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Röcke und mehr... => Rund um den Rock => Thema gestartet von: Uckermärker am 12.04.2022 19:01

Titel: Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 12.04.2022 19:01
Als anfangender "Neurocker" stelle ich einige Veränderungen an mir fest, auch wenn ich bisher Kleider und Röcke noch mehr zu Hause trage.

Mein Körper scheint mir schon mal einen Daumen nach oben zu geben. Im Rock oder Kleid fühle ich mich entspannter - nichts drückt oder zwängt ein. Ich kann mich besser konzentrieren und fühle mich geistig wacher. Auch das Malen (meine Passion) macht mir mehr Spaß.

Meine Interessen haben sich verändert. Mit Mode habe ich mich früher kaum beschäftigt, jetzt finde ich es sehr spannend.

Der Besuch von Modeabteilungen war mir eher lästig und hat mich angeödet.
Bei der langweilen Männermode ist das ja auch verständlich :-) Da Kleider und Röcke in der Herrenmode kaum existent sind, habe ich den neuen Kontinent Damenmode betreten, um für mich was passendes zu entdecken.

Meine Frau findet es positiv - sie meint ich sehe viel frischer aus mit meinen Neuerwerbungen. Und wir haben ein gemeinsames Interesse. Ich kann sie jetzt viel besser verstehen, den Frust und die Freude mit ihr teilen.

Ob das Tragen von Röcken und Kleidern meine Persönlichkeit verändert beobachte ich noch - wahrscheinlich bin ich Frauen gegenüber empathischer geworden?

Ich finde es ist auch ein Stück Wertschätzung von Frauen.

Das Statement von Billy Porter finde ich sehr treffend:

"Frauen in Hosen und Anzügen gelten als stark, weil das Patriarchat
beschlossen hat, dass Anzüge ein Symbol von Macht sind. Aber ein Mann im Kleid soll
widerwärtig sein? Ernsthaft? Damit sagt man mir, dass Frauen weniger Wert sind."

https://iconmagazine.de/story/billy-porter-interview/ (https://iconmagazine.de/story/billy-porter-interview/)

Geht/ging es Euch ähnlich?

VG
"Grünschnabel" Jens
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Rockstocker am 12.04.2022 19:11
@juf_gallery: Danke für das Zitat, welches ich noch nicht kannte.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Rockermatze am 12.04.2022 20:11
Diese Veränderungen konnte ich an mir auch feststellen.
Eine Kollegin sagte mir einmal, dass sie mich als lockerer und entspannter empfindet, seit im Rock zur Arbeit fahre.
Auch ist ihr aufgefallen, dass sich meine Körpergestig in Gesprächen verändert hat, was ich selbst gar nicht bemerkt habe.

Auch verbringe ich viel mehr Zeit im Badezimmer, vorher war alles in ca. einer Viertelstunde erledigt, heute kann das schonmal eine halbe Stunde werden.
Und ich habe auf Anregung meiner Mutter vor ca. einem Jahr damit begonnen, meine Haare länger wachsen zu lassen, nachdem ich vorher einen 5mm Soppelschnitt hatte.
Sie meine, dass das besser zu Rock oder Kleid passt.
Seit 3 Wochen mache ich nun auch eine Vollrasur, nachdem ich rund 33 Jahre Vollbart getragen habe, das passt optisch besser zu geblümten Kleidern, die ich inzwischen auch in mein Sortiment aufgenommen habe.

Was Mode angeht, geht es mir auch so.
Ich war immer der absolute Modemuffel und habe mir über Bekleidungskombinationen keinerlei Gedanken gemacht.
Es wurde die erste Jeans und das erste Shirt vom Wäschestapel genommen und fertig war das Outfit.
Leider muss ich während der Arbeit Hosen tragen, daher freue ich mich immer schon darauf, nach der Arbeit wieder in Rock oder Kleid schlüpfen zu können.

Bei mir hat sich auch mein Selbstbewusstsein positiv verändert, ich sehe heute alles viel lockerer, nach dem Motto: "Augen zu und durch", vorher habe ich immer daran gedacht, was eventuell passieren könnte.

LG,
Matze
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: JJSW am 12.04.2022 21:10
Nanu schon wieder ein neuer? Ach so Name angepasst  :)

Das kommt mir doch alles sehr bekannt vor.
Mir geht es auch nicht anders. Willkommen im Club 😊

Grüßle
Jürgen
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 13.04.2022 00:54
... juf_gallery heißt mein Account bei Instagram - hier geht es weniger um meine Mal-Kunst
... eher um die Mode-Kunst an mir in meiner geliebten Uckermark.

Früher hat mich auch kaum interessiert,  ob mein Outfit stimmig ist. Jetzt macht es mir voll Spaß verschiedene Kleidungsstücke zu kombinieren und mich so zu fotografieren. Einfach auszuprobieren, zu testen, was mir wie stehen könnte. Ich habe mich mit Farbtypen beschäftigt - bin ein klassischer Herbsttyp. Sich mit Farben an sich selbst auszudrücken finde ich total spannend. Ich habe viele neue Farbtöne für mich entdeckt und zum ersten Mal mir Kleidungsstücke in der Waschmaschine mit Simplicol gefärbt (geht erstaunlich simpel).
Ein Kibbe Bodytype Test ist auch sehr aufschlussreich, wobei schon die normalen Figurtypen V,H,I,O,A (bin leicht A) weiterhelfen seine Silhouette zu entfalten.

Mein Eindruck ist, dass mein Leben und Empfinden mit Röcken und Kleidern sinnlicher und bewusster wird.

Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: hirti am 13.04.2022 07:29
Sehr schön!
Da hast du ja schon ein tolles modisches Sortiment für dich gefunden und es freut mich dass du so viel Freude am Rocktragen hast!
Spontane Änderungen durch das Rocktragen sind bei mir schon etwas schwer nachzuvollziehen, weil ich schon in meiner frühen Kindheit Röcke probiert und schon vor 20 Jahren begonnn habe, sie öffentlich zu tragen.

Was ich immer wieder feststelle: Im femininen Outfit macht mir alles mehr Freude!
Egal was ich mache: Ich freue mich vorher schon darauf ein tolles Outfit zu tragen, habe Freude es zusammenzustellen, und wenn ich es trage, spüre ich es mit jeder Faser meines Körpers und fühle mich besonders, sinnlich, einfach wohl dabei.

lg
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Rockstocker am 13.04.2022 09:05
Danke für die Fotos. Ich trage übrigens auch gerne bunte Socken, wenn ich unter dem Rock eine Leggings trage. Daher gefällt mir insbesondere das letzte Bild.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 13.04.2022 11:22
Interessante frage und ich finde es gut das sie nicht unter männlich gestellt wurde.
Nun das tragen von röcken war schon seit der kindheit ein verlangen und ein grosser wunsch von mir  :)
Darum freut es mich um so mehr heute ganz offen röcke zu tragen denn ich hätte mir als kind nie vorstellen können das einmal der tag kommt.
Wo ich einfach aufstehe und anziehe auf was ich grad lust habe.
In röcken fühle ich mich ganz klar femininer als in shorts die ich hingegen viel frecher finde.
Natürlich habe ich nach all den jahren die ich mich nicht traute das tragen von röcken so richtig ausgekostet und genossen.
Das war auch gut und wichtig und heute switsche ich locker zwischen rock und shorts hin und her.
Weil ich das tragen von röcken nicht mehr entbehre hat sich mein verhältniss dazu "normalisiert" wenn man so sagen will.
Aber eines ist klar zu einem festlichen anlass oder wens besonders chic sein soll bevorzuge ich ganz klar den rock.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 13.04.2022 21:55
sich beim Tragen von Röcken femininer zu fühlen, würde ja eher in Richtung CrossDresser gehen.

Für mich ist Rock tragen einfach eine sehr sehr bequeme alternative Art mich zu kleiden.
Ich bin Mann und bin eigentlich etwas zickig, daß (entschuldigt die Wortwahl) viele ihre Fresse aufreißen und von Gleichberechtigung schreien, Prozesse zu dem Thema führen, und dann ihren "Schwanz" so weit einziehen, wenn es darum geht, nur auch in der Kleidung ein Gleichgewicht herzustellen. Dann sind Männer nur in Hosen Männer.
Warum? Warum muss Rock-tragen bei Männern mit einer Femininisietung einhergehen? Frauen tragen selbstverständlich Hosen, ohne sich einer Maskulinisierung zu unterziehen.

Bei mir macht das Rock tragen eigentlich nur eine tiefe Befriedigung, einen kleinen Teil der Gleichberechtigung zurück zu erobern
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 14.04.2022 00:11
Mir geht es auch in erster Linie um den genialen Tragekomfort!
Es ist ein befreiendes Gefühl, wenn die Beine nicht in einer Hose eingesperrt sind  :) Ich sehe auch nicht mehr ein, diesen Tragekomfort allein Frauen zu überlassen. Röcke kommen der männlichen Anatomie mehr entgegen als Hosen ...

Und im Grunde genieße ich es aus der Reihe zu tanzen.
Der Masse hinterher zulaufen finde ich öde  ;)

Mich beschäftigt, was macht ein Outfit mehr männlich und was mehr weiblich? Ist das Gegenteil von weiblich gleich männlich?
Eines scheint die Betonung der Taillie zu sein, die vielen Frauen sehr wichtig ist.
Fehlt in der Silhouette die Taillie sieht ein Kleid kantigen - männlicher aus ...

Mal ein paar Fotos:
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: hirti am 14.04.2022 07:16
Hallo Uckermärker!

Du scheinst ja schon auf einem prima Weg zu sein um deinen Stil zu finden!
Deine Outfits sehen für mich alle sehr stimmig an dir aus und auch sehr bequem. Top!

@Zareen
Sich weiblich zu fühlen muss nichts mit Crossdressing oder Travestie zu tun haben.
Es kann auch bedeuten, dass wir einfach Gefühle genießen können die sonst nur Frauen vorbehalten sind. Die Werbung nutzt diese Attribute gern um Frauen etwas zu verkaufen:
Fühl dich besonders feminin in feiner Wäsche! Das wunderbar feminine Gefühl eines leichten Sommerkleides... Der feminine Gang in hohen Schuhen...

Jeder von sollte sich so viel von diesen Gefühlen gönnen wie ihm gut tut, finde ich.
Am Anfang meiner Rockträger-Karriere tat mir ein Rock gut. ODER etwas höhere Schuhe. Aber keinesfalls beides. Damit hätte ich mich zu weibisch gefühlt, mein Tun mir und anderen gegenüber nicht mehr erklären können. Nicht jeder wird diese Entwicklung machen wollen und viele die dieses Forum besuchen, würden sich in meinen Outfits nicht wohl fühlen.

Aber ich tue es und genieße dieses unglaubliche Potpourri an Gefühlen wenn ich mich gleichzeitig männlich-stark fühle während ich auf meinen hohen Stiefeln fortan schreite und feminin, wenn ich dabei das sanfte Wippen des Rockes an meinen Hüften spüre, und einfach frei wenn die sanfte Brise um meine Beine streicht...
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: sentinel am 14.04.2022 07:49
Mich beschäftigt, was macht ein Outfit mehr männlich und was mehr weiblich? Ist das Gegenteil von weiblich gleich männlich?

Hallo,

bin zwar der männliche Vertreter, trotzdem stört meine Optik > die Haare unter den Armen und an den Beinen  ;)

Trotz Mann kann man dieses Thema unter Körperpflege verbuchen und sich davon trennen ....

Axso ... Socken in Sandalen .... hmmmmm ... iss mehr so Opa hat kalte Füße ;)

BG
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 14.04.2022 12:01

Mich beschäftigt, was macht ein Outfit mehr männlich und was mehr weiblich? Ist das Gegenteil von weiblich gleich männlich?
Eines scheint die Betonung der Taillie zu sein, die vielen Frauen sehr wichtig ist.
Fehlt in der Silhouette die Taillie sieht ein Kleid kantigen - männlicher aus ...


Hallo Uckermärker, Deine Feststellung das mit der Taille ist im Groben gesprochen sicherlich richtig und kann als grobe Faustregel gelten.

Es gibt aber auch eine ganze Reihe von Gegenbeispielen (in meinen Augen). Oder Mittelwege wie das da (https://up.picr.de/43395222qu.jpg) (gestern) (was ich auch noch in unserem 'Gestern'-Thread, Kurzformtitel, vorstellen werde).

Deine obenstehende Frage habe ich bereits woanders mal aufgegriffen. Sorry, das hätte vielleicht besser woanders im Forum gepasst, aber am Handy ist die Orientierung, Recherche und Verlinkung quer durchs Forum deutlich schwieriger. Darum hier der Link, wo ich das aufgegriffen habe: dort (https://www.rockmode.de/index.php?topic=8471.msg157749#msg157749).

Deiner Frage gehen wir allerdings bereits in einem anderen aktuellem Thread nach: 'Wer oder was definiert eigentlich männliche oder weibliche Oberbekleidung? (https://www.rockmode.de/index.php?topic=8874.msg157120#msg157120)'.

Auch wenn es dort gezielt erst mal um einzelne Kleidungsstücke geht, denke ich, kann man aber auch die Diskussion über die Kombination mehrerer Kleidungsstücke dort genauso gut führen. Nicht zuletzt sind es auch in Kombinationen oftmals ja wiederum dann einzelne Kleidungsstücke, die das Gesamtbild in 'männlich' oder 'weiblich' kippen lassen können.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Rockstocker am 14.04.2022 14:39
Hallo,

bin zwar der männliche Vertreter, trotzdem stört meine Optik > die Haare unter den Armen und an den Beinen  ;)

Trotz Mann kann man dieses Thema unter Körperpflege verbuchen und sich davon trennen ....

Haare an Armen, Beinen, ... sind natürlich eine Geschmackssache. Mit Körperpflege hat dies direkt aber nichts zu tun; dies würde ja auch bedeuten, dass alle die irgendwo behaart sind, sich nicht richtig pflegen.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: sentinel am 14.04.2022 15:37

Trotz Mann kann man dieses Thema unter Körperpflege verbuchen und sich davon trennen ....

Haare an Armen, Beinen, ... sind natürlich eine Geschmackssache. Mit Körperpflege hat dies direkt aber nichts zu tun; dies würde ja auch bedeuten, dass alle die irgendwo behaart sind, sich nicht richtig pflegen.

Deswegen habe ich geschrieben kann und nicht muss.


Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 15.04.2022 07:40
Hallo Rockstocker

Ich würde niemandem unterstellen wenn er seine beine nicht enthaart das er ungepflegt ist.
Bei den männern ist das noch gang und gäbe aber trotzdem gefällt es mir auch bei männern nicht.
Zu irgend welchen schlabbershorts wie sie die männer meistens tragen spielt es für mich keine rolle.
Aber zum rock oder einem kleid sehe ich das ganz anders da sollte es wenigstens für mich gepflegter aussehen.
Natürlich ist es eine sache des persönlichen geschmacks aber das ist die jogginghose auch  ;D
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: sharpals am 15.04.2022 08:20
Also ein mann, der kein waden hat, sollte NIE etwas kurzes anziehen, weder ein KILT, noch SHORTS.

Hat er haxen, dann stören haare auch nicht, solange sie nicht in richtung gorilla gehen.

Und über jogginganzüge in der öffentlichket wurde schon genügend gesagt :-)
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 15.04.2022 08:49
In Ägypten war das Enthaaren des Körpers für Männer ganz normal.
DAS ist in meinen Augen kein weibliches Attribut.
Daß es in unserem Kulturkreis als weiblich gilt, zeigt doch den fließenden Übergang zwischen den männlichen und weiblichen Klischees.
"Richtig" männlich und "richtig" weiblich müßte demnach an etwas anderem definiert werden.

Oder ist es lediglich von der Definition der Kultur abhängig, was männlich und was weiblich ist?
Damit meine ich nicht den anatomischen Unterschied zwischen Mann und Frau, sondern das, was sich aus dem anatomischen Unterschied an äußerlicher Charakterisierung ergibt.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Peter53Muc am 15.04.2022 09:39
Ich rasiere mir schon seit Jahren meine Haare an den Beinen und Armen und wurde darauf noch nie, weder von meiner Frau als auch von Freunden beim Baden , darauf angesprochen.
Also meiner Meinung nach, kann man sich auch wegen allem Gedanken machen und diskutieren.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: sharpals am 15.04.2022 09:59
ja richtig , es gibt da welche, die sind BÄREN und da kann man(n) sich dann auch gedanken machen, den wust einzudämmen.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 15.04.2022 10:45

Oder ist es lediglich von der Definition der Kultur abhängig, was männlich und was weiblich ist?
Damit meine ich nicht den anatomischen Unterschied zwischen Mann und Frau, sondern das, was sich aus dem anatomischen Unterschied an äußerlicher Charakterisierung ergibt.

Na klar!!!

Da die westliche Kultur so 'sexy' ist, dominirrt sie zwar immer mehr andere Kulturverständnisse, dennoch gibt es noch genügend andere kulturell geprägte Bekleidungsverhalten, dass man Deine Frage eindeutig mit JA beantworten kann.

Es definiert die Kultur, aber auch definiert das auch die Zeit, denn eingefahrene Dinge sind quer über die Zeit immer wandelbar.

Aber wir haben einen Thread, wo das gerade absolut wunderbar reinpasst:
https://www.rockmode.de/index.php?topic=8874.0

Denn Ihr diskutiert gerade
Was macht DEIN ROCKTRAGEN mit MIR
wo es eigentlich hier drum gehen soll

Was macht MEIN ROCKTRAGEN mit MIR

!!
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 15.04.2022 10:55
Also ein mann, der kein waden hat, sollte NIE etwas kurzes anziehen, weder ein KILT, noch SHORTS.


Ein Mann der Waden hat, sollte nichts anderes als Fußballsocken tragen!!!!

Willkommen bei der Bevormundungs-Runde!

Ein Psychologe würde jetzt vielleicht fragen:
"Was macht es mit Dir, Sharpals, wenn Du feststellen würdest, dass Deine Waden nicht der Norm entsprächen?"
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Olivier am 15.04.2022 11:05
Dann mal zurück zum Ausgangspunkt.

Mein Körper scheint mir schon mal einen Daumen nach oben zu geben. Im Rock oder Kleid fühle ich mich entspannter - nichts drückt oder zwängt ein.

Der Besuch von Modeabteilungen war mir eher lästig und hat mich angeödet.
Bei der langweilen Männermode ist das ja auch verständlich :-)

Willkommen im Club, das könnte ich genauso geschrieben haben.

Denke aber nicht, dass sich meine Persönlichkeit durch den Griff ins Damenregal verändert hat oder verändern wird. Habe immer schon gerne mal etwas ausprobiert und noch nie verstanden warum Frauen weniger Wert sein sollen.
Umso mehr ich die Scheu vor der Damenabteilung ablege, umso mehr Möglichkeiten tun sich auf und wollen getestet werden. Manches wird als gut befunden und mitgenommen, anderes wandert zurück. Aber Spaß ist immer dabei.

LG, Olivier
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: hirti am 15.04.2022 11:23
Meine Persönlichkeit hat sich durch den Griff ins Damenregal indirekt verändert:
Ein Mann der sich in Frauenkleidern zum Mittelpunkt von Interesse und manchmal auch Gespött macht, der braucht viel Selbstvertrauen. Und das habe ich über die Jahre mit dem Tragen von Röcken und alledem definitiv ausgebaut.

Das Resultat:
Ich habe viel Freude daran, vor Menschen zu reden (privat wie beruflich), habe selten Scheu davor, mich zu blamieren und bin ausgeglichener. Wenn mir etwas nicht passt, sage ich es eher, anstatt mich im Stillen darüber zu ärgern.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: sharpals am 15.04.2022 12:23
@skirtedmen

Zitat
"Was macht es mit Dir, Sharpals, wenn Du feststellen würdest, dass Deine Waden nicht der Norm entsprächen?"

Trainieren , kurz uns schmerzlos :-)
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: hirti am 15.04.2022 12:28
dem widerspreche ich
Trainieren für g'scheite Wadln ist nämlich lang und schmerzvoll!
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: sharpals am 15.04.2022 12:29
das ist richtig und zeitintensiv !!! Aber von Nix kommt Nix ....
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 15.04.2022 12:56
Ich rasiere mir schon seit Jahren meine Haare an den Beinen und Armen und wurde darauf noch nie, weder von meiner Frau als auch von Freunden beim Baden , darauf angesprochen.
Also meiner Meinung nach, kann man sich auch wegen allem Gedanken machen und diskutieren.

Für mich als frau kein thema die haare an den beinen müssen weg.
Sonst kann ich die fsh gleich vergessen.
Das war bei mir schon vor dem röcke tragen so und selbst als ich fsh nur unter jeans trug waren die beine rasiert.
Man muss ja nicht aber ich finds chicer und für mich wenigstens gehört es zur ganz normalen körperpflege.

Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 15.04.2022 13:33
Ja, Hanna, um jetzt mal mit dem typischen Frauen-Argument zu kontern:

"Ja, das ist ja ganz was Anderes!!!"

Ihr Frauen MÜSST das!
Wir Männer DÜRFEN das!

 :)
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 15.04.2022 13:41
@skirtedmen

Zitat
"Was macht es mit Dir, Sharpals, wenn Du feststellen würdest, dass Deine Waden nicht der Norm entsprächen?"

Trainieren , kurz uns schmerzlos :-)

Ja, kurz und schmerzlos ausgedrückt.

Aber die Frage nicht beantwortet.
Die Frage war nicht,
WAS DU MACHST,
sondern WAS MACHT ES MIT DIR!

Es geht also um die Gefühle dabei und vielleicht noch um die Motivation, die Dein späteres Handeln antreibt.

Falls wir dieses hier an dieser Stelle noch weiterdiskutieren sollten, dann verbucht das bitte noch als on-topic unter dem Teil-Aspekt:
Was mache ich mit mir, damit ich mir das Röcketragen erlaube?
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 15.04.2022 13:45
Hallo Skirtedman

Auch wir frauen müssen nicht.
Aber vielleicht haben wir ein ausgeprägteres gespür für das was chicer aussieht  :D
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 15.04.2022 15:59
Frauen haben immer ein ausgeprägteres Gespür. Sagen sie jedenfalls.
Manchmal stimmt's auch. (ist menschlich)
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 15.04.2022 16:32
In der mode meiner meinung  schon.
Du musst ja nur die damen und herrenmode vergleichen.
Wäre von den männern ein bedürfniss da sich chicer zu kleiden würden auch die moderhesteller reagieren.
Aber so lange die ansolute mehrheit anscheinend zufrieden ist mit 0815 langen hosen und  schlabbersocken rumzulaufen geht da natürlich nichts.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: sharpals am 16.04.2022 07:23
@Skirtedman  das ist ja auch nicht weiter wewunderlich , das Frauen männer in einem anderen licht sehen.
Das ist biologisch nun mal so determiniert.

Deshalb galt ga auch immer der grundsatz, beim kauf von kleidung:
ideal ist, wenn der verkäufer weiblich ist, oder homosexuell.

DAS GILT NATÜRLICH NUR, wenn man(n) auch in die richtung eindruck schinden möchte.
Untereinander wäre die kleidung , als ausdruck der konkurrenz, eher an hand zu bewerten, wie teuer sie ist. Oder in alternativen kreise, wie nachhaltig usw....
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 16.04.2022 14:20
@Skirtedman  das ist ja auch nicht weiter verwunderlich , das Frauen Männer in einem anderen Licht sehen.
Das ist biologisch nun mal so determiniert.

Deshalb galt ga auch immer der Grundsatz, beim Kauf von Kleidung:
ideal ist, wenn der Verkäufer weiblich ist, oder homosexuell.

DAS GILT NATÜRLICH NUR, wenn man(n) auch in die Richtung Eindruck schinden möchte.
Untereinander wäre die Kleidung , als Ausdruck der Konkurrenz, eher an hand zu bewerten, wie teuer sie ist. Oder in alternativen Kreisen, wie nachhaltig usw....
Und da fängt der Spaß dann an, wenn keine dieser von Außen durch andere Menschen einwirkenden Kriterien mehr gilt, sondern Kleidung
a) zum Selbstzweck wird
b) nach persönlichem Geschmack, der sich nicht an anderen orientiert, ausgesucht wird
c) die eigene Stimmung / Einstellung / etc... wiederspiegelt
und mit Kleidung weder sexuelle Anreize gegeben werden sollen, noch eine Abrenzung (wie bei bestimmten Trachten), oder Ausdruck einer Konkurrenz, oder Bewertung stattfindet.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 16.04.2022 14:58
In der mode meiner meinung  schon.
Du musst ja nur die damen und herrenmode vergleichen.
Wäre von den männern ein bedürfniss da sich chicer zu kleiden würden auch die moderhesteller reagieren.
Aber so lange die ansolute mehrheit anscheinend zufrieden ist mit 0815 langen hosen und  schlabbersocken rumzulaufen geht da natürlich nichts.
Ich unterstelle den "Modemachern" genau solche unlauteren Beweggründe wie der Nahrungsmittel- und sonstiger Industrie: sie SAGEN, sie würden nur das produzieren, was die Verbraucher wollen - Umkehrschluss: die Produktion von wenig nachhaltigen und umweltproblematischen Produkten sei der Wille der Verbraucher, die 'arme' Industrie sehe sich deswegen dazu gezwungen, diese Produkte herzustellen.
Verschwiegen wird, daß aber eben genau diese wenig nachhaltigen und umweltproblematischen Produkte teilweise Neuheiten sind, die massiv beworben werden und damit der Industrie der Wille des Verbrauchers, diese Neuheiten kaufen zu wollen, in die Hände spielt.

Ich wette, daß mehr als 90% der Hetero-Männer Schwule und Transmenschen respektiert, und sie auch nicht diskriminiert, aber über Äußerlichkeiten dennoch weit von ihnen entfernt bleiben möchte.
Ich kleide mich gerne bunt und auffällig. Dazu sagte mir ein Kölner, "bei uns in Köln ist ja die Schwulenszene ganz groß, da würdest Du überhaupt nicht auffallen, die ziehen oft auch so extrem bunte Sachen an.

Mich juckt das nicht, weil bunte Kleidung bei mir ein Ausdruck meiner inneren Verfassung ist und bei mir nichts mit der sexuellen Ausrichtung zu tun hat.

Aber genau diese innere Entfernung von Menschen, mit denen Mann nicht identifiziert werden möchte, erscheint mir der Grund dafür zu sein, daß Männer sich weit weg von
a) mutmaßlich weiblicher Kleidung
b) Kleidung von zwar respektierten, aber dennoch ungeliebten Randgruppen
möglichst neutral, dunkel, unauffällig kleiden wollen - hauptsache angeblich "männlich".

Daß dieses Klischee dann noch durch Presse und Film bedient wird, ist für die Modeindustrie Anlaß genug, die Kleidung dafür zu liefern.

Und dann vergleichen sich eben zwei schwarze Anzüge nur noch über den Preis, den Stoff, den Designer und den Ort des Kaufes.

Für mich wäre es wünschenswert, das Vergleichen zu unterlassen und Vielfalt damit in die Kleidungslandschaft zu bringen, daß ein Mann einen leuchtend blauen Anzug und ein anderer ein knallbuntes Kleid trägt, damit aber nicht automatisch irgendwelche Präferenzen ausgedrückt werden.

(Denen, die dem widersprechen: ja, ich weiß, das ist ein frommer Wunsch, der nie(?) in Erfüllung gehen wird. Aber das haben die Menschen zu Jules Vernes Science Fiction Roman 'In 80 Tagen um die Welt' auch schon gesagt und heute fliegen wir in 18 Stunden um die Welt und unsere Sonden haben es bis hinter Pluto geschafft.)
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 16.04.2022 19:20
Hallo Zareen

Ich finde es schön wenn sich menschen lieben ganz egal ob hetero, schwul oder lesbisch.
Nur frage ich dich was hat das mit transgender zu tun :D
In der tat kleiden sich schwule eher mal bunter aber warum musst du dich über äusserlichkeiten von ihnen abgrenzen?
Soltest du mit schwulen, lesben oder transgender ein problem haben ist es dein problem aber nicht unser  :)
Und wenn du um dich klar abzugrenzen in langweiligen klamotten rumläufst sind wir nicht schuld das ist allein deine entscheidung.


Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: sharpals am 16.04.2022 21:07
@Zareen

kleidung hat natürlich mehrere funktionen.
- Schutz vor äußeren einflüssen
- selbstdarstellung in der öffentlichkeit und komunikationsmittel .

Wenn ich mit einer tracht durch die berge ziehe , die eher vor 100 Jahren , den heute modern ist , will ich damit was ausdrücken. In diesem falle traditionswahrung und zugehörigkeit einer betimmten gruppe.

https://www.flickr.com/photos/sharpals/37349587364/in/dateposted-public/ (https://www.flickr.com/photos/sharpals/37349587364/in/dateposted-public/)

Das heißt einerseits auch eine art abgrenzug gegenüber denen, die da oben in funktionskleidung unterwegs sind und anderseits aber auch die bereitschaft auf fragen einzugehen.
Schlimmer/besser noch, es kann zur einforderung von bestimmter handlungsweisen führen.(*1)

Selbst die kleiderträger hier , sagen zwar, ich mach das nur aus bequemlichkeit , aber wohl eher aus anderen beweggründen: Nämlich eine außenwarnehmung zu erzeugen. 
Welche , das mag jeder für sich selber entscheiden.

Denn wenn es um reine bequemlichkeit geht, könnte man sich wunderbar im bereich larp und mittelalterdarstellung bewegen.


(*1) so als beispiel: nachdem ich eine bergwanderung schneller abgeschlossen hatte und mein nächster termin noch 2 tage zeit hatte, saß ich in tirol in der sonne und es wurde dann gefragt, ob ich arbeit suche, oder gerade urlaub mache. Nach ein kurzen gespräch wurde daraus ein arbeitsangebot für die nächsten 2 tage .


Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: sharpals am 16.04.2022 21:10
@Hanna --- armm -- also ich wage mal die these aufzustellen 99,99% besagter sch** kleiden sich ganz normal.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 16.04.2022 23:46
... spannende Diskussion ...

Ich würde das Tragen von Röcken und Kleidern für Männer mit einem zugewucherten Weg vergleichen.
Es war ja alles schon mal da und dieser Weg wurde damals von vielen gegangen.

Heute sind es erst einzelne, die diesen Weg suchen, für sich entdecken und frei räumen.
Im allgemeinen männlichen Bewusstsein ist das Gefühl vom genialen Tragekomfort völlig verloren gegangen. D.h. die meisten vermissen es nicht einmal, bzw. können es sich nicht mal vorstellen es zu vermissen.

Und den verpufften zaghaften Aufbruch um die Jahrtausendewende hat die Modeindustrie wohl auch noch nicht überwunden.

Zum Glück ist die Damenmode so emanzipiert, dass es dort alles gibt - von eher männlich über neutal bis zu extrem weiblich.

Bei meinen ersten Bestellungen von Kleidern hatte ich totale Fehlgriffe dabei. Darauf hin hatte ich mich mit den Figurtypen beschäftigt und festgestellt, dass ich für einen Mann ein seltener A-Typ  bin. Mit der Erkenntnis habe ich dann angefangen, dort sämtliche Kleidung für mich zu kaufen, wo es für meinen Figurtyp die größte Auswahl gibt. Selbst bei Jeans passt es erstaunlicher weise besser :-)

Das ich nur noch selten etwas von meiner alten Garderobe anziehe, scheint keinen zu interessieren - im Gegenteil man sagt mir ich sehe als Mann frischer aus. So männlich kann Damenmode sein.

Nur wenn ich statt Jeans Rock oder Kleid in unserer uckermärkischen Kleinstadt trage weiten sich noch die Augen :-)

Als meinen Sport sehe ich es an, für mich einen männlichen Stil im Kleid und Rock zu entwickeln...
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 17.04.2022 01:04
Dieser Post nur mal zur Klarstellung, damit wir in unserer sachlichen Diskussion weiter kommen

Hallo Zareen

Ich finde es schön wenn sich menschen lieben ganz egal ob hetero, schwul oder lesbisch.
Nur frage ich dich was hat das mit transgender zu tun :D

Hallo Hanna,
Es geht nicht um das sich lieben. Das habe ich auch in keinem Satz erwähnt. Darum geht es hier nicht!

Zitat
In der tat kleiden sich schwule eher mal bunter aber warum musst du dich über äusserlichkeiten von ihnen abgrenzen?

Du kannst doch lesen. Ich habe geschrieben, daß 90% der Männer damit kein Problem haben. Über meine eigene Einstellung habe ich nichts geschrieben!

Daß die meisten der Männer denen Du begegnest ihre Ablehnung nicht ausdrücken, mag daran liegen, daß sie unter dem Einfluss des Antidiskriminierungsgesetzes äußerlich Tolerant sein müssen (ich würde mich freuen, wenn es auch innerlich so wäre)
Zitat
Soltest du mit schwulen, lesben oder transgender ein problem haben ist es dein problem aber nicht unser  :)
Und wenn du um dich klar abzugrenzen in langweiligen klamotten rumläufst sind wir nicht schuld das ist allein deine entscheidung.
Wozu unterstellst Du anderen Menschen, die nicht Trans sind, und sich auch mal kritisch zu gesellschaftlichen Themen äußern gleich, sie hätten mit Trans, Schwule, oder Lesben ein Problem? Hast Du vielleicht ein Selbstwertdefizit?
Und bitte verdrehe in Deinen Kommentaren nicht das, was ich geschrieben habe!
Zitat
Und wenn du um dich klar abzugrenzen in langweiligen klamotten rumläufst
wie willst Du das beurteilen können?
LIES, WAS ICH GESCHRIEBEN HABE:
Zitat
Ich kleide mich gerne bunt und auffällig.

Mit dieser Art Deiner Antworten schaffst Du Dir nur selbsterfüllende Prophezeiungen. Lass es bitte. Und wenn Du zitierst, dann zitiere bitte korrekt - mit der Zitat-Funktion geht das ganz gut.

Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 17.04.2022 07:06
Hallo Zareen

Wenn ich auch manchmal farbige oder weisse strumpfhosen trage bin ich halt doch eine frau und lesbisch  :D
Was den meisten in die wiege gelegt wird war für mich ein langer und harter weg aber ich habe es geschafft und bin darauf stolz.
Ich habe mich als frau nicht nur privat geoutet nein auch im job und habe auch die personenstandsänderung hinter mir.
Das selbstwertdefizit kannst du aus den oben aufgeführten gründen vergessen.
Ich stehe zu mir und zeige mich auch.
Das ich mich auf meine eigene art weiblich kleide ist nun mal meine sache.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 17.04.2022 11:08
... spannende Diskussion ...

Ich würde das Tragen von Röcken und Kleidern für Männer mit einem zugewucherten Weg vergleichen.
Es war ja alles schon mal da und dieser Weg wurde damals von vielen gegangen.

Heute sind es erst einzelne, die diesen Weg suchen, für sich entdecken und frei räumen.
Im allgemeinen männlichen Bewusstsein ist das Gefühl vom genialen Tragekomfort völlig verloren gegangen. D.h. die meisten vermissen es nicht einmal, bzw. können es sich nicht mal vorstellen es zu vermissen.

Und den verpufften zaghaften Aufbruch um die Jahrtausendewende hat die Modeindustrie wohl auch noch nicht überwunden.

Zum Glück ist die Damenmode so emanzipiert, dass es dort alles gibt - von eher männlich über neutal bis zu extrem weiblich.

Bei meinen ersten Bestellungen von Kleidern hatte ich totale Fehlgriffe dabei. Darauf hin hatte ich mich mit den Figurtypen beschäftigt und festgestellt, dass ich für einen Mann ein seltener A-Typ  bin. Mit der Erkenntnis habe ich dann angefangen, dort sämtliche Kleidung für mich zu kaufen, wo es für meinen Figurtyp die größte Auswahl gibt. Selbst bei Jeans passt es erstaunlicher weise besser :-)

Das ich nur noch selten etwas von meiner alten Garderobe anziehe, scheint keinen zu interessieren - im Gegenteil man sagt mir ich sehe als Mann frischer aus. So männlich kann Damenmode sein.

Nur wenn ich statt Jeans Rock oder Kleid in unserer uckermärkischen Kleinstadt trage weiten sich noch die Augen :-)

Als meinen Sport sehe ich es an, für mich einen männlichen Stil im Kleid und Rock zu entwickeln...

Hallo Jens

Eine spannende dikussion in der tat.

Auch ich liebe den genialen tragekomfort gerade von röcken im vergleich zu ner langen hose.
Aber wie kommt man dann auf die idee eine lange hose drunter zu ziehen?
Das mit den figurtypen hat auch für mich eine gewisse bedeutung.
Es geht ja darum sich möglichst so zu kleiden das man das schöne attraktive am körper in den vordergrund rückt.
Das heisst für mich als h-typ ganz klar die beine.
Nur verstehe ich nich warum du als a-typ deinen schmalen oberkörper nicht betonst.
Mit einem hemd, blazer oder generell einer jacke die aber höchstens bis zur taille reichen sollte.
Dazu ein längerer rock ganz egal ob midi oder maxi und du bst optisch ganz ein anderer mensch.
Und sähest nicht nur frischer nein auch noch sehr chic aus  :)

LG, Hanna
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 17.04.2022 14:08
Hallo Zareen

Wenn ich auch manchmal farbige oder weisse strumpfhosen trage bin ich halt doch eine frau und lesbisch  :D
Was den meisten in die wiege gelegt wird war für mich ein langer und harter weg aber ich habe es geschafft und bin darauf stolz.
Ich habe mich als frau nicht nur privat geoutet nein auch im job und habe auch die personenstandsänderung hinter mir.
Das selbstwertdefizit kannst du aus den oben aufgeführten gründen vergessen.
Ich stehe zu mir und zeige mich auch.
Das ich mich auf meine eigene art weiblich kleide ist nun mal meine sache.
Hallo Hanna,

Irgendwie verstehe ich dann nicht, daß Du - so empfinde ich Deine Antworten, nicht nur auf meine Kommentare - wenn in einem Beitrag das Wort "Trans..." auftaucht, immer gleich in Verteidigunghaltung gehst. Das ist - und da kann ich erstmal nur für mich sprechen - sehr anstrengend.
Damit gibst Du Dir den Anschein sehr empfindlich zu sein und Dich zum Anwalt für alle Transmenschen zu machen.
Aus vielen Beiträgen entnehme ich, daß Du es anscheinend noch nicht gecheckt hast, daß Dich hier in diesem Forum niemand wegen Deines Transfrau-seins angreift. Und das heißt nicht, daß Du auf jegliche kritische Kommentare freier Meinungsäußerung gleich meinen musst, die Kritik gelte Dir und derjenige müsse sich Dir gegenüber im Nachgang für seine Meinung rechtfertigen.

Wenn Du meine Kommentare aufmerksam liest, stellst Du fest, daß ich Dir so viele Brücken gebaut habe, Dir zu vermitteln, daß ich Dich in Deinem Trans-sein respektiere, Dich nicht diskriminiere, und Dich in diesem rockmode.de-Forum als gleichberechtigtes Mitglied ansehe. Aber ich werde deswegen auch nicht mit meiner Meinung hinterm Berg halten, daß Trans, Schwul, usw. nicht mein Ding ist und ich mich wegen der Empfindlichkeit weniger verbiegen werde. Ich bin Hetero und trage gerne Röcke.
Daß ich dabei oft sehr bunt und auffällig daher komme, musst Du wohl überlesen haben.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 17.04.2022 14:14

Nur verstehe ich nich warum du als a-typ deinen schmalen oberkörper nicht betonst.
Mit einem hemd, blazer oder generell einer jacke die aber höchstens bis zur taille reichen sollte.
Dazu ein längerer rock ganz egal ob midi oder maxi und du bst optisch ganz ein anderer mensch.
Und sähest nicht nur frischer nein auch noch sehr chic aus  :)

LG, Hanna

... kommt bestimmt alles noch - als Grünschnabel bin ich ja gerade erst aus dem Ei gekrochen. Da gibt es noch viel zu entdecken für mich und meine Umgebung ;)
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 17.04.2022 14:31
... kommt bestimmt alles noch - als Grünschnabel bin ich ja gerade erst aus dem Ei gekrochen. Da gibt es noch viel zu entdecken für mich und meine Umgebung ;)

Bitte kläre mich mal auf was sind A-Typen und H-Typen usw.?
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 17.04.2022 14:39
Die fünf figurtypen (https://blog.galeria.de/die-fuenf-figurtypen-der-a-typ-27873) sollte man eigentlich kennen wenn man sich ernsthaft über mode unterhalten wiil  ;)

LG, Hanna

Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 17.04.2022 14:54
Hanna, das freut mich, daß Du mich nun verstanden hast. 😃
Dann können unsere Dialoge jetzt wohl lockerer ablaufen ✌
Zareen
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 17.04.2022 15:31
Zareen

Das finde ich auch und sich positiv zu unterhalten und sich an röcken zu erfreuen macht auch viel mehr spass.

LG, Hanna
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 17.04.2022 18:46
Bei den Figurtypen geht es einmal um das Verhältnis von Schulterbreite und Hüftbreite.

Breite Schultern - schmale Hüften - DAS männliche Ideal  => V-TYP

Schultern und Hüften etwa gleich - bei Männern oft => H-TYP

Schultern schmaler als die Hüften - sehr häufig bei Frauen - selten bei Männern
=> A-TYP

Zum Anderen ist noch die Breite der Taille interessant.

Taille schmaler als die Hüfte - DAS weibliche Ideal => X-TYP

Taille breiter als die Hüfte - die "Realität"
=> O-TYP

Je nach Figurtyp passt dann ein anderer Schnitt vorteilhafter.

Z.B.:
• figurbetont oder figurnaher Schnitt
  > ideal für den X-TYP
• gerader, lockerer Schnitt - regular fit
  > ideal für den H-TYP
• leicht ausgestellter Schnitt
  > ideal für leichtem A-TYP
• ausgestellter Schnitt
  > ideal für deutlichen A-TYP

Der große Vorteil von diesem System ist, dass man weniger Fehlgriffe bestellt und sicherer etwas zur eigenen Figur passendes findet.

Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: high4all am 17.04.2022 19:33
Der Nachteil dieses starren Systems:

- Kreativität und Spontaneität können erdrückt werden.

Als H-Typ dürfte ich laut einschlägigen Ratgebern allerlei Zeug nicht tragen, weil es nicht zu meinem Typ passt.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 17.04.2022 21:28
Ich denke es ist mehr ein Hilfsmittel als ein "Gesetz". Auf jeden Fall habe ich die Erfahrung gemacht, dass an mir persönlich figurbetonte oder ausgestellte Kleider eher unvorteilhaft aussehen ;-)
Von daher finde ich es zu mindestens sinnvoll sich damit zu beschäftigen.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Olivier am 17.04.2022 21:32
Ist es nicht so, dass es gut ist die Regeln zu kennen um diese dann ggf. gekonnt zu ignorieren?
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: high4all am 17.04.2022 21:55
Das ist wie mit Gehhilfen. Anfänglich sind sie sinnvoll, später behindern sie.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: tcar am 17.04.2022 22:22
Ist es nicht so, dass es gut ist die Regeln zu kennen um diese dann ggf. gekonnt zu ignorieren?

So geht es mir  ;D "Gekonnt" ist das Stichwort.

Auch ich bin genau wie Uckermärker (und wahrscheinlich viele andere) auf der Suche nach einem männlichen Rockstil, wobei das für mich auch nicht heißen muss, für Gewalt Unterschiede einbauen zu müssen, insbesondere wenn sie keinen Sinn haben.

Die Frage, was das Rocktragen mit mir macht, ist interessant; ich habe festgestellt, dass meine Reaktion gespalten ist.

Einerseits, und das ist insbesondere der Fall, wenn ich zu Hause unterwegs bin, fühlt sich das ganze legerer an. Das bezieht sich einmal natürlich darauf, das die Klamotte weniger einengend ist als Hosen. Außerdem verfalle ich so ein bisschen in eine "sch***egal-Haltung", weil ich ohnehin außerhalb gesellschaftlicher Konventionen unterwegs bin.

Andererseits ist mir beim Rocktragen bewusster, dass meine Kleidung eine Außenwirkung hat, und ich bin deswegen stärker damit beschäftigt, das Outfit abzustimmen. Ich erwische mich dabei, dass ich mir mehr Gedanken mache, was ich dazu trage bzw. was dazu passt. Das ist bei meinem Jeans-"Standardoutfit" (was es leider immer noch ist  :-\ ) eher selten der Fall.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: JoHa am 18.04.2022 00:19
Da ich weder A- noch H-Typ bin, ich verkörpere den O-Typ mit Embonpoint, muß ich mich auf das Spiegelbild verlassen. Mein Wunsch ist es, mit wenig Aufwand meine Beinfreiheit zu genießen, ohne "effeminiert" zu wirken. Es kommt mir darauf an, meine Beine, trotz Venenproblemen zu zeigen, meine Füße nicht durch zu enge Pumps zu ruinieren und meinem Umfeld, wie Freunde und Familie, einen akzeptablen und mit sich selbst im Reinen Ehemann, Opa, Vater und Freund zu präsentieren. Alle haben mir bestätigt, daß kniefrei, FSH und Jeans- bzw Cordröcke das richtige Mittel sind.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 18.04.2022 10:17
Da ich weder A- noch H-Typ bin, ich verkörpere den O-Typ mit Embonpoint, muß ich mich auf das Spiegelbild verlassen. Mein Wunsch ist es, mit wenig Aufwand meine Beinfreiheit zu genießen, ohne "effeminiert" zu wirken. Es kommt mir darauf an, meine Beine, trotz Venenproblemen zu zeigen, meine Füße nicht durch zu enge Pumps zu ruinieren und meinem Umfeld, wie Freunde und Familie, einen akzeptablen und mit sich selbst im Reinen Ehemann, Opa, Vater und Freund zu präsentieren. Alle haben mir bestätigt, daß kniefrei, FSH und Jeans- bzw Cordröcke das richtige Mittel sind.

Hallo Joachim,
Das sollte eigentlich doch kein Problem darstellen. Ich muss auch hin und wieder Kompressionsstrümpfe tragen. Die sind zwar sehr eng und ich ziehe sie mit einem speziellen Gestell an, und sie sehen wie FSH aus.
Ich habe sie in pink und damit einen tollen Aufhänger für Gespräche über Venenprobleme, die deutlich verbreiteter sind, als man glaubt. Es gibt sie auch neuerdings in blau und oliv marmoriert.

Für mich ist wichtig, in die Offensive zu gehen. Nichts erscheint mir quälender, als ein älterer Herr, der morgens seine langen Kompressionsstrümpfe in Hautfarbe (weil ja scheinbar soooo unauffällig) angezogen bekommt, und im Fussbereich noch Socken trägt und eine lange Hose darüber. Und dann bei 30 Grad mit hochrotem Kopf unter den Temperaturen leidet.
Ich wünsche mir den ersten älteren Herrn mit Kompressionsstrümpfen in leuchtend bunter Farbe (etwa so wie die bunten FSH von Hanna) zu sehen und kurzen Hosen, der einfach dazu steht, und mit dem "Leid" noch ein bisschen Spaß für sich und vielleicht auch für andere hat.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 18.04.2022 10:19
Bei den Figurtypen geht es einmal um das Verhältnis von Schulterbreite und Hüftbreite.

Hey, Dankeschön für diese ausführliche Darstellung!
Aber der Spiegel ist immer noch der beste Typberater 😆
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 18.04.2022 10:20
Bei den Figurtypen geht es einmal um das Verhältnis von Schulterbreite und Hüftbreite.

Hey, Dankeschön für diese ausführliche Darstellung! (Ich habe das Zitat sehr gekürzt)
Aber der Spiegel ist immer noch der beste Typberater 😆
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 18.04.2022 10:48
Das mit den figurtypen darf man nicht so eng sehen ich sehe es eher als vorschläge.
Enscheidend ist der eigene geschmack und das man sich wohl fühlt.
Und wenn ich etwas toll finde trag ichs halt, man denke nur an meine farbigen fsh  :)

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 (https://flic.kr/p/2mQjvgu)shorts and tights (https://flic.kr/p/2mQjvgu) by miniskirts and shorts (https://www.flickr.com/photos/194600840@N02/), auf Flickr

Mode muss für mich spass und freude machen und meine outfits müssen zuallererst mir gefallen  ;D
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 18.04.2022 11:58
Da ich weder A- noch H-Typ bin, ich verkörpere den O-Typ mit Embonpoint, muß ich mich auf das Spiegelbild verlassen. Mein Wunsch ist es, mit wenig Aufwand meine Beinfreiheit zu genießen, ohne "effeminiert" zu wirken. Es kommt mir darauf an, meine Beine, trotz Venenproblemen zu zeigen, meine Füße nicht durch zu enge Pumps zu ruinieren und meinem Umfeld, wie Freunde und Familie, einen akzeptablen und mit sich selbst im Reinen Ehemann, Opa, Vater und Freund zu präsentieren. Alle haben mir bestätigt, daß kniefrei, FSH und Jeans- bzw Cordröcke das richtige Mittel sind.

Hallo Joachim,
Das sollte eigentlich doch kein Problem darstellen. Ich muss auch hin und wieder Kompressionsstrümpfe tragen. Die sind zwar sehr eng und ich ziehe sie mit einem speziellen Gestell an, und sie sehen wie FSH aus.
Ich habe sie in pink und damit einen tollen Aufhänger für Gespräche über Venenprobleme, die deutlich verbreiteter sind, als man glaubt. Es gibt sie auch neuerdings in blau und oliv marmoriert.

Für mich ist wichtig, in die Offensive zu gehen. Nichts erscheint mir quälender, als ein älterer Herr, der morgens seine langen Kompressionsstrümpfe in Hautfarbe (weil ja scheinbar soooo unauffällig) angezogen bekommt, und im Fussbereich noch Socken trägt und eine lange Hose darüber. Und dann bei 30 Grad mit hochrotem Kopf unter den Temperaturen leidet.
Ich wünsche mir den ersten älteren Herrn mit Kompressionsstrümpfen in leuchtend bunter Farbe (etwa so wie die bunten FSH von Hanna) zu sehen und kurzen Hosen, der einfach dazu steht, und mit dem "Leid" noch ein bisschen Spaß für sich und vielleicht auch für andere hat.

Hallo Joachim und Zareen
In der tat sind venenprobleme weit verbreitet auch bei jungen leuten aber die meisten halten sie immer noch vor allem für ein ästhetisches problem.
Da venenprobleme für viele immer noch als klassisches frauenleiden angesehen wird hier mal der link der deutschen venenliga zum ratgeber für männer (https://venenliga.de/ratgeber/maenner)

Meine venenprobleme und das tragen von stützstrumpfhosen hat mich zum offen tragen von fsh gebracht.
Weil ich einfach mal keine lust mehr hatte unter langen hosen zu schwitzen wie verrückt.
Ich finde auch man sollte in die offensive gehen denn ich zeige mit dem offen tragen von stützstrumpfhosen das ich etwas für meine gesundheit tue.
Zu dem bin ich stolz auf meine beine weil sie trotz einer erkrankung auch durch meine disziplin noch in solchem zustand sind.
Ich würde ja liebend gerne auch mal ne farbige tragen aber leider gibt es stützstrumpfhosen nur in hautfarben oder schwarz.

LG, Hanna
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 18.04.2022 14:10

Ich würde ja liebend gerne auch mal ne farbige tragen aber leider gibt es stützstrumpfhosen nur in hautfarben oder schwarz.

LG, Hanna

Hallo Hanna

Dann ist es ja gut, daß Du das mal geschrieben hast. Da kann ich Dir die erfreuliche Mitteilung machen, daß es Kompressionsstrümpfe und Strumpfhosen in 5 Längenvarianten und vielen Trendfarben gibt.
Ich bin da so'n bischen im Thema. Schau Dir den Link der Firma 'medi' an. Da findest Du bunte.
https://www.medi.de/produkte/mediven-elegance/
Das sind alles Strümpfe für Venentherapie, und da gibt's oberschenkellange (vielleicht besonders sexy mit Miniröcken?) und auch Strumpfhosen.
Frag' mal in einem gut sortierten Sanitätshaus nach (nicht Sanitärfachhandel 😂 kleines Wortspiel) Kompressionsstrümpfen von Medi.
Die werden ja angemessen. Ja, Du hast recht, für Männer bieten die immer nur Hauttöne und Schwarz an, aber man muss fragen, dann kommen die schicken Sachen meist, auch manchmal mit einer Bemerkung, "die werden meist von Damen bestellt". Schiet doch drauf!
Wenn Du ein ärztlich attestiertes Venenleiden hast, hast Du Anrecht auf ein Paar pro 6 Monate, das sind nämlich die vom Hersteller garantierten sicheren Tragedauern für die angegebene Kompressionsstärke. Und dann gibt's die auf Rezept.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 18.04.2022 15:39
Hallo Zareen

Meine venenschwäche ist so leicht das man sie nicht mit einer kompressionstherapie behandeln muss.
Aber ich muss aufpassen das es nicht dazu kommt.
Und das geht am einfachsten wenn man vorbeugt vor allem auch wegen thrombosen.
Ich bin aber wegen der venen immer unter ärztlicher kontrolle und mein arzt ist sehr zufrieden.
Nun weil das ein spezialthema ist und ich mich freuen würde mit dir mich eingehender zu unterhalten schlage ich den von mir eröffneten thread Feinstrumpfhosen (https://www.rockmode.de/index.php?topic=8896.0) vor.
Auch passt das auch nicht unbedingt hier zum thema.

LG, Hanna
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 12.08.2022 22:41
Hallo Allerseits,

mich gibt es noch  ;)

... nach bisher 7 Wochen ausschließlich Röcke und ab und zu mal Kleid - egal ob Arbeit, Einkaufen oder Freizeit - bin ich immer mehr begeistert von dem genialen Tragekomfort.

Das Tragen von Röcken als Mann trainiert anfangs sehr das Selbstbewusstsein, was ein sehr interessanter Nebeneffekt ist - eine anspruchsvolle Persönlichkeitsschulung.

Ich habe festgestellt, die ganzen Ängste - wie andere reagieren könnten - waren nur in meinem Kopf. Wenn Mann lebt und sich bewegt wie immer, ist es viel leichter und Mann wird viel mehr akzeptiert. Viele merkten erst, dass ich einen Rock trage, als ich sie darauf hinwies. Ich erklärte ihnen, dass ich mir das rausgesucht habe, weil unser Klima immer tropischer wird.

Es ist Arbeit sich einen eigenen Stil zu erarbeiten - doch es lohnt sich.

Das Tragen von Röcken hat mich nicht weiblicher gemacht - eher das Gegenteil ist der Fall. Ich fühle mich ganz als Mann und bin viel lebendiger und kommunikativer geworden.

Mit dem durchgängigen Tragen von Röcken habe ich im Urlaub angefangen, wo mich keiner kannte und dann zu Hause habe ich einfach weitergemacht. :-)

Meine meisten Röcke habe ich jetzt bei Momox Fashion gefunden - völlig Trendneutral, zeitlos und günstig.
Oft habe ich dann auch umgefärbt.

Ich werde dann jetzt Mal meine Galerie auffüllen....
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 12.08.2022 23:05
Hallo Uckermärker,

danke für Deinen Bericht. Ich freue mich mit Dir!
Mach weiter so und genieße es!

LG, Michal

PS: Wobei, sind lebendiger und kommunikativer nicht weibliche Eigenschaften? ;D
Nee, im Ernst, es sind gute menschliche Eigenschaften, völlig geschlechtsneutral.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 12.08.2022 23:28
Ja Frauen sind in Sachen Kommunikation besser ... es ist ihnen auch sehr wichtig...

Etwas anders zu machen als alle anderen Männer um mich herum trainiert und auf der Arbeit in der Öffentlichkeit im Besonderen.

Ich denke dadurch war ich viel mehr herausgefordert 😉
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 12.08.2022 23:54
Das ist wohl wahr, lieber Uckermärker!

LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 13.08.2022 00:21
Hallo Uckermärker,
schön, daß Du jetzt auch so erlebt hast.
Dann auch von mir viel Erfolg weiterhin
Liebe Grüße
Zareen
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: JJSW am 13.08.2022 06:33
Hallo Uckermärker

Schön, das Du Dich wieder mal gemeldet hast und wie weit Du in sieben Wochen gekommen bist. Glückwunsch 👍😊

Im Urlaub hat meine Frau auch recht schnell Rock oder Kleid akzeptiert, im heimatlichem Umfeld hat dies aber erheblich länger gedauert. Je nach Anlass oder abhängig der Leute, denen wir begegnen, bestand sie dann noch zeitweise auf Hosen.
3 Jahre später kann ich meine Frau nun immer einröhrig begleiten. Manchmal im Kleid oder wenn sie es dezenter mag , eben im Jeansrock. Der geht im Zweifelsfall immer.

Meine Rocktragequote liegt heute im Freizeitbereich bei ca. 98% und auf Arbeit bei ca. 50% (Sommer Rock / Winter Hose)

Grüßle
Jürgen
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Rockstocker am 13.08.2022 20:05
Ich werde dann jetzt Mal meine Galerie auffüllen....

Danke für die schönen Fotos. Dein Rockstil gefällt mir sehr; insbesondere mag auch die rostbraunen bis roten Farben.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 13.08.2022 22:29
Danke, Danke!
Mittlerweile habe ich wesentlich mehr Röcke als meine Frau. Sie trägt mehr Kleider und Tuniken. Heute kann ich nachvollziehen, wenn sie erfreut über Taschen war :-)

Bis auf 2 Maxi-Röcke haben alle meine Röcke Taschen. Röcke mit zu kleinen oder gar Fake-Taschen gehen wieder zurück ...

Bevor ich das Färben für mich entdeckt habe, hatte ich mich oft geärgert, dass es manche Sachen nur in undefinierten oder für mich weniger passenden Farben gab.

Das Ergebnis ist immer wieder spannend - wie sich Farben addieren und mischen.
In der Waschmaschine geht das Färben mit simplicol total easy. Am meisten gefallen mir die Farben Indian orange, Bordeaux rot, Efeu-grün und Mitternachtsblau.

Meine Leidenschaft sind Farben und das Malen - bisher auf Papier.
Nun ist die Mode für mich dazugekommen - es ist wie malen an mir selbst geworden, was ich immer mehr genieße.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Wolkenkobold am 14.08.2022 07:15
Hallo Uckermärker,
Schön das du durch Mode Freude dazugewonnen hast und das mit den Taschen kenne ich sehr gut  ;)
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: JJSW am 14.08.2022 07:34
Nun ist die Mode für mich dazugekommen - es ist wie malen an mir selbst geworden, was ich immer mehr genieße.

Das klingt sehr schön. Mit den Röcken und Kleidern entdeckte ich neue Farben, Muster, Stoffe, die ich während meiner Hosenzeit nie getragen habe.

Grüßle
Jürgen
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: GregorM am 14.08.2022 12:14
Danke, Danke!
Mittlerweile habe ich wesentlich mehr Röcke als meine Frau. Sie trägt mehr Kleider und Tuniken. Heute kann ich nachvollziehen, wenn sie erfreut über Taschen war :-)

Bis auf 2 Maxi-Röcke haben alle meine Röcke Taschen. Röcke mit zu kleinen oder gar Fake-Taschen gehen wieder zurück ...

Bevor ich das Färben für mich entdeckt habe, hatte ich mich oft geärgert, dass es manche Sachen nur in undefinierten oder für mich weniger passenden Farben gab.

Das Ergebnis ist immer wieder spannend - wie sich Farben addieren und mischen.
In der Waschmaschine geht das Färben mit simplicol total easy. Am meisten gefallen mir die Farben Indian orange, Bordeaux rot, Efeu-grün und Mitternachtsblau.

Meine Leidenschaft sind Farben und das Malen - bisher auf Papier.
Nun ist die Mode für mich dazugekommen - es ist wie malen an mir selbst geworden, was ich immer mehr genieße.

Hallo Jens,

eine sehr schöne Galerie, die du uns vorgestellt hast. Du hast die allerbesten Voraussetzungen dafür, anderen Männern, ob schon im Rock oder beim Überlegen - und deren skeptischen Frauen auch - ein gutes Beispiel zu sein. So kann wirklich ein Mann, ohne auf Macho zu setzen, Röcke tragen und ohne überhaupt aus den Rahmen des Mannseins zu fallen.

Codewort: Natürlich. 

Farben stimmen überein, Röcke sind einem Mann stimmig, Oberteile nur andeutungsweise weiblich, Schuhwerk, falls vorhanden, männlich. Nur bei den Socken können einige anderer Meinung sein, aber im großen Ganzen spielt das keine Rolle.  Vor allem hast du den Vorteil, jung zu sein und die Figur dazu zu haben, als Mann einen Rock als etwas Natürliches tragen zu können.

Gruß
Gregor


Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Herr Vater am 14.08.2022 16:35
Ja, was macht das Rocktragen mit mir, mit uns?
Anfangs waren da gemischte Gefühle. Als Kerl im Kilt raus ins normale Alltagsgetümmel, was werden da wohl für
Reaktionen ausgelöst? Meine Frau kam gleich mit dem Spruch "Was sollen denn die Leute von uns denken?" um
die Ecke, was meinem Entusiasmus nicht grade förderlich war. Rausgegangen waren wir trotzdem, die Meinige mit
Abstand. Und gleich unserer Nachbarin in die Arme gelaufen. Die schaute mich erst von oben bis unten an . Dann der
Spruch: "Guat schaugst aus mit deim Schottnrock. Richtig fesch." Das ließ meine Frau dann doch näher kommen.
Ehrlich gesagt genoss ich die Situation.

Im Lau der Jahre sind meine kurzen Hosen fast alle von Rock und Kilt verdrängt worden. Auch die Gelegenheiten
Hosen zu tragen haben sich auf Arbeiten mit Schmutz, Wintersport und Trauerfeiern reduziert. Letzte Woche kam
auch nochein Latz-Kilt von Damn Near zu meiner Sammlung dazu, ein Hammerteil! Das werd ich am Dienstag gleich
mal zur Arbeit (Büro) anziehen
( https://cdn.shopify.com/s/files/1/1204/3986/products/overkilt-lifestyle-1_1100x.jpg?v=1657921117 ).

Sicher, ab und zu kommt schon mal ein pubertärer Spruch, der aber immer mit einer freundlichen Antwort gekontert
wird, von wegen E..r in der Hose. Und außerdem gibt das "Tinte auf'n Füller", ist also gut für die Männergesundheit.
Das wirkt wie Keineahnungwas, wohl mehr auf der Psycho-Ebene.
Und außerdem darf schließlich jeder sehen, wer bei uns zuhause die Hosen anhat!

Rockige Grüße an alle, die ihr Outfit nicht immer nach den von irgendeiner Gesellschaft
vorgegebenen Konventionen ausrichten. Und auch an alle, die unsere unkonventionelle
Aufmachung respektieren. Jedem Tierchen sein Plaisierchen, auf dass die Welt bunter
und friedlicher werde!


Nu is aba gutt!

Herr Vater

Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: radix am 14.08.2022 17:24
Hallo "Herr Vater",

der Latz-Kilt sieht wirklich toll aus! Wo kann man das Teil bekommen?

Viele Grüße

Radix
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 14.08.2022 20:20
Hoi,

mich erinnert der Latzkilt an einen Latzrock, den ich so 1997 mal zur Arbeit anhatte.

Ich fand den Rock toll.

Unsere Dienstleistung absolvierten wir im Umfeld eines Abend-Events.

Und ich war einer von drei Chefs. Die einzige Frau unseres Dreigestirns war mit dem andern Mann verbandelt.

Und als wir am Schluß im Team Manöverkritik abhielten, sagte unsere Dreigestirns-Frau zu mir:

"Übrigens, Wolfgang, zieh diesen Latzrock nie wieder an!"

Natürlich dachte ich sofort: "Du kannst mich mal!"

Aber ich hatte seitdem diesen Latzrock wirklich nie wieder an!

Mit dieser Schilderung will ich aber Euch keineswegs irgendwie vom Latz-Kilt abhalten!!
Wirklich nicht!
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 14.08.2022 21:06

Hallo Jens,

eine sehr schöne Galerie, die du uns vorgestellt hast. Du hast die allerbesten Voraussetzungen dafür, anderen Männern, ob schon im Rock oder beim Überlegen - und deren skeptischen Frauen auch - ein gutes Beispiel zu sein. So kann wirklich ein Mann, ohne auf Macho zu setzen, Röcke tragen und ohne überhaupt aus den Rahmen des Mannseins zu fallen.

Codewort: Natürlich. 

Farben stimmen überein, Röcke sind einem Mann stimmig, Oberteile nur andeutungsweise weiblich, Schuhwerk, falls vorhanden, männlich. Nur bei den Socken können einige anderer Meinung sein, aber im großen Ganzen spielt das keine Rolle.  Vor allem hast du den Vorteil, jung zu sein und die Figur dazu zu haben, als Mann einen Rock als etwas Natürliches tragen zu können.

Gruß
Gregor

Danke!

Ich dachte mir, wenn ich eh unausweichlich zum Kleinstadt-Gespräch werden würde als TV Fachhändler in der 3.Generation, dann richtig mit Stil!

Es ist nun manchmal schon interessant, welchen Rock ich wieder im Geschäft an habe 😉

Mittlerweile weiß ich das Outfit einer Frau zu schätzen - ihre große Mühe es zu finden - die Enttäuschungen über Fehlgriffe ...

Denn die Auswahl ist gegenüber der Männermode ja gigantisch.
Das Finden von passenden Röcken ist oft wie die Nadel im Heuhaufen zu suchen. Mann kann Stunden damit verbringen etwas zu entdecken und dann ist es in der richtigen Größe vergriffen ...

Im Geschäft kombiniere ich gerne meine Leinen-Hemden mit Röcken - mir gefällt der Kontrast.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 14.08.2022 21:16
Ich denke, man darf sich damit aber nicht verrückt machen. Nicht dass wir den Hosenzwang überwinden, aber durch andere Zwänge ersetzen.

LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 14.08.2022 21:56
Ich denke, man darf sich damit aber nicht verrückt machen. Nicht dass wir den Hosenzwang überwinden, aber durch andere Zwänge ersetzen.

LG, Micha

... welche anderen Zwänge meinst Du?
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 14.08.2022 22:01
Ich meine, lieber Uckermärker, die Zwänge besonderen Stilvorstellungen zu entsprechen, von wegen "welcher Rock mit was kombiniert zu welchem Anlass?" usw.

LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: GregorM am 15.08.2022 06:33
Hallo Jens,

Hut ab! Angefangen zu haben, als TV-Fachhändler in einer Kleinstadt, die Kunden im Rock zu bedienen hat echt Mut gefordert. Denn im Gegensatz zu den meisten hier, ja vielleicht uns allen, bist du vom Umsatz deines Geschäfts direkt abhängig. Das ist etwas ganz anderes als irgendwo Angestellter zu sein.

Wie du, mache ich mir Mühe damit, dass alles, so gut wie möglich, zu einander passen soll. Es ist nie zufällig, was ich mit welchem Kilt kombiniere (oder mit welcher Hose). Es dauert ein bisschen länger, ist aber kein Zwang, sondern ein Ziel, dessen Erfüllung mir Spaß macht. Ich denke, du hast es auch so.

Ich lasse mir auch alle fünf Wochen die Haare schneiden, in meinem Auto ist nichts Überflüssiges zu finden usw., um nur ein paar andere Beispiele zu geben. Ist kein Zwang, sondern einfach ein Lebensstil, das mir am besten passt.

Gruß
Gregor

Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 15.08.2022 09:11
Ich denke, man darf sich damit aber nicht verrückt machen. Nicht dass wir den Hosenzwang überwinden, aber durch andere Zwänge ersetzen.

LG, Micha

Gut gesagt!

So ist es mir ergangen.
Ich dachte immer ich müsse mit dem rock ein klassisch "weibliches" bekleidungsstück tragen und irgendwie war ich durch all die jahrzehnte auf entzug :)
Also vom hosen zum rockzwang.
Heute ist für mich der rock zu einer einschränkung geworden und gerade gestern auf meiner wanderung dachte ich wie praktisch doch hosen sind.
Fast alle damen trugen shorts und ich muss schon sagen das sieht sehr chic und feminin aus.
Also eine super ersatz für den mini.
Generell solte man nur tragen was einem gefällt und in dem man sich wohl fühlt.
Da ich mich in röcken nicht mehr wohl fühle und sie mich einschränken werde ich sie in die altkleidersammlung geben.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 15.08.2022 09:42
Ja, so meinte ich das. Ich rede nihct dagegen, wenn jemand sich so kleidet, wie er es für passend hält und sich dabei auch Regeln gibt, nur eben mag ich es nicht, wenn dann wieder Regeln für andere aufgestellt werden. Das sehe ich hier aber auch gar nicht bei Jens. Sollte mein Enwand so verstanden worden sein, habe ich mich unglücklich ausgedrückt.

Ich möchte mich auch Gregor anschließen in der Hochachtung davor, als Geschäftsinhaber die Kunden im Rock zu begegnen ohne Angst, diese zu verprellen!

LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 15.08.2022 09:55
Finde ich interessant:
Röcke schränken ein....
Ich empfinde genau das Gegenteil - gerade bei diesen Temperaturen.
Und wenn ich Frauen die Frage beantworte, warum ich Röcke trage mit 'weil sie viel bequemer als Hosen sind', dann höre ich nur ein 'weißt bescheid?'

Allerdings: Enge Miniröcke schränken die Bewegungsfreiheit wirklich ein. Deswegen trage ich meistens Röcke, oder auch weite Leinenkleider, die mir den fast größten Schritt, den ich machen kann, gestatten.
Ob mir dabei jemand die Unterhose sieht... egal, die müssen da ja nicht hinschauen.

Eine Einschränkung, die ich neulisch schon mal schrieb: ich habe auch lange Röcke, die ich äußerst schick finde und die mich diesen langen Schritt nicht machen lassen - alles zu seiner Zeit.

Für Wanderungen habe ich zwei Röcke, die ca. knielang sind und so weit, daß ich wirklich Null-Einschränkung habe, egal, ob ich über einen Baumstamm steigen muss, oder sonstwo klettere.

Bei mir ist eher wie bei Uckermärker die maskuline Bequemlichkeit im Vordergrund. Ob ich mich im Rock 'weiblicher' fühle, ist nicht mein Gefühl.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 15.08.2022 10:31
Lieber Zareen,

meiner Erfahrung nach engen lange enge Röcke am meisten ein, lange weite Röcke können dann einengen, wenn man mit ihnen irgendwo hängen bleibt, enge kurze Röcke engen weniger ein, aber schon auch ein wenig, sofern man nicht sehen lassen möchte, was man darunter trägt, und weite kurze Röcke engen eigentlich am wenigsten ein.

LG, Micha
Titel: Antw: Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: rolandobschw am 15.08.2022 11:28
Salut Uckermärker,
wie Du es sagst: Entspannung, Wohlfühlen, freier Geist...
Besonders in diesem Ausnahme-Sommer2022.
Ich trage keinen Rock, wenn es unangemessen wäre. Zum Beispiel wenn jemand auf dem Friedhof zu Grabe getragen wird.
Gruß aus Oberschwaben
Titel: Antw: Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 15.08.2022 11:32
Ich trage keinen Rock, wenn es unangemessen wäre. Zum Beispiel wenn jemand auf dem Friedhof zu Grabe getragen wird.
Gruß aus Oberschwaben

Ich finde nicht, lieber Roland, dass ein Rock auf einer Beerdigung unangemessen ist. Ich trug schon auf einigen Beerdigungen Rock, z.B. auf der von meinem Bruder und auf der von meinem Lieblingsonkel. Es war in beiden Fällen ein bodenlanger schwarzer Rock von AndersLandinger, den ich ursprünglich mal als Hochzeisrock gekauft habe und gerne zu festilichen Anlässen trage, seien diese fröhlich, traurig oder neutral.

LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 15.08.2022 12:16
Mit einschrränken meinte ich das mir shorts einfach mehr freiheiten bieten.
Ich kann sitzen wie ich will ohne krampfhaft die beine zusammenzuhalten.
In die  hocke gehen oder eben nicht wenn ich was aufheben oder zuunterst aus einem gestell nehmen will.
Mit dem guten gefühl das wirklich niemand was sieht.
Dieses gute gefühl ist für mich auch freiheit.
Bei langen röcken kann ich nicht mitreden sie haben mir an mir nie gefallen.
Einfach nicht mein stil ich fühlte mich in ihnen nicht wohl.
MIr gefallen aber auch längere kleider oder röcke durchaus wie hier bei den beiden zauberhaften sehr eleganten damen.

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Titel: Antw: Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 15.08.2022 12:57
Ich trage keinen Rock, wenn es unangemessen wäre. Zum Beispiel wenn jemand auf dem Friedhof zu Grabe getragen wird.
Gruß aus Oberschwaben

Ich finde nicht, lieber Roland, dass ein Rock auf einer Beerdigung unangemessen ist. Ich trug schon auf einigen Beerdigungen Rock, z.B. auf der von meinem Bruder und auf der von meinem Lieblingsonkel. Es war in beiden Fällen ein bodenlanger schwarzer Rock von AndersLandinger, den ich ursprünglich mal als Hochzeisrock gekauft habe und gerne zu festilichen Anlässen trage, seien diese fröhlich, traurig oder neutral.

LG, Micha

Generell ist die frage was ist an einer beerdigung angemessen.
Bei uns ist es schon länger sitte das einfach jede person das trägt was ihr gefällt.
Da ich fast ausschliesslich jeanswear trage trage ich auch da meine shorts je nach jahreszeit auch meine jacke dazu.
Mit einer fsh und sneakers bin ich gut angezogen.
Ganz egal ob zu taufen, hochzeiten, beerdigungen oder anderen anlässen, für mich muss es einfach gepflegt sein.
Natürlich ist da auch ein rock nicht verkehrt wenn er sogar noch lang und schwarz ist.

Titel: Antw: Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 15.08.2022 13:21
Ich denke, gerade bei Beerdigungen ist es wichtig, die andern Trauernden nicht zu provozieren. Wenn sie mich oder Dich kennen und wissen, dass unsere Kleidung einfach unsere Kleidung ist, die wir nicht anziehen, um zu provozieren, dann passt es. Wenn wir bei eine Beerdigung eines Bekannten sind, deren Angehörige uns nicht kennen, müssen wir vielleicht etwas vorsichtiger sein. Mit meinem langen schwarzen Rock habe ich aber normalerweise keine Bedenken.

LG, Micha
Titel: Antw: Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 15.08.2022 13:47
.....
Ich trage keinen Rock, wenn es unangemessen wäre. Zum Beispiel wenn jemand auf dem Friedhof zu Grabe getragen wird.
Gruß aus Oberschwaben
Ich schließe mich da mal an die bisherigen Kommentare an. Ein langer schwarzer Rock erscheint mir durchaus auch für einen Mann angemessen, oder aber midi-Länge und schwarze FSH, oder blickdichte.
Für mich wäre sogar bunte Kleidung zur Beerdigung angemessen (das Warum könnten wir an anderer Stelle diskutieren)

@Hanna:
Zitat
Mit einschränken meinte ich das mir shorts einfach mehr freiheiten bieten.
Ich kann sitzen wie ich will ohne krampfhaft die beine zusammenzuhalten.
In die  hocke gehen oder eben nicht wenn ich was aufheben oder zuunterst aus einem gestell nehmen will.
Mit dem guten gefühl das wirklich niemand was sieht.
Dieses gute gefühl ist für mich auch freiheit.
Bei langen röcken kann ich nicht mitreden sie haben mir an mir nie gefallen.
Einfach nicht mein stil ich fühlte mich in ihnen nicht wohl.
MIr gefallen aber auch längere kleider oder röcke durchaus wie hier bei den beiden zauberhaften sehr eleganten damen
Ja, die Damen sehen schick aus. Aber ein weiter Falten-Mini würde beim breitbeinigen Sitzen auch Deine 'Schätze' bedecken. Ebenso beim Hinhocken um etwas aus dem unteren Regalboden zu holen.
Das mit dem weiten Faltenmini ist nur so eine Idee, Du weißt sicher am besten, was für Dich angenehm ist, da will ich Dir auch nicht reinreden.

Du hast recht, wenn Du schreibst "krampfhaft die Beine zusammenhalten". Das schränkt die Freiheit ein.
Andererseits: mir ist es egal, wenn jemand sieht, was ich drunter an habe. Ich glaube, da bin ich ähnlich schmerzfrei wie Mädels, die diesen Blick mit Super-Super-Minis geradezu provozieren, was ich als Mann bei Frauen wohl damit eher nicht könnte. ... oder? 😁

LG
Zareen
Titel: Antw: Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 15.08.2022 14:56
Ich denke, gerade bei Beerdigungen ist es wichtig, die andern Trauernden nicht zu provozieren. Wenn sie mich oder Dich kennen und wissen, dass unsere Kleidung einfach unsere Kleidung ist, die wir nicht anziehen, um zu provozieren, dann passt es. Wenn wir bei eine Beerdigung eines Bekannten sind, deren Angehörige uns nicht kennen, müssen wir vielleicht etwas vorsichtiger sein. Mit meinem langen schwarzen Rock habe ich aber normalerweise keine Bedenken.

LG, Micha
Da bin ich völlig mit dir einig und shorts trage ich wirklich nur bei beerdigungen wo mich die leute kennen.
Rücksicht zu nehmen geht da ganz klar vor.
Aber selbst dann wenn ich auch nur die geringsten zweifel habe greife ich zur garantiert nicht provozierenden langen jeans.

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 (https://flic.kr/p/2nErFq9)blue jeans and support tights (https://flic.kr/p/2nErFq9) by tightshiker (https://www.flickr.com/photos/194600840@N02/), auf Flickr

Es gibt wirklich mal tage wo ich lust auf eine lange hose habe man kann sie ja immer noch ein wenig anpassen.

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Genau das gleiche outfit aber hochgekrempelte jeans wirken schon mal nicht 0815.
Generell sind natürlich damenjeans kürzer geschnitten das irgendwie pfiffiger und lockerer wirkt.
Ich muss ja nicht partout und zu jeder gelegenheit in shorts rumrennen.
Darum ist dieses outfit auch nicht ein kompromiss für gewisse gelegenheiten sondern eine variante wie man hosen tragen kann.
Mir macht beides spass und manchmal habe ich einfach auch lust in der menge zu verschwinden.





Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: sentinel am 15.08.2022 16:31
So ist es mir ergangen.
Ich dachte immer ich müsse mit dem rock ein klassisch "weibliches" bekleidungsstück tragen und irgendwie war ich durch all die jahrzehnte auf entzug :)
Also vom hosen zum rockzwang.
Heute ist für mich der rock zu einer einschränkung geworden und gerade gestern auf meiner wanderung dachte ich wie praktisch doch hosen sind.
Fast alle damen trugen shorts und ich muss schon sagen das sieht sehr chic und feminin aus.
Also eine super ersatz für den mini.
Generell solte man nur tragen was einem gefällt und in dem man sich wohl fühlt.
Da ich mich in röcken nicht mehr wohl fühle und sie mich einschränken werde ich sie in die altkleidersammlung geben.

Öhm, also ich komme grade mit dem Eindruck von vielen netten Bildern von, mehr oder weniger attraktiven, Frauen in kurzen Röcken, Kleidern und ja auch Shorts, vor allem aber viel nackter Haut (ohne FSH) von der Arbeit nach Hause.

Du kannst dir gar nicht vorstellen, wie abstrus dein Beitrag und deine Einschätzung auf mich wirkt ;-)

BG
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 15.08.2022 17:18
Schön für dich wenn du soviele frauen in kurzen röcken und kleidern gesehen hast :)
Du nimmst jetzt wohl an das ich dich frage was du an meinem beitrag so abstrus findest?
Weit gefehlt!
Alleine das du mein beitrag abstrus findest lässt meine neugier gegen null sinken.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 15.08.2022 19:38
Da ich wie Doppelrock solche Bilder auch im Kopf habe - ja nicht nur dort. Dieser Tage habe ich dann tatsächlich auch mal so ein Bild dauerhaft eingefangen.

Für mich ist sowas sehr oft einfach Augenweide. Und im konkreten nachfolgenden Fall habe ich gerne die Wartezeit in Kauf genommen, ehe ich dann zum Gelderwerb drankam:

Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.


(auch wenn die mir zuvorderste grade eher ein bisschen dabbisch dastand.)


Generell sollte man nur tragen was einem gefällt und in dem man sich wohl fühlt.
Da ich mich in röcken nicht mehr wohl fühle und sie mich einschränken werde ich sie in die altkleidersammlung geben.

Na, das fühlt sich für mich auch ziemlich komisch an, Hanna.

Da meldest Du Dich als Transfrau bei uns im Männerrockforum an und hoffst auf regen Austausch,
dann wirst Du immer mehr Transfrau, wechselst ja auch Deinen Nutzernamen entsprechend,
zwar sieht man Dir nicht wirklich auf den ersten oder zweiten Blick an, dass Du eine Transfrau bist,
das ist Dir aber auch wurscht, wie Du uns schon verraten hast,
hast vor kurzem auch mal femininere Sachen geshoppt und uns Dein erstes Kleid vorgestellt,
dann schreibst Du eben im Männerrock-Forum, und ausgerechnet im Thread
"Was macht das Rock-tragen mit mir"
dass Du all Deine Röcke in die Altkleider-Sammlung geben willst.

Deine Begründung wegen fehlender Freiheit in Röcken können vermutlich die meisten Männer hier im Forum so gar nicht nachvollziehen, aber ja, wir lernten neulich, dass Du mit Beinfreiheit und Luftigkeit ganz andere Dinge verbindest, wie die meisten hier versammelten Männer.

Alleine der Umgang mit Deiner Anatomie, wie Du neulich beschrieben hast, wird für viele Männer hier völlig fremd sein - okay, für eine nicht operierte Transfrau vielleicht nicht ungewöhnlich - aber für viele - jedenfalls für mich - soweit ausserhalb der eigenen Lebensrealität.

Und jetzt schwörst Du auch noch den Röcken ab. Auf abstrus wäre ich als Vokabel von alleine vielleicht nicht gekommen, wenn das aber jemand damit assoziiert, kann ich das irgendwie nachvollziehen.

Dass es etliche andere Rockformen gibt, die auch Deinem Freiheitsbegriff in dieser Beziehung gerecht werden würden, haben andere ja schon zur Sprache gebracht.

Nun wird Hanna wohl bald ohne Röcke da sein. Da bleibt das einzige wirklich bindende Element wohl nur noch die Strumpfhose. Zum Glück sind Strumpfhosen bei einigen von uns Rock-Männern ja nicht nur ausschließlich Saisonware.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 15.08.2022 21:38
Das besagte Problem löse ich einfach mit schwarzen Unterhosen bei dunklen Röcken.
Wenn ich am Strand eine Badehose anhabe sieht man genauso viel. Ich sitze so wie ich es bequem finde 😉

Die größte Bewegungsfreiheit habe ich bei Röcken, die etwas oberhalb vom Knie enden.

Seit dem 24.06. trage ich wie gesagt nur noch "einröhrige Beinkleidung" - wahrscheinlich bis die Temperaturen unangenehm werden. Mittlerweile fühlt es sich schon richtig normal an, als ob ich schon immer Röcke trage. Ich denke im Laufe des Tages kaum noch dran, das ich einen Rock trage.

In der letzten Saison hatte ich mir noch einige bequeme kurze Hosen gekauft. Letztes habe ich sie mal probiert und sofort wieder zur Seite gelegt. Die haben sich nun angefühlt wie sich Windeln anfühlen müssen - das ging gar nicht mehr. Ich habe die jetzt meinem großen Sohn geschenkt.

Gegen den luftigen, genialen Tragekomfort von Röcken haben kurze Hose/Shorts bei mir keine Chance mehr!!!

LG Jens
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: JoHa am 15.08.2022 22:16
Um nochmal auf die Frage, was es mit mir macht, zurück zu kommen.
Es bringt mich weiter.
Ich fühle mich körperlich weniger eingeengt.
Ich wirke auf meine Frau und meine Freunde gelöster und somit sympathischer.
Ich habe die "innere Zensurschere", was männlich/weiblich angeht, weiter weg gelegt.
Ich bin gewachsen: Wenn mich jemand fragt, warum ich Rock trage, frage ich, warum ich das gefragt werde.
Also macht das Rock-tragen mit mir, was eine Hefe mit dem Teig macht. Sie lockert auf.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 15.08.2022 23:05
Um nochmal auf die Frage, was es mit mir macht, zurück zu kommen.
Es bringt mich weiter.
Ich fühle mich körperlich weniger eingeengt.
Ich wirke auf meine Frau und meine Freunde gelöster und somit sympathischer.
Ich habe die "innere Zensurschere", was männlich/weiblich angeht, weiter weg gelegt.
Ich bin gewachsen: Wenn mich jemand fragt, warum ich Rock trage, frage ich, warum ich das gefragt werde.
Also macht das Rock-tragen mit mir, was eine Hefe mit dem Teig macht. Sie lockert auf.

Dein Vergleich, Joachim, passt richtig gut.
Es geht mir genauso - ich komme viel mehr aus mir heraus, gehe viel offener auf andere zu - bin viel aufgelockerter.

Gerade das gefällt auch meiner Frau.

Was Jahrtausende für Männer völlig normal und richtig war, kann ja nicht auf einmal falsch sein, nur weil die Franzosen beschlossen hatten Hosen zutragen
 - der gezähmte Mann war "geboren".

Ein Gladiator in Hosen ist kein Gladiator mehr ...
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 16.08.2022 00:11
Ich denke, man darf sich damit aber nicht verrückt machen. Nicht dass wir den Hosenzwang überwinden, aber durch andere Zwänge ersetzen.

LG, Micha

Gut gesagt!

So ist es mir ergangen.
Ich dachte immer ich müsse mit dem rock ein klassisch "weibliches" bekleidungsstück tragen und irgendwie war ich durch all die jahrzehnte auf entzug :)
Also vom hosen zum rockzwang.
Heute ist für mich der rock zu einer einschränkung geworden und gerade gestern auf meiner wanderung dachte ich wie praktisch doch hosen sind.
Fast alle damen trugen shorts und ich muss schon sagen das sieht sehr chic und feminin aus.
Also eine super ersatz für den mini.
Generell solte man nur tragen was einem gefällt und in dem man sich wohl fühlt.
Da ich mich in röcken nicht mehr wohl fühle und sie mich einschränken werde ich sie in die altkleidersammlung geben.
Also verstehe ich das jetzt so, daß Hanna nach neuester Erkenntnis fälschlicherweise dachte, mit einem Rock ein klassisch weibliches Kleidungsstück zu tragen, obwohl wir uns hier seit mehr als 10 Jahren bemühen, das Gegenteil zu beweisen.
Und nun entdeckst Du  für Dich die Hose als feminines und viel praktischeres, weniger einschränkendes Kleidungsstück und wirfst alle Röcke - um die es ja hier im Forum geht - in die Altkkeidersammlung.
Glückwunsch! was den meisten Männern hier in 10 Jahen argumentativ für den Rock als männliches Kleidungsstück bisher nur sehr schwer gelungen ist, hast Du mit einem Federstrich hinbekommen.

Du musst es nur noch schaffen, daß die Mehrheit der Männer und Frauen in der Heterowelt das als neue 'Norm' übernimmt. Dann können wir das Forum mit "Ziel erreicht" schließen.

Also Männer, schreibt noch schnell, was Euch auf dem Herzen liegt.
Denn als nächstes erwartet uns das Forum "Hosenmode.de"

Statt abstrus würde ich sagen "quod erat demonstrandum" - Mann trägt Rock, Frau: Hose
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 16.08.2022 00:46
Tja, es ist schon komplex!

Wir können mit Röcken und Hosen ganz verschiedene Dinge verbinden. Wenn ich so darüber nachdenke was das Rocktragen mir mit macht oder gemacht hat, könnte ich zusammenfassen:

- mehr Wohlbefinden
- Bequemlichkeit, vor allem bei warmem Wetter
- Gleichberechtigung mit den Frauen
- mehr Nähe auch zur weiblichen Dimension meines Selbstempfindes (worüber sich Hanna wohl wundern wird) aber auf jeden Fall weniger künstlich-männliche Distanz dazu
- mehr Selbstvertraue
- (mir fällt bestimmt noch mehr ein)

LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: GregorM am 16.08.2022 05:36
Ich habe im Laufe der Jahre mehrmals hier geschrieben: Wer sich wie eine Frau fühlt oder einer ähneln möchte, sollte doch bei seinen Hosen bleiben. 

Ich möchte nicht Frau, sondern Mann sein und es bleiben. Deshalb trage ich Röcke.

Gruß
Gregor
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 16.08.2022 08:03
Mir fehlt hier wie vielfach in diesem forum mal wieder die gelassenheit.
Mich fast schon als abtrünnige zu sehen weil ich keine röcke mehr trage finde ich schon ein wenig komisch.
Ob ich nun röcke oder shorts trage ist für mich gehüpft wie gesprungen.
Das einzige das sich wie ein roter faden durch meine bekleidung zieht ist die fsh.
Da sind shorts oder mini nur mittel zum zweck die fsh so offen wie möglich zu präsentieren und nicht mehr und nicht weniger.
Übrigens ist diese leidenschaft oder vorliebe für fsh und sich darin zu zu zeigen gar nicht so selten wie ich auf instagram sehe.
Ich denke sogar wenn ich in jungen jahren diese "vorbilder" gehabt hätte fsh offen zu shorts zu tragen wäre ich vielleicht nie zum rock gekommen.
Sei wie es sei jede person soll tragen was ihr spass macht und in dem sie sich wohl fühlt das sind bei mir nun mal shorts und fsh und bei euch röcke und kleider.


Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 16.08.2022 08:18

Von einigen Frauen, die ich hauptsächlich in Hosen kenne, kam manchmal ganz erstaunt der Kommentar: "Ein Röckchen".

Röcke scheinen in den Augen von vielen Frauen nur noch was für kleine Mädchen oder sehr feierliche Anlässe zu sein.
Röcke sind für Frauen hier kaum noch interessant.

Deshalb falle ich in unserer Gegend auch doppelt auf - das ich einen Rock trage und das als Mann   ;)

Z.B. im aktuellen Sommerprospekt von Ulla Popken finden sich gerade mal 8 Röcke neben fast 250 Hosen und 73 Kleidern. Bei Witt Weiden ist noch ein Rock im ganzen Sommerprospekt.

Ich denke der springende Punkt könnte sein:
Wenn Frauen Hosen oder Leggings tragen, brauchen sie sich keinen Kopf über die Haarentfernung an ihren Beinen machen.
Frauen fühlen sich in Hosen auch vor unerwünschten Blicken einfach sicherer.

Mann trägt Rock, Frau: Hose

Ja, mir drängt sich der Gedanke auch auf, dass es im tiefsten Grunde so richtig wäre: Hosen-Sicherheit für Frauen und Rock-Freiheit für Männer.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 16.08.2022 08:32
Meine Frau trägt lieber Hosen
- weil sie darin beweglicher ist
- weil man damit ihre Besenreiser nicht sieht
- weil sie im Zweifel wärmer sind und man keine FSH dazu anziehen muss, wenn es kühl wird
- weil man sich hinsetzen kann, ohne Angst zu haben, dass jemand unter den Rock guckt

Nur bei gut über 25°C genießt sie ein langes weites Sommerkleid.

Tja ...

LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 16.08.2022 08:58
Nun das mit der haarentfernung an den beinen wird wohl kaum ein grund sein lange hosen zu tragen.
Das gehört bei den frauen von heite einfach zur ganz üblichen körperpflege.
Man muss auch daran denken das damenhosen im allgemeinen kürzer geschnitten sind und gerade beim sitzen ein wenig unterschenkel zeigen.
Mir wäre noch nie aufgefallen das da haare zu sehen wären.
Das mit dem runtergucken ist auch für mich ein argument pro hosen.
Und man kann sich einfach freier bewegen ohne dauernd nachzudenken ob da nicht was zu sehen ist was man nicht will.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 16.08.2022 09:22

Von einigen Frauen, die ich hauptsächlich in Hosen kenne, kam manchmal ganz erstaunt der Kommentar: "Ein Röckchen".

Röcke scheinen in den Augen von vielen Frauen nur noch was für kleine Mädchen oder sehr feierliche Anlässe zu sein.
Röcke sind für Frauen hier kaum noch interessant.
......
Ich kann mir vorstellen, daß eine Verniedlichung (...chen) auch eine Geringschätzung ausdrückt. Kleine Mädchen gehören nicht in die erwachsenen-Welt. Ihr Körperwuchs ist niedriger als der von Erwachsenen. In "b]nied[/b[lich" erkenne ich einen Wortteil von "niedrig". Gerade Menschen mit geringer sozialer Intelligenz machen gerne andere klein / erniedrigen sie, um sich selbst damit größer erscheinen zu lassen.

Das perfide ist dabei, daß solche Menschen (meist sprechen Frauen das offen aus) Röcke immer noch als "ihr" Kleidungsstück ansehen, auch wenn es "im Schrank verstaubt", dennoch sie niemanden anderen den Gebrauch gestatten wollen.

Neuich kam ich aus einem Baumarkt, hatte ein wadenlanges weites türkises Leinenkleid an. Eine Radfahrerin kreuzte den Eingangsbereich, sah mich und meinte nur "mein Gott" - und weg war sie.
Gerne hätte ich mit ihr darüber diskutiert, ob sie in mir genau das Aussehen des sich beim täglichen Abendgebet vorgestellte Geistwesen wiedererkannte, oder was "mein Gott" nun bedeuten soll.
(nun, der Bart ist fast so lang und die Haare hatte ich mit einem Rüschenhaarband hochgebunden - vom Aussehen her war ich wirklich 'nicht von dieser in einem Baumarkt einkaufenden Welt' 😁😁😁)

Trotzdem fühlte ich mich durch den Ausruf nicht wesentlich in meinem Wohlbefinden eingeschränkt.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 16.08.2022 10:25
Ich finde das eine verniedlichung nicht generell abwertend ist.
Es kommt drauf an wo ich sie anwende.
Bei einer erwachsenen person hat für mich der begriff "röckchen" auch etwas abwertendes da find ich die bezeichnung rock angebracht.
Bei einem kind aber kann man ohne abwertend zu sein eben von einem röckchen sprechen.
Das viele frauen in röcken oder kleidern halt eher mädchenkleidung, oder kleidung zu einem festlichen anlass sehen dem ist wohl so.
Aber das hat noch lange nicht abwertendes und schon gar nicht gegenüber einem kleinen mädchen.
Es gibt nun mal kleidung für erwachsene und kinder und das finde ich auch gut so.
Denn was an einem mädchen niedlich aussieht finde ich bei einer frau selten besonders passend.
Gerade bei süssen motiven sollte man eher vorsichtig sein.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Lars am 16.08.2022 14:33
... was "mein Gott" nun bedeuten soll ...

Sie vergöttert dich. Du bist IHR Gott!  8) ;D
Wenn das mal keine coole Ansage ist ...
 :)
 
Viele Grüße,
Lars
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 16.08.2022 16:17
Ich finde das eine verniedlichung nicht generell abwertend ist.
Es kommt drauf an wo ich sie anwende.
Bei einer erwachsenen person hat für mich der begriff "röckchen" auch etwas abwertendes da find ich die bezeichnung rock angebracht.
Bei einem kind aber kann man ohne abwertend zu sein eben von einem röckchen sprechen.
Das viele frauen in röcken oder kleidern halt eher mädchenkleidung, oder kleidung zu einem festlichen anlass sehen dem ist wohl so.
Aber das hat noch lange nicht abwertendes und schon gar nicht gegenüber einem kleinen mädchen.
Es gibt nun mal kleidung für erwachsene und kinder und das finde ich auch gut so.
Denn was an einem mädchen niedlich aussieht finde ich bei einer frau selten besonders passend.
Gerade bei süssen motiven sollte man eher vorsichtig sein.
Hanna, ich stimme Dir ja zu!
ein kleines Kleidungsstück bei einem Kind ist selbstverständlich ein "...chen", ohne es abzuwerten.
Ich bezog mich auf das "verniedlichende" "...chen" bei Erwachsenen, das von manchen eher als Abwertung verwendet wird.

Ja, und auch da differenziere ich wieder. Würden wir beide uns wirklich gut kennen, und demgemäß auch respektvoll begegnen, würde, wenn einer von uns einen tollen Minirock trägt, vom anderen das "was trägst du für ein tolles Röckchen" eher eine Frotzelei, oder neckisch gemeint sein. Genau das könnte jemand unbekanntes auf der Straße eher nicht machen.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 16.08.2022 17:21
Das mit der frotzelei oder necken sehe ich genau wie du und es passiert mit auch manchmal selber das man bei mir von röckchen spricht oder ich den rock einer mir vertrauten frau als röckchen bezeichne.
Wir wenden die verniedlichung unter uns sogar an um zwischen kleider als bekleidung und kleider eben als kleid zu unterscheiden.
Und wenn aus einem kleid ein kleidchen wird wird einfachheitshalber aus dem rock ein röckchen.
Das ist dann im dialekt es chleidli oder es röckli.
li an ein wort angehängt zeigt aber auch an das etwas klein ist. oder das es liebevoll gemeint ist.
Aber das muss man dann aus dem zusamenhang heraushören.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: cephalus am 16.08.2022 17:51
Über das Thema dieses Strangs hab ich nochmal aus aktueller Perspektive nachgedacht.
Nicht mehr aus den früheren Perspektiven, in denen der Wunsch, die Zweifel und die Angst und Unsicherheit dominierten und die öffentlichen Rockglegenheiten sehr rar waren, sondern aus meiner derzeitigen Situation in der ich, außer für die Arbeit, schlicht nach Gusto zwischen Rock, Hose oder Kleid wähle.

Seit Röcke und vor allem Kleider im Alltag angekommen sind, bin ich zufriedener.
Zufrieden, etwas geschafft zu haben an das ich selbst über Jahre nicht geglaubt habe, nicht mehr unzufrieden etwas nicht zu erreichen.
Sehe ich jetzt eine Frau mit einem Rock/Kleid das mir gefällt, ist es nicht mehr die Kombination aus Frust, Neid und Trauer, die mich früher überkam, sondern Bewunderung für das Kleidungsstück, verbunden mit der Überlegung ob es auch für mich etwas wäre.

Kleiden ist zu etwas Angenehmen geworden, zwischen Stoffen und Schnitten zu wählen, die den Körper umschmeicheln ist ein wesentlicher Gewinn an Lebensqualität, gegenüber den bei mir im Sommer fast immer feucht geschwitzten Hosen, Shirt und Hemden.

Und ja, irgendwie ist doch immer noch ein kleiner Nervenkitzel dabei nicht in Hose unterwegs zu sein. Irgendwann könnte doch der Tag kommen, an dem ich Mal deutlichere Reaktionen erhalte.
Das macht für mich jeden Tag lebendiger und einprägensamer, da Leben ist intensiver geworden.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 16.08.2022 18:26
Cephalus, ganz viele Deiner Punkte kann ich unverändert ebenso für mich bestätigen.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 16.08.2022 18:55
Über das Thema dieses Strangs hab ich nochmal aus aktueller Perspektive nachgedacht.
Nicht mehr aus den früheren Perspektiven, in denen der Wunsch, die Zweifel und die Angst und Unsicherheit dominierten und die öffentlichen Rockglegenheiten sehr rar waren, sondern aus meiner derzeitigen Situation in der ich, außer für die Arbeit, schlicht nach Gusto zwischen Rock, Hose oder Kleid wähle.

Seit Röcke und vor allem Kleider im Alltag angekommen sind, bin ich zufriedener.
Zufrieden, etwas geschafft zu haben an das ich selbst über Jahre nicht geglaubt habe, nicht mehr unzufrieden etwas nicht zu erreichen.
Sehe ich jetzt eine Frau mit einem Rock/Kleid das mir gefällt, ist es nicht mehr die Kombination aus Frust, Neid und Trauer, die mich früher überkam, sondern Bewunderung für das Kleidungsstück, verbunden mit der Überlegung ob es auch für mich etwas wäre.

Kleiden ist zu etwas Angenehmen geworden, zwischen Stoffen und Schnitten zu wählen, die den Körper umschmeicheln ist ein wesentlicher Gewinn an Lebensqualität, gegenüber den bei mir im Sommer fast immer feucht geschwitzten Hosen, Shirt und Hemden.

Und ja, irgendwie ist doch immer noch ein kleiner Nervenkitzel dabei nicht in Hose unterwegs zu sein. Irgendwann könnte doch der Tag kommen, an dem ich Mal deutlichere Reaktionen erhalte.
Das macht für mich jeden Tag lebendiger und einprägensamer, da Leben ist intensiver geworden.

Vieles davon kann ich nachvollziehen denn es ging mir auch nicht anders.
Vor allem die kombination aus frust, neid und trauer kenne ich nur zu gut.
Auch ich bin zufrieden etwas erreicht zu haben das ich mir selbst in den kühnsten träumen nicht vorstellen konnte
Kleiden ist für mich von frust zur freude geworden wenn ich auch längst nicht alles ausschöpfe.
Denn ich bestimme jetzt was ich trage und lasse mich nicht mehr fremdbestimmen.
Das mit dem umschmeicheln des körpers erlebe ich weniger aber wenn ich mir die zum teil derben männerklamotten ansehe frage ich mich in der tat wie ich das so lange in ihnen ausgehalten habe.
Einfach die freiheit zu haben oder sich zu nehmen das anzuziehen was einem gefällt ist für mich auch an gewinn an lebensqualität.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 16.08.2022 22:30
Das mit der frotzelei oder necken sehe ich genau wie du und es passiert mit auch manchmal selber das man bei mir von röckchen spricht oder ich den rock einer mir vertrauten frau als röckchen bezeichne.
Wir wenden die verniedlichung unter uns sogar an um zwischen kleider als bekleidung und kleider eben als kleid zu unterscheiden.
Und wenn aus einem kleid ein kleidchen wird wird einfachheitshalber aus dem rock ein röckchen.
Das ist dann im dialekt es chleidli oder es röckli.
li an ein wort angehängt zeigt aber auch an das etwas klein ist. oder das es liebevoll gemeint ist.
Aber das muss man dann aus dem zusamenhang heraushören.

Das kann gut möglich sein, Hanna. Mit der einen Frau, die ganz überrascht war und ganz spontan sagte: "ein Röckchen", bin ich schon sehr lange bekannt und es klang auch nicht verächtlich - "kumpelhaft".

Seit ich Röcke trage, fällt mit nur halt auf, dass so wenige Frauen noch Röcke tragen - selbst im Hochsommer. Aus dem Wort "Röckchen" klingt für mich heraus als ob Frauen aus Röcken "heraus wachsen" und dann hauptsächlich nur noch Hosen tragen ...
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 16.08.2022 22:33
Ich habe gerade angefangen mir diese Freiheiten zu erarbeiten. Wenn ich jetzt solange es mir Spaß macht einfach immer Röcke trage, hoffe ich, dass es Normalität wird.

Gut zu hören von Euch, dass dieses Ziel erreichbar ist! Danke!
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 16.08.2022 22:52
Zu mir sagte sogar mal eine Kollegin "Ah ein Röckchen", obwohl ich einen langen Rock trug und sie ein kurzes Kleidchen.


LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 16.08.2022 23:23
... aber wenn ich mir die zum teil derben männerklamotten ansehe frage ich mich in der tat wie ich das so lange in ihnen ausgehalten habe.
Einfach die freiheit zu haben oder sich zu nehmen das anzuziehen was einem gefällt ist für mich auch an gewinn an lebensqualität.

Wohle Worte!
Ich frage mich gerade, warum Männerklamotten derbe sei  müssen?
Weil Männer derbe Typen sind? Die Rambos? Die Gladiatoren? Die alles mit Gewalt und Muskeln lösen können?
Falsch!
Ich kenne Männer, denen würden vielleicht die meisten nicht nachts begegnen wollen. Total derbe?
Aber beim Bierchen abseits des Tresens sitzt mir ein verletzlicher, sensibler und fast schon liebenswerer Mann gegenüber.

Sind also derbe  Männerklamotten jedoch nur ein Fake? Eine Lüge?
Im Rock fühle ich mich eben nicht als jemand, der ich gar nicht bin.
Also macht ein Rock authentischer?
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 17.08.2022 00:38

Ich kenne Männer, denen würden vielleicht die meisten nicht nachts begegnen wollen. Total derbe?
Aber beim Bierchen abseits des Tresens sitzt mir ein verletzlicher, sensibler und fast schon liebenswerer Mann gegenüber.

Sind also derbe  Männerklamotten jedoch nur ein Fake? Eine Lüge?
Im Rock fühle ich mich eben nicht als jemand, der ich gar nicht bin.
Also macht ein Rock authentischer?

"Macht ein Rock authentischer?"

Also in Bezug auf Frauen, bin ich mir nicht sicher. Frauen haben ja alle möglichen Optionen, sich zu kleiden. Da spielen dann auch etliche Gründe hinein, sich als Frau dies oder jenes anzuziehen. Ob die Kleidungswahl bei einer Frau, egal ob Rock oder sonstwas, sie authentischer macht, bin ich unentschieden.

Du fragst aber in Bezug auf Männer.

Da Männer die Option Rock nicht haben, so ist die Kleidungswahl Rock, wenn sie doch gewählt wird, mit Sicherheit ein Zeichen davon, authentischer zu sein!
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 17.08.2022 00:56
Zu mir sagte sogar mal eine Kollegin "Ah ein Röckchen", obwohl ich einen langen Rock trug und sie ein kurzes Kleidchen.
LG, Micha

Meiner Erfahrung und Interpretation nach sind die Übergänge zwischen Frotzelei und Verniedlichung, Herabsetzung, fließend.

Wenn Männer in der direkten Ansprache vom 'Röckchen' reden, ist das mit größter Wahrscheinlichkeit ein Ausdruck von Mißachtung.

Sehr viel häufiger aber benutzen Frauen das Wort 'Röckchen', wenn es um einen Rock an einem Mann geht. Die Schwelle zur liebeswürdigen Frotzelei ist sehr hoch, zumeist ist das selbst bei Frauen, mit denen man ziemlich vertraut ist, ein Zeichen von - um nicht zu sagen Mißachtung - verwunderter Herabwürdigung.

In diesem Moment kann man, wenn es einem wichtig ist, die betreffende Frau damit in die 'Ecke treiben', indem man erwidert, dass sie gerade die eigenen Symbole der Weiblichkeit unbewusst niedriger klassifiziert als die Symbole der Männlichkeit, respektive Weiblichkeit niedriger wertet als Männlichkeit. Geistig aufgeschlossenen Frauen kann man dann ein erstauntes "Achso, stimmt!" entlocken.

Diese Ausdrucksweise "Röckchen", wenn es um die Kleidung am Mann geht, hat nichts mit Eurer zwischenzeitlichen Interpretation zu tun, Röcke würden nur noch als Mädchenkleidung gelten. Zum Glück lebe ich nicht in einer solchen Gegend wie einige von Euch, wo Röcke an Frauen im Begriff zu stehen scheinen auszusterben.

"Röckchen", wenn es von Frauen angewendet wird, ist - wie eingangs beschrieben - in seltenen Fällen Frotzelei, meistens aber Erniedrigung - gepaart mit einer unbewussten Selbsterniedrigung.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: culture skirt am 17.08.2022 01:12
In diesem Moment kann man, wenn es einem wichtig ist, die betreffende Frau damit in die 'Ecke treiben', indem man erwidert, dass sie gerade die eigenen Symbole der Weiblichkeit unbewusst niedriger klassifiziert als die Symbole der Männlichkeit, respektive Weiblichkeit niedriger wertet als Männlichkeit. Geistig aufgeschlossenen Frauen kann man dann ein erstauntes "Achso, stimmt!" entlocken.

"Röckchen", wenn es von Frauen angewendet wird, ist - wie eingangs beschrieben - in seltenen Fällen Frotzelei, meistens aber Erniedrigung - gepaart mit einer unbewussten Selbsterniedrigung.
Damit konnte ich noch nie eine Frau in die Ecke treiben. Vermutlich klappt das nur bei Westfrauen. Das Wort Röckchen hab ich auch schon oft selbst in der Verwandtschaft gehört. Frauen erachten ihre Symbole der Weiblichkeit nicht als minderwertig sondern als Exklusivität, etwas schützenswertes, in dem Männer nichts verloren haben. Dagegen sind Symbole der Männlichkeit größtenteils selbst für Frauen negativ besetzt. Hosen werden von Frauen gern bevorzugt, damit sie nicht als Freiwild von Männern gesehen werden. Wobei die sexy betonenden Damenhosen auch von Frauen nicht gern an Männern gesehen werden wie Röcke. Soviel zur "höherwertigen" Männlichkeitssymbolik.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 17.08.2022 05:05
Das mit der frotzelei oder necken sehe ich genau wie du und es passiert mit auch manchmal selber das man bei mir von röckchen spricht oder ich den rock einer mir vertrauten frau als röckchen bezeichne.
Wir wenden die verniedlichung unter uns sogar an um zwischen kleider als bekleidung und kleider eben als kleid zu unterscheiden.
Und wenn aus einem kleid ein kleidchen wird wird einfachheitshalber aus dem rock ein röckchen.
Das ist dann im dialekt es chleidli oder es röckli.
li an ein wort angehängt zeigt aber auch an das etwas klein ist. oder das es liebevoll gemeint ist.
Aber das muss man dann aus dem zusamenhang heraushören.

Das kann gut möglich sein, Hanna. Mit der einen Frau, die ganz überrascht war und ganz spontan sagte: "ein Röckchen", bin ich schon sehr lange bekannt und es klang auch nicht verächtlich - "kumpelhaft".

Seit ich Röcke trage, fällt mit nur halt auf, dass so wenige Frauen noch Röcke tragen - selbst im Hochsommer. Aus dem Wort "Röckchen" klingt für mich heraus als ob Frauen aus Röcken "heraus wachsen" und dann hauptsächlich nur noch Hosen tragen ...

Guten morgen Jens

Da mich die frauen sowohl im job wie privat wirklich als eine von ihnen ansehen, die spüren das irgendwie, haben wir auch sehr private gespräche unter mädels über themen die sie einem mann nie erzählen würden.
Für viele ist die lange hose eine art schutz vor einer umgebung die sie gerade im geschäftsbereich als rauh und kalt empfinden.
Wenn sie röcke oder kleider tragen ist das vor allem im privaten bereich wo sie sich sicher und geborgen fühlen.
Ich habe eine sehr gute bekannte die im privaten bereich so gut wie immer röcke und kleider trägt aber das im job nie machen würde.
Das sieht dann eben so aus als würden fast keine röcke mehr getragen.
Auch ich und wenn ich noch die möglichkeit hätte würde im job nie ein rock tragen.
Die freiheit oder sicherheit die die hose uns frauen bietet ist gar nicht primär eine körperliche sondern eher eine "seelische" wenn man das so sagen kann.
Für viele sind es dann eben shorts die nicht nur ich leidenschaftlich gerne trage weil ich mich darin rundum wohlfühle.
Wenn viele frauen heute auch sehr taff rüber kommen sind wir doch emotionaler und vielleicht auch herzlicher als männer.
Das sehe ich auch bei der arbeit ich werde von den frauen viel herzlicher begrüsst als vor meinem outing.
Darum ist es jeden morgen wieder eine freude zur arbeit zu gehen weil der herzliche empfang schon mal der erste aufsteller des tages ist.

LG, Hanna
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: GregorM am 17.08.2022 07:07

Ich frage mich gerade, warum Männerklamotten derbe sei  müssen?


Eine gute Frage. Meine Antwort ist, dass es Männern - im Allgemeinen, der Mehrheit aller Männer - wichtig ist, männlich vorzukommen. Wenn sie sich auf sicherem Grund fühlen, hat es ihnen weniger Bedeutung. Ein guter Anzug ist in keiner Weise derb, der Stoff ist meistens sehr dünn, und aus dem könnte man auch einen schönen Damenrock genäht haben. Aber dadurch dass der Anzug sich als Männerkleidung etabliert hat, muss er nicht derb sein. Jeanshosen waren/sind derb, weil sie fürs harte Arbeiten gedacht waren. Das hat deshalb mit Funktion zu tun, nicht mit schüchternen Männern. T-Shirts und Polo-Shirts sind für Männer nicht derber als die für Frauen. Blusen auch nicht.

Wenn Mann sich aber Richtung weibliche Kleidung näht - also Röcke, ist es ihm wichtig zu signalisieren, dass er zur Frau Abstand nimmt. Das sieht man bei vielen Utility Kilts, die mit all zu vielen Knöpfen, Cargotaschen und manchmal noch dazu Metallketten versehen werden. Der Grund kann nur ein Macho-Motiv sein. 
Der traditionelle Kilt, der Schottenrock, der schon als männliche Kleidung gilt, braucht deshalb nichts davon. Keine Knöpfe, keine Taschen, keine Ketten. Nicht mal wenn er nicht kariert ist, sondern monochrom schwarz, grau, blau oder grün.

Gruß
Gregor



Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: GregorM am 17.08.2022 07:34
Ich habe eine sehr gute bekannte die im privaten bereich so gut wie immer röcke und kleider trägt aber das im job nie machen würde.

Und warum? Weil sie sich in der Gefahr fühlen, von männlichen, sexistischen Kollegen angegriffen zu werden? Nein, aber weil ihre Kolleginen keine Röcke mehr tragen. Der Mensch, und das gilt auch Frauen, will sich grundlegend nicht von der Menge unterscheiden. Das ist auch der Grund, weil Mode gefolgt wird. Es gibt einige Pioniere, die den Mut dazu haben, neue Wege zu gehen. Dann folgen andere nach, falls es möglich ist, schnell eine kritische Masse zu etablieren, und bald sind alle mit. Beispiel Frauen in Hosen in den 70ern. Wir reden von einem Bandwaggon Effekt. Wenn umgekehrt das Umfeld (am Arbeitsplatz) zunehmend nicht länger Röcke trägt, trägt nach einiger Zeit nur die mutigsten noch einen Rock und zuletzt keine mehr. Aber im privaten Leben trauen sie sich noch - wagen es aber kaum zu sagen.

Gruß
Gregor
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: cephalus am 17.08.2022 07:44
In diesem Moment kann man, wenn es einem wichtig ist, die betreffende Frau damit in die 'Ecke treiben', indem man erwidert, dass sie gerade die eigenen Symbole der Weiblichkeit unbewusst niedriger klassifiziert als die Symbole der Männlichkeit, respektive Weiblichkeit niedriger wertet als Männlichkeit. Geistig aufgeschlossenen Frauen kann man dann ein erstauntes "Achso, stimmt!" entlocken.

Das gelingt in diesem oder ähnlichen Zusammenhängen aber selten.

Meiner Erfahrung nach bleiben Frauen die unbewusst Weiblichkeit, und sich damit selbst, abwerten, verständnislos.
Von anderen kommen solche Aussagen schon gar nicht.

Meine Antwort ist, dass es Männern - im Allgemeinen, der Mehrheit aller Männer - wichtig ist, männlich vorzukommen.

Vermutlich hast Du Recht, nur warum haben die meisten so ein enges Bild von der Rolle die sie spielen müssen um männlich zu sein, sich zu fühlen oder anerkannt zu werden.

Ich habe Mal gelesen, dass Frau zuerst einmal Frau ist, so gesehen wird und sich so definiert, weil sie eben eine Frau ist.

Das Männliche muss immer wieder neu bestätigt, verifiziert und durch Handlung belegt werden.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: GregorM am 17.08.2022 07:55
Hallo Cephalus,

der Grund könnte historischer Art sein. Die Frau war dem Mann unterlegen und ist es in einigen Kulturen und Religionen leider noch.

Gruß
Gregor
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 17.08.2022 08:23
Zu mir sagte sogar mal eine Kollegin "Ah ein Röckchen", obwohl ich einen langen Rock trug und sie ein kurzes Kleidchen.
LG, Micha
Sehr viel häufiger aber benutzen Frauen das Wort 'Röckchen', wenn es um einen Rock an einem Mann geht. Die Schwelle zur liebeswürdigen Frotzelei ist sehr hoch, zumeist ist das selbst bei Frauen, mit denen man ziemlich vertraut ist, ein Zeichen von - um nicht zu sagen Mißachtung - verwunderter Herabwürdigung.

Na ja, das ist fast 20 Jahre her auf einer Tagung, und diese Kollegin wollte mir ganz bestimmt nichts Übles. Ich glaube, ich habe geantwortet, das sei schon ein ausgewachsener Rock.

LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 17.08.2022 08:28
Hallo Cephalus,

der Grund könnte historischer Art sein. Die Frau war dem Mann unterlegen und ist es in einigen Kulturen und Religionen leider noch.

Gruß
Gregor

Ja, es geht um gesellschaftlichen Status, den Mann nicht verlieren will. Der ist aber eben nicht angeboren wie das körperliche Geschlecht, sondern gesellschaftlich geschaffen, unter Umständen erkämpft, und kann verloren werden.

LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: GregorM am 17.08.2022 11:09
Es wird sich ändern, damit die Frauen die besseren Ausbildungen bekommen und demzufolge auch die besser bezahlten und geschätzten Jobs. In den Unis bei uns gibt es seit langem mehr Frauen als Männer, und sie bleiben auf dem Arbeitsmarkt, auch wenn sie Kinder bekommen und lassen sich von einem Mann nicht versorgen.

Gruß
Gregor
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: culture skirt am 17.08.2022 13:05
Es wird sich ändern, damit die Frauen die besseren Ausbildungen bekommen und demzufolge auch die besser bezahlten und geschätzten Jobs. In den Unis bei uns gibt es seit langem mehr Frauen als Männer, und sie bleiben auf dem Arbeitsmarkt, auch wenn sie Kinder bekommen und lassen sich von einem Mann nicht versorgen.

Gruß
Gregor
https://fondsfrauen.de/studie-zeigt-frauen-die-mehr-verdienen-sind-in-ihrer-partnerschaft-unzufriedener/ (https://fondsfrauen.de/studie-zeigt-frauen-die-mehr-verdienen-sind-in-ihrer-partnerschaft-unzufriedener/)
Zitat
Die Studie zeigt, dass Frauen in einer Partnerschaft ihr Leben am besten bewerten, wenn sie weniger verdienen als ihr Mann oder ungefähr gleich viel. Verdienen die Frauen deutlich mehr, sind sie mit ihrem Leben messbar unzufriedener – sogar noch ein bisschen unzufriedener als die Frauen, die überhaupt kein eigenes Einkommen haben.
Upps..

Zitat
„Anscheinend gibt es große Bevölkerungsgruppen, in denen Frauen mit dem Familienleben unzufriedener werden, wenn sie mehr verdienen – anders als die Männer“, sagt David Richter, Psychologe am DIW. „Ich vermute, dass es Unterschiede zwischen verschiedenen Milieus gibt.“
Man könnte davon ausgehen, dass Männer glücklich sind, wenn ihre Partnerin tüchtig zum Haushaltseinkommen beiträgt, weil ihnen das einen Teil der Verantwortung von der Schulter nimmt, aber das Gegenteil ist der Fall: Männer fühlen sich nur in einem Fall zufriedener als die Frauen: Wenn ihre Partnerin kein Einkommen hat. Je mehr die Frau zum Einkommen beiträgt, desto unglücklicher wähnt sich der durchschnittliche Mann.

Paare flunkern beim Einkommen, wenn die Frau mehr verdient. Viele Frauen reden ihr Einkommen in Umfragen herunter und übertreiben bei dem ihres Partners. Das ist insbesondere dann der Fall, wenn sie eigentlich mehr verdienen.

und auch noch was zum Nachdenken aus zwei Kommentaren:
"Hallo Miteinander!
Ich als Mann kann das nur bedingt bestätigen. In meinem Umfeld gibt es einige, wo Frau entweder mehr verdient oder Alleinverdienerin ist. Die jeweiligen Männer scheinen kein Problem damit zu haben.
In unserer Partnerschaft verdient meine Frau deutlich mehr als ich und wir haben kein Problem damit.
Aber als ich vorgeschlagen habe, zu Hause zu bleiben und den Haushalt komplett zu übernehmen, wollte sie das auf keinen Fall. Seltsam…
(Wir verdienen beide nicht schlecht, das Einkommen meiner Frau hätte durchaus gereicht. Wir haben drei Kinder, die zu zwei Dritteln aus dem Haus sind.)"


"Auch ich habe abgesehen von meiner Ausbildungsphase immer mehr verdient als mein jeweiliger Partner. War und ist ok.
Ich kenne aber auch eine Handvoll Frauen die auch deswegen Probleme mit der Partnersuche haben, weil sie selbst gut verdienen und selbst durchschnittlich (also nicht mal schlecht) verdienende Männer als unter ihrem Niveau empfinden."
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Skirtedman am 17.08.2022 14:44

Ich frage mich gerade, warum Männerklamotten derbe sei  müssen?


Eine gute Frage. Meine Antwort ist, ...

Danke, Gregor, für deine Ausführungen. Ich muss Dir aber in Teilen widersprechen:


T-Shirts und Polo-Shirts sind für Männer nicht derber als die für Frauen. Blusen auch nicht.

Polo-Shirts mögen für Frauen genauso derb sein wie für Männer, das zeichnet Polo-Shirts ja auch ein bisschen aus.

Aber T-Shirts sind für Männer in der Regel derber. Das fängt schon mit den längeren Kurzärmel an, die bei den Damen-T-Shirts meist kürzer sind. Das geht weiter mit dem Schnitt rund um den Hals. Die meisten T-Shirts für Männer - nicht alle - sind am Hals hochgeschnitten - in meinen Augen sind das schon halbe Rollkragenpullover. Meist sind an den Bünden vom Halsausschnitt, meist aber auch an den Ärmeln, bei Männer-T-Shirts dickere Säume.

Bei den Materialien geht bei den Männer-T-Shirts es meist nicht über Baumwolle hinaus. Bei Damen-T-Shirts hast Du oft ein viel breiteres Spektrum an Materialien. Auch die Garnstärke und Webdichte ist bei Männer-T-Shirts größer als bei Damen-T-Shirts bei gleichem Material.

Mit der feineren Garnstärke und einer zum Teil geringeren Webdichte (zum Teil aber auch höheren Webdichte, je nach Material) lassen sich sehr viel feiner wirkende Oberflächen erzeugen als sie bei Männer-T-Shirts angeboten werden.

Es gibt eine Reihe von Einzelfaktoren, die die Damenoberteile feiner wirken lassen und feiner sind im Vergleich zu Männeroberteilen. Das gilt auch beim direkten Vergleich von Damenblusen mit Männerhemden.

Und das geht bei Unterteilen genauso weiter - ist noch extremer. Ihr könnt ja mal nachschauen, wieviele Hosen Ihr in Euren Schränken findet aus feiner Viskose. Die meisten werden nichts dergleichen finden. Die meisten Damenröcke (vor allem im Sommer) und Damenhosen sind aus Viskose oder vergleichbarem Material, sofern nicht aus Jeans.

Über feinere bzw. derbere Farbgebung will ich erst gar nicht sprechen.


Wenn Mann sich aber Richtung weibliche Kleidung nähert - also Röcke, ist es ihm wichtig zu signalisieren, dass er zur Frau Abstand nimmt. Das sieht man bei vielen Utility Kilts, die mit all zu vielen Knöpfen, Cargotaschen und manchmal noch dazu Metallketten versehen werden. Der Grund kann nur ein Macho-Motiv sein.

Das ist richtig beobachtet, wenn es um die Gestaltung von expliziten Männerröcken geht.

Allerdings kann man das nicht generalisieren, besonders nicht einleitend: "Wenn Mann sich Richtung..., dann ist es ihm wichtig..."
Man sieht ja hier im Forum, dass das längst nicht jedem Mann in dieser Form unabdingbar wichtig ist.

Richtig aber wird sein, dass durch solcherlei männlicher Markierung am Rock es einfacher sein wird, den durchschnittlichen Mann von solch einem markierten Rock zu überzeugen als von einem flatterhaften Glockenrock mit Herzchen und Schleifchen.

Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 17.08.2022 19:59

Ich frage mich gerade, warum Männerklamotten derbe sei  müssen?

Wenn Mann sich aber Richtung weibliche Kleidung näht - also Röcke, ist es ihm wichtig zu signalisieren, dass er zur Frau Abstand nimmt. Das sieht man bei vielen Utility Kilts, die mit all zu vielen Knöpfen, Cargotaschen und manchmal noch dazu Metallketten versehen werden. Der Grund kann nur ein Macho-Motiv sein. 
Der traditionelle Kilt, der Schottenrock, der schon als männliche Kleidung gilt, braucht deshalb nichts davon. Keine Knöpfe, keine Taschen, keine Ketten. Nicht mal wenn er nicht kariert ist, sondern monochrom schwarz, grau, blau oder grün.

Gruß
Gregor
Ich meinte "derbe" auch nicht im buchstäblichen Sinn des Stoffes, also derbe gewebtes Segeltuch vs. feinem Seidenstoff. Eher so, wie Du es beschreibst, mit Schnallen und Ketten, also Attributen, die signalisieren "das ist, obwohl eigentlich ein weibliches Kleidungsstück (Rock), in diesem Fall ein männliches Kleidungsstück, weil Frauen nie so 'heavy' herumlaufen würden (ausgenommen Punk- und Gothic-Szene)."

Ich habe mir mal einen bodenlangen Leinenrock mit großen floralen Motiven genäht. Für mich ist dieser Rock ein Männerrock, weil er von einem Mann und für einen Mann (mich) geschneidert wurde.
Und so trage ich diesen Rock auch ohne das Gefühl, als Mann ein Frauenkleidungsstück zu tragen. Diesen Rock hat nie eine Frau getragen und wird auch keine Frau tragen (weil es ja ein Männerrock ist -grins-).
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Lars am 17.08.2022 21:40
Für mich ist dieser Rock ein Männerrock, weil er von einem Mann und für einen Mann (mich) geschneidert wurde.
Und so trage ich diesen Rock auch ohne das Gefühl, als Mann ein Frauenkleidungsstück zu tragen. Diesen Rock hat nie eine Frau getragen und wird auch keine Frau tragen (weil es ja ein Männerrock ist -grins-).

So ähnlich hab ich es mal einer Dame erklärt, die mich fragte, warum ich Frauensachen trage. Sie hat es sofort verstanden und hatte keine weiteren Fragen.
 
Viele Grüße,
Lars
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: skortsandtights am 18.08.2022 04:58

Ich frage mich gerade, warum Männerklamotten derbe sei  müssen?

Wenn Mann sich aber Richtung weibliche Kleidung näht - also Röcke, ist es ihm wichtig zu signalisieren, dass er zur Frau Abstand nimmt. Das sieht man bei vielen Utility Kilts, die mit all zu vielen Knöpfen, Cargotaschen und manchmal noch dazu Metallketten versehen werden. Der Grund kann nur ein Macho-Motiv sein. 
Der traditionelle Kilt, der Schottenrock, der schon als männliche Kleidung gilt, braucht deshalb nichts davon. Keine Knöpfe, keine Taschen, keine Ketten. Nicht mal wenn er nicht kariert ist, sondern monochrom schwarz, grau, blau oder grün.

Gruß
Gregor
Ich meinte "derbe" auch nicht im buchstäblichen Sinn des Stoffes, also derbe gewebtes Segeltuch vs. feinem Seidenstoff. Eher so, wie Du es beschreibst, mit Schnallen und Ketten, also Attributen, die signalisieren "das ist, obwohl eigentlich ein weibliches Kleidungsstück (Rock), in diesem Fall ein männliches Kleidungsstück, weil Frauen nie so 'heavy' herumlaufen würden (ausgenommen Punk- und Gothic-Szene)."

Ich habe mir mal einen bodenlangen Leinenrock mit großen floralen Motiven genäht. Für mich ist dieser Rock ein Männerrock, weil er von einem Mann und für einen Mann (mich) geschneidert wurde.
Und so trage ich diesen Rock auch ohne das Gefühl, als Mann ein Frauenkleidungsstück zu tragen. Diesen Rock hat nie eine Frau getragen und wird auch keine Frau tragen (weil es ja ein Männerrock ist -grins-).
Für mich gibt es zwei derb.
Erstens von der optik und zweitens vom material her.
Mir gefallen leichte stoffe bis hin zum recht derben denim.
Was die taschen betrifft sind in gewissen bereichen an einem rock oder an eine hose viele grosse taschen ja ganz praktisch ich denke da zum beispiel ans wandern aber im alltag ist mir das auch zu derb.
Ich will aber vorne zwei vernünftig grosse taschen wo ich das portemonnaie und andern kleinkram versorgen kann ohne gefahr zu laufen es zu verlieren.
Nicht zuletzt darum liebe ich jeanswear.
Ich möchte aber keinesfall den derben stoff direkt auf der haut und nur schon darum auch bei langen hosen immer eine fsh drunter.
Bei shorts und ist das sowieso kein thema.

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Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 18.08.2022 22:11

Die meisten T-Shirts für Männer - nicht alle - sind am Hals hochgeschnitten - in meinen Augen sind das schon halbe Rollkragenpullover. Meist sind an den Bünden vom Halsausschnitt, meist aber auch an den Ärmeln, bei Männer-T-Shirts dickere Säume.

Deshalb kaufe ich mir auch schon keine dieser T-Shirts mehr. Luft am Hals zu haben, ist so angenehm wie das Rock-Tragen :-).

Ich bin gespannt darauf, wie mein Leben ab Morgen weiter geht.

Morgen erscheint ein Artikel über euren Rock-tragenden "Uckermärker" in unserer Lokal-Zeitung.

Da ich eh wohl Stadtgespräch bin - will ich so für etwas Aufklärung sorgen und präsentiere noch meinen Kunstkalender für 2023 mit Aquarellen von unseren Seen.

Vielleicht gestatten Frauen einem Künstler das Teilen ihrer exklusiven Kleidung eher???

Mittlerweile fühlt sich das Rock-Tragen für mich so selbstverständlich an, dass ich bereit bin dafür ein großes Risiko einzugehen.

Morgen mehr ...
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 18.08.2022 22:20
Viel Erfolg und Freude morgen, lieber Jens!

LG, Micha
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 18.08.2022 22:23
Viel Erfolg und Freude morgen, lieber Jens!

LG, Micha

Danke!
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Olivier am 19.08.2022 10:26
Viel Erfolg, Jens.

LG, Olivier
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 19.08.2022 11:04
Deshalb kaufe ich mir auch schon keine dieser T-Shirts mehr. Luft am Hals zu haben, ist so angenehm wie das Rock-Tragen :-).

Ich bin gespannt darauf, wie mein Leben ab Morgen weiter geht.
......

Vielleicht gestatten Frauen einem Künstler das Teilen ihrer exklusiven Kleidung eher???

Mittlerweile fühlt sich das Rock-Tragen für mich so selbstverständlich an, dass ich bereit bin dafür ein großes Risiko einzugehen.

Morgen mehr ...
schließlich haben wir Männer den Frauen auch das Tragen unserer exclusiven Kleidung (Hosen) gestattet 🙂

Ich glaube nicht, daß es ein so großes Risiko für Dich darstellt, eher für die 1000 Männer, die damit schon lange liebäugeln und sich nun bestätigt sehen und damit den Widerstand gegen die Meinung ihrer Frauen überwinden müssen,

oder.....

Du zum Held wirst, weil 1000 Frauen ihre Männer lieber / auch mal im Rock sehen würden und sie nun von Dir Rückenwind bekommen. Und die Männer ihre Angst überwinden können, von Frauen ausgelacht zu werden.

Man achte auf die Erscheinungsdaten:
https://www.abendblatt.de/vermischtes/lifestyle/article235950519/Maenner-tragen-jetzt-Rock.html
https://www.freiepresse.de/nachrichten/panorama/warum-immer-mehr-maenner-roecke-tragen-artikel12325106
https://www.wz.de/ratgeber/maenner-tragen-jetzt-rock_aid-73262115
https://www.saarbruecker-zeitung.de/nachrichten/panorama/beinfreiheit-bei-hitze-maenner-tragen-jetzt-rock_aid-73262145
usw.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: cephalus am 19.08.2022 12:35

Mittlerweile fühlt sich das Rock-Tragen für mich so selbstverständlich an, dass ich bereit bin dafür ein großes Risiko einzugehen.

Morgen mehr ...

Dann wünsche ich dir, dass alles positiv bleibt.

Dass Du Rocktragen als riskant einstufst macht mich nachdenklich, dass sich eine Zeitung für einen Rockträger interessiert, überrascht mich auch (wenn es nicht um Gesamtkunstwerke wie Lars geht).

All das hat so wenig mit meiner Lebenswirklichkeit zu tun, dass es für mich kaum greifbar ist.
Vermutlich ist der Unterschied zwischen der Uckermark und einer Millionenmetropole größer, als ich es mir ausmalen kann.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Morle am 19.08.2022 14:04
Was macht das Rock-tragen mit mir?
Ausgehend von meiner wesentlichen eingeschränkteren Erlebniswelt, da ich Rock nur bei relativ seltenen Gelegenheiten draußen trage und auch nicht im urbanen Bereich, dürfte auch meine Reflektion darauf eingeschränkter sein. Aber Verschiedenes habe auch ich bemerkt:
Ich bin körperbewußter geworden, habe eine Sichtweise auf meine Beine entwickelt, die über die frühere Wahrnehmung nur als Gehwerkzeuge hinausgeht; vielleicht ansatzweise eine Eitelkeit? Dafür spräche, daß ich meine Beine in einem kurzen Rock nicht gern behaart sehen lasse (obwohl sie in meinem Alter ohnehin nicht mehr sonderlich attraktiv aussehen dürften).
Ich weiß nicht, wieviel davon Wunschdenken ist, aber ich fühle mich draußen im Rock, obwohl gleichzeitig nervös in der Antizipation etwaiger unangenehmer Reaktionen, selbstsicherer und auch etwas rebellisch, da Männer in Röcken nach wie vor die Ausnahme darstellen.
Ich weiß auch nicht, ob ich im üblich konnotierten Sinn weiblicher geworden bin, habe aber zumindest beim Rocktragen das „Untendrunter“ von den üblichen männlichen Unterhosen zu feineren Stoffen und Schnitten gewechselt, da sie sich – wie auch Röcke im Gegensatz zu Hosen – wesentlich angenehmer tragen (sollte es jemanden interessieren: homme mystere ist dafür eine gute Adresse, abgesehen von nach meinem Geschmack zu verspielten Sachen und dem Ärgernis, daß sie ausgerechnet aus einem solch aggressiven Land wie China stammen).
Wie sehr ich rein sinnlich genieße, einen Rock anzuhaben, habe ich bereits in einem anderen Strang erwähnt.
Viele Grüße,
Hans
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Uckermärker am 19.08.2022 15:26
Jetzt ist der Beitrag online:

https://www.nordkurier.de/uckermark/selten-in-kleinstadt-mann-traegt-rock-1949323008.html

Ich hatte keine Lust mehr die Fragezeichen in den Augen meiner Mitmenschen zu sehen ... Die Reporterin ist eine gute Bekannte von mir.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Rockstocker am 19.08.2022 16:06
Jetzt ist der Beitrag online:

https://www.nordkurier.de/uckermark/selten-in-kleinstadt-mann-traegt-rock-1949323008.html

Ich hatte keine Lust mehr die Fragezeichen in den Augen meiner Mitmenschen zu sehen ... Die Reporterin ist eine gute Bekannte von mir.

Der Beitrag gefällt mir, und ich hoffe, dass Du viele positive Reaktionen erhältst.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: culture skirt am 19.08.2022 17:37
Dann wünsche ich dir, dass alles positiv bleibt.

Dass Du Rocktragen als riskant einstufst macht mich nachdenklich, dass sich eine Zeitung für einen Rockträger interessiert, überrascht mich auch (wenn es nicht um Gesamtkunstwerke wie Lars geht).

All das hat so wenig mit meiner Lebenswirklichkeit zu tun, dass es für mich kaum greifbar ist.
Vermutlich ist der Unterschied zwischen der Uckermark und einer Millionenmetropole größer, als ich es mir ausmalen kann.
Du wohnst in einer wohlbehüteten Yuppiortschaft. Wo es in Großstädten rauh und hart zugeht, kann es schon mal wegen nem Rock paar auf den Sack geben.
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: MAS am 19.08.2022 18:16
Super!  :)

LG, Micha

Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Zareen am 19.08.2022 19:45
Boah Ey, ein sehr guter und sachlicher Bericht, der von gutem Juornalismus zeugt.
Glückwunsch und danke dafür!
LG
Zareen
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Silkman am 20.08.2022 00:37
Hallo Jens,
meinen Glückwunsch zu dem gut geschriebenen Artikel, Du hast eine wirklich gute bekannte  :)

Viele Grüße,
Jürgen
Titel: Antw:Was macht das Rock-tragen mit mir
Beitrag von: Mathias am 17.09.2022 20:10
........was das mit mir macht, habe ich mich auch oft gefragt und es gibt eine große Anwort darauf: Ich bin toleranter geworden, mir und gerade anderen gegenüber.
Genaugenommen waren die ersten Wege im Rock oder (ich wage es kaum noch zu sagen) in einem roten Satinkleid eher provokativ weil ja ein Mann nun mal keine Kleider tragen kann!!!!! Jetzt erst recht!!
Die Horizonterweiterung spielte zu diesem Zeitpunkt überhaupt keine Rolle weill was Mann nicht tut, mache ich eben besonders gerne.
Wie einige hier bereits erfahren haben, öffnet sich der Horizont plötzlich für die Selbstwahrnehmung und das Beschäftigen mit sich selbst.
Wer steht denn morgens vorm Schrank und überlegt was eer anziehen soo, wenn der Jeans trägt. Jeans, Tshirt, fertig!
Die Beschäftigung mit Mode und das ist inzwischen das Thema bei meinen Outfits hat mich ein Stück weiter gebracht und mich Teil einer neuen Bewegung werden lassen. Auch nicht schlecht.
Wer sich so kleidet der schult sein Selbstbewusstsein auf die harte Tour, schocken kann einen dann nix mehr.
Nun hab ich beruflich viele Interessen, vom Achtsamkeitstraining über die Orthopädie zur Sonografie....
Mit meinen Patienten unterhalte ich mich über Mode, meinen Depressiven zeige ich das man kann und der Kopf immer noch dran ist.
Und ich habeso viel Spass.....Nun bin ich mein eigener Chef, keiner kann mir vorscheiben was ich tragen soll und was nicht, der Minirock wird auch in meiner Praxis kultiviert aber Achtung: Auch in diesem Bereich kann Mann lange nicht allles machen. Gerade Männer die sich gerne in den so genannten weiblichen Outfits zeigen brauchen eine Antenne für Stil. Klappt das wird er anerkannt, klappt das nicht: Ausgelacht und nicht ernst genommen. Ich habe diesen Drahtseilakt begonnen, bewege mich täglich weiter auf diesem Seil......denke mal so und nur so kann man diese Outfits in der Öffentlichkeit kultivieren......Weiterhin viel Spass dabei