Rockmode.de
Röcke und mehr... => Rund um den Rock => Thema gestartet von: Zareen am 24.10.2021 15:51
-
Hallo liebe Rockträger,
Ich lese teilweise in den Beiträgen immer noch gewisse Unsicherheiten heraus:
Unsicherheit
- bezüglich der eigenen Identität
Bin ich, wenn ich Kleidung die zur Zeit noch eher von Frauen getragen wird trage, noch Mann, oder schon ein bisschen Frau?
- bezüglich dessen, wie mich andere sehen
Bin ich mit Kleidung die zur Zeit noch eher von Frauen getragen wird, schwul, oder trans, oder crossdresser, oder hetero?(wobei diese persönlichen Einstellungen eigentlich niemanden etwas angehen und sie auch durch das Gleichstellungsgesetz geschützt sein sollen)
- bezüglich meines Selbstwertes
Kann meine frei gewählte Kleidung meinen Selbstwert verringern?
Bin ich so unangepasst automatisch 'Freiwild' für Diskriminierung?
- bezüglich meines Zieles
Warum trage ich Kleidung, die zur Zeit noch eher von Frauen getragen wird?
Oder ist das mein stiller Protest für eine Gleichberechtigung?
Die Liste ließe sich beliebig verlängern, aber sie betrifft nur uns selbst.
Meine Meinung: Niemand! Weder Familie, noch Freunde, oder Kollegen, noch irgend welche Fremden haben das Recht, sich hier einzumischen, wenn ich das nicht will! Das ist meine geschützte persönliche Freiheit.
Sicher, ein guter Tip, ob etwas wirklich unvorteilhaft aussieht, sollte man nicht als Diskriminierung ablehnen. Gute Freundinnen machen das ja auch gegenseitig.
Diese Unsicherheiten sind meiner Meinung nach auch gesellschaftlich interessant zu erörtern, um mit entsprechenden Argumenten zu versuchen, gerade die Debatte bezüglich Menschen 2.Klasse (sind das nun die Männer, oder die Frauen? - hier kommt es sicher auf den eigenen Standpunkt und das eigene Geschlecht an - für Menschen, die mit uns 'Rock'ern in Kontakt kommen, in tolerantere Bahnen zu lenken.
Was das Tragen von Röcken im Beruf angeht, da darf der Arbeitgeber schon mitreden. Da geht es um Corporate Identity und Arbeitsschutz. Mein Tip wäre dazu, eher einen dezenten Kilt zu tragen. Oder die Erlaubnis, einen Rock aus der Firmenkleidungskollektion. (Siehe das SWR-Video über die Welben-Brauerei, oder den Rocktrageversuch für Männer bei der ÜSTRA Hannover)
-
Hi Zareen,
auch wenn ich gerade nicht auf Deine Fragen eingehen will oder kann...
...Deinen Eintrag von Ideen und Fragestellungen hier im Forum - und nicht nur hier im vorhergehenden Beitrag - finde ich absolut super!
Daumen hoch!
Wolfgang
-
Hallo Zareen,
die Unsicherheiten, die Du beschreibst, lese ich selten. Wenn jemand Derartiges äußert, dann sind es vor allem Neulinge, die sich dem Wunsch andere Kleidung zu tragen, erst seit kurzem stellen und ihn ausleben.
Mann ist so stark auf die Einhaltung einer bestimmten optischen Präsentation getrimmt, dass es vielen unglaublich schwer fällt davon abzuweichen und dann auch noch das Gefühl haben, sich dafür rechtfertigen zu müssen.
Ich gehe davon aus, dass sich die Mehrzahl hier als Mann sieht und auch so wahrgenommen werden will und nicht anstrebt durch die Kleidung ein anderes Geschlecht vorzutäuschen.
Natürlich wird sich jeder irgendwann und vielleicht immer wieder die Frage stellen, warum man was trägt oder tragen will. Ich habe mich schon gefragt ob ich einen Rock tragen will weil oder obwohl er weiblich besetzt ist. Irgendwann war für mich klar, dass weder das eine noch das andere zutrifft, die soziale Zuschreibung willkürlich und zufällig ist und ich einfach mag weil es mir gefällt, sowohl die Optik, als auch das Tragegefühl und es darüber hinaus einen bewussten Bruch mit Konventionen darstellt.
-
Hi Zareen
Keine angst du wirst durch das tragen von röcken weder schwul noch trans :D
Das erwirbt man nicht das ist man.
Das sollte langsam jeder wissen :o
-
- bezüglich der eigenen Identität
Bin ich, wenn ich Kleidung die zur Zeit noch eher von Frauen getragen wird trage, noch Mann, oder schon ein bisschen Frau?
Also ich kann nur von meiner Seite aus die ausage treffen, das ich immer noch Mann bin obwohl ich gerne die Frau nacharme wen man es ao sagen möchte.
- bezüglich dessen, wie mich andere sehen
Bin ich mit Kleidung die zur Zeit noch eher von Frauen getragen wird, schwul, oder trans, oder crossdresser, oder hetero?(wobei diese persönlichen Einstellungen eigentlich niemanden etwas angehen und sie auch durch das Gleichstellungsgesetz geschützt sein sollen)
Ich denke das viele denken, der ist "Schwul" , aber das hat ja nichts mit der Kleidung zu tun. Den Schwule tragen eigentlich nie Weibliche sachen , sondern nur Ihr Sexualität / Liebe liegt eben auf das Männliche Geschlecht. An Crossdresser denk oft auch keiner bzw. ist auch vielen Unbekannt, sondern mehr Transsexuel oder Gender.
- bezüglich meines Selbstwertes
Kann meine frei gewählte Kleidung meinen Selbstwert verringern?
Bin ich so unangepasst automatisch 'Freiwild' für Diskriminierung?
Also Selbstwert hat man doch schon alleine dadurch das man sich zeigt wie man ist !
Diskriminierung ja kann man mit rechnen, da es doch einige Leute gibt, die damit nicht umgehen können. Aber viele Leute interssiert es nicht oder man bekommt sogar Daumen hoch usw.
- bezüglich meines Zieles
Warum trage ich Kleidung, die zur Zeit noch eher von Frauen getragen wird?
Oder ist das mein stiller Protest für eine Gleichberechtigung?
Also ich trage diese Kleidung einfach weil Sie mir gefällt :D
Ja man kann sagen, das es ein Protest ist für die Gleichberechtigung, da ja Frauen auch alles anziehen was Sie möchten und da sagt ja auch keiner was mit Anzug, Krawatte, usw.
-
Hmm, was will ich?
Ganz einfach, Rock tragen und mich wohlfühlen 😊
Was brauch ich mehr?
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
So bin ich heute unterwegs
Grüßle
Jürgen
-
Jürgen, dein Statement unterschreibe ich 8)
Und dein Auftritt ist wie immer saucool. Und ein bissl schräg, aber im positiven Sinne :D 8)
Viele Grüße,
Lars
-
Tragen was mir gefällt ;D
Ich bin da überhaupt nicht unsicher, denn ich weiss was ich will!
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Und wens jemandem nicht gefällt ist das nicht mein problem ;)
-
Und wens jemandem nicht gefällt ist das nicht mein problem ;)
Sieht aber gut aus, einschließlich den Strumpfhosen.
Gruß
Gregor
-
Weis nicht ob es hier her gehört. Befinde mich momentan im Urlaub. Weis nicht wie es dazu kam aber auf einmal meinte meine Frau kannst ja das Kleid von mir anziehen. Ich war so perplex das ich nur sagen konnte du würdest schauen wenn ich anziehen könnte was ich wollte.Sie meinte das ich schauen würde wenn sie mir ein Kleid zu anziehen gibt.Ich konnte ihr nur sagen das ich eigentlich keine Kleider mag ich möchte nicht weiblich sein Röcke würde ich sofort anziehen. Entgegen ihrer normalen Einstellung zu mann im rock sagte sie nur wenn ich keine Angst vor den Reaktionen anderer hätte sie würde hinter mir stehen ich könne von ihr aus rock tragen. Bin schon neugierig ob ich vom Urlaub mit rock heimkomme. Das ich Strumpfhosen trage akzeptiert sie schon immer aber plötzlich der Sinneswandel mit Rock irritiert mich etwas . Sind morgen auf Einkaufsbummel mal sehen wie sie reagiert wenn mir ein rock gefällt.
-
Hey, Walter, Top!!
Ja, ich finde, Deine Schilderung passt sogar gut hierher!
Vor allen Dingen freue ich mich, dass Du einen kleinen, aber schwierigen und entscheidenden Schritt weiter gekommen bist!
Ich hoffe, die Unterstützung durch Deine Frau ist keine Eintagsfliege und sie steht auch weiterhin voll zu Dir, wenn aus den Worten auch Aktionen folgen.
Glückwunsch!
Und schönen Urlaub!
-
Hallo Walter,
ich habe nicht in Erinnerung, auf welchem Stand Du mit Rock usw. zuhause bist, aber offensichtlich weiß oder ahnt deine Frau etwas.
So ein Angebot kommt nicht zufällig, entweder ist es ernsthaft, oder eine Provokation um deine Reaktion auszuloten das kann man nur erkennen, wenn man dabei ist.
Davon kannst Du auch ableiten, wie sie vermutlich auf einen Rock reagieren wird.
Ich konnte ihr nur sagen das ich eigentlich keine Kleider mag ich möchte nicht weiblich sein Röcke würde ich sofort anziehen.
Jeder soll tragen, was ihm gefällt, und jeder hat so seine persönlichen Zuordnungen, aber, dass Kleider per se mehr weiblich sind als Röcke sehe ich nicht so. Meine Frau hatte anfangs eher ihre Zweifel an Röcken, als an meinen Kleidern.
Ich bin gespannt, wie es weiter geht - vor allem auch wenn Ihr wieder zuhause seid.
-
Hallo Walther,
falls deine Frau es ernst mit dir im Rock und Kleid meint, kann es nicht schnell genug gehen, es auszuleben. Selbst wenn Kleider dir nicht gefallen, solltest du doch gleich eins anziehen, wenn angeboten. Ab morgen wirst du hoffentlich nach eurem Einkaufsbummel im Rock sein -oder auch Kleid.
Gruß
Gregor-
-
Hallo
Danke vorerst für eure Antworten. Bin schon selbst gespannt auf ihre morgige Reaktion wenn ich ihr einen Rock der mir gefällt zeige. Glaube es selbst noch nicht wirklich das sie ihre Meinung geändert hat
-
Und wens jemandem nicht gefällt ist das nicht mein problem ;)
Sieht aber gut aus, einschließlich den Strumpfhosen.
Gruß
Gregor
Hallo Gregor
Vielen dank dieses lob weiss ich sehr zu schätzen, da du strumpfhosen nach meinem gefühl, eher kritisch gegenüber stehst?
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Wie schon mehrmals erwähnt finde ich sie machen beine einfach eleganter und chicer und darum nutze ich sie auch bei jedem outfit.
-
Hallo
Danke vorerst für eure Antworten. Bin schon selbst gespannt auf ihre morgige Reaktion wenn ich ihr einen Rock der mir gefällt zeige. Glaube es selbst noch nicht wirklich das sie ihre Meinung geändert hat
Hallo Walter
Ich bin natürlich auch sehr gespannt und ich wünsche dir das du tragen kannst was du willst.
Die beispiele hier zeigen, ganz egal ob rock oder kleid sie stehen im prinzip allen.
Vielleicht solltest du es erst mal dezent angehen, sagen wir mal mit einem jeansrock :D
-
Walter ich drück dir die Daumen
-
Hallo Gregor
Vielen dank dieses lob weiss ich sehr zu schätzen, da du strumpfhosen nach meinem gefühl, eher kritisch gegenüber stehst?
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Ja richtig, aber so mit Sneakers kombiniert, sehen sie mir gut aus. Ich trage auch manchmal im kalten Jahreszeit Strumpfhosen, auch Feinstrumpfhosen, wie auf drei der Fotos unten. Meistens doch mit Kniestrümpfen zusammen.
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Gruß
Gregor
-
Erst einmal bin ich nicht überrascht, daß Eure Antworten genau meinen Eindruck wiederspiegeln:
- Als Mann Rock tragen und Mann bleiben
- schwulsein, oder Trans hat nichts mit Rock-tragen zu tun
Genau das sind die Punkte, die gerade die Gaffer und Rockverweigerer einfach bitte nur verstehen mögen. [Dieser Satz geht nach Außerhalb des Forums]
Wieviele Frauen bedienen sich an Kleidungsstücken der Männerwelt? Dürfen sie von mir aus gerne und sieht auch teilweise sehr vorteilhaft aus.
Auch wenn Befürchtungen und Unsicherheiten bei Männern die gerade erst beginnen, Röcke zu tragen am größten sind, ist meine Absicht, auch diese hier im Forum abzuholen.
Haben wir nicht alle mehr oder weniger unsicher begonnen?
Oder hat jemand die LmaA-Einstellung von geburtswegen mitbekommen?
Viele von uns mussten das alleine durchkämpfen. Die wenigsten unserer Partnerinnen werden uns das Angebot Kleid/Rock/Strumpfhose freiwillig bei der ersten zaghaften Äußerung unseres Wunsches gemacht haben.
Oder wer hat zu Beginn seiner Rock"karriere" von seiner Partnerin ganz selbstverständlich einen Rock, odrr ein Kleid geschenkt bekommen?
Vielleicht wurden wir "jetzt erst recht" mit einer schicken Hose, oder gar einem Anzug beschenkt, damit wir merken sollten, welche Kleidungsstücke 'die Gesellschaft' für uns Männer vorgesehen hat?
Es ist schon interessant, wie das mit der Prägung ganz unterschwellig funktioniert und sich die meisten Menschen dieser dann auch bereitwillig unterordnen - mit Anpassung um den Preis der eigenen Identität zu einem "nichts" in einer namenlosen, von der Textil- und Modewirtschaft beliebig manipulierbaren Masse zu werden.
Schön, daß wir uns dem doch teilweise erfolgreich entziehen / entzogen haben.
-
Da fällt mir gerade noch etwas ein:
Ganz ohne Bewertung.
Ich saß mal in einem Weinlokal in Bensheim und hatte einen Blick auf die Gäste, die das Lokal betraten, als auch auf die Gäste, die dann ohne Jacke und Mantel in einen Seitengang verschwanden, um sich zu erleichtern.
Mir fiel zuerst ein Mann auf, der ein Hemd in einer Jeans trug, die ums Gesäß herum deutlich zu viel Stoff hatte und sackartig herunterhing, einseitig durch seine Geldbörse ausgebeult.
Ich mag weite Kleidung und trage liebend gerne Aladdinhosen.
Danach 'verschwand' eine Frau mittleren Alters, Stiefeletten, blickdichte schwarze Strumpfhose, einen gerade geschnittenen Minirock (handbreit überm Knie endend) aus einem winterlichen Woll?stoff und einem Pullover mit Loop darüber. Der Rock kaschierte wunderschön ihre schmale Hüfte und alles zusammen sah sehr schick und stimmig aus.
Ich stellte mir den Mann in der Kleidung vor und dachte: damit würde auch er eine 'gute Figur' machen und zu seiner vielleicht auch schick gekleideten Partnerin passen.
Aber vielleicht fühlte er sich ja in seiner etwas zu weiten Jeans wohl.
Mir sollte es nicht um eine Abwertung gehen, wir Männer haben nun mal nicht so schön geschwungene Hüften wie unsere Partnerinnen.
Nur mal als Anregung, bestimmt sieht in der einen, oder anderen Situation ein Rock bei jedem Mann wirklich vorteilhafter als eine Hose aus., ohne daß der Mann an Männlichkeit einbüßt.
-
Nur mal als Anregung, bestimmt sieht in der einen, oder anderen Situation ein Rock bei jedem Mann wirklich vorteilhafter als eine Hose aus., ohne daß der Mann an Männlichkeit einbüßt.
Definitiv ja. Man kann sich in einschlägigen Bildermedien wie Pinterest umschauen mit Beispielen von Männern, die nicht der Optik von Frauen nacheifern, wo der Rock vorteilhaft eingesetzt wird.
Müsste ich Hose tragen, fiel meine Wahl auch auf Schnitte/Größen, die im Sitzen wenigstens ein bisschen Platz von Komfortabiltät bieten. Aber spätestens im Stehen sähe das absolut ungewohnt und unvorteilhaft aus. Da. wären solche "Schlafanzugshosen", wie sie im Mittleren Osten stellenweise Alltagskleidung sind, für mich die bessere Wahl.
Die noch bessere Wahl eben: sind Röcke!
-
ich will Röcke tragen, weil sie den Blick auf bestrumpfte Beine erlauben. Schon als Schüler trug ich bei jeder sich bietenden Gelegenheit Nylon- damals noch Perlonstrümpfe. Da kommt mir die heutige Möglichkeit, ohne gesellschaftliche "Ächtung" meinem Äffchen Zucker geben zu können, sehr gelegen. Der Rock ist nur ein willkommenes Stück Kleidung. Wichtiger ist mir das seidig-straffe Gefühl auf der Haut ohne den einengenden Druck einer Stoffhose. Zum Rock gehört für mich der feine Strumpf!
-
Heute hörte ich hinter mir jemanden sagen: "Guck mal, der Mann trägt 'nen Rock. Ist bestimmt schön luftig." (Sinngemäß)
Ja, das war eine der Hauptmotivationen: Etwas Luftigeres Tragen als Hosen.
Erst als ich auch im Winter Lust auf Rock bekam, kamen Strumpfhosen/Leggings dazu. Und ich merkte: Die Luftigkeit ist im Sommer ein Grund, aber sie ist nicht der einzige.
Was will ich also? Mich emanzipiert kleiden, männlich, weiblich, menschlich. Ich möchte auch die Kleidung an mir selbst spüren und sehen, die mir an Mädchen/Frauen gefällt, sofern sie mir steht und zu mir passt.
Ja, das will ich eigentlich.
LG, Micha
-
Nur mal als Anregung, bestimmt sieht in der einen, oder anderen Situation ein Rock bei jedem Mann wirklich vorteilhafter als eine Hose aus., ohne daß der Mann an Männlichkeit einbüßt.
Definitiv ja. Man kann sich in einschlägigen Bildermedien wie Pinterest umschauen mit Beispielen von Männern, die nicht der Optik von Frauen nacheifern, wo der Rock vorteilhaft eingesetzt wird.
Den Männertyp sehe ich aber nicht im Alltag und auf der Straße, der bei Pinterest ist. Ich sehe ständig Männer, wo man es sich nicht vorstellen mag, dass sie so rumlaufen.
-
Hallo
Also Thema rock hat sich mal wieder erledigt beim Einkauf habe ich meiner Frau ein paar Röcke gezeigt wo ich dachte sind auch für Mann geeignet. Ihr Kommentar das ist nicht dein ernst. Nachhause wiedermal ohne Rock. Heute habe ich ihr auf Amazon kilts gezeigt ihr Kommentar kauf dir Hose. Als ich sie fragte wo auf einmal ihr gute Einstellung zu rocktragende männer hingekommen sei antwortete sie andere können tragen was sie wollen da sei sie eh locker aber ich brauche keinen. Denke es wird wohl ein Traum bleiben werde aber nicht aufgeben
-
Hallo Walter,
Das ist leider sehr unerfreulich, aber immer wieder genau so, oder so ähnlich hier niedergeschrieben worden.
Ich spare mir jetzt die immer wieder vorgeschlagenen Reaktionsmuster zu rezitieren, es bleibt im Endeffekt immer eine Abwägung der positiven und negativen Konsequenzen.
Rock, Spaß, Stimmung in der Beziehung Bequemlichkeit usw. Hier gilt es in der Summe das Optimum für sich zu finden.
Wobei ich immer weniger verstehe mit welchem Recht man seinem Partner oder anderen Menschen vorschreibt wie die Kleidung zu sein hat.
-
Oh, Walter, das ist eine nicht schöne Reaktion Deiner Frau.
Interessant wäre noch gewesen zu erfahren, weshalb sie Dir vor einigen Tagen das Kleid zum Anziehen angeboten hat. Vielleicht war das, wie so oft im Leben, überhaupt nicht ernstgemeint, sondern als ein - pardon - alberner Spaß gedacht. Vielleicht ist sie jetzt doch etwas überrascht, dass dieser - vielleicht alberne - Spaß eine solche Reaktion in Dir hervorgerufen hat.
Ich kann mir vorstellen, wie Du Dich jetzt nach dieser Situation fühlst.
Aber Du schreibst, dass Du nicht aufgeben wirst, das schürt Hoffnung. Wichtig ist, dass Du Deinem Unbehagen, Hosen tragen zu müssen, Ausdruck gibst - natürlich am besten einmal ausdrucksstark in einem klärenden Gespräch - oder, falls die Kraft zu einem Klärung suchenden Gespräch fehlt, durch wiederholte kleine Bemerkungen, in denen Du Dein Unbehagen anklingen lässt.
Dadurch, dass sie Dir vehement Deinen Wunsch nach einem Rock ausgeredet oder verboten hat, macht sie sich dadurch natürlich angreifbar. Wie stark und wann Du diesbezüglich sie angreifen - oder sticheln - möchtest, bleibt ganz Dir überlassen. Besser aber ist es, ihr deswegen keine Vorwürfe zu machen, sondern ihre Beweggründe zu verstehen und nach und nach ihr Deine Beweggründe klarzumachen.
Ich wünsche Dir in jedem Fall viel Kraft.
-
Als ich sie fragte wo auf einmal ihr gute Einstellung zu rocktragende männer hingekommen sei antwortete sie andere können tragen was sie wollen da sei sie eh locker aber ich brauche keinen.
Wer viel fragt bekommt (zu) viele Antworten.
Vielleicht solltest Du endlich handeln.
Einen Rock kaufen und tragen.
Weil Du ihn brauchst.
-
Wobei ich immer weniger verstehe mit welchem Recht man seinem Partner oder anderen Menschen vorschreibt wie die Kleidung zu sein hat.
Das verstehe ich überhaupt nicht! .
Und vor allem wenn ich einen menschen liebe und merke wie wichtig es ihm oder wie ein grosser wunsch das ist.
Frage ich mich in der tat wie kann man sich da verschliessen.
Mein gott es ist ja nur ein ganz normales bekleidungsstück.
-
Hallo Walther,
so ganz verstehe ich deine Frau nicht. Den einen Tag sagt sie, du könntest Röcke tragen, den nächsten ist sie vehement dagegen. Kann es damit zusammenhängen, dass die Röcke, die du dir ausgesucht hattest, trotzdem zu weiblich waren? Die meisten Kilts bei Amazon haben auch wenig mit Kilts zu tun. Wenn ich die Startseite sehe, habe ich auch meist Lust dazu, schreiend davon zu laufen.
https://www.amazon.de/s?k=schottenrock&language=en_GB&adgrpid=84988395107&gclid=EAIaIQobChMIpqjEtYvw8wIVF2gYCh3qngIYEAAYASAAEgLQHvD_BwE&hvadid=394603933914&hvdev=c&hvlocphy=1005018&hvnetw=g&hvqmt=b&hvrand=12368554840214587135&hvtargid=kwd-18593176&hydadcr=21772_1815387&tag=googdemozdesk-21&ref=pd_sl_8z4gscxj4p_b
Anbieter von richtigen Kilts kannst du hier sehen: https://www.dress2kilt.eu/de03.htm. Teuer brauchen sie nicht zu sein.
Gruß
Gregor
-
Als ich sie fragte wo auf einmal ihr gute Einstellung zu rocktragende männer hingekommen sei antwortete sie andere können tragen was sie wollen da sei sie eh locker aber ich brauche keinen.
Wer viel fragt bekommt (zu) viele Antworten.
Vielleicht solltest Du endlich handeln.
Einen Rock kaufen und tragen.
Weil Du ihn brauchst.
Ich würde wohl auch eher dazu tendieren.
Muss man sich denn wirklich eine lizenz holen zum rock tragen?
Stellt euch mal vor ein mann würde seiner frau die langen hosen verweigern.
Mit recht völlig unmöglich aber das gilt auch umgekehrt ohne wenn und aber.
-
Als ich sie fragte wo auf einmal ihr gute Einstellung zu rocktragende männer hingekommen sei antwortete sie andere können tragen was sie wollen da sei sie eh locker aber ich brauche keinen. Denke es wird wohl ein Traum bleiben werde aber nicht aufgeben
Frage sie doch einfach mal:
"Was liebst Du mehr, meine Bekleidung/Aussehen oder mich ?"
Hast Du ihr auch schon mal dieses Forum gezeigt?
Auf diese Weise konnte ich meine Mutter davon überzeugen, dass Männer auch Röcke als Alltagskleidung tragen können.
Voher hatte sie das übliche ablehnende Argument "Was sollen denn die Leute denken?"
Ab diesem Tag war ich nur noch im Rock bei ihr gewesen - leider ist sie inzwischen verstorben.
LG Matze
-
Mutter ist nochmal was anderes als Partnerin und Ehefrau. Eine Mutter verfügt über keine Erziehungsmacht mehr über ihren erwachsenen Sohn und lässt es über sich ergehen. Jubelschreie wird sie nicht äußern. Eher die Hoffnung, dass es eine Phase ist. Bei der Partnerin ist das was anderes, weil der Mann im Bündnis mit seiner Frau steht und die meisten Männer sich zu fügen haben, was die Frau sagt oder von ihm erwartet. Da täuscht auch kein "Was liebst Du mehr, meine Bekleidung/Aussehen oder mich ?" drüber weg. Passt es ihr nicht, nimmt sie von dem Arrangement Abstand. Da Frauen, wenn sie schön sind es leichter haben einen neuen Partner zu finden, ist das für sie auch kein großer Verlust wie für einen Mann, der um jede Frau buhlen muss und froh ist, überhaupt Eine abbekommen zu haben die länger bei ihm bleibt als nur 14 Tage. Aus dem Grund fügen sich die allermeisten Männer auch den Frauen gegenüber und rücken ihre Wünsche in den Hintergrund. Fast alle sind Pantoffelhelden. Ich habe vor kurzem ein Interview gesehen, wo es darum ging wer was bei Dates zu erfüllen. Fast alle Mädels haben durchweg geantwortet, dass der Mann alles bezahlen soll. Auf die Frage des Moderators "Ihr würdet also nicht mal für den Mann was bezahlen, ihr sagt doch sonst immer, ihr wollt gleichberechtigt sein." "Ja, aber nicht in diesem Punkt. Der Mann hat einfach der Mann zu sein". So verhält es sich auch mit der Kleidung. Gleichberechtigung ist ne Einbahnstraße für Frauen.
-
Was willst Du eigentlich, Jule?
Fragt der Micha.
-
Halo Jule
In deiner welt gibts generell nur die bösen, garstigen frauen die die armen männer unterdrücken :)
Nur frage ich mich ist das nicht ein wenig einseitig?
Aber gerade in sachen mode habe ich von den frauen sehr viel unterstützung bekommen und sie sind viel lockerer damit umgegangen als die männer.
-
Aber gerade in sachen mode habe ich von den frauen sehr viel unterstützung bekommen und sie sind viel lockerer damit umgegangen als die männer.
Die sind mit dir in keiner Beziehung. Oder wie Barbara Schöneberger sagte "Ich habe über die gesprochen, die ich früher gedatet habe, die waren tatsächlich nicht geschminkt. Männer sind Männer, Männer sollen irgendwie auch Männer bleiben."
Und für Männer bist du ein Kontrahent.
-
Gut abgesehen davon das ich mich nicht als mann sehe oder fühle, was soll den an meinen outfits unmännlich sein?
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
(https://flic.kr/p/2mUXJex)patterned tights (https://flic.kr/p/2mUXJex) by skortsandtights (https://www.flickr.com/photos/194600840@N02/), auf Flickr
Und ob sie mich mit meinem alter + 60 als kontrahent sehen wage ich doch sehr zu bezweifeln :)
-
Hallo
Also Thema rock hat sich mal wieder erledigt beim Einkauf habe ich meiner Frau ein paar Röcke gezeigt wo ich dachte sind auch für Mann geeignet. Ihr Kommentar das ist nicht dein ernst. Nachhause wiedermal ohne Rock. Heute habe ich ihr auf Amazon kilts gezeigt ihr Kommentar kauf dir Hose. Als ich sie fragte wo auf einmal ihr gute Einstellung zu rocktragende männer hingekommen sei antwortete sie andere können tragen was sie wollen da sei sie eh locker aber ich brauche keinen. Denke es wird wohl ein Traum bleiben werde aber nicht aufgeben
Hallo Walter,
Auch bei meiner Frau war die Ablehnung eher damit begründet "Was sollen die anderen sagen?" - schlimmer noch, "was werden die anderen denken?" Denn das erfährt man ja nicht so einfach.
Das ging soweit, daß sie sagte, wenn Deine Kinder Dich im Rock zu sehen bekommen, dann bin ich weg. Dieser Peinlichkeit setze ich mich nicht aus.
Und eines Tages stand eines unserer Kinder in der Tür und ... sah mich im Rock. Und? Nichts. Kein Kommentar dazu. Meine Frau versuchte zumindest eine ablehnende Bemerkung dazu von unserem Kind zu bekommen, aber nichts kam, außer "Laß Papa doch anziehen, was er will".
Und inzwischen gehe ich mit Rock und meine Frau in Hose, oder Rock im Dorf ins Restaurant.
Nachdem mir bei Wanderungen und Spaziergängen mit meiner Frau zusammen entgegenkommende Männer sogar gesagt haben es sehe toll aus, was ich trage, hat es mit der ablehnenden Haltung gegenüber Röcken extrem abgenommen. Nur zu Kleidern ist es noch ein Thema, das ist ihr noch etwas zu weiblich.
Begonnen hat es bei mir mit einem Arbeitskilt von Blåklæder, den ich sehr oft zuhause getragen habe. Für meine Frau ein Männerkleidungsstück
Hier einer mit Reflektoren https://www.blak-workwear-shop.de/1921-blaklaeder-highvis-kilt.html
Aus meiner Sicht ist es hilfreich, wenn Du Deiner Frau vermittelst, daß Du ihr MANN bleibst und Dich ein Rock nicht zu "einer Frau" werden lässt. Daß Sie auch vor ihrer Familie und ihren Freundinnen ihren MANN behält. Daß sich an der 'Schublade' Mann im Kopf Deiner Frau nichts ändert, denn das scheint bei vielen Frauen eine große Angst zu sein.
Ich habe erlebt, daß Frauen mich im Rock sehr interessant fanden und wenn ich dann sagte, "sowas kann Deiner auch tragen", die Antwort kam "ach nee, lass mal, den finde ich so, wie er ist ganz OK."
Ich meine, das hat ganz tiefe psychologische Gründe. Die wird man(n) nur sehr behutsam 'umkrempeln' können.
Was schon viele gesagt haben, trage einfach Rock. Und wenn es erst mal nur zu Hause ist.
Vielleicht was sportliches: Jeansrock mit Hoodie, oder einen 'derben' Tweedrock mit einen Norweger-, oder Shetlandpullover. Also etwas, wo Du nur die Hose gegen einen Rock tauschst.
Es muss sich für Dich genauso anfühlen, so daß Du weiterhin Deine 'Rolle' als Mann 'spielen' kannst. Denn genau das braucht das Gehirn deines Gegenübers.
Viele Männer, die einen Vollbart tragen und eine Glatze haben wollen, rasieren sich auch den Bart ab. Und den meisten Menschen fällt zuerst nur der 'abbe' Bart auf, weil der ihre Mustererkennung plötzlich durcheinander bringt. Die Haare sind dabei zweitrangig.
Das Beste, was Dir passieren kann wäre, wenn Du Rock trägst und eine im Leben Deiner Frau sehr wichtige Person ist voll begeistert davon. Ich glaube, viele Frauen leben, genauso wie viele Männer, permanent mit Angst und Unsicherheit. Das zeigen sie nicht, um sich nicht angreifbar zu machen, aber aus dieser Angst und Unsicherheit werden wiele Dinge für diese Menschen wichtig, die eigentlich völlig unwichtig sind. Und eigentlich ist es völlig unwichtig, ob Du eine Hose, oder einen Rock trägst.
Viel Erfolg für Dich, Walter
Zareen
-
Gut abgesehen davon das ich mich nicht als mann sehe oder fühle, was soll den an meinen outfits unmännlich sein?
Und ob sie mich mit meinem alter + 60 als kontrahent sehen wage ich doch sehr zu bezweifeln :)
Liebe Johanna,
Du passt nicht in ihre Schubladen. Nicht mehr und nicht weniger.
Daß ein Mann sowohl Kleidung trägt, die männlich und die weiblich konnotiert ist, bringt viele Gehirne in einen Zustand der Inkohärenz. Und damit das schnell wieder kohärent wird, reden sie abfällig. Eigentlich sind das arme 'Gesellen'.
Ich sah, daß ein Kollege HighHeels trug. Und ich war auch erst verunsichert, bis ich ihn mal Tage später anrief und es sich herausstellte, daß er seine Gründe dafür hatte. Und es stellte sich heraus, daß er ein wirklich wertvoller Mensch ist.
Wir reden zuwenig MITeinander. Statt dessen bilden wir uns Urteile die uns das scheinbare Recht geben, genau dieses Urteiles wegen nicht miteinander reden zu müssen. Und sann dreht sich die Spirale nach unten.
Davon ist niemand frei.
Und genau deswegen haben Menschen, die das wissen, den Vorteil eines Erkenntnisvorsprunges mit dem sie die Drehbewegung der Spirale nach unten anhalten können. Erst wenn das andere sehen, werden sie sich das als Motivation für sich selbst übernehmen.
Viele Grüße
Zareen
-
Hallo Walter
Das Beste, was Dir passieren kann wäre, wenn Du Rock trägst und eine im Leben Deiner Frau sehr wichtige Person ist voll begeistert davon.
mein Vorschlag wäre auch in diesem Sinne: trage erstmal Röcke woanders, beim Verein, bei Kumpels, bei den Kindern usw. Und wenn klar ist, dass diese dich unterstützen, tauche MIT IHNEN bei deiner Frau auf. Gegen solche massiven Befürworter wird sie keine Gegenargumente haben. Wenn sie merkt, dass du auch mit Rock trotzdem ein geschätzter und geachteter Mann bist, werden sich ihre Befürchtungen in Luft auflösen.
Ich drücke dir jedenfalls die Daumen.
-
Ich habe erlebt, daß Frauen mich im Rock sehr interessant fanden und wenn ich dann sagte, "sowas kann Deiner auch tragen", die Antwort kam "ach nee, lass mal, den finde ich so, wie er ist ganz OK."
Damit hast du dir schon die Antwort gegebenen, dass sie dich nicht als möglichen Partner interessant finden (wenn sie keinen Freund hätte), sondern als Freigeist oder nur guter Kumpel. Meist lässt das Interesse nach, nachdem sie alle Gründe von einem wissen.
Es muss sich für Dich genauso anfühlen, so daß Du weiterhin Deine 'Rolle' als Mann 'spielen' kannst. Denn genau das braucht das Gehirn deines Gegenübers.
Ja und genau das ist der Widerspruch, weil Röcke und Mannsein für Frauen nicht zusammenpasst. Ein richtiger Mann zieht Hosen an. Und davon auch nur eine Sorte.
https://youtu.be/0iUAu-o4SLI?t=236 (https://youtu.be/0iUAu-o4SLI?t=236)
"definitiv nicht so skinny Jeans und plain T-Shirt."
-
Was willst Du eigentlich, Jule?
Fragt der Micha.
Da Jule diese Frage sicherlich nicht beantwortet, nun mein Gedanken dazu.
So wie es den Anschein hat, jeden Mann vom Rock tragen abzuraten.
Wenn Jule wieder viele Beiträge schreibt, wird es wohl wieder Zeit, ein Weilchen das Forum zu ignorieren.
Gute N8
Jürgen
-
Ja, lieber Jürgen. Schade eigentlich! Aber ich komme gerade aus der Badewanne und sehe wieder lauter Culture-Skirt-Beiträge en masse und dachte: Nein, ja nicht auf ein Ping-Pong einlassen!
Mal sehen, wie stark ich bin, der Versuchung zu wi!derstehen, wenn ich die jetzt lese.
LG, Micha