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Röcke und mehr... => Rund um den Rock => Thema gestartet von: GregorM am 27.06.2016 06:35

Titel: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 27.06.2016 06:35
Inspiriert vom Holgers Bericht aus Taiwan: Ich denke, viele Männer brauchen einen Vorwand, um sich zum ersten Mal im Rock oder ähnlichem zu zeigen, und das Tragen dabei sozusagen zu legalisieren.

Wir, die hier schreiben, haben das Problem hinter uns, aber einige von denen, die nur mitlesen und den ersten Schritt noch nicht gernommen haben, könnten ähnliche Situationen nützen.

Beispiel: Verlorene Wette. Der Verlierer muss den ganzen Urlaub im Rock verbringen etc.  Oder als „Entschuldigung“ sagt er: „Ich habe eine Wette verloren“. Könnte auch beim ersten Kauf und Anprobieren eines Rockes verwendet werden.
Oder „Meine Frau/Freundin hat es gern/möchte es so/will es so.“

Andere Ideen für die, die sich (noch) nicht trauen?

Gruß
Gregor  
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: androgyn am 27.06.2016 09:16
"Ich habe eine Wette gewonnen". Zu sagen, dass das die Frau so will, hat den negativen Beigeschmack, das der Mann keine eigene. Meinung hat.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: cephalus am 27.06.2016 09:29
Hallo Gregor,
für mich geht das etwas in die falsche Richtung.
Wir brauchen keine Rechtfertigung nach außen und in der Regel wird eine solche auch nicht erwartet.

Jeder muss für sich selbst rechtfertigen was er tut.

Sind meine Vorstellung meiner Kleidung wichtiger als die Gewohnheit,  meine Bequemlichkeit der ungewohnten Aufmerksamkeit übergeordnet?
Usw....
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: MAS am 27.06.2016 09:41
Ich halte auch gar nichts von Notlügen!

Ich sage immer gerne: Ich liebe das Tragegefühl, finde das schön und bin emanzipiert.

LG, Michael
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: high4all am 27.06.2016 09:42
Wozu einen Vorwand um Röcke zu tragen?

Jeder, der eine Rock tragen möchte, muss sich erstmal selbst überwinden (seine Ängste, seine Befürchtungen, seine Vorstellungen). Wer das schafft, braucht keine Ausrede. Wer das nicht schafft, dem helfen keine Vorwände.

Hilfreich sind Menschen, die beim ersten Mal mitgehen und durch Anwesenheit aktiv unterstützen.

Ich fange an Röcke zu tragen, in dem ich es tue. Anziehen und losgehen. Es gibt keinen anderen Weg. Zuviel Grübeln im Vorfeld ist hemmend und bremsend. Irgendwann muss ich "flügge" werden. Andernfalls bleibe ich ein "Nesthocker".
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 27.06.2016 09:56
Ihr, die meint, Rechtfertigung wäre falsch, könnt Recht haben - aus eurer Perspektive gesehen.

Doch wer sich nicht traut, könnte etwas mehr Hilfe brauchen, auch sei sie in der Form einer Notlüge, damit er endlich den ersten Schritt wagt.

Natürlich ist es nicht ein Problem, sich im Rock zu zeigen – für die, die es probiert haben. Aber was mit dem Rest?

Das Problem zu bagatalisieren ist, meiner Meinung nach, Ausdruck einer Art Arroganz: Wenn wir es geschafft haben, können andere es auch. Punkt. 

Gruß
Gregor
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 27.06.2016 09:58

"Ich habe eine Wette gewonnen".


Hallo Nico,

diese Antwort gefällt mir, echt.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: MAS am 27.06.2016 10:04

"Ich habe eine Wette gewonnen".


Hallo Nico,

diese Antwort gefällt mir, echt.

Gruß
Gregor

Das habe ich auch mal gesagt, als einer fragte, ob ich eine Wette verloren hätte. Ich antwortete: "Nein, gewonnen!"

Aber das war aus Spaß, anschließend habe ich die oben genannten Gründe gebracht.

Von Notlügen halte ich aber generell nichts, weil ich nichts von Lügen halte, außer in Lebensgefahr.

LG, Michael

 
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: cephalus am 27.06.2016 10:27
Ihr, die meint, Rechtfertigung wäre falsch, könnt Recht haben - aus eurer Perspektive gesehen.

Doch wer sich nicht traut, könnte etwas mehr Hilfe brauchen, auch sei sie in der Form einer Notlüge, damit er endlich den ersten Schritt wagt.

Natürlich ist es nicht ein Problem, sich im Rock zu zeigen – für die, die es probiert haben. Aber was mit dem Rest?

Das Problem zu bagatalisieren ist, meiner Meinung nach, Ausdruck einer Art Arroganz: Wenn wir es geschafft haben, können andere es auch. Punkt. 

Gruß
Gregor


Das impliziert aber, dass er etwas Falsches macht, wofür er sich rechtfertigen muss ein schlechtes Gewissen haben sollte.
Er schleicht dann angespannt, immer in potentieller Verteidigungshaltung durch die Straßen und wird fürs nächste Mal auch eine Rechtfertigung brauchen.

Hilfe ist den Neuling so zu stärken, dass er mit dem Wissen etwas Besonderes zu tun hinaus gehen kann und erhobenen Hauptes sagen kann, ich trage Rock und es ist nichts schlechtes - nur anders .
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: DesigualHarry am 27.06.2016 12:23
Hallo!

Ich denke einen Grund für sein Rocktragen zu haben ist schon wichtig. Einfach nur so Rock tragen klingt irgendwie langweilig.
Nur braucht man sich für seine Gründe nicht zu verteidigen.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 27.06.2016 12:51
Man braucht nichts Falsches zu machen, es reicht, dass andere es für falsch halten. Dann muss man eine Erklärung haben, oder - etwas unhöflich – antworten, „es geht dich nicht an“.

Das gilt auch, wenn wir zum Beispiel eine Automarke kaufen, die generell oder im eigenen Umfeld ein schlechtes Image hat. Vor einigen Jahren hatten zum Beispiel einige Leute in einem benachbarten Ort ein Schild mit dem Text „Skoda-freies Gebiet“ herstellen lassen und auf einen Parkplatz montiert. Es kam in die Medien.

Die meisten kaufen dann lieber fürs gleiche Geld ein vielleicht schlechteres Auto.

Viele Untersuchungen zeigen auch, dass das Informationsniveau der Konsumenten nach dem Kauf erheblich größer ist als bevor. Es hätte natürlich umgekehrt sein sollen, aber wichtiger ist angeblich, dass man nachher seine Handlungen verteidigen kann. 

 
Gruß
Gregor
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: ChrisBB am 27.06.2016 13:29
Es gibt auch Staaten, deren Bürger abstimmen, und die sich nachher fragen, was das Ergebnis der Abstimmung nun für sie bedeutet...
(Ich denke, die meisten wissen, um welchen Staat es sich derzeit handelt.)

Wenn ich schon mit dem Rock rausgegangen bin, und dabei bös angemacht wurde, fragte ich mich danach auch, wie ich es hätte begründen können, dass ich das nun tat. Die "persönliche Freiheit (zwischen den Beinen)" genügt nicht immer.
So zuletzt am vergangenen Donnerstagabend, als eine gute Bekannte mich heruntermachte, weil ich im Rock zum Bibelkreis erschienen war.

ChrisBB
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: androgyn am 27.06.2016 13:32
Was hat sie denn gesagt?
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: high4all am 27.06.2016 13:39
Das Problem zu bagatalisieren ist, meiner Meinung nach, Ausdruck einer Art Arroganz: Wenn wir es geschafft haben, können andere es auch. Punkt. 

Gruß
Gregor

Wir bagatellisieren nicht, wir rücken nur zurecht. Indem wir aus den Elefanten eine Mücke machen. Glaubst Du, wir wissen nicht mehr, wie es uns ergangen ist, als wir die ersten Schritte im Rock gemacht haben? Damals haben wir aus der Mücke einen Elefanten gemacht in unserer Fantasie. Und dann sind wir irgendwann trotzdem losgegangen und haben festgestellt, dass wir "überlebt" haben. Bis zum heutigen Tag.

Wenn Du meinst, dass die Ansicht, das was wir "Bangbüchsen" geschafft haben, auch für andere Männer möglich ist, etwas mit Arroganz zu tun hat, dann ist das ganz alleine Dein Problem. Ich sehe unsere Erfahrungen eher als Ermutigung für Neulinge.

Auch auf die Gefahr hin, arrogant zu erscheinen, wiederhole ich:

Was wir geschafft haben, schafft ihr auch! Wir sind keine Superhelden. Nur ganz gewöhnliche Männer. Die Röcke tragen. Punkt.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: cephalus am 27.06.2016 14:58
Wenn ich schon mit dem Rock rausgegangen bin, und dabei bös angemacht wurde, fragte ich mich danach auch, wie ich es hätte begründen können, dass ich das nun tat..

Da hilft kein Patentrezept , schon gar nicht die Wette.

Selbst war ich noch nie in der Lage mich gegenüber Fremden erklären zu wollen oder gar rechtfertigen zu müssen.
Das betrifft nur Bekannte.
Weil es mir gefällt, ich jetzt gerade Lust dazu hatte ich mich abheben wollte - oder die Gegenfrage "warum nicht?" waren immer ausreichend.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: MAS am 27.06.2016 15:36
Wenn ich schon mit dem Rock rausgegangen bin, und dabei bös angemacht wurde, fragte ich mich danach auch, wie ich es hätte begründen können, dass ich das nun tat..

Da hilft kein Patentrezept , schon gar nicht die Wette.

Selbst war ich noch nie in der Lage mich gegenüber Fremden erklären zu wollen oder gar rechtfertigen zu müssen.
Das betrifft nur Bekannte.
Weil es mir gefällt, ich jetzt gerade Lust dazu hatte ich mich abheben wollte - oder die Gegenfrage "warum nicht?" waren immer ausreichend.

"Warum nicht?", ist auch gut oder "Tragen Sie etwa keine Röcke? Nein? Warum nicht? Weil Sie ein Mann sind? Das bin ich auch! Ist das ein Grund für Sie? Warum? Weil man als Mann keine Röcke trägt? Wer kommt auf sowas? Sie tragen immer nur Hosen? Echt? Wozu soll das gut sein? Man muss doch nicht jeden Blödsinn mitmachen, oder?"

Und schon kommt er unter Rechtfertigungsdruck, warum er keine Röcke trägt!  ;D

LG, Michael
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: androgyn am 27.06.2016 16:03
"Warum nicht?", ist auch gut oder "Tragen Sie etwa keine Röcke? Nein? Warum nicht? Weil Sie ein Mann sind? Das bin ich auch! Ist das ein Grund für Sie? Warum? Weil man als Mann keine Röcke trägt? Wer kommt auf sowas? Sie tragen immer nur Hosen? Echt? Wozu soll das gut sein? Man muss doch nicht jeden Blödsinn mitmachen, oder?"

Und schon kommt er unter Rechtfertigungsdruck, warum er keine Röcke trägt!  ;D

LG, Michael
Bezweifel ich. Hab ich alles schon probiert. Totschlagargumente sind so. "Männer haben nicht die Beine dazu." "Das sieht an Männern nich schön aus." "Männern stehen keine Röcke." Die häugiste Antwort ist aber "Ich fühle mich als Mann und nicht als Frau."
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: high4all am 27.06.2016 16:15
Bezweifel ich. Hab ich alles schon probiert. Totschlagargumente sind so. "Männer haben nicht die Beine dazu." "Das sieht an Männern nich schön aus." "Männern stehen keine Röcke." Die häugiste Antwort ist aber "Ich fühle mich als Mann und nicht als Frau."
Diskutieren bringt bei diesen "Argumenten" überhaupt nichts. Man muss diese Allgemeinplätze auf den Einzelfall herunterbrechen. Und schon kommen die Leute mit den Totschlagargumenten ins Schleudern.

Männer haben nicht die Beine. - Ich habe Beine.
Das sieht an Männern nicht schön aus. - Bei mir sieht es gut aus.
Männern stehen keine Röcke. - Mir stehen Röcke.
Ich fühle mich als Mann und nicht als Frau. - Ich auch.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: MAS am 27.06.2016 16:24
"Warum nicht?", ist auch gut oder "Tragen Sie etwa keine Röcke? Nein? Warum nicht? Weil Sie ein Mann sind? Das bin ich auch! Ist das ein Grund für Sie? Warum? Weil man als Mann keine Röcke trägt? Wer kommt auf sowas? Sie tragen immer nur Hosen? Echt? Wozu soll das gut sein? Man muss doch nicht jeden Blödsinn mitmachen, oder?"

Und schon kommt er unter Rechtfertigungsdruck, warum er keine Röcke trägt!  ;D

LG, Michael
Bezweifel ich. Hab ich alles schon probiert. Totschlagargumente sind so. "Männer haben nicht die Beine dazu." "Das sieht an Männern nich schön aus." "Männern stehen keine Röcke." Die häugiste Antwort ist aber "Ich fühle mich als Mann und nicht als Frau."

"Wie, Sie brauchen eine Hose, um sich als Mann zu fühlen? Armes Deutschland!"  ;D
"Ja, ob Ihnen ein Rock steht oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Mir steht er!"  8)
"Sie fühlen sich nicht als Frau? Hui, warum tragen Sie dann eine Hose, wie die meisten Frauen?"  ???

Dumdidumdidumdidum!

Michel
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: androgyn am 27.06.2016 16:36
"Sie fühlen sich nicht als Frau? Hui, warum tragen Sie dann eine Hose, wie die meisten Frauen?"  ???
Da bekommst zu hören, "Frauen stehen auch Hosen. Ein Mann im Kleid sieht dagegen lächerlich aus."
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: MAS am 27.06.2016 16:46
"Sie fühlen sich nicht als Frau? Hui, warum tragen Sie dann eine Hose, wie die meisten Frauen?"  ???
Da bekommst zu hören, "Frauen stehen auch Hosen. Ein Mann im Kleid sieht dagegen lächerlich aus."

"Lächerlichkeit liegt im Auge des Betrachters!"  8)

LG,
Michel
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: Peter am 27.06.2016 16:50
Wir bewegen uns gerade mal weg vom Ursprungsthema: da ging es um "...einen Vorwand, Röcke zu tragen", also um den Anfang, und nicht darum, sich nachher gegenüber Deltas zu verteidigen.  ::)

LG

Peter

Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 27.06.2016 17:32

Wir bagatellisieren nicht, wir rücken nur zurecht. Indem wir aus den Elefanten eine Mücke machen. Glaubst Du, wir wissen nicht mehr, wie es uns ergangen ist, als wir die ersten Schritte im Rock gemacht haben?

Wenn Du meinst, dass die Ansicht, das was wir "Bangbüchsen" geschafft haben, auch für andere Männer möglich ist, etwas mit Arroganz zu tun hat, dann ist das ganz alleine Dein Problem. Ich sehe unsere Erfahrungen eher als Ermutigung für Neulinge.

Auch auf die Gefahr hin, arrogant zu erscheinen, wiederhole ich:

Was wir geschafft haben, schafft ihr auch! Wir sind keine Superhelden. Nur ganz gewöhnliche Männer. Die Röcke tragen. Punkt.

Wenn du das selbst meinst, lieber Hajo, werde ich dir nicht entgegensagen.

Gruß
Gregor


Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: high4all am 27.06.2016 17:54
Lieber Gregor, wenn Dir meine Aussage, dass wir gewöhnliche Männer und keine Superhelden sind, arrogant erscheint, scheinst Du unter Arroganz etwas anderes zu verstehen als ich.

LG
Hajo
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: androgyn am 27.06.2016 18:08
Ich bin
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  ;D
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 27.06.2016 18:39
Nein, nein, lieber Hajo, ich dachte mehr an deinen etwas generell herablassenden Ton, zum Beispiel: „Glaubst Du, wir wissen nicht mehr, wie es uns ergangen ist, als wir die ersten Schritte im Rock gemacht haben?“
 
Meinst du mit „wir“ wirklich alle, und hast du Beleg dafür? Oder fühlst du dich so versichert, dass du alleine alles weißt, dass du das logische ich mit wir ersetzt – wie vor ein paar hundert Jahren bei Fürsten und Königen vom Gnaden Gottes üblich?
 
Ist es dir mal eingefallen, dass einige anderer Meinung als du sein können und - in Einzelfällen - dabei sogar Recht haben, weil es zum Beispiel keine eindeutige Wahrheit gibt?

Gruß
Gregor
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: high4all am 27.06.2016 18:57
Ok Gregor, ich nehme alles zurück. Kann sein, dass einige User vergessen haben, wie es war, als sie die ersten Schritte im Rock gemacht haben. Ich habe es noch nicht vergessen.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: MAS am 27.06.2016 19:06
Ich weiß es auch noch. Das war spannend!

Ausreden habe ich aber nicht bemüht, sondern bin auf meine Bekannten, die ich unterwegs traf, zugegangen und habe sie gefragt, was sie davon halten.

LG, Michael
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 27.06.2016 22:15
Hallo Hajo,

dann bitte meinen Beitrag als nicht geschrieben betrachten.  :)

Viele Grüße
Gregor
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: DesigualHarry am 27.06.2016 22:16
Hallo!

Bei mir war die erste Zeit im Rock positiv  irrsinnig spannend,... 8) Ach was....eigentlich ist es doch das immer....Man hat im Rock einfach viel mehr Möglichkeiten.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: Dr.Heizer am 28.06.2016 07:39
1. Bundweite messen und einen passenden Rock besorgen z.b. im Laden, Second Hand oder übers internet bestellen

2. Anziehen. Sommer ist auch eine hervorragende Zeit, Hose gegen Rock oder Kilt zu tauschen.

3. Damit spazieren gehen, zum Einkaufen, Auto fahren, in den Garten, in der Wohnung Dinge erledigen oder fernsehen, Ausstellungen und Freunde besuchen... eigentlich alles das tun, was Du sonst auch tust.

4. Positiv darüber reden, wenn Du angesprochen wird, z.B. diesen Satz, den ich immer verwende: "Bei der Wärme trage ich lieber Rock. Das ist luftiger und viel bequemer - solltest Du auch mal probieren!" :) freundlich lächeln! Ich habe niemanden gefragt, was er davon hält, das hätte nur meine eingene Unsicherheit unterstrichen.

5. Je öfters Du im Rock unterwegs bist, desto selbstverständlicher wird es für Dich selbst und auch andere sehen Dich öfters darin.

Damit wird es ein gewohntes Bild und manchmal bekommst Du ein Kompliment dafür. Manchmal sagt gar keiner was und Du bemerkst nur, wie einge irritiert oder auch angenehm angetan Dir nachsehen.  ???
Selten kommt mal ein blöder Spruch, doch der kommt auch, wenn jemandem Deine Brille oder Dein Hemd, Deine Schuhe, Dein Auto, Dein Lächeln... nicht gefällt. Finde Dich damit ab, dass Du nicht den Geschmack von jedem treffen kannst und auch nicht willst.  ;)
Im Laufe der Zeit werden sich sogar öfters - anfangs vielleicht nur manchmal - angenehme Gespräche ergeben und man bekommt viel Lob für sein Outfit und den Mut. So erging es mit letztes Wochenende mit vielem Menschnen und eine Frau erzählte mir, dass ihr Mann auch gern Röcke trägt. Sie wohnen nur einige Autominuten von meinem Heimatort entfernt. :)

Wir sind also nicht allein und als Mann einen Rock oder Kilt zutragen, ist scheinbar ganz normal ;)
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: high4all am 28.06.2016 08:01
Hallo Hajo,

dann bitte meinen Beitrag als nicht geschrieben betrachten.  :)

Viele Grüße
Gregor
Alles gut, lieber Gregor!

Liebe Grüße
Hajo
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: Peter am 28.06.2016 08:59
Wenn man den Beitrag von Heizer zusammenfasst und diesem Forum voranstellen würde und alle würden sich danach richten, bräuchte es dieses Forum gar nicht.

1. ...passenden Rock besorgen...
2. ...Anziehen.
3. ..alles das tun, was Du sonst auch tust.
4. ...freundlich lächeln!
5. ...Je öfters ...desto selbstverständlicher wird es für Dich...

Selten kommt mal ein blöder Spruch, ...
Im Laufe der Zeit ...
... ganz normal...



Ganz liebe Grüsse an all die unverkrampften, lockeren, einfachen Rockträger da draussen, -und ganz liebe Grüsse an die, die es noch werden!

Peter
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: high4all am 28.06.2016 09:03
Wenn man den Beitrag von Heizer zusammenfasst und diesem Forum voranstellen würde und alle würden sich danach richten, bräuchte es dieses Forum gar nicht.

Peter
Zur Zeit können auf Grund der technischen Probleme nicht viele dieses Forum lesen, fürchte ich.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: Jo 7353 am 28.06.2016 22:48
Ich denke, man sollte sich so vorbereiten, daß man die Angst, sich zu blamieren, überwindet. Blamierne kann man sich, wenn man auf eine spöttische oder abwertende Bemerkung keine Antwort weiß. Die Anzahl solcher Bemerkungen ist aber sehr begrenzt, so daß man sich ein paar zu sich passende Antworten zurechtlegen kann. Im Allgemeinen empfielt sich aber nicht gleich zu aggresiv zu antworten. Oft steht hinter dummen Fragen einfach nur Neugier, was das für ein Mensch ist, der sowas macht. Auf die Frage: "Warum trgst du Röcke?" zu antworten: "Da habe ich endlich genug Platz im Schritt." (Die hab nicht ich, sondern jemand anderes gefunden.) ist ein gutes Beispiel, locker mit Humor zu antworten, und dabei die Männlichkeit zu betonen. Ich schwärme da auch gerne von den Vorzügen des Rocks, und muß da nicht lange überlegen, und bin dabei sogar einfach ehrlich. In der Haltung zu bleiben, daß es selbstverständlich ist, daß Männer Röcke tragen können ist auch hielfreich. Mit einer "Warum nicht?"-Haltung kann man den anderen die Argumentationsnot zuschieben. Das Schönheitsargument zählt nicht, weil Schönheit subjektiv ist, und Röcke an Männern mir gefallen. Hosen machen einen häßlichen Mann auch nicht schöner.
Wer sich beim Einkauf des ersten Rocks geniert, kann ihn ja über Versandhandel bestellen. In Geschäften ist es beim Rockkauf günstig schon einen anzuhaben.
Das erste mal sollte man in stark belebten Plätzen, zur Not auch in einer fremden Stadt losgehen. Wenn kein Publikum da ist, trauen sich Pobler mehr. Da findet man auch ganz sicher Frauen, die durch ihr Kleidung (Hosen) das Argument, daß Hosen männlich seien, widerlegen.
Für den Anfang empfiehlt sich ein schlichter einfacher Rock oder ein Kilt. Man sollte auf jeden Fall selbst überzeugt sein, daß einem der Rock steht. Das ist wichtig für die selbstsichere Ausstrahlung. Manche Menschen spüren Unsicherheit sehr schnell, und greifen da an, um sich an ihrer Überlegenheit zu freuen.
Das Ganze eben gesagte ist nur Hintergrund. Das Wichtigste ist der Genuß am Rocktragen.

Gruß,
Jo
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 29.06.2016 06:43
Ein echt konstruktiver Beitrag, Jo.

Vielen Danbk dafür.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: popolus1 am 29.06.2016 09:05
Hallo zusammen.

Ich bin neu hier und werde mich demnächst auch noch an anderer Stelle vorstellen.
Da das Thema hier aber gerade aktuell ist, möchte ich bereits hier meinen Senf dazu geben.

Mein erster Rockkauf liegt nun bereits zwei Jahre zurück.
Da wollte ich das erstmal nur probieren und habe mir auch einfach keine Gedanken gemacht.
Rein in den Laden, anprobiert und gekauft.
Da ich keine Ahnung von meiner Frauen-Kleidergröße hatte, war das Anprobieren ein Muss.
Ich war da ganz schön aufgeregt, so dass ich auch gar nicht auf andere Leute geachtet habe.

Bei den folgenden Einkäufen war es dann schon etwas schwieriger für mich.
Da machte ich mir auch Gedanken, was ich denn sagen sollte, wenn mich jemand fragt,
warum ich ausgerechnet als Mann einen Rock kaufe.
Da habe ich mir dann auch die gängige Ausrede mit der verlorenen Wette zurechtgelegt
bzw. als die Faschingszeit ran war, gab es auch die Möglichkeit einen Rock als Verkleidung zu kaufen.
Die Variante, einen Rock für meine Frau zu kaufen, viel aus, da ich den Rock ja vorher anprobieren wollte.
Im Nachhinein waren die Bedenken allerdings völlig unbegründet.
Es interessiert sich einfach keiner dafür, was man da einkauft.

Nachdem man dann einmal den ersten Rock hat, kann man es sich auch ganz einfach machen,
indem man beim Rockkauf bereits einem Rock trägt.
Da fragt dann mit Sicherheit keiner mehr, was man mit dem Rock will.

Das waren zumindest meine Erfahrungen beim Rockkauf.

Grüße popolus
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: Peter am 29.06.2016 09:09
Das erste mal sollte man in stark belebten Plätzen, zur Not auch in einer fremden Stadt losgehen. Wenn kein Publikum da ist, trauen sich Pobler mehr.
...

Man muss nur noch mal sagen, dass "Pöbler" eine ganz seltene Ausnahme sind, überwiegend bewegen sich die Reaktionen doch zwischen Desinteresse und Neugier. Ich bin noch nie blöd angesprochen worden.

LG

Peter
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 29.06.2016 09:56
Hallo Populus,

erstmals herzlich willkommen hier, und besonders erfreulich ist es ja, dass du nun auch hier schreibst! 

Du habe dir Gedanken gemacht, schreibst du, wie andere Leute wohl reagieren würden, und genau hier liegt, meiner Meinung nach, ein generelles Problem für viele Männer. Du hast dann – wie auch andere – entdeckt, dass es tatsächlich kein Problem gibt. Und dass sich deshalb Probleme meistens nur im eigenen Kopf befinden.

Hoffentlich kann dein Bericht nun andere überzeugen, dass es wirklich geht und dabei beizutragen, dass sie sich endlich trauen, den erwünschten Rock auszusuchen, anprobieren, kaufen – und tragen.

Darf ich fragen, wie lange es dauerte, von der Idee, einen Rock zu tragen, bei dir entstand, und bis du dir einen kauftest? Und was machte, dass du deinen Traum realisiertest?
     
Gruß
Gregor
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 29.06.2016 10:10
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Gruß
Gregor
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: popolus1 am 29.06.2016 11:16
Darf ich fragen, wie lange es dauerte, von der Idee, einen Rock zu tragen, bei dir entstand, und bis du dir einen kauftest? Und was machte, dass du deinen Traum realisiertest?
     
Gruß
Gregor
Hallo Gregor.
Wann ich das erste Mal die Idee hatte, einen Rock zu tragen, weiß ich nicht mehr. Da mein erster Kauf jedoch ziemlich spontan war, wird es nur wenige Tage zuvor gewesen sein.
Gruß popolus

P.S. Meine Freischaltung hat sich etwas verzögert. Ich hab mich letztes Jahr im August registriert und erst heute festgestellt, dass ich Anfang Juni freigeschaltet wurde. Von daher konnte ich leider nicht eher schreiben.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 29.06.2016 13:22
Hallo populus,

ja, und wie ich aus einem anderen Draht erfahre, ist es doch nicht so leicht, einfach einen Rock zu tragen. Besonders die eigene Frau kann ein Problem sein.

Und wie üerzeugt man sie?

Gruß
Gregor

PS. Meine Frau akzeptiert zu Vollem, dass ich Kilts trage, und manchmal geht sie auch mit mir in die Nachbarschaft spazieren, wenn ich im Kilt bin. Nachbarn, Freunde, einige alten Kollegen und Familie wissen sowieso davon. Traditionelle Kilts sind doch die einzigen Röcke, die sie bei ihrem Mann akzeptieren kann.   
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: cephalus am 29.06.2016 13:48
Besonders die eigene Frau kann ein Problem sein.
Und wie üerzeugt man sie?

Wenn Gewöhnung nicht hilft, dann vermutlich gar nicht.
Da die Ablehnung meist (immer?) auf emotionaler Ebene stattfindet helfen keine logischen Argumente.

Meine Frau mag auch keiner Röcke, sie macht auch keinen Unterscheid zwischen Kilt oder einem anderen Rock, akzeptiert aber, erstaunlicher Weise Kleider. Kleider natürlich nur in dem Stil wie ich sie hier schon gezeigt habe. Typische feminine Kleider mit großem Ausschnitt, figurbetont, Blümchenmuster usw. würde sie mit Sicherheit noch mehr ablehnen, als Röcke.

Ich habs nicht ausprobiert, da sie mich auch nicht interessieren.

Cephalus
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: Peter am 29.06.2016 15:00
Besonders die eigene Frau kann ein Problem sein. Und wie überzeugt man sie?
Wenn Gewöhnung nicht hilft, dann vermutlich gar nicht.
Da die Ablehnung meist (immer?) auf emotionaler Ebene stattfindet helfen keine logischen Argumente.

Genau so ist es.

Dann geht das nur über den Weg, zusammen mit der Herzdame einen gemeinsamen Kompromiss zu suchen: abklären was man selbst will, ergründen, was sie stört und schauen, ob es nicht wenigstens einen kleinen gemeinsamen Nenner gibt...

Und noch mal die Warnung: Heimlichkeiten sind gefâhrlich.

LG

Peter  

 
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: Dr.Heizer am 30.06.2016 20:07

Und noch mal die Warnung: Heimlichkeiten sind gefâhrlich.

LG

Peter  

Ja, das sind sie. Es könnte Vertrauen zerstört werden und die Möglichkeit für eine konstruktive Gesprächsbasis.

Unser Kompromiss war anfangs recht einseitig, doch ich konnte Röcke tragen, auch draussen. Heute ist es kein Kompromiss mehr, sondern tue das, was ich mag und gut finde. Die Bedenken waren anfangs bei mir vorhanden, doch bei meiner Frau hatten sie sich scheinbar manifestiert. "Was könnten die Leute denken? - Erst der Rock und was kommt danach? ..." es gab ruhigen gesprächsbedarf un d ich erläuterte meine Beweggründe. Bezüglich der "Anderen leute" blieben ihre Bedenken. Nachdem meine Frau auch öfters mit mir gemeinsam unterwegs war, wenn ich Rock tug, bemerkte sie, dass sich nur wenige überhaupt dafür interessieren. Ab da ging es leichter. Als sie dann auch so manche positive Reaktion mitbekam, hat sie es einfach akzeptiert. Es ist nicht so, dass sie Jubelsprünge macht, doch es wird akzeptiert und manchmal freut sie sich auch darüber, welch nette Gespräche sich ergeben. :)

Heute weiß sie, dass ich einfach nur gern Röcke oder Kilt trage, manchmal auch andere Schuhe dazu, als sonst im Büro. ::)
Doch das geht, weil ich nie ein Geheimnis daraus gemacht habe sondern Sie mit einbezog, als ich der Überzeugung war, dass mir das Rocktragen angenehmer erscheint, als ständig in Hosen zu sein. Es entwickelt sich eben alles positiv und es kann auch manche Frau sehr stolz machen, denn nicht viele Männer bringen den Mut auf, im Kilt oder Rock tagsüber unterwegs zu sein und einfach das selbe tun wie sonst auch. Also Rock ON, Jungs! ;)

Immer gilt: freundlich sein und selbst eine verbale dumme Äußerung kann man lächelnd hinnehmen, statt sich darüber zu grämen. Ich kenne die Leute doch meist gar nicht, was interessierte mich dann deren Geschwätz über mein Gewand. Ich finde deren Outfits oft auch gräßlich, doch ich beschäftige mich nicht weiter damit. ;D

Das Kompliment genieße ich und schließe es in meiner Erinnerung ein. Je eher man damit beginnt - und es beginnt nicht nur mit dem Anziehen des Rockes, sondern auch im Kopf - desto mehr kann man es genießen! :)
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: Luan am 30.06.2016 21:55
Meine Freischaltung hat sich etwas verzögert. Ich hab mich letztes Jahr im August registriert und erst heute festgestellt, dass ich Anfang Juni freigeschaltet wurde. Von daher konnte ich leider nicht eher schreiben.

Hallo,

die Freischaltung hatte ich am 26.08.2015 vorgenommen. Da war das Problem mit der Nichtzustellung von Mail noch nicht akut.
Kürzlich hatte ich mal alle bisher nicht aktivierten Accounts erinnert.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: androgyn am 01.07.2016 01:08
Und noch mal die Warnung: Heimlichkeiten sind gefâhrlich.
Heimlichkeiten sind Schlechtigkeiten.

Gehört hier eigentlich nicht her, aber wenn ich auf Themen benachrichtigen klicke, erhalte ich keine E-Mail bei neuen Antworten. Auch die private Nachrichten Benachrichtigung scheint nicht zu gehen, oder? Schreibt mir mal.  ::)
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: popolus1 am 01.07.2016 08:54
Hallo,
die Freischaltung hatte ich am 26.08.2015 vorgenommen. Da war das Problem mit der Nichtzustellung von Mail noch nicht akut.
Kürzlich hatte ich mal alle bisher nicht aktivierten Accounts erinnert.
Ich hatte es im Juli schon als popolus mehrfach probiert und abgewartet.
Da kam nie eine Mail an.
Im August dann als popolus1 mit anderer eMail-Adresse kam auch nichts.
Eine eMail an  for umpo st at roc kmode de (aus dem Impressum) konnte nicht zugestellt werden.
Da hab ich dann erstmal aufgegeben.

Vielen Dank für die gute Idee mit der Erinnerung, so hat es nun doch noch geklappt! :-)
Anfang Juni hab ich jetzt jede Menge Mails (wahrscheinlich für jeden Versuch) mit einem Aktivierungslink erhalten.
Das Mail-Problem ist aber wohl noch nicht richtig gelöst, denn bei vergessenem Passwort kommt auch keine Mail an. :-(
Der Nutzer "popolus" (ohne 1 am Ende) kann übrigens gelöscht werden.

Ich habe die E-Mail-Adresse „forumpost“ etwas zerstückelt, um Spam zu vermeiden. Matthias
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: popolus1 am 01.07.2016 09:05
...
Besonders die eigene Frau kann ein Problem sein.

Und wie üerzeugt man sie?
...

Hallo Gregor,

wie ich sie überzeugen kann, weiß ich auch noch nicht.
Zumindest hab ich schon erreicht, dass sie von meinem Wunsch weiß.
Die Überwindung zum "Outing" ihr gegenüber war schon nicht einfach.
Nachdem ich mittlerweile auch einige Erfahung beim Tragen von Röcken in der Öffentlichkeit habe,
weiß ich schon, wie es sich anfühlt und dass sich kaum jemand dafür interessiert.
Das Lampenfieber ist also nicht mehr da und ich könnte meiner Frau auch von meinen Erfahrungen berichten.
Bei meinem "Outing" vor einem Jahr, wusste ich ja selbst kaum, wie das alles so ist.

LG popolus
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: Barefoot-Joe am 03.07.2016 19:01
Hallo popolus, hallo Gregor,

Zitat
wie ich sie überzeugen kann, weiß ich auch noch nicht.

Das Problem ist, dass man das gar nicht kann, man kann nur Argumente liefern und ihre Ängste adressieren. Überzeugen kann sie sich nur selbst.

Es gibt da leider kein Patentrezept, denn jede Frau hat andere Ängste. Deshalb hilft im Grunde nur reden, idealerweise nicht gerade, wenn sie PMS hat, sondern danach. ;) Wobei reden auch falsch ist, denn das erste, was wir tun müssen, nachdem wir das Thema angesprochen haben, ist zuhören. Und nicht nur auf das, was sie sagt, sondern auch auf das, was sie sich nicht traut zu sagen. Dinge wie "Steht er jetzt auf Männer?", "Werde ich ihn verlieren?", "Was werden meine Freundinnen sagen?", "Will er eine Frau sein?", "Was kommt als nächstes?". Unserer Frauen müssen erst lernen, dass die Veränderung keine Gefahr bedeutet, sie müssen merken, dass das nichts schlimmes ist, sondern im Gegenteil eine positive Veränderung sein kann, denn Männer, die ihre feminine Seite von der Leine lassen, werden oft kooperativer, können sich besser in die Partnerin einfühlen, finden neue gemeinsame Gesprächsthemen. Aber das kann man natürlich nicht als Argument anführen, das muss sie erfahren.

Zitat
Zumindest hab ich schon erreicht, dass sie von meinem Wunsch weiß.
Die Überwindung zum "Outing" ihr gegenüber war schon nicht einfach

Dann hast du aber das schlimmste schon hinter dir.
OK, das zweitschlimmste. Das schlimmste ist die Arbeit... ;)

Zitat
Nachdem ich mittlerweile auch einige Erfahung beim Tragen von Röcken in der Öffentlichkeit habe,
weiß ich schon, wie es sich anfühlt und dass sich kaum jemand dafür interessiert.

Die Leute reagieren eigentlich nicht so sehr auf den Rock, sondern viel mehr auf Unsicherheit. Wenn du deine Frau das erste Mal dabei hast, wirst du vermutlich feststellen, dass plötzlich wieder jeder nach euch schaut. Sie spüren ihre Unsicherheit, die sich ja zwangsläufig auch auf dich überträgt. Für sie ist es dann genauso wie für dich beim ersten Mal. Ich wäre aus eigener Erfahrung erst einmal vorsichtig mit Aussagen wie "Da interessiert sich kaum jemand für." ;) Für das erste Mal würde ich also nicht gerade die Fußgängerzone am Samstag morgen wählen, sondern eher einen Waldspaziergang. Mit einzelnen Blicken kommt man eher zurecht, als wenn plötzlich jeder nach einem schaut.

Zitat
Das Lampenfieber ist also nicht mehr da und ich könnte meiner Frau auch von meinen Erfahrungen berichten.

Weiß sie denn, dass du im Rock unterwegs bist? Nicht, dass du es dann als Heimlichtuerei ausgelegt bekommst.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: androgyn am 03.07.2016 21:05
Deshalb hilft im Grunde nur reden, idealerweise nicht gerade, wenn sie PMS hat, sondern danach. ;)
Das sollte man auch nicht, wenn sie gerade in den Vorbereitungen als Lehrkraft im Participation Management System steckt.

Für das erste Mal würde ich also nicht gerade die Fußgängerzone am Samstag morgen wählen, sondern eher einen Waldspaziergang.
Man soll die Welt als Bühne nutzen.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 03.07.2016 23:05
Die Leute reagieren eigentlich nicht so sehr auf den Rock, sondern viel mehr auf Unsicherheit. Wenn du deine Frau das erste Mal dabei hast, wirst du vermutlich feststellen, dass plötzlich wieder jeder nach euch schaut. Sie spüren ihre Unsicherheit, die sich ja zwangsläufig auch auf dich überträgt. Für sie ist es dann genauso wie für dich beim ersten Mal. Ich wäre aus eigener Erfahrung erst einmal vorsichtig mit Aussagen wie "Da interessiert sich kaum jemand für." ;) Für das erste Mal würde ich also nicht gerade die Fußgängerzone am Samstag morgen wählen, sondern eher einen Waldspaziergang. Mit einzelnen Blicken kommt man eher zurecht, als wenn plötzlich jeder nach einem schaut.


Ich bin so einig.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: MAS am 04.07.2016 00:21
Die Leute reagieren eigentlich nicht so sehr auf den Rock, sondern viel mehr auf Unsicherheit. Wenn du deine Frau das erste Mal dabei hast, wirst du vermutlich feststellen, dass plötzlich wieder jeder nach euch schaut. Sie spüren ihre Unsicherheit, die sich ja zwangsläufig auch auf dich überträgt. Für sie ist es dann genauso wie für dich beim ersten Mal. Ich wäre aus eigener Erfahrung erst einmal vorsichtig mit Aussagen wie "Da interessiert sich kaum jemand für." ;) Für das erste Mal würde ich also nicht gerade die Fußgängerzone am Samstag morgen wählen, sondern eher einen Waldspaziergang. Mit einzelnen Blicken kommt man eher zurecht, als wenn plötzlich jeder nach einem schaut.


Ich bin so einig.

Gruß
Gregor

Och, ich habe 1999 einen Feiertagnachmittag am Rhein benutzt, Tausende von Menschen, auch Bekannte von mir darunter. Das ging auch gut.

LG, Michael
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: Peter am 04.07.2016 08:41
Für das erste Mal würde ich also nicht gerade die Fußgängerzone am Samstag morgen wählen, sondern eher einen Waldspaziergang. Mit einzelnen Blicken kommt man eher zurecht, als wenn plötzlich jeder nach einem schaut.
Ich bin so einig.
Och, ich habe 1999 einen Feiertagnachmittag am Rhein benutzt, Tausende von Menschen, auch Bekannte von mir darunter. Das ging auch gut.

Die Fussgängerzone erscheint vielleicht vordergründig nicht einfacher als der Waldspaziergang, aber dort geht man eher in der Masse unter und niemand hat minutenlang Zeit, einen anzustarren, wie es auf dem Waldweg zwangsweise ist, wenn einem jemand entgegenkommt...

Meine Theorie ist ja, dass man sich am besten was vornimmt, beispielsweise einen bestimmten Einkauf im Baumarkt oder so, also nicht nur rumschlendern, -dann ist man selbst auch abgelenkt.

LG

Peter
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: kalotto am 04.07.2016 09:12
Erst mal nicht in der Heimatgemeinde ... von Ferdi ferninspiriert kaufte ich vor 12 Jahren in Valdivia, Chile, einige Röcke, hatte unheimlich Spass mit den Verkäuferinnen und ging täglich berockt in die ca 100000 Einwohnerstadt. Dabei fiel ich so auf, wie es nur geht, ein um 30 cm über die Einheimischen hinausragender "godo , rubio", also ein Gote, ein Gelbhaariger, und dann noch der Rock! Die ersten Male fühlte sich das an, wie eine gefàhrliche Gratwanderung, Herzklopfen, Unsicherheit, die Leute lachten, blieben freundlich, erkannten mich wieder und ich hatte mehr Kontakt als vorher. Also, einfach los, I'm Rock!
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: kalotto am 04.07.2016 09:27
Nun bin ich hier stadtbekannt, in Klagenfurt, Graz, Wien ...
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: GregorM am 04.07.2016 09:47
Es muss im Juli/August 2000 gewesen sein, dass ich mir meinen ersten Rock kaufte und trug.
Wie es war, schrieb ich auf meine erste Webpage ein Jahr später. Ich habe den Text wieder gefunden - sehr nostalgisch, viel davon:  

14. Der Anfang
Anfang der achtziger Jahre sah ich auf der Straße einen Mann in einem m schwarzen kurzen Rock. Der Rock war das einzige, das unmittelbar an ihm merkwürdig, „unnormal“ oder „weiblich“ vorkommen könnte. Einige Leute drehten sich herum und starrten ihm nach. Einige hatten Kommentare zu seinem "Outfit". Die meisten aber bemerkten ihn kaum. Es war Sommer, heiß, und die, die nicht sehr aufmerksam waren, haben vermutlich seinen Rock mit Shorts verwechselt. Sonst hätten die sich zweifellos auch umgedreht und sich wundern lassen. Eine halbe Minute später war er im Gewühl verschwunden.

Ich wunderte mich auch. Ich war alleine, aber wenn zum Beispiel meine Frau da gewesen wäre, hätte ich ihr sicher gesagt: "Sehe doch den Mann da. Er hat einen Rock an!". Und meine Frau hätte sich ebenfalls gewundert.
  
Ich muss aber gestehen: Ich war neidisch auf ihn um seinen Mut. Dieser Mann hatte das gewagt, das ich eigentlich "immer" gewünscht hatte. „Nie“ hatte ich so richtig verstanden, warum nur Frauen Röcke tragen dürften. Für mich wäre ein Rock aber total unmöglich. So könnte man sich als Mann nicht kleiden. Damals nicht. Allerdings nicht öffentlich.
 
Wäre meine Frau dabei gewesen, damals, hätte ich gehofft, dass sie gesagt hätte: "Sieht aber ganz gut aus. Du könntest doch auch einen Rock tragen".

Ich weiß auch: Sie hätte das nicht gesagt. Denn das würde gegen alle Normen streiten. Und den Gedanken, je selbst einen Rock zu tragen, schob ich deshalb zur Seite.
 
In den letzten Jahren habe ich zwar nicht oft, aber trotzdem ab und zu Männer im Rock oder Kilt gesehen, im Internet gibt es Foren, die sich intensiv mit Männern im Rock und Kilt beschäftigen, und in Rock/Pop-Bands treten Männer im Rock oder Kilt auf. Auch kommt es manchmal vor, dass Röcke mit Männermode verbunden werden.
Dazu kommt, dass die Gesellschaft toleranter geworden ist. So stelle ich mir das  jedenfalls vor.

15. Sollte auch endlich ICH?  
Zur Geschichte gehört, dass ich mich für einen ganz normalen MANN halte: 100% heterosexuell und seit Jahren mit einer wunderbaren Frau verheiratet. Gegen Hosen habe ich weder bei Frau noch bei Mann viel einzuwenden, nur möchte ich gern nicht länger immer NUR Hosen tragen.

Lange war ich beim Überlegen. Einen Kilt habe ich mir tatsächlich vor kurzer Zeit gekauft, aber ihn nur in sehr begrenztem Umfang getragen.

Wie wäre es nun mit einem ganz normalen Rock?  
Wie und wo könnte ich mir einen kaufen?  
Wie sollte er aussehen?
Wie kurz?  
Sollte ich vorgeben, ich würde meiner Frau ein Geschenk kaufen, oder nicht verheimlichen, dass ich dabei wäre, einen Rock für mich selbst zu besorgen?  
Und was mit der Größe?  
Und wenn gekauft, würde ich es dann überhaupt je wagen, mich öffentlich im Rock zu zeigen, und wenn ja, wie würde die Reaktion sein? Klar, das letzte war das wichtigste.

Meine Frau meinte, als ich mit ihr eines Abends darüber unterhielt, ich würde (zu) viel Aufsicht erregen, und vielleicht würde ich noch ausgelacht werden.

Eines Tages mitten im Sommerurlaub, fern von zu Hause habe ich mich endgültig entschlossen.
"Wenn ich heute einen nicht (zu) femininen Rock in meiner Größe finde, kaufe ich ihn".  

16. Im Einkaufszentrum
Eine Stunde nach meinem Entschluss, hielt ich vor einem Einkaufszentrum, wo es möglich sein sollte, einen Rock zu finden. Es gab dort ein H&M, und bei H&M gibt es den Vorteil, dass sie nicht nur Frauensachen verkaufen. Dann fühlt man sich als Mann nicht so fremd.  
Ich wusste auch, dass einige H&M Filiale Herrenröcke verkauft hatten. Sie waren aber alle lang, und die würden für mich nicht infrage kommen, da ich sowieso lieber einen kurzen Rock möchte.  
Im Laden habe ich bei Männerhosen, Shorts und Hemden angefangen zu suchen - während ich mir den Mut sammelte, mich hinüber in den Damenbereich zu bewegen.
Bei den Männerkleidern waren übrigens auch Frauen auf der Suche, und wer findet das irgendwie merkwürdig?    
Als ich endlich so weit war, fand ich innerhalb einer Viertelstunde drei kurze Röcke, die mir alle gefielen: Zwei waren Wickelröcke. Der eine war schwarz, der andere grau. Sonst sahen sie identisch aus und kamen mir nicht als zu weiblich vor. Der dritte war ein „normaler“ Rock im Jeanshosenstoff, olivgrün, mit vier großen Taschen, Reißverschluss vorne und mit Schlaufen für einen breiten Gürtel. Sah übrigens völlig aus wie die kurzen Hosen, die ich anhatte. Die Taschen und die Farbe waren genau gleich, und der Rock war von ungefähr derselben Länge. – nur es war ein Rock.
 
Was nun? Erstens die richtige Größe feststellen. Laut Augenmaß sollte es wohl um 44 sein, aber vielleicht würde 42 auch noch gehen.  

17. Rock anprobieren
Ich wollte nicht erst zu Hause feststellen, ob die Röcke passten, obwohl es viel einfacher gewesen wäre.  
Den grauen Rock in Größe 42, den schwarzen und den Jeansrock in 44 unterm Arm ging ich - ein bisschen zögernd - zum anprobieren - in den Männerbereich.  

Eine Verkäuferin stand vor dem Eingang, hat aber keine Fragen gestellt. Eigentlich wäre es ja auch egal, habe ich mich überzeugt. Wenn ich einen Rock anprobieren will, wer oder was soll mich dann davon abhalten können?
Der schwarze war – wie der graue – ziemlich kurz, sah aber im Spiegel ganz gut aus. Ein bisschen mehr als Fingerspitzenlänge. Er passte auch besser als der graue in Größe 42. Der Jeansrock war einige Zentimeter länger als die beiden anderen.

Ich wollte alle drei haben und auf dem Weg zur Kasse tauschte ich den grauen mit einem in Größe 44.

18. Gedanken an der Kasse
An der Kasse war eine ziemlich lange Schlange.
Ich sagte mir, es wäre falsch, meine ersten drei Röcke irgendwie zu verstecken. Wagte ich nicht mit Röcken in der Hand zu stehen, wie würde ich es dann je schaffen, öffentlich berockt zu sein? Wenn so, konnte ich es ebenso gut gleich vergessen. Also, nicht die Röcke viermal zusammenlegen, damit es den anderen Kunden nicht zu sehen wäre, was ich in der Hand hatte.  

Sollten einige vor mir, neben mir oder hinter mir sich darüber Gedanken machen, wozu ich, ein Mann, Röcke kaufte, dann wäre es ihre Sache. Die Röcke gefielen mir. Das alles habe ich mir mehrmals gesagt, als es langsam vorwärtsging. Und dann, als nur noch zwei Kunden vor mir waren, kam mir die Idee: "Du verlässt diesen Laden nur im Rock"
 
Als ich bezahlt hatte, und es nur noch dem Mädchen an der Kasse fehlte, meine Röcke in eine Tüte zu legen, habe ich sie endlich gebeten, alle Preismarken vom Jeansrock zu entfernen. Meinen Wunsch erfüllt, die beiden anderen Röcke schon in der Tüte und den olivgrünen Rock noch in der Hand, blickte sie mich für eine Sekunde an und reichte mir ihn dann mit einem verständnisvollen Lächeln.
 
19. Point of no Return
Mit der weißen H&M-Tüte in der linken Hand und dem Jeansrock in der rechten ging es wieder in die Anprobe.  
Warten, bis eine Kabine frei wurde. Gürtel, Geld und Autoschlüssel auf den Hocker, Shorts ab und in die Tüte. Den Olivgrünen Rock an, Gürtel in die Schlaufen des Rockes, Geld und Schlüssel in die vorderen Rocktaschen.
  
Mich selbst im Spiegel betrachtet. Dann wieder Zweifel. Noch konnte ich ja bereuen. Sollte ich nicht einfach meine Shorts wieder anziehen und das Rocktragen in eine undefinierte Zukunft verschieben?
 
Nach zwei Minuten oder so, mit für und wider, meist wider, stellte ich fest, dass ich die Zeit wohl verpasst hatte. Draußen im kleinen Flur warteten viele, die auch was anprobieren wollten. Ich musste jetzt einem anderen die Kabine überlassen.
Ich wusste, dass in dem Augenblick wo ich die Tür zum Flur mit den wartenden Kunden aufschob, würde es definitiv Point-Of-No-Return sein. Mein Auto schien mir plötzlich weit, weit entfernt zu sein.
  
Tiefe Einatmung. Eins... zwei... drei. Tür auf und hinaus... im olivgrünen Minirock!

20. Wie war das erste Mal?  
Durch H&M und in das Einkaufszentrum hinaus. Merkwürdiges Gefühl von einer Freiheit, die ich in Hosen nie erlebt habe, auch nicht im längeren Kilt, gemischt mit der Angst, ausgelacht und verpönt zu werden.

Und die Reaktion? Es war keine Reaktion. Hier ging ich, ein Mann, zum ersten Mal im kurzen Rock, und niemand bemerkte es, kam es vor. Ich verbrachte eine halbe Stunde im Einkaufszentrum, kaufte mir einige CDs, einen Film und ein Autozeitschrift im Kiosk.

Soviel ich feststellen konnte - und man ist am Anfang sehr empfindlich und aufmerksam - haben keine Frau wie auch keinen Mann - jung oder alt - sich umgedreht oder über mich geredet, geschweige von gelacht.  

Mit dem Auto in die Innenstadt. Auf einem Parkplatz mit viel Kommen und Gehen bin ich ausgestiegen. Warten vor dem Parkscheinautomaten. Im kleinen Rock. Zurück zum Auto mit dem Parkschein. Nichts Böses passiert. In den Straßen sehr viele Fußgänger an mir vorbei. Mehrere Personen haben mich im Rock mit Sicherheit bemerkt, aber es war nicht zu sehen, ob mein „Outfit“ ihnen positiv, negativ oder einfach gleichgültig vorkäme.

Sogar meine Frau sah nicht sofort, als ich zurückkam, dass ich im Rock war. Sie glaubte, ich hatte meine Shorts an. Aber bestens, sie fand den Rock akzeptabel.

Nachschrift
Die Akzeptanz meiner Frau dauerte nicht. Sie hat wohl gedacht, ich würde nach kurzer Zeit das alles wieder aufgeben. So ging es nicht. Das Rocktragen ging mir ins Blut, sozusagen.
Wir fanden aber einen Kompromiss: den Kilt.    

Gruß
Gregor

Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: popolus1 am 04.07.2016 10:02
Dinge wie "Steht er jetzt auf Männer?", "Werde ich ihn verlieren?", "Was werden meine Freundinnen sagen?", "Will er eine Frau sein?", "Was kommt als nächstes?".
Einige dieser Fragen kamen auch schon auf. Ich glaube, in dieser Hinsicht konnte ich ihre Bedenken zerstreuen.

Dann hast du aber das schlimmste schon hinter dir.
OK, das zweitschlimmste. Das schlimmste ist die Arbeit... ;)
Die Arbeit steht für mich noch nicht zur Debatte. Die Freizeit würde mir zunächst ausreichen.
Da ich momentan nur kürzere Röcke habe, bräuchte ich zunächst für die Arbeit angemessenere Röcke.
Bei den Kollegen rechne ich auch nicht mit Problemen, da es bei uns alles sehr locker zugeht. Einige werden es sicher gut oder zumindest interessant finden. Bei ein paar jüngeren Kollegen rechne ich ganz sicher mit ein paar Witzeleien.

Die Leute reagieren eigentlich nicht so sehr auf den Rock, sondern viel mehr auf Unsicherheit. Wenn du deine Frau das erste Mal dabei hast, wirst du vermutlich feststellen, dass plötzlich wieder jeder nach euch schaut. Sie spüren ihre Unsicherheit, die sich ja zwangsläufig auch auf dich überträgt. Für sie ist es dann genauso wie für dich beim ersten Mal. Ich wäre aus eigener Erfahrung erst einmal vorsichtig mit Aussagen wie "Da interessiert sich kaum jemand für." ;) Für das erste Mal würde ich also nicht gerade die Fußgängerzone am Samstag morgen wählen, sondern eher einen Waldspaziergang. Mit einzelnen Blicken kommt man eher zurecht, als wenn plötzlich jeder nach einem schaut.
Zitat von: Peter
Meine Theorie ist ja, dass man sich am besten was vornimmt, beispielsweise einen bestimmten Einkauf im Baumarkt oder so, also nicht nur rumschlendern, -dann ist man selbst auch abgelenkt.
Hier werde ich mich an Peters Vorschlag halten. Bei meinen bisherigen "Auftritten" hatte ich auch immer feste Ziele, die ich verfolgt habe.

Weiß sie denn, dass du im Rock unterwegs bist? Nicht, dass du es dann als Heimlichtuerei ausgelegt bekommst.
Sie weiß es nicht mit Gewissheit. Als ich ihr von meinem Interesse erzählt habe, habe ich ihr aber bereits mitgeteilt, dass ich auf Dienstreisen schon problemlos im Rock unterwegs war. Da sie explizit nur gewünscht hat, dass ich in ihrer Gegenwart keine Röcke trage, sollte sie eigentlich davon ausgehen, dass ich nicht komplett darauf verzichte. Seit dem haben wir das Thema noch nicht wieder angesprochen.
Titel: Re: Wie fange ich an, Röcke zu tragen?
Beitrag von: MAS am 04.07.2016 10:03
Danke für den Bericht, Gregor! Der zeigt doch ganz wunderbar, wie groß die Barrieren in unseren Köpfen sind und dass es Arbeit an sich selbst ist, diese zu überwinden.

LG!
Michael