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Röcke und mehr... => Artikel und Presseberichte => Thema gestartet von: Peter am 07.03.2016 09:01

Titel: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: Peter am 07.03.2016 09:01
Zara hat eine Linie, die sich 'Ungendered' nennt. Das Ergebnis wird die meisten hier nicht überzeugen...

http://www.zara.com/de/de/trf/ungendered-c816001.html (http://www.zara.com/de/de/trf/ungendered-c816001.html)

LG

Peter
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 07.03.2016 09:17
Zara hat eine Linie, die sich 'Ungendered' nennt. Das Ergebnis wird die meisten hier nicht überzeugen...

http://www.zara.com/de/de/trf/ungendered-c816001.html (http://www.zara.com/de/de/trf/ungendered-c816001.html)

LG

Peter

Nicht schlecht, aber es fehlen ungendered Röcke!

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: nasenbaer am 07.03.2016 10:09
Immerhin kommt überhaupt mal jemand auf die Idee, sowas anzubieten und auch so zu benennen...

Manche haben ja in Foren schon berichtet, dass es die selben Kleidungsstücke für Herren und für Damen gab, eigentlich genau identisch, aber sogar zu unterschiedlichen Preisen...  ;)
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: Asterix am 07.03.2016 10:33
Tja, "Männerkleidung" ist "ungendered". Wen wundert's...
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: high4all am 07.03.2016 10:58
Die Rubrik "Ungendered" wird unter Damen geführt und nicht etwa eigenständig zwischen Damen und Herren.

Soll wohl eine Art Wurmfortsatz der Damenabteilung sein, in den sich einige Herren verírrt haben.
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 07.03.2016 10:59
Tja, "Männerkleidung" ist "ungendered". Wen wundert's...

Richtig, Asterix!

Ich habe mal folgende Anfrage dahin geschickt:

"Guten Morgen!

Sie haben eine Rubrik namens "ungendered". Was ich dort sehe ist aber im Grund eine reine Männerkleidung, die auch für Frauen tragbar ist. Wie sieht es denn umgekehrt aus, z.B. mit ungendered Röcken?

Ich trage als Mann sehr viele Röcke, die als ungendered gelten können, aber nicht als soche angeboten wurden. Wollen Sie da nicht einmal den Anfang machen?

Herzliche Grüße,
Michael A. Schmiedel"

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 07.03.2016 11:58
Die Rubrik "Ungendered" wird unter Damen geführt und nicht etwa eigenständig zwischen Damen und Herren.

Soll wohl eine Art Wurmfortsatz der Damenabteilung sein, in den sich einige Herren verírrt haben.

Vom Menü her stimmt das, Hajo, aber die Fotos zeigen auch Männer in dieser Kleidung.

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: cephalus am 07.03.2016 14:26
http://www.radhourani.com (http://www.radhourani.com) zieht Unisex schon seit Jahren durch, auch bei Kleidern Röcken und hohen Absätzen - einlfach mal die Kollektionen durchforsten...
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 07.03.2016 14:58
http://www.radhourani.com (http://www.radhourani.com) zieht Unisex schon seit Jahren durch, auch bei Kleidern Röcken und hohen Absätzen - einlfach mal die Kollektionen durchforsten...

Whow! Super, wenn auch ein bisschen sehr teuer.

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: cephalus am 07.03.2016 15:35
http://www.radhourani.com (http://www.radhourani.com) zieht Unisex schon seit Jahren durch, auch bei Kleidern Röcken und hohen Absätzen - einlfach mal die Kollektionen durchforsten...

Whow! Super, wenn auch ein bisschen sehr teuer.



Hallo Michael,
Leider sind die Outfits gegenüber seinen ersten Internationalen Gehversuchen mittlerweile etwas "weichgespült" bei den Männern am Anfang gab's keine Hosen unter Röcken, und sie wurden in der selben Art wie bei den Frauen getragen.

Das ist wohl auch der Druck der unflexiblen männlichen Kunden, dem auch die Kreativität von anderen, wie z.B. Desigual zu Opfer gefallen ist.

Als letztere noch ein kleines Label  nur mit Läden in Madrid und Barcelona waren, hat mich das Angebot an verschiedenen Schnitten für Männer, und sogar Röcken umgehauen.
Mittlerweile gibts bei den Männern auch nur noch Standardware, was den Schnitt betrifft und ewig den mehr oder wenig gleichen Farbsalat drauf :(

LG
Cephalus
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: high4all am 07.03.2016 16:39
Das ist wohl auch der Druck der unflexiblen männlichen Kunden, dem auch die Kreativität von anderen, wie z.B. Desigual zu Opfer gefallen ist.

Als letztere noch ein kleines Label  nur mit Läden in Madrid und Barcelona waren, hat mich das Angebot an verschiedenen Schnitten für Männer, und sogar Röcken umgehauen.
Mittlerweile gibts bei den Männern auch nur noch Standardware, was den Schnitt betrifft und ewig den mehr oder wenig gleichen Farbsalat drauf :(

LG
Cephalus
Das ist leider richtig. Wirklich abwechselungsreiche Muster & Co. gibt´s dort teilweise in der Damenabteilung und mit Einschränkungen bei Herrenhemden. Die Jeans* sind echt nicht der Burner, weder bei den Damen noch bei den Herren. Der Vorteil bei Desigual ist immerhin der, dass sie nicht mit der Mode gehen, d.h. die älteren Kollektionen sehen nicht viel anders aus als die aktuelle Kollektion. Somit kann ich ganz getrost meine Desigual-Teile der letzten zwei Jahre weiter tragen und muss mir keine neue Ware kaufen.

*Das ist nicht schlimm, weil ich mir nix aus Hosen mache.

LG
Hajo
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: GregorM am 07.03.2016 18:15
…wobei die Zara-Kleidungsstücke genau die sind, die seit Jahren junge Leute (und etwas ältere) tragen, ohne Rücksicht auf Geschlecht. Daran ist höchstens der Name „ungendered“ neu. Früher hätte man sie Unisex genannt, oder nichts geschrieben, nur die Sachen in die beiden Abteilungen zum Kaufen gehängt – in den geschlechtsneutralen Größen von XS bis XXL.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: DesigualHarry am 07.03.2016 19:34
Hallo

Mich stimmt das hier eher traurig...  :'(  Unisex reduziert die Menschen zu Massenobjekten. Unisex zwingt die Menschen in ein ganz enges Raster.  Die Models strahlen keine Freude aus, sie agieren wie Statisten, wirken irgendwie leblos. Freude an Mode oder Bekleidung schaut für mich anders aus.

Muss mal wieder ein paar Kataloge aus den 80igern und 90igern rausholen um auf interessante Ideen zu kommen... ;D
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: GregorM am 07.03.2016 21:03
Unisex reduziert die Menschen zu Massenobjekten. Unisex zwingt die Menschen in ein ganz enges Raster. 

Aber nein, oder nicht unbedingt.

Wäre die weibliche Garderobe Unisex, hätten wir Männer eine viel größere Auswahl, und die Frauen wohl auch eine, ein bisschen, größere als heute.

Mehrere Möglichkeiten reduzieren sowieso nicht Menschen zu Massenobjekten. Im Gegenteil.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 07.03.2016 22:13
Hallo

Mich stimmt das hier eher traurig...  :'(  Unisex reduziert die Menschen zu Massenobjekten. Unisex zwingt die Menschen in ein ganz enges Raster.  Die Models strahlen keine Freude aus, sie agieren wie Statisten, wirken irgendwie leblos. Freude an Mode oder Bekleidung schaut für mich anders aus.

Muss mal wieder ein paar Kataloge aus den 80igern und 90igern rausholen um auf interessante Ideen zu kommen... ;D

Dass die Models keine Freude ausstrahlen ist heute so Mode, Harry. Die müssen so gucken. Das ist Regieanweisung. Warum auch immer.

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: androgyn am 08.03.2016 00:55
Hä? Das sind normale Männersachen. Ich vermute ungendered steht für den weiblichen Part, der den männlichen übernimmt und alles weiblich konnotierte, wie Rüschen, Blumenmuster und andere feminine Spielarten abstreift, um geschlechtsneutral zu werden. Deswegen wird die Auswahl bei den Männern nicht größer. Dazu muss man verstehen, was Unisex tatsächlich bedeutet.
Von Desigual hab ich einen fetten, also breiten Armreif.
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: DesigualHarry am 08.03.2016 14:07
Hallo Gregor!

Ich sehe das so:

Da den Männern immer das Gegenteilige Zugeordnet wird wie den Frauen, also z.b. Die Einfalt gegenüber der Vielfalt -  muss alles was als Unisex verkauft wird sehr neutral gehalten werden. Aber genau das ist für mich der Grund wieso Unisex keine Erweiterung der Möglichkeiten bedeutet, sondern diese sogar noch mehr einschränkt.

Als Erweiterung der Möglichkeiten sehe ich es an, wenn ich als Mann ein Bekleidungsstück anziehe dass mit vielen weiblicheren Eigenschaften ausgestattet ist.Eine  Erweiterung der Möglichkeiten bedeutet für mich auch etwas zu tun was ich vorher noch nicht so gemacht habe. Wenn ich vorher noch nie einen Rock anhatte, und plötzlich Unisexröcke ganz groß in Mode sind, ist das zwar für mich dann auch eine Erweiterung meiner Möglichkeiten. Sobald ich mich aber wieder von anderen Menschen unterscheiden möchte bin ich wieder vor dem gleichen Problem....


Wer geht schon gerne in die Arbeit, lieber Michael wenn er muss?

Liebe Grüße Harry :)
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 08.03.2016 14:40
Hallo Gregor!

Ich sehe das so:

Da den Männern immer das Gegenteilige Zugeordnet wird wie den Frauen, also z.b. Die Einfalt gegenüber der Vielfalt -  muss alles was als Unisex verkauft wird sehr neutral gehalten werden. Aber genau das ist für mich der Grund wieso Unisex keine Erweiterung der Möglichkeiten bedeutet, sondern diese sogar noch mehr einschränkt.

Als Erweiterung der Möglichkeiten sehe ich es an, wenn ich als Mann ein Bekleidungsstück anziehe dass mit vielen weiblicheren Eigenschaften ausgestattet ist.Eine  Erweiterung der Möglichkeiten bedeutet für mich auch etwas zu tun was ich vorher noch nicht so gemacht habe. Wenn ich vorher noch nie einen Rock anhatte, und plötzlich Unisexröcke ganz groß in Mode sind, ist das zwar für mich dann auch eine Erweiterung meiner Möglichkeiten. Sobald ich mich aber wieder von anderen Menschen unterscheiden möchte bin ich wieder vor dem gleichen Problem....


Wer geht schon gerne in die Arbeit, lieber Michael wenn er muss?

Liebe Grüße Harry :)

Was ist mit der Arbeit, lieber Harry?

Und
Zitat
Wenn ich vorher noch nie einen Rock anhatte, und plötzlich Unisexröcke ganz groß in Mode sind, ist das zwar für mich dann auch eine Erweiterung meiner Möglichkeiten.
Genau das träfe auf die allermeisten Männer unserer Gesellschaft zu, wenn es denn Unisex-Röcke in den gängigen Läden zu kaufen gäbe.

Übrigens habe ich eine Zwischenantwort erhalten, dass meine Mail an die zuständige Abteilung weitergeleitet wurde.

LG, Michael

Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: GregorM am 08.03.2016 15:30

Da den Männern immer das Gegenteilige Zugeordnet wird wie den Frauen, also z.b. Die Einfalt gegenüber der Vielfalt -  muss alles was als Unisex verkauft wird sehr neutral gehalten werden. Aber genau das ist für mich der Grund wieso Unisex keine Erweiterung der Möglichkeiten bedeutet, sondern diese sogar noch mehr einschränkt.



Hallo Harry,

aber so brauchte es ja nicht zu sein. Wäre alle Kleidungen Unisex - also auch Röcke und Kleider - würde es ja eine Bereicherung für Männer heißen.

Nur kann man nicht verlangen, dass alle Männer alle Möglichkeiten ausnutzen sollten, und würden es nur wenige tun/wagen, hätte man dann wieder in der Praksis Männer- und Frauenbekleidung. Auf die Verbraucher kommt es an.


Gruß
Gregor
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: DesigualHarry am 08.03.2016 20:17
Hallo!

Ja, das verstehe ich schon... Unisexröcke sind für den Mann auf kurze Sicht gesehen schon eine Erweiterung der Möglichkeiten.
Nur, es würde dadurch ja nicht das eigentliche Problem gelöst werden. Die Männer würden sich dann halt mit 2-3 Unisexröcke eindecken, wie sie es eben jetzt mit Hosen tun. Die Männer sind mit Unisexröcke genauso Abhängig, wie ohne...

Es würde eben nicht das eigentliche Problem mit dem wir als Mann im Rock zu tun haben lösen. Wenn sich nämlich der ein oder andere nicht mehr mit Unisexröcke zufrieden gibt, weil er doch lieber ein ausgefalleneres Muster haben möchte sind wir genau wieder dort wo wir jetzt sind. Nämlich dass die Leute das wieder mit negativen Assoziation kommentieren. Dann würde es vielleicht heißen "Ihr habt doch Unisexröcke"...



Michael: Wenn die Models so gucken müssen, wie du geschrieben hast, sind sie dann mit Ihrer Arbeit glücklich?
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 08.03.2016 20:54
Hallo!

Ja, das verstehe ich schon... Unisexröcke sind für den Mann auf kurze Sicht gesehen schon eine Erweiterung der Möglichkeiten.
Nur, es würde dadurch ja nicht das eigentliche Problem gelöst werden. Die Männer würden sich dann halt mit 2-3 Unisexröcke eindecken, wie sie es eben jetzt mit Hosen tun. Die Männer sind mit Unisexröcke genauso Abhängig, wie ohne...

Es würde eben nicht das eigentliche Problem mit dem wir als Mann im Rock zu tun haben lösen. Wenn sich nämlich der ein oder andere nicht mehr mit Unisexröcke zufrieden gibt, weil er doch lieber ein ausgefalleneres Muster haben möchte sind wir genau wieder dort wo wir jetzt sind. Nämlich dass die Leute das wieder mit negativen Assoziation kommentieren. Dann würde es vielleicht heißen "Ihr habt doch Unisexröcke"...



Michael: Wenn die Models so gucken müssen, wie du geschrieben hast, sind sie dann mit Ihrer Arbeit glücklich?

Lieber Harry,

ich kenne kein Model persönlich und weiß nicht, wie glücklich sie sind. Ich weiß nur, dass um diesen Beruf ein großer Kult betrieben wird, wie man bei Germany's Next Top Model sehen kann.

Diese "Coolness" ist aber auch ein teil unserer Zeitkultur: cool, stark, schnell, grau, unantastbar, unbesiegbar sein wollen so viele. Nicht umsonst ist das Wort "cool", also "kühl" das Modelobwort der letzten Jahre. Früher feierte man heiße, heute feiert ma coole Partys.

Aber zum anderen Argument: Nicht jeder Mensch, auch nicht jede Frau, will sich über Kleidung definieren. Ich eigentlich auch nicht. Wer sich gerne unkompliziert und unauffällig kleidet, kann trotzdem ein Individualist sein.

LG, Michael 
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: androgyn am 08.03.2016 21:37
Ich verstehe den Harry, dazu muss man aber verstehen, was er meint.
Dass Unisexkleidung die Auswahlmöglichkeit vergrößern würde, kann ich auch nicht erkennen.
Unisex kann man ganz locker mit Unifarben vergleichen. Zur Unifarbe gehören alle neutralen Farben, wie grau, schwarz, weiß. Also nicht mal eine Hand voll Farben. Alles andere sind mehr oder weniger gegenderte Farben. Und wenn man sich nicht wie 7 Tage Regenwetter in schwarz und grau anziehen möchte, kann man nur farbenfrohe Sachen anziehen. Dort ist dann eben mal ein lilafarbener oder gelber Streifen drin. Und viele haben ja auch das unifarbene in der Männermode satt. Warum sollte man jetzt auf Unisexkleidung bestehen? Als etwas anderes verstehe ich es, wenn man bspw. ein Brautkleid als unisex bezeichnet, ohne es in Form oder Farbe geändert zu haben. Für mich ist die Veränderung von unisex in der Sprache und im Verständnis wichtiger als etwas an den Kleidungsstücken selber zu verändern, dass sie nur noch wie ein Pappkarton aussehen, damit man niemanden mehr ausversehen in eine falsche Schublade stecken kann.

GNTM ist eine andere Sparte als die Fashionweeks. Auf den Fashionweeks wird auf unkonventionelles und Unvollkommenheit wert gelegt. Bei den Models wie in der Mode. Heidis Models laufen für Viktoria Secret oder andere Luxuslabels. Es sind reiche Leute, die viel Zeit haben, die ein Schhönheitsideal vorgeben. Darum sieht man auf den Laufstegen nur noch dünne Mannequins. Mit den Reichen sind erstmals Schönheitsoperationen auch für den Normalbürger erschwinglich geworden und auf uns niedergerieselt. Gemachte Brüste und Nasen sind heute keine Sensation mehr. Und ein Freund lässt sich auch Botox gegen die Falten spritzen. Viele laufen für kleines Geld oder der Ehre wegen, um irgendwann von den ganz Großen entdeckt zu werden. Mit dem Nicht-Lächeln hat das nichts zu tun. Die sollen nicht lächeln. Sie sollen einfach nur bewegliche Kleiderpuppen sein und Mode vorstellen.
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 09.03.2016 00:14
Ich verstehe den Harry, dazu muss man aber verstehen, was er meint.
Dass Unisexkleidung die Auswahlmöglichkeit vergrößern würde, kann ich auch nicht erkennen.
Unisex kann man ganz locker mit Unifarben vergleichen. Zur Unifarbe gehören alle neutralen Farben, wie grau, schwarz, weiß. Also nicht mal eine Hand voll Farben. Alles andere sind mehr oder weniger gegenderte Farben. Und wenn man sich nicht wie 7 Tage Regenwetter in schwarz und grau anziehen möchte, kann man nur farbenfrohe Sachen anziehen. Dort ist dann eben mal ein lilafarbener oder gelber Streifen drin. Und viele haben ja auch das unifarbene in der Männermode satt. Warum sollte man jetzt auf Unisexkleidung bestehen? Als etwas anderes verstehe ich es, wenn man bspw. ein Brautkleid als unisex bezeichnet, ohne es in Form oder Farbe geändert zu haben. Für mich ist die Veränderung von unisex in der Sprache und im Verständnis wichtiger als etwas an den Kleidungsstücken selber zu verändern, dass sie nur noch wie ein Pappkarton aussehen, damit man niemanden mehr ausversehen in eine falsche Schublade stecken kann.

GNTM ist eine andere Sparte als die Fashionweeks. Auf den Fashionweeks wird auf unkonventionelles und Unvollkommenheit wert gelegt. Bei den Models wie in der Mode. Heidis Models laufen für Viktoria Secret oder andere Luxuslabels. Es sind reiche Leute, die viel Zeit haben, die ein Schhönheitsideal vorgeben. Darum sieht man auf den Laufstegen nur noch dünne Mannequins. Mit den Reichen sind erstmals Schönheitsoperationen auch für den Normalbürger erschwinglich geworden und auf uns niedergerieselt. Gemachte Brüste und Nasen sind heute keine Sensation mehr. Und ein Freund lässt sich auch Botox gegen die Falten spritzen. Viele laufen für kleines Geld oder der Ehre wegen, um irgendwann von den ganz Großen entdeckt zu werden. Mit dem Nicht-Lächeln hat das nichts zu tun. Die sollen nicht lächeln. Sie sollen einfach nur bewegliche Kleiderpuppen sein und Mode vorstellen.


Danke für die Erklärung, Nico!

Also muss jeder erklären, was er mit "unisex" oder "ungendered" meint, bevor er sagt, was er davon hält. Gut!

"Bewegliche Kleiderpuppen". Und doch wirken solche "stoned faces" auf mich nicht attraktiv. Und diese negative Stimmung überträgt sich bei mir auch auf das Produkt. Geht das denn der Zielgruppe dieser Firmen anders?

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: DesigualHarry am 09.03.2016 15:46
Hallo!

Genau darum geht es mir ja.... Das Ziel ist das Kleidung und eigentlich generell alles als persönlicher Ausdruck angesehen wird, und nicht ständig von irgendwelchen Leuten kommentiert oder gar kritisiert wird. Dann kann sich der unauffällige genauso Ausleben, wie der, der weiter gehen möchte.

Genau deswegen bewerte ich  ja auch keine Outfits. Aber nicht weil mir das nicht gefällt, sondern ganz im Gegenteil weil ich das was hier im Forum gezeigt wird, egal von wem, sehr positiv empfinde. Mir geht es nicht darum ob irgendein Outfit nun besonders schön oder unpassend ist, sondern mir gefallen Menschen die Selbstständig ihr eigenes Ding durchziehen. Mir gefällt der unauffällige Selbstständige Mensch genauso wie der Auffällige Selbstständige. Das was ich nicht mag ist jede Art von Verallgemeinerung, oder wenn von übergeordneten Orginisationen Grenzen vorgegeben werden - wie beispielsweise bei Unisex oder Uniformierung.

Liebe grüße Harry :)
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: androgyn am 09.03.2016 20:01
"Bewegliche Kleiderpuppen". Und doch wirken solche "stoned faces" auf mich nicht attraktiv. Und diese negative Stimmung überträgt sich bei mir auch auf das Produkt. Geht das denn der Zielgruppe dieser Firmen anders?

LG, Michael
Kleiderpuppen haben doch auch keine Mimik. Der Unterschied ist nur, dass die Mannequins selbständig gehen können.
Du stellst dir die gleichen Fragen, wie die Leute in den Modeforen. Die fragen sich auch, warum die Models dünn und hässlich sind und nicht lachen.  Dann kommt der Spruch, wenn ich diese Klamotten anziehen müsste, würde ich auch ein Gesicht ziehen.
Die Leute stellen sich ähnliche Fragen, wie sie es bei einem Mann im Rock tun, wenn sie mit der Sache nicht vertraut sind.
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 09.03.2016 21:57
"Bewegliche Kleiderpuppen". Und doch wirken solche "stoned faces" auf mich nicht attraktiv. Und diese negative Stimmung überträgt sich bei mir auch auf das Produkt. Geht das denn der Zielgruppe dieser Firmen anders?

LG, Michael
Kleiderpuppen haben doch auch keine Mimik. Der Unterschied ist nur, dass die Mannequins selbständig gehen können.
Du stellst dir die gleichen Fragen, wie die Leute in den Modeforen. Die fragen sich auch, warum die Models dünn und hässlich sind und nicht lachen.  Dann kommt der Spruch, wenn ich diese Klamotten anziehen müsste, würde ich auch ein Gesicht ziehen.
Die Leute stellen sich ähnliche Fragen, wie sie es bei einem Mann im Rock tun, wenn sie mit der Sache nicht vertraut sind.

Die wichtigeste Frage ist aber wohl die, wie die Kunden darauf reagieren. Wirkt dieses puppenhafte Aussehen attraktiv oder nicht auf die Kunden?

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: androgyn am 09.03.2016 22:41
Du fragst Sachen. Dann würden Sie es doch nicht machen, oder? Gezeigt wird doch das, was die Kunden sehen wollen. Modeshows sind doch nicht mit dem bürgerlichen Leben zu vergleichen. Das zählt eher unter Kunst und Design, genauso wenig wie du Autos auf Automobilmessen nicht auf der Straße sehen wirst.
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 09.03.2016 23:53
Du fragst Sachen. Dann würden Sie es doch nicht machen, oder? Gezeigt wird doch das, was die Kunden sehen wollen. Modeshows sind doch nicht mit dem bürgerlichen Leben zu vergleichen. Das zählt eher unter Kunst und Design, genauso wenig wie du Autos auf Automobilmessen nicht auf der Straße sehen wirst.

Ja, und dann frage ich, wie so ein Geschmack zustande kommt. Eine Idee dazu habe ich ja schon vorher hier im Thread mitgeteilt.

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: GregorM am 10.03.2016 09:25
Gestern, als ich in der Natur unterwegs war, sah ich eine junge Frau mit Pferdeschwanz, orangen Shorts und Sneakers laufen. Einige Minuten später machte sie kehrt und kam jetzt gegen mich. Ich entdeckte dann, dass sie tatsächlich ein Mann war, mit Bart und Haaren an den Beinen.
 
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Lange Haare und „weibliche“ Farben sind längst Unisex geworden.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 10.03.2016 09:34
Gestern, als ich in der Natur unterwegs war, sah ich eine junge Frau mit Pferdeschwanz, orangen Shorts und Sneakers laufen. Einige Minuten später machte sie kehrt und kam jetzt gegen mich. Ich entdeckte dann, dass sie tatsächlich ein Mann war, mit Bart und Haaren an den Beinen.
 
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Lange Haare und „weibliche“ Farben sind längst Unisex geworden.

Gruß
Gregor


Gregor in der dänischen Wildbahn!  :D

Wie ich an dem Damwild sehe, ist Geweih oder kein Geweih aber immer noch nicht unisex!  ;D

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: GregorM am 10.03.2016 12:44
Da hast Du Recht, Michael. Der Eingeweihte erkennt den Unterschied.

Gruss
Gregor
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: DesigualHarry am 10.03.2016 14:14
Hallo

Und woran erkennt man den Unterschied zwischen Mann und Frau wenn alle nur noch Unisex rumlaufen? ???
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: Peter am 10.03.2016 14:27
Und woran erkennt man den Unterschied zwischen Mann und Frau wenn alle nur noch Unisex rumlaufen? ???

Dann muss man vielleicht vor dem ersten Date oder wenn es sonstwie von Bedeutung ist, erst mal anfassen? Wenn man es visuell nicht mehr prüfen kann: am Geruch, am Geschmack oder am Verhalten wird man das nicht erkennen...
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: high4all am 10.03.2016 16:49
Hallo

Und woran erkennt man den Unterschied zwischen Mann und Frau wenn alle nur noch Unisex rumlaufen? ???

Hast Du im Biologie-Unterricht nicht aufgepasst? Selbst mit Unisex-Klamotten gibt es einige grundlegende Unterschiede, die bei näherer Betrachtung auffallen. ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: androgyn am 10.03.2016 19:24
Hallo

Und woran erkennt man den Unterschied zwischen Mann und Frau wenn alle nur noch Unisex rumlaufen? ???
Und wie erkennen die Konservativen, Mann und Frau, wenn Männer jetzt auch noch Röcke anziehen???
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: GregorM am 10.03.2016 22:02
Sie sehen es, lehnen es zum Anfang ab, gewöhnen sich dann daran - und akzeptieren es letztendlich. Auch ich bin konservativ.

Gruß
Gregor

Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: androgyn am 10.03.2016 23:49
Ja eh, deswegen trägst du Röcke  ::)  :-X
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 11.03.2016 00:02
Da hast Du Recht, Michael. Der Eingeweihte erkennt den Unterschied.

Gruss
Gregor

Ich liebe solche Wortspiele, Gregor!  :D

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 18.03.2016 09:41
Gude zusammen!

Endlich erhielt ich eine Antwort auf meine Anfrage.

Hier ein Ausschnitt aus der Antwort:

" [...] In Bezug auf Ihre Anfrage, informieren wir Sie, daß wir Ihnen in dieser Kollektion nur den bereits genannten Artikel anbieten können.

Wir danken für Ihr Verständnis und danken Ihnen für Ihr Interesse. [...]"

Ich habe nochmal geantwortet:
"Liebes Zara-Team!

Schade, dass Sie mir nur eine so desinteressierte Antwort schicken. Weder begründen Sie, warum sie nicht können (ich nehme an, sie wollen nicht), noch ist unterschreiben Sie ihre Antwort mit einem persönlichen Namen. Das zeigt mir, dass Sie kein echtes Interesse am Kunden haben.

Ihre „ungendered“-Kampagne scheint mir auch mehr ein Marketing-Gag zu sein, als eine echte genderpolitische Idee.   

Mit freundlichen Grüßen,
Michael A. Schmiedel"


Das ist aber auch riesiger Unterschied zwischen der Antwort von Zara und der von Manomama. Da sieht man, wer Interesse am Kunden hat und wer nicht.

LG, Michael

Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 22.03.2016 08:00
Auf diese meine Rüclmail erhielt ich dann noch die Antwort, sie hätten mein Anliegen an die zuständige Stelle weitergeleitet. ...

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: DesigualHarry am 22.03.2016 15:02
Hallo!

Oder anders gesagt: in den Papierkorb... ;D ;D ;D

Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 22.03.2016 15:20
Hallo!

Oder anders gesagt: in den Papierkorb... ;D ;D ;D



Die Befürchtung habe ich auch!  :-\

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: JJSW am 26.03.2016 07:44
Hallöle
Ich habe zwei sommerliche Wickelröcke, die werden vom Shopbetreiber als Unisex - Röcke präsentiert.
Nicht langweilig grau sondern in verschiedenen Farben und Mustern. Und mit fröhlichen Models.
Die Mehrzahl der Kunden sind zwar Frauen, aber außer mir haben noch paar Männer Bewertungen verfaßt.
Gruß
Jürgen
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 26.03.2016 09:28
Hallöle
Ich habe zwei sommerliche Wickelröcke, die werden vom Shopbetreiber als Unisex - Röcke präsentiert.
Nicht langweilig grau sondern in verschiedenen Farben und Mustern. Und mit fröhlichen Models.
Die Mehrzahl der Kunden sind zwar Frauen, aber außer mir haben noch paar Männer Bewertungen verfaßt.
Gruß
Jürgen

Zeig mal ein Bild, Jürgen!

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: JJSW am 26.03.2016 16:30
Zeig mal ein Bild, Jürgen!

LG, Michael


Na den einen Rock hast Du doch schon gesehen, als wir uns im Sommer in Siegburg getroffen haben.
Dunkelblau (ja das ist jetzt auch nicht gerade so super-bunt, aber er hat zumindest schöne glänzende Satinstreifen)
Den anderen hab ich noch nicht draußen getragen, werde ich aber sobald es wärmer ist tun. War ursprünglich für meine Lebensgefährtin.

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Hier noch ein Link
http://ufash.com (http://ufash.com)
http://www.amazon.de/dp/B00JWZLTR2?tag=ufash-21 (http://www.amazon.de/dp/B00JWZLTR2?tag=ufash-21)

Auch hier fanden 2 Leute meine Bewertung hilfreich :)

Kürzere Röcke haben sie auch, bis jetzt hab ich aber nur lange. Sind immer mal wieder ausverkauft.
Inzwischen ist Unisex nicht mehr so wichtig, hab mir ja schon bei Bonprix Röcke bestellt.

Übrigens war der Owner des Shops auch mal im Forum, hab ihn angemailt, mal sehn ob er sich mal wieder meldet ;)

Grüßle
Jürgen


Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 26.03.2016 18:58
Ja, stimmt, Jürgen, den kenne ich!

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: androgyn am 29.03.2016 19:11
Hallo Michael,

da du derzeit in Schreiblaune bist, schreib doch mal an die coperate shops outfittery,de und modomoto.de, warum sie keine Röcke anbieten. Das sind Shops für Männermode und manifestieren meiner Meinung nach die Stereotype mit Aussagen wie: "überlass das lästige shoppen uns, so hast du mehr Zeit für wichtigere Dinge, wie mit Freunden etwas unternehmen, verreisen oder in die Bar gehen"  oder "Du willst bei deiner Herzdame punkten und weißt noch nicht, was du zu deinem ersten Date anziehen sollst?" und "Mit diesem Outfit hinterlässt du bei den Schwiegereltern einen positiven Eindruck"
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 29.03.2016 19:25
Hallo Michael,

da du derzeit in Schreiblaune bist, schreib doch mal an die coperate shops outfittery,de und modomoto.de, warum sie keine Röcke anbieten. Das sind Shops für Männermode und manifestieren meiner Meinung nach die Stereotype mit Aussagen wie: "überlass das lästige shoppen uns, so hast du mehr Zeit für wichtigere Dinge, wie mit Freunden etwas unternehmen, verreisen oder in die Bar gehen"  oder "Du willst bei deiner Herzdame punkten und weißt noch nicht, was du zu deinem ersten Date anziehen sollst?" und "Mit diesem Outfit hinterlässt du bei den Schwiegereltern einen positiven Eindruck"

Lieber Nico,

in Schreiblaune bin ich weniger, sonst hätte ich die anderen beiden Anschreiben nicht so unter Zeitdruck verfasst.

Schreib Du die Firmen doch an.

LG, Michael
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: androgyn am 29.03.2016 19:31
Nee, ich hab schon für Stimmung in den Socialnetworks gesorgt. Die wissen glei von wem das kommt.
Titel: Re: Ungendered bei ZARA
Beitrag von: MAS am 29.03.2016 20:43
Nee, ich hab schon für Stimmung in den Socialnetworks gesorgt. Die wissen glei von wem das kommt.

Das kann ich mir vorstellen!  ;D

LG, Michael