Warum ist der Rock mit Weiblichkeit behaftete?

[GregorM]

Müssen sich Männer nach dem richten wie sich Frauen kleiden?
Wir brechen mit vielen Konventionen des üblich männlichen,  warum sollen dann die Konventionen für Frauen gleichen  Alters gelten?
Ist es nicht an uns den eigenen Stil zu entwickeln?

Hallo Cephalus,

das kann ich 100% zustimmen. Wir müssen, falls wir als Männer Röcke tragen möchten und dabei männlich erscheinen, dem Tragen eine männliche Note geben. Genau wie einst Frauen, die Jahre lang zu Hosen ihr eigenes Schuhwerk mit Absätzen behielten.

Wer dagegen gerne weiblich vorkommt, soll natürlich Absatzschuhe tragen.

Gruß
Gregor

[MAS]

Lieber Cephalus,

ich schrieb ja auch schon, dass das, was mir bei Frauen an Kleidung gefällt - also sowohl an ihnen, als auch für mich - nicht extrem feminin sein muss. Das, was Kerstin Klar (gespielt von Fiona Coors) da trägt, mag nicht so verspielt sein und für mich als Mann auch gut tragbar, und doch ist es so, wie sie es trägt, in unserer Gesellschaft ganz klar weiblich belegt. Und ich muss sagen, dass das durchaus einen Reiz für mich darstellt, diese einersets weiblich belegte und doch zugleich auch männlich sein könnende Kleidung zu sehen und zu tragen.


Und lieber Gregor,
muss man denn Absatzschuhe tragen, um sich weiblich zu fühlen? Und muss man sich weiblich fühlen, wenn man gerne Absatzschuhe trägt? Sind Weiblichkeit und Absatzschuhe untrennbar miteinander verbunden? Oder ist es nicht genau wie mit Röcken, Kleidern, Strumpfhosen usw. eine mögliche, aber keine zwingende Kombination?

LG, Micha


LG, Micha

[high4all]

Sind Weiblichkeit und Absatzschuhe untrennbar miteinander verbunden?

Natürlich nicht. Jedenfalls nicht vor der französischen Revolution und in den 1970er-Jahren, als die Herren Schuhe mit hohen Absätzen getragen haben.

[Albis]

Müssen sich Männer nach dem richten wie sich Frauen kleiden?
Wir brechen mit vielen Konventionen des üblich männlichen,  warum sollen dann die Konventionen für Frauen gleichen  Alters gelten?
Ist es nicht an uns den eigenen Stil zu entwickeln?

Hallo Cephalus,

das kann ich 100% zustimmen. Wir müssen, falls wir als Männer Röcke tragen möchten und dabei männlich erscheinen, dem Tragen eine männliche Note geben. Genau wie einst Frauen, die Jahre lang zu Hosen ihr eigenes Schuhwerk mit Absätzen behielten.

Wer dagegen gerne weiblich vorkommt, soll natürlich Absatzschuhe tragen.

Gruß
Gregor

Meiner Meinung nach sollten wir uns zunächst wohlfühlen, in dem, was wir tragen. Dabei sollte es erstmal keine Rolle spielen, ob es was männliches, weibliches oder was auch immer ist. Und es ist doch schön, wenn es bei der Kleidung möglichst viele Varianten von Elementen des eigenen und des anderen Geschlechts gibt. 

[steffish]

Müssen sich Männer nach dem richten wie sich Frauen kleiden?
Wir brechen mit vielen Konventionen des üblich männlichen,  warum sollen dann die Konventionen für Frauen gleichen  Alters gelten?
Ist es nicht an uns den eigenen Stil zu entwickeln?

Hallo Cephalus,

das kann ich 100% zustimmen. Wir müssen, falls wir als Männer Röcke tragen möchten und dabei männlich erscheinen, dem Tragen eine männliche Note geben. Genau wie einst Frauen, die Jahre lang zu Hosen ihr eigenes Schuhwerk mit Absätzen behielten.

Wer dagegen gerne weiblich vorkommt, soll natürlich Absatzschuhe tragen.

Gruß
Gregor

Eine Frage dazu:
Könnte es nicht sein, daß viele neue Mitbürger noch an dem mittlerweile anachronistischen Weltbild ihrer alten Heimat festhalten wollen und auch diese Sichtweise Einfluß auf uns und unsere Kinder ausübt?

[MAS]

Das müsste untersucht werden, lieber Steffish. Ob "anachronistisch" allerdings das richtige Wort ist? Kulturen entwickeln sich ja nicht unbedingt in dieselbe Richtung. "Traditionell" würde vielleicht eher passen.

Aber ich denke schon, dass traditonalistische Weltbilder von Neubürgen auch auf die Altbürger einen Einfluss haben, und sei es nur, dass sie ihre ansonsten vergessenen Traditionen ausgraben, um den traditionalistischen Identitätsbehauptungen einiger Neubürger eigene traditionalistische Identitätsbebauptungen entgegensetzen zu können. Das ist dann ein bisschen wie Wettrüsten.
Allerdings provozieren auch Internationalismen eben diese Tradtionalismen. Ein weites Feld ...

LG, Micha

[Holger Haehle]

Ja, dem Rock haftet etwas Weibliches an, aber es gibt so tolle Beispiele, dass es auch anders sein kann. Hier mal ein Mann mit Kleid und Heels, der mit seinem Stil binäre Welten sprengt. Genießt das offizielle  Foto zur Jahreswende von Markus Muth:

https://modemuth.de/xpics/Mann_im_Kleid/Markus_Muth_Mann_im_Kleid_K2111x.jpg

[high4all]

Cooles Foto. Danke, Holger!

[Petrullo]

Ein Rock hat kein Geschlecht,er wird zu dem
gemacht,was er ist.Genauso ist es mit Hosen.
Kleider haben kein Geschlecht,es wird uns nur eingetrichtert.

[cephalus]

Eine Frage dazu:
Könnte es nicht sein, daß viele neue Mitbürger noch an dem mittlerweile anachronistischen Weltbild ihrer alten Heimat festhalten wollen und auch diese Sichtweise Einfluß auf uns und unsere Kinder ausübt?

Anachronistisch finde ich etwas problematisch, ist es doch leicht abwertend und stellt die Perspektive des Verwenders über die andere.

Aber egal, ich würde die Frage für mich mit einem klaren NEIN beantworten. Dazu ist der Koakt viel zu marginal, außer mal entfernten Sichtkontakt habe ich in der Praxis keine Berührungspunkte mit den Mitmenschen auf die Du anspielst.
Ja, auch das ist problematisch

[MAS]

Ja, dem Rock haftet etwas Weibliches an, aber es gibt so tolle Beispiele, dass es auch anders sein kann. Hier mal ein Mann mit Kleid und Heels, der mit seinem Stil binäre Welten sprengt. Genießt das offizielle  Foto zur Jahreswende von Markus Muth:

https://modemuth.de/xpics/Mann_im_Kleid/Markus_Muth_Mann_im_Kleid_K2111x.jpg

Ein schönes Bild. Dem haftet eher was Magisches an.

LG, Micha

[MAS]

Eine Frage dazu:
Könnte es nicht sein, daß viele neue Mitbürger noch an dem mittlerweile anachronistischen Weltbild ihrer alten Heimat festhalten wollen und auch diese Sichtweise Einfluß auf uns und unsere Kinder ausübt?

Anachronistisch finde ich etwas problematisch, ist es doch leicht abwertend und stellt die Perspektive des Verwenders über die andere.

Aber egal, ich würde die Frage für mich mit einem klaren NEIN beantworten. Dazu ist der Koakt viel zu marginal, außer mal entfernten Sichtkontakt habe ich in der Praxis keine Berührungspunkte mit den Mitmenschen auf die Du anspielst.
Ja, auch das ist problematisch

Soviel ich aus den Medien und auch aus Studien vernehme, reagieren die Menschen stärker, die keinen Kontakt zu Neubürgern haben, weil sie sich ein Bild von ihnen machen, das sie dann auch nicht korrigieren können, eben weil ihnen der Kontakt fehlt.

LG, Micha

[Matthias]

Ach Micha, auch hier wäre ein neues Thema schön. 

Grüße Matthias

[MAS]

Es hängt alles mit allem zusammen!

LG, Micha

[Holger Haehle]

Zitat Petrullo: "Ein Rock hat kein Geschlecht,er wird zu dem gemacht,was er ist. Genauso ist es mit Hosen. Kleider haben kein Geschlecht,es wird uns nur eingetrichtert."

Ja, dem Rock haftet nur dann etwas Weibliches an, wenn wir das so wollen. Das kann man ändern. Auch Frauen empfinden ihre Hosen schon längst nicht mehr als männlich. Und die Berichte vieler hier im Forum über ihre Rockerfahrungen in der Öffentlichkeit, zeigen doch ganz deutlich, dass unser Auftreten akzeptiert wird. Niemand nimmt mich in meinen Rockoutfits als weiblich wahr.