Rock und Kleid am Mann - kein Problem!

[MarkM]

Hallo Rockers,

heute war ich in der Stadt unterwegs und habe nach einem passenden Oberteil zu einer Leggings geschaut - also nichts Spektakuläres und Grenzen zwischen Frauen- und Männerkleidung Überschreitendes. Bei zero wurden mir neben mehreren Longpullovern ein Kleid und eine Tunika angeboten. Es hat sich ein sehr nettes Gespräch mit der Verkäuferin ergeben - Männer sind dort gern gesehene Kunden, egal, ob sie als Mann ihre Garderobe erweitern wollen oder irgendwo zwischen Mann und Frau unterwegs sind. Ich habe einige gute Tipps bekommen - z.B. zu Schmuck, den Männer gut tragen können. Machen wir uns Grenzen im Kopf, die es "draußen" gar nicht mehr gibt?

Gruß
MarkM

[high4all]

Machen wir uns Grenzen im Kopf, die es "draußen" gar nicht mehr gibt?

Gruß
MarkM

Ein großer Teil der Grenzen bestehen tatsächlich in unserem Kopf, verursacht durch unsere Erziehung (im weitesten Sinne). Die Wirklichkeit ist viel unaufgeregter als in unseren Vorstellungen.

[MAS]

Aber was heißt "im Kopf" und "draußen"? Ist das draußen, was im Kopf einer Verkäuferin vor sich geht? Letztich sind doch all diese Grenzen in irgendwelchen Köpfen. Nur wenn einzelne Menschen oder Menschen, die sich zusammentun, ihre Kopfinhalte nach außen projizieren, werden sinnlich wahrnehmbare Erscheiungen daraus.

LG, Michael

[high4all]

Aber was heißt "im Kopf" und "draußen"?

LG, Michael

"Draußen" heißt ausserhalb von uns selber, das ist natürlich in den Köpfen von anderen Menschen entstanden.

"Im Kopf" heißt, innerhalb von uns, unsere eigenen Gedanken (die beeinflußt werden von unserer Lebenserfahrung).

[MAS]

Ja, das ist mir schon klar. Ist mit "wir" nur wir hier im Forum gemeint? Dann muss ich sagen, dass es draußen, also in den Kopfen anderer Leute, noch viel mehr Schranken gibt. Aber es gibt auch Leute, die denken wie wir.

LG, Michael

[androgyn]

Die Verkäuferin ist das eine, sie will verkaufen, muss sich diskret gegenüber Kunden halten. Trotzdem sieht man, ob es einer Verkäufeerin vertraut ist oder für sie neu ist. Das was bei den Leuten draußen in den Köpfen vor sich geht, hat noch deutliche Grenzen in deren Köpfen. Sonst würden sie nicht allen Scheiß mit Geschlechtlichkeit und Sexualität in Verbindung bringen.

[high4all]

Ja, das ist mir schon klar. Ist mit "wir" nur wir hier im Forum gemeint? Dann muss ich sagen, dass es draußen, also in den Kopfen anderer Leute, noch viel mehr Schranken gibt. Aber es gibt auch Leute, die denken wie wir.

LG, Michael

Mit "wir" sind wir Menschen gemeint, egal ob im Forum oder nicht. Hier im Forum sind halt Menschen, die die "Kleiderschranke" überwunden haben. Selbstverständlich haben wir noch andere Schranken im Kopf, der eine mehr, der andere weniger.

[MAS]

Mit "wir" sind wir Menschen gemeint, egal ob im Forum oder nicht. Hier im Forum sind halt Menschen, die die "Kleiderschranke" überwunden haben. Selbstverständlich haben wir noch andere Schranken im Kopf, der eine mehr, der andere weniger.

Also, wenn mit "wir" alle Menschen gemeint sind, und mit "in unseren Köpfen" in den Köpfen aller Menschen, wo soll dann noch "draußen" sein? Das, was die Verkäuferin in ihrem Kopf hat, gehört ja dann auch zu "in unsern Köpfen", und mit "draußen" kann dann nur gemeint sein, was nicht in einem Kopf ist, sondern eben draußen, z.B. ein Schild mit der Aufschrift "Röcke verboten" oder "Damenröcke" oder "Einlass nur mit Rock" oder so was. Oder eben die Kleidung, die man trägt und sieht. Das ist dann alles draußen.

Ist das damit gemeint?

LG, Michael

[high4all]

Mit "wir" sind wir Menschen gemeint, egal ob im Forum oder nicht. Hier im Forum sind halt Menschen, die die "Kleiderschranke" überwunden haben. Selbstverständlich haben wir noch andere Schranken im Kopf, der eine mehr, der andere weniger.

Also, wenn mit "wir" alle Menschen gemeint sind, und mit "in unseren Köpfen" in den Köpfen aller Menschen, wo soll dann noch "draußen" sein? Das, was die Verkäuferin in ihrem Kopf hat, gehört ja dann auch zu "in unsern Köpfen", und mit "draußen" kann dann nur gemeint sein, was nicht in einem Kopf ist, sondern eben draußen, z.B. ein Schild mit der Aufschrift "Röcke verboten" oder "Damenröcke" oder "Einlass nur mit Rock" oder so was. Oder eben die Kleidung, die man trägt und sieht. Das ist dann alles draußen.

Ist das damit gemeint?

LG, Michael

Ich hab´s mal egozentrisch (ich-bezogen) formuliert:

"Draußen" heißt ausserhalb von mir.

"Im Kopf" heißt, innerhalb von mir, meine eigenen Gedanken.

[MAS]

Ja. da machst Du es Dir aber einfach, lieber High4all!

Denn die Frage war ja von MarkM gestellt:

Machen wir uns Grenzen im Kopf, die es "draußen" gar nicht mehr gibt?

Mit "wir" meint er sicher weder nur seinen, noch nur Deinen Kopf.

Fakt ist aber doch wohl, dass wir alle, ob Rocktäger, Rockverkäuferinnen oder wer auch immer, allerhand in unseren Köpfen haben, Schranken wie Möglichkeiten.

LG, Michael

[high4all]

Fakt ist aber doch wohl, dass wir alle, ob Rocktäger, Rockverkäuferinnen oder wer auch immer, allerhand in unseren Köpfen haben, Schranken wie Möglichkeiten.

LG, Michael

Das hatte ich weiter oben geschrieben: "Selbstverständlich haben wir noch andere Schranken im Kopf, der eine mehr, der andere weniger."

[GregorM]

Ach, ich naiver Seele. Als ich den Beitrag von MarkM las, war ich keine Sekunde im Zweifel, was er mit „Grenzen im Kopf“ vs. „draußen“ meinte.

Kopf war klar der des Rockträgers (die Köpfe der Rockträger) und mit „draußen“ war die Gesellschaft im Allgemeinen die Rede. Also Rockträger fühlen sich begrenzt oder gehemmt, weil sie sich (grundlos) vorstellen, die Gesellschaft denkt über sie übel.

Genau das, was eigentlich immer zu lesen war, und das noch eine große Rolle spielt, und das jeden Tag Männern davon abhalten, sich im Rock hinaus zu bewegen.  

Aber anstatt von spekulieren, realisieren.
  
Gruß
Gregor

[MAS]

Aber anstatt von spekulieren, realisieren.

Klar, jeden Tag! 

LG, Michael

[Freizeitrocker]

Habe ähnliche Erfahrungen bei Schuhen gemacht, seid ich mich für Stiefel interessiere. In manchen Schuhgeschäften wird es als völlig normal angesehen, wenn Du als Mann gerne Stiefel erwerben möchtest. Wird dort als völlig normal gehandhabt und man wird perfekt beraten.

Bezüglich Rock hatte ich bei C&A eine absolut kompetente Verkäuferin, die sofort den eigentlichen Grund meines Besuches dort erkannt hatte und mir mit ernstgemeinten Ratschlägen und Engelsgeduld den zu mir passenden langen Rock heraussuchte und diesen mit einem Sweater aus der Herrenabteilung kombinierte.

Leider zu selten, solche Damen...