das so macht.

LG, Michael
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: androgyn am 20.09.2015 13:32
Ihr werdet doch solche Art von Stilberatung nicht wirklich ernst nehmen. Das sind Leute, die die Ansichten des Mainstream-Publikums bedienen ohne eigene Meinungen einzubringen.
Wir nicht. Sag das mal aber den Vorgesetzten usw.
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: Dr.Heizer am 20.09.2015 13:43
Es gibt auch in anderen Bereichen sog. "Eggsberdn", die trotz wiederkehrenden realitätsfremden Geschwafels immer wieder irgendwo auftauchen und deren Aussagen als "wichtig, richtungsweisend und befolgenswert" angenommen werden. Ein spezieller dieser Art behindert mit seinen Aussagen und den daraus von der Allgemeinheit und bei Investoren gezogenen Schlussfolgerungen auch Unternemen in unserer Region. Seinen Namen werde ich nicht nennen, denn es könnte sein, dass jemand hier ihn mag und ich habe keine Lust auf deratige Diskussionen.

Zurück zum Thema: Was macht eigentlich geschlechtslose Produkte aus? Genügt eine einfache Bezeichnung "unisex" oder braucht es heutzutage mehr dazu?
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: androgyn am 20.09.2015 14:26
Zurück zum Thema: Was macht eigentlich geschlechtslose Produkte aus? Genügt eine einfache Bezeichnung "unisex" oder braucht es heutzutage mehr dazu?
Unterziehen wir das ganze mal einer Prüfung.
Unisex heißt soviel wie Universalgeschlecht. Kleidung, Dinge usw., die auf jedes Geschlecht übertragen werden kann, ohne nachträgliche oder weitere Änderungen vornehmen zu müssen.
Ich beziehe mich in diesem Beispiel auf das Kleid. Bei einem Unisexkleid wird voraussgesetzt, dass es der Frau wie dem Mann passt. Passt das Unisex aber noch der Frau mit Körpchengröße C? Eher nicht,
Wenn jetzt Frauen mit Körbchengröße C berücksichtigt werden, passt das Unisexkleid noch einem Mann? Eher nicht. Alle Zwischentypen von Frauen mit Körpchengröße A und Männer mit schmaleren Schultern sind nicht die Regel. Damit ist die Bedinung zu universeller geschlechtsloser Kleidung ausgehebelt.

Hallo Hajo  und Michael,
Damit´s für bare Münze genommen wird, werden einige Regeln formuliert (z.B. "der Mann von Welt trägt keine kurzen Hosen") und fertig. Jeder kritiklose Leder nickt dann bejahend mit dem Kopf wie ein Wackeldackel und freut sich darüber, dass er ein "Mann von Welt" ist, weil er keine kurzen Hosen trägt.

Mit anderen Worten, sie gucken, wie es die Mehrheit macht, formen aus der deskripitiven Norm eine normative, und predigen dann, dass man das so macht, weil man das so macht.

LG, Michael
Sehr gut sieht man das bei Jugendweihfeiern. In Ergänzung zu dem Artikel, weiter oben, dass ein 19-Jähriger, in dem all soagr 14-jähriger Bub sehr wohl in einer Häkelbluse (http://images.derstandard.at/t/E716/2015/09/18/bestpaidmodelsforbes201505.jpg) gut angezogen sein kann, wird das nicht in Erwägung gezogen. Stattdessen werden die Kleinen genauso steif und fad hergerichtet, wie der 50-jährige Vater oder der Opa (der seine/n beharrte/n Brust/Bauch verstecken hat). Langes Jacket, das fast bis über die Hände geht und zu lange Hosen die über die viel zu groß wirkenden Lackschuhe fallen und Falten legen und die Beine optisch verkürzen. Und alles wohlmöglich noch viel zu warm. Ich habe mich in meinem Jugenweihanzug nicht wohl gefühlt. Heute sieht man öfters auf Jugendweihveranstaltungen zwei Arten von Jungen. Die einen, die in den klassischens Anzug gesteckt werden und die anderen, in Jeans und etwas schickeren Freizeithemd. Nach dem Motto, bevor der Anzug im Schrank hängt, lieber Casuallook, den er später auch noch anzieht. Für meine Begriffe sieht das für solche Anlässe auch nicht gelungen aus. Eleganter darf es schon sein. Muss es aber immer nur der Anzug sein?
Titel: Re: Unternehmen entdecken geschlechtslose Produkte
Beitrag von: MAS am 20.09.2015 17:28
Ein Kommilitone von mir hat neulich einen Vortrag zur Karriereplanung gehalten. Neben allem Fachlichen riet er dazu, zu Bewerbungsgesprächen Kostüm oder Krawatte zu tragen, weil es soziale Codes gebe, die man nicht einfach ändern könne. Das gelte bei so besonderen Anlässen, wie Vorstellungsgesprächen, Hochzeiten usw.

Ich erkläre mir das so, dass Menschen diesen Anlässen, denen sie einen besonderen Stellenwert geben, durch tradierte und konventionelle Codes sichern wollen. Sie haben wohl Angst, das Besondere dieser Anlässe gehe verloren, wenn man an den Äußerlichkeiten etwas ändern würde.

Deswegen müssen Kleidungskonventionen zuerst im Alltag geändert werden, bevor auch konservative Menschen eine Änderung zu besonderen Anlässen akzeptieren. Ein gutes Beispiel dafür ist Frau von Bothmer und die Pobleme, die sie mit iher Hose im Bundestag bekam, während Hosen an Frauen im Alltag schon längst normal waren. Bei besonderen Anlässen braucht das immer etwas länger, so eben auch bei der Jugendweihe.

LG, Michael