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Andere interessante Themen => Spass und Allgemeines => Thema gestartet von: MAS am 25.04.2019 08:20

Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 25.04.2019 08:20
Ich habe dafür einen App mit „random numbers“. Ihm überlasse ich die Wahl.

Wie, echt, lieber Gregor? Ohne Handy geht bei Dir wohl gar nichts mehr?


LG, Micha
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: GregorM am 26.04.2019 07:50
Lieber Micha,

ja, in vielen Fällen macht das Handy mir das Leben leichter. Und nachdem ich mir eines mit 6“ Bildschirm zugelegt habe, verwende ich es viel mehr, auch zum Lesen, wo ich früher immer Desk Top oder Tablet verwendete.
Das hat mir aber auch klar gemacht, dass heute Homepages wirklich „responsive“, also „Mobile-first“, sein müssen, und dass meine eigene Homepage, http://dress2kilt.eu (http://dress2kilt.eu) deshalb total altmodisch geworden war. Ich habe deshalb einige Monate damit verbracht, sie umzugestalten.

Das Forum hier lässt sich, nachdem sie „breiter“ gemacht wurde, übrigens schlechter am Handy lesen.

Gruß
Gregor
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 26.04.2019 09:15
Lieber Micha,

ja, in vielen Fällen macht das Handy mir das Leben leichter. Und nachdem ich mir eines mit 6“ Bildschirm zugelegt habe, verwende ich es viel mehr, auch zum Lesen, wo ich früher immer Desk Top oder Tablet verwendete.
Das hat mir aber auch klar gemacht, dass heute Homepages wirklich „responsive“, also „Mobile-first“, sein müssen, und dass meine eigene Homepage, http://dress2kilt.eu (http://dress2kilt.eu) deshalb total altmodisch geworden war. Ich habe deshalb einige Monate damit verbracht, sie umzugestalten.

Das Forum hier lässt sich, nachdem sie „breiter“ gemacht wurde, übrigens schlechter am Handy lesen.

Gruß
Gregor


Was mich daran ärgert, lieber Gregor (nicht an Dir, sondern an der Gesellschaft), dass man immer mehr dazu gezwungen wird, ein internetfähiges Handy zu besitzen. Man kann ohne ein solches immer mehr Dienstleistungen nicht in Anspruch nehmen, z.B. Fahrräder ausleihen, billige ÖPNV-Fahrkarten kaufen u.a.. Und gleichzeitig ist das Problem der Ausbeutung von Menschen, die die nötigen Rohstoffe aus der Erde holen, nicht gelöst. Wer aus ethischen Gründen auf ein Smartphone verzichtet, wird dafür bestraft.

LG, Micha
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: BerlinerKerl am 26.04.2019 09:36
Darum fahre ich auch einen "Ranger" und keinen Tesla Model 1-3.
Weil die Frage der Umweltverträglichkeit in Afrika nicht geklärt ist.
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: ChrisBB am 26.04.2019 09:57
Hallo,

ich verzichte nicht auf mein Smartphone. Aber meine Smartphones werden im Allgemeinen sehr alt, bis ich sie ersetze. Das ist das, was ich in der Sache tun kann, und wo ich trotzdem die Fahrkarten des Verkehrsverbunds - ohne das nötige Wechselgeld dabei zu haben - lösen kann.

Ok, es wir sehr viel Mist auf Smartphones gemacht, und es wird auch sehr viel elektrische Energie in Wärme umgesetzt in den Serverfarmen, die im Grunde genommen unnötig ist, weil kein wirklicher Mehrwert generiert wird. Aber  ich darf da nicht schimpfen, weil mein Brötchengeber u.a. von der Ausrüstung solcher Serverfarmen lebt.

Gruß,
ChrisBB
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: GregorM am 26.04.2019 10:05
Lieber Micha,

2017 besaß 90% aller Bürger in den Skandinavischen Ländern ein Smartphone. Das ist mehr als in Japan und den USA und weit mehr als in Deutschland. Heute dürfte es noch mehrere sein. Dafür gibt es praktisch keine Festnetztelefone mehr.

In wenigen Jahren wird ein App Bargeld total ersetzen. In zum Beispiel Schweden arbeitet man hart daran, und bei uns haben schon einige Geschäfte, wegen Überfall Gefahr, die Erlaubnis bekommen, Bargeld als gültige Bezahlungsmittel abweisen zu dürfen. Dort geht es nur mit Smart-Handy und Kreditkarte.

Wer Geld im Rücken hat, kann kaufen, wer keines hat, nicht. Mit oder ohne Smartphone. Ungerecht? Ja, aber ich sehe nicht so richtig ein, dass das Verweigern eines zu besitzen und verwenden, Leuten in der Dritten Welt hilft. Eher im Gegenteil, hätten sie keine Arbeit länger mit dem Zusammenbasteln von Handys für Apple, Samsung, Sony etc.

Gruß
Gregor
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 26.04.2019 10:06
Hups, sorry, wir sind off-topic. Vielleicht kann Matthias es abtrennen.

Ich habe bisher kein Smartphone, brauchte es auch noch nicht wirklich, aber mit zunehemder Diskriminierung von Nicht-Smartphonebesitzern werde ich irgendwann nicht drum herum kommen. Wenn es dann mal soweit sein sollte, schaue ich mal, welche Geräte es gibt, die man guten Gewissens kaufen kann. "Ranger" kenne ich nicht. Was ist das für ein Gerät, Ingo?

LG, Micha
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 26.04.2019 10:11
Lieber Micha,

2017 besaß 90% aller Bürger in den Skandinavischen Ländern ein Smartphone. Das ist mehr als in Japan und den USA und weit mehr als in Deutschland. Heute dürfte es noch mehrere sein. Dafür gibt es praktisch keine Festnetztelefone mehr.

In wenigen Jahren wird ein App Bargeld total ersetzen. In zum Beispiel Schweden arbeitet man hart daran, und bei uns haben schon einige Geschäfte, wegen Überfall Gefahr, die Erlaubnis bekommen, Bargeld als gültige Bezahlungsmittel abweisen zu dürfen. Dort geht es nur mit Smart-Handy und Kreditkarte.

Wer Geld im Rücken hat, kann kaufen, wer keines hat, nicht. Mit oder ohne Smartphone. Ungerecht? Ja, aber ich sehe nicht so richtig ein, dass das Verweigern eines zu besitzen und verwenden, Leuten in der Dritten Welt hilft. Eher im Gegenteil, hätten sie keine Arbeit länger mit dem Zusammenbasteln von Handys für Apple, Samsung, Sony etc.

Gruß
Gregor


Lieber Gregor,

klar, die Geldinstitute und der Staat wollen den bargeldlosen Geldverkehr, damit sie diesen besser kontrollieren können.

Und ich meine nicht, dass die Menschen in Afrika usw. keine Arbeit haben sollen, sondern dass sie gut bezahlte Arbeit haben sollen, statt in Lohnsklaverei und unter furchtbaten Sicherheitsbedigungen zu arbeiten. Es liegt doch an uns, also zuerst an den Unternehmern, dann auch an den Kunden, die Menschen so oder so zu bezahlen. Ich habe also nichts gegen Handys (habe ja selber eines, aber ohne Internetmöglichkeit, also kein Smartphone) und ich habe auch nichts gegen Smartphones, nur etwas gegen die Art, wie Menschen dafür ausgebeutet werden.

LG, Micha

PS: Ich stelle mir gerade was Lustiges vor: Kommt ein deutscher Tourist in Schweden in ein Geschäft und will mit Bargeld zahlen. Das wird abgeleht. Man kann nur noch mit dem Smartphone zahlen. Nun gibt es in dem Geschäft auch Smartphones zu kaufen. Also will der Tourist ein Smartphone kaufen, damit er zahlen kann, kann es aber nicht, denn auch das Smartphone kann er nur mit dem Smartphone bezahlen, das er nocht nicht hat.  ;D
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: high4all am 26.04.2019 10:27
Hups, sorry, wir sind off-topic. Vielleicht kann Matthias es abtrennen.

Ich habe bisher kein Smartphone, brauchte es auch noch nicht wirklich, aber mit zunehemder Diskriminierung von Nicht-Smartphonebesitzern werde ich irgendwann nicht drum herum kommen. Wenn es dann mal soweit sein sollte, schaue ich mal, welche Geräte es gibt, die man guten Gewissens kaufen kann. "Ranger" kenne ich nicht. Was ist das für ein Gerät, Ingo?

LG, Micha
Ranger issn Auto. Etwas unhandlich zum Telefonieren. ::)
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 26.04.2019 10:32
Hups, sorry, wir sind off-topic. Vielleicht kann Matthias es abtrennen.

Ich habe bisher kein Smartphone, brauchte es auch noch nicht wirklich, aber mit zunehemder Diskriminierung von Nicht-Smartphonebesitzern werde ich irgendwann nicht drum herum kommen. Wenn es dann mal soweit sein sollte, schaue ich mal, welche Geräte es gibt, die man guten Gewissens kaufen kann. "Ranger" kenne ich nicht. Was ist das für ein Gerät, Ingo?

LG, Micha
Ranger issn Auto. Etwas unhandlich zum Telefonieren. ::)

Ah so, deswegen schrieb Ingo auch "fahre". Und Tesla ist ja auch ein Auto, aber ich dachte, die stellen vielleicht auch Handys her.
Ist das dieser Ford hier: https://www.ford.de/nutzfahrzeuge/ford-ranger (https://www.ford.de/nutzfahrzeuge/ford-ranger)?

Aber es gibt ja fair bezahlte Smartphones: https://utopia.de/bestenlisten/fair-handy-faires-smartphone-liste/ (https://utopia.de/bestenlisten/fair-handy-faires-smartphone-liste/)
Fragt sich nur, warum unfaire überhaupt erlaubt sind.

LG, Micha
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: high4all am 26.04.2019 10:47

PS: Ich stelle mir gerade was Lustiges vor: Kommt ein deutscher Tourist in Schweden in ein Geschäft und will mit Bargeld zahlen. Das wird abgeleht. Man kann nur noch mit dem Smartphone zahlen. Nun gibt es in dem Geschäft auch Smartphones zu kaufen. Also will der Tourist ein Smartphone kaufen, damit er zahlen kann, kann es aber nicht, denn auch das Smartphone kann er nur mit dem Smartphone bezahlen, das er nocht nicht hat.  ;D

Das geht auch mit Kredit- oder EC-Karte.

An vielen Parkautomaten in Österreich und Fahrscheinautomaten in Spanien geht es nur mit Karte. In Uppsala (Schweden) am Eingang zum botansichen Garten war das bereits vor zehn Jahren so.

Aber die Bezahlung mir Smartfon ist old fashioned.

Der neueste Schrei sind implantierte Microchips. Ist bereits vor 2000 Jahren sinngemäß in der Bibel beschrieben (Malzeichen = Microchip).

Offenbarung 13,16-17
Zitat
Und es bringt alle dahin, die Kleinen und die Großen, und die Reichen und die Armen, und die Freien und die Knechte, daß sie ein Malzeichen annehmen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn; und daß niemand kaufen oder verkaufen kann, als nur der, welcher das Malzeichen hat, den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens.

Um der totalen Kontrolle das Staates und/oder anderer Organisationen zu entgehen bleibt früher oder später nur der Tauschhandel. Falls der nicht verboten wird (wegen Terrorismusabwehr oder anderer fadenscheiniger Gründe).
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 26.04.2019 10:57

PS: Ich stelle mir gerade was Lustiges vor: Kommt ein deutscher Tourist in Schweden in ein Geschäft und will mit Bargeld zahlen. Das wird abgeleht. Man kann nur noch mit dem Smartphone zahlen. Nun gibt es in dem Geschäft auch Smartphones zu kaufen. Also will der Tourist ein Smartphone kaufen, damit er zahlen kann, kann es aber nicht, denn auch das Smartphone kann er nur mit dem Smartphone bezahlen, das er nocht nicht hat.  ;D

Das geht auch mit Kredit- oder EC-Karte.

An vielen Parkautomaten in Österreich und Fahrscheinautomaten in Spanien geht es nur mit Karte. In Uppsala (Schweden) am Eingang zum botansichen Garten war das bereits vor zehn Jahren so.

Aber die Bezahlung mir Smartfon ist old fashioned.

Der neueste Schrei sind implantierte Microchips. Ist bereits vor 2000 Jahren sinngemäß in der Bibel beschrieben (Malzeichen = Microchip).

Offenbarung 13,16-17
Zitat
Und es bringt alle dahin, die Kleinen und die Großen, und die Reichen und die Armen, und die Freien und die Knechte, daß sie ein Malzeichen annehmen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn; und daß niemand kaufen oder verkaufen kann, als nur der, welcher das Malzeichen hat, den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens.

Um der totalen Kontrolle das Staates und/oder anderer Organisationen zu entgehen bleibt früher oder später nur der Tauschhandel. Falls der nicht verboten wird (wegen Terrorismusabwehr oder anderer fadenscheiniger Gründe).

Scherzkeks!  ;D

LG, Micha
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: high4all am 26.04.2019 11:11
Mir ist so gar nicht nach Scherzen zumute.

Erste Versuche mit Implantaten finden schon statt.

https://www.t-online.de/digital/id_83855448/immer-mehr-menschen-lassen-sich-mikrochips-implantieren.html (https://www.t-online.de/digital/id_83855448/immer-mehr-menschen-lassen-sich-mikrochips-implantieren.html)

Denke mal drüber nach.

Hajo
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 26.04.2019 11:13
Mir ist so gar nicht nach Scherzen zumute.

Erste Versuche mit Implantaten finden schon statt.

https://www.t-online.de/digital/id_83855448/immer-mehr-menschen-lassen-sich-mikrochips-implantieren.html (https://www.t-online.de/digital/id_83855448/immer-mehr-menschen-lassen-sich-mikrochips-implantieren.html)

Denke mal drüber nach.

Hajo

Das weiß ich doch. Hajo. Stichwort "Posthumanismus". Aber dass die Bibel das meinte, ist doch sicher als Scherz gemeint.

LG, Micha
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: high4all am 26.04.2019 12:03
Mir ist so gar nicht nach Scherzen zumute.

Erste Versuche mit Implantaten finden schon statt.

https://www.t-online.de/digital/id_83855448/immer-mehr-menschen-lassen-sich-mikrochips-implantieren.html (https://www.t-online.de/digital/id_83855448/immer-mehr-menschen-lassen-sich-mikrochips-implantieren.html)

Denke mal drüber nach.

Hajo

Das weiß ich doch. Hajo. Stichwort "Posthumanismus". Aber dass die Bibel das meinte, ist doch sicher als Scherz gemeint.

LG, Micha
Lieber Michael,

das ist kein Scherz, sondern eine Interpretation des Wortes Gottes. Ich traue Gott zu, dass er schon vor langer Zeit wusste, wie unsere Entwicklung in der heutigen Zeit aussehen wird. Der Begriff "Microchip" war natürlich den damaligen Zuhörern unbekannt. Unter "Malzeichen" konnten sie sich etwas vorstellen.

LG
Hajo
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 26.04.2019 12:10
Mir ist so gar nicht nach Scherzen zumute.

Erste Versuche mit Implantaten finden schon statt.

https://www.t-online.de/digital/id_83855448/immer-mehr-menschen-lassen-sich-mikrochips-implantieren.html (https://www.t-online.de/digital/id_83855448/immer-mehr-menschen-lassen-sich-mikrochips-implantieren.html)

Denke mal drüber nach.

Hajo

Das weiß ich doch. Hajo. Stichwort "Posthumanismus". Aber dass die Bibel das meinte, ist doch sicher als Scherz gemeint.

LG, Micha
Lieber Michael,

das ist kein Scherz, sondern eine Interpretation des Wortes Gottes. Ich traue Gott zu, dass er schon vor langer Zeit wusste, wie unsere Entwicklung in der heutigen Zeit aussehen wird. Der Begriff "Microchip" war natürlich den damaligen Zuhörern unbekannt. Unter "Malzeichen" konnten sie sich etwas vorstellen.

LG
Hajo

Das ist dann aber eine sehr freie Interpretation, lieber Hajo, die eher an Erich von Dänikens Interpretationen der Maya-Inschriften erinnert.

LG, Micha
Titel: Smartphone - Handy
Beitrag von: high4all am 26.04.2019 13:23
Ich würde sagen, die Wirklichkeit nähert sich dem in dieser Bibelstelle beschriebenen Szenario an. Die technisch-medizinischen Möglichkeiten (Mikrochip-Implantate) sind vorhanden. Die politisch-wirtschaftlichen Vorgaben entwickeln sich gerade (weg von der Bargeldzahlung hin zu bargeldlosem Zahlungsverkehr), fehlt noch die gesetzliche Verankerung.
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 26.04.2019 14:16
Zitat von: high4all am Heute um 13:23
Zitat
Ich würde sagen, die Wirklichkeit nähert sich dem in dieser Bibelstelle beschriebenen Szenario an. Die technisch-medizinischen Möglichkeiten (Mikrochip-Implantate) sind vorhanden. Die politisch-wirtschaftlichen Vorgaben entwickeln sich gerade (weg von der Bargeldzahlung hin zu bargeldlosem Zahlungsverkehr), fehlt noch die gesetzliche Verankerung.

Ich würde nicht sagen, dass dieses Szenario in der Bibel beschrieben ist. Hier ist das ganze Kapitel https://www.bibel-online.net/buch/neue_evangelistische/offenbarung/13/#16 (https://www.bibel-online.net/buch/neue_evangelistische/offenbarung/13/#16) Da hat der Autor sicher an was anderes gedacht. Ich wage mich da nicht heran, habe aber mal gerade diesen Text überflogen: https://www.biblisch-lutherisch.de/bibelauslegung/verst%C3%A4ndnis-der-offenbarung-des-johannes/. (https://www.biblisch-lutherisch.de/bibelauslegung/verst%C3%A4ndnis-der-offenbarung-des-johannes/.)
Hiernach, handelt es sich bei dem Malzeichen um kaiserliche Prägungen auf römischen Münzen: https://de.wikipedia.org/wiki/Malzeichen_des_Tieres. (https://de.wikipedia.org/wiki/Malzeichen_des_Tieres.) Hier dagegen interpretiert es jemand so wie Du: https://www.bibelstudium.de/articles/4035/das-malzeichen-des-tieres.html (https://www.bibelstudium.de/articles/4035/das-malzeichen-des-tieres.html) Hier findet man Vergleiche mit ähnlichen Bibelstellen: https://bibeltext.com/revelation/13-17.htm. (https://bibeltext.com/revelation/13-17.htm.)

Ha, wir haben aber einen schönen Themensprung hingelegt: Von "Wer trägt einen Rock und wo?" über Handys zum Malzeichen des Tieres.  Grin

LG, Micha
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: ChrisBB am 26.04.2019 18:32
Ich stelle mir gerade was Lustiges vor: Kommt ein deutscher Tourist in Schweden in ein Geschäft und will mit Bargeld zahlen. Das wird abgeleht. Man kann nur noch mit dem Smartphone zahlen. Nun gibt es in dem Geschäft auch Smartphones zu kaufen. Also will der Tourist ein Smartphone kaufen, damit er zahlen kann, kann es aber nicht, denn auch das Smartphone kann er nur mit dem Smartphone bezahlen, das er noch nicht hat.  ;D

Hallo,

eine Kollegin, die im letzten Jahr einen Monat in China verbringen durfte für ein Projekt, wo es um den Nachweis für ordnungsgemäß erzeugte Nahrungsmittel ging, konnte mit ihren nicht-chinesischen Zahlungsmitteln dort nirgends was kaufen oder bezahlen, wenn sie nicht ausgerechnet zur Gelben Möwe gehen wollte. Bezahlung in jener Millionenstadt war nur per chinesischer Kreditkarte möglich.

Gruß,
ChrisBB
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: Seravajan am 26.04.2019 18:49
Ich denke eher, dass das erste Tier, das auch als Drache aus dem Meer beschrieben ist, es sich um Nordamerika handelt und den Versuch, den NWO von dort über die ganze Welt zu legen. Europa wird auch dem NWO zum Opfer fallen. Auch unterstützt die USA Israel auch sehr stark.
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: JJSW am 26.04.2019 19:02
Aber es gibt ja fair bezahlte Smartphones: https://utopia.de/bestenlisten/fair-handy-faires-smartphone-liste/ (https://utopia.de/bestenlisten/fair-handy-faires-smartphone-liste/)
Fragt sich nur, warum unfaire überhaupt erlaubt sind.

LG, Micha

Vielen Dank für den Link, so eines würde ich mir holen, wenn mein nun 4 Jahre altes  Samsung S4  mal den Geist aufgibt.

Letzten Freitag hab ich meinen Opel Corsa von der Inspektion geholt. Waren keine größeren Reparaturen nötig.
Hat nun 207 000 km aufm Tacho und fährt noch einwandfrei.
Hoffentlich hält er noch ne Weile.

Heute hab ich gehört, das in Deutschland nun die 500 Euro-Scheine abgeschafft werden. Als ich meinen Corsa gekauft hatte, hatte ich den mit 500 Euro-Scheinen bezahlt.

Grüßle
Jürgen
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: ChrisBB am 26.04.2019 19:11
Hallo Jürgen,

dein nächstes Auto bezahlst du mit dem Smartphone  :D

Gruß,
ChrisBB
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 26.04.2019 19:30
Lieber Jürgen,

Dinge lange zu benutzen ist auf jeden Fall nachhaltiger als immer sofort das Neueste zu kaufen. Mache ich auch so.


Lieber Chris und Seravayan,

wenn schon, ist das Tier die menschliche Natur selber, die in ihrer Tendenz zur Gier nach Besitz und Macht solche Gebilde hervorbringt wie das römische, das amerkanische und das chinesische oder sonst ein Imperium.

LG, Micha
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: GregorM am 27.04.2019 06:42

Heute hab ich gehört, das in Deutschland nun die 500 Euro-Scheine abgeschafft werden. Als ich meinen Corsa gekauft hatte, hatte ich den mit 500 Euro-Scheinen bezahlt.


Bei uns ist es verboten, etwas mit Bargeld zu bezahlen, das über 10.000 DKK kostet = ca. 1.300 EUR. Und schon viel weniger wird als verdächtig betrachtet. Der größte Geldschein, 1000 DKK (130 EUR), ist dabei, abgeschafft zu werden, und es gibt schon Banken, die ihn nicht länger ausliefert (wohl aber noch annimmt).

Es sind Jahre her, dass ich mehr als 50 DKK bar gehabt habe (unter 7 EUR). Scheine habe ich seit Monaten keine, aber irgendwo in einer Tasche habe ich einige Münze, die um die zwei Euro entsprechen, und wenn ich diese Windjacke trage, habe ich sie mit, sonst nicht. Aber dann bin ich ja eben in Deutschland gewesen, und deshalb habe ich tatsächlich um die 150 EUR in meiner Brieftasche, denn dort geht es ohne (noch) nicht.

   

Gruß
Gregor
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: GregorM am 27.04.2019 06:51
Auch unterstützt die USA Israel auch sehr stark.

Hallo Seravajan,

nicht um zu politizieren, aber eine Bemerkung wie diese von einem Deutschen fällt bei Nicht-Deutschen als politisch unkorrekt auf. Du verstehst sicher, was ich meine, auch meinst du dabei etwas anderes.

Gruß
Gregor

Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: high4all am 27.04.2019 07:24
An Straßenverkaufsstellen für landwirtschaftliche Produkte in Dänemark ist neben einer Kasse für Bargeld oft eine Nummer für die Bezahlung per Smartphon angegeben.
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: cephalus am 27.04.2019 10:31
Auch unterstützt die USA Israel auch sehr stark.

Hallo Seravajan,

nicht um zu politizieren, aber eine Bemerkung wie diese von einem Deutschen fällt bei Nicht-Deutschen als politisch unkorrekt auf. Du verstehst sicher, was ich meine, auch meinst du dabei etwas anderes.


Soweit ich mich erinnere, stammt Seravajan nicht aus Deutschland..?
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: cephalus am 27.04.2019 10:52
Bei uns ist es verboten, etwas mit Bargeld zu bezahlen, das über 10.000 DKK kostet = ca. 1.300 EUR. Und schon viel weniger wird als verdächtig betrachtet. Der größte Geldschein, 1000 DKK (130 EUR), ist dabei, abgeschafft zu werden, und es gibt schon Banken, die ihn nicht länger ausliefert (wohl aber noch annimmt).

Es sind Jahre her, dass ich mehr als 50 DKK bar gehabt habe (unter 7 EUR). Scheine habe ich seit Monaten keine, aber irgendwo in einer Tasche habe ich einige Münze, die um die zwei Euro entsprechen, und wenn ich diese Windjacke trage, habe ich sie mit, sonst nicht. Aber dann bin ich ja eben in Deutschland gewesen, und deshalb habe ich tatsächlich um die 150 EUR in meiner Brieftasche, denn dort geht es ohne (noch) nicht.


Hallo Gregor,

ich bin auch ein Mensch, der fast alles bargeldlos bezahlt, meist mit Kredit- manchmal mit EC-Karte.
Solche Regelungen wie bei Euch kann ich mir aber in der Praxis echt hinderlich vorstellen:
Meine letzten Autos habe ich mir alle von privat gekauft und verkauft, alle über dem illegalen Betrag. Es wurde Bargeld gegen Fahrzeug + Fahrzeugbrief übergeben.
Keiner würde einem Privatmann Geld überweisen um dann "vielleicht" sein Fahrzeug zu erhalten, ebenso wenig, wie ich einem unbekannten, häufig nicht in D lebenden, mein Fahrzeug aushändigen würde, in der Hoffnung, dass ich Geld erhalte.
Zahlungsdienste wie Paypal arbeiten ab einen bestimmten Betrag auch nicht mehr unmittelbar und verursachen obendrein unnötige Kosten.

Vor  ein paar Wochen habe ich mir von Privat eine Kamera gekauft gleiches "Problem".

Ganz ernsthafte Frage, an Dich, Gregor:
Wie wickelt ihr solche Zahlungen ab, ohne Kosten, und unmittelbar?

Viele Grüße
Cephalus

PS: Meine Frau nimmt in ihrem Betrieb sowohl Bar-,  als auch Kartenzahlungen an, bevorzugt aber Überweisungen und Bar, weil einfach keine Kosten anfallen...

PPS: Was mir gerade noch eingefallen ist, meine Kinder haben natürlich weder Handy noch Kreditkarte, aber durchaus mal 50€ um sich etwas zu alleine zu kaufen - wie sieht das bei Kindern in DK aus?
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 27.04.2019 11:24
Auch unterstützt die USA Israel auch sehr stark.

Hallo Seravajan,

nicht um zu politizieren, aber eine Bemerkung wie diese von einem Deutschen fällt bei Nicht-Deutschen als politisch unkorrekt auf. Du verstehst sicher, was ich meine, auch meinst du dabei etwas anderes.


Soweit ich mich erinnere, stammt Seravajan nicht aus Deutschland..?

Egal, wer woher kommt oder wo wohnt, wichtig ist dass man zwei Dinge auseinanderhält:
1.) Die Tatsache, dass Israel oft von den USA unterstützt wurde und weiterhin wird, wie übrigens auch von Deutschland, wenn auch anders,
und
2.) Verschwörungstheorien nach Art der "Weisen von Zion" oder ähnlichen antisemitischen Machwerken.

Da muss man sehr aufpassen, nicht von 1.) nach 2.) abzurutschen.
Wobei ich Seravajan das nicht unterstellen möchte.

LG, Micha
 
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: Barefoot-Joe am 27.04.2019 11:26
Bei uns ist es verboten, etwas mit Bargeld zu bezahlen, das über 10.000 DKK kostet = ca. 1.300 EUR. Und schon viel weniger wird als verdächtig betrachtet. Der größte Geldschein, 1000 DKK (130 EUR), ist dabei, abgeschafft zu werden, und es gibt schon Banken, die ihn nicht länger ausliefert (wohl aber noch annimmt).

Hintergrund ist, dass bei bargeldlosen Zahlungen jederzeit nachvollzogen werden kann, wo du wann warst und bei Bonussystemen auch was du genau dort gekauft hast. Das macht es den Behörden sehr einfach, dich zu überwachen und der Industrie einfach, dein Kaufverhalten auszuwerten. Bei Bedarf kann man dich bei rein bargeldlosem Zahlungsverkehr einfach "abschalten", dann kommst du nirgendwo mehr hin und kannst nichts mehr kaufen.

Schöne neue Welt...
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: high4all am 27.04.2019 11:53
Lieber Cephalus,
die Zeiten kostenloser Bankgeschäfte sind lange vorbei, spätestens seitdem die Zinsen auf Null gefallen sind. Irgendwie müssen die Banken Geld verdienen (isso). Ein Weg ist es, sich das Geld über diverse Gebühren von den Kunden zu holen. indem jede Transaktion etwas kostet. Entweder übernimmt der Handel das (natürlich wird das in den Preisen einkalkuliert) oder der Verbraucher zahlt direkt an das Geldinstitut (z.B.  bei Barabhebungen an Automaten).

LG
Hajo
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 27.04.2019 11:58
Lieber Cephalus,
die Zeiten kostenloser Bankgeschäfte sind lange vorbei, spätestens seitdem die Zinsen auf Null gefallen sind. Irgendwie müssen die Banken Geld verdienen (isso). Ein Weg ist es, sich das Geld über diverse Gebühren von den Kunden zu holen. indem jede Transaktion etwas kostet. Entweder übernimmt der Handel das (natürlich wird das in den Preisen einkalkuliert) oder der Verbraucher zahlt direkt an das Geldinstitut (z.B.  bei Barabhebungen an Automaten).

LG
Hajo

Bei meiner Bank ist das alles noch kostenlos, also Überweisungen vom Terminal in der Bank aus und Abheben am Geldautomaten.

LG, Micha
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: Peter am 27.04.2019 12:13
... "Ranger" kenne ich nicht. Was ist das für ein Gerät, Ingo?
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: high4all am 27.04.2019 13:18

Bei meiner Bank ist das alles noch kostenlos, also Überweisungen vom Terminal in der Bank aus und Abheben am Geldautomaten.

LG, Micha
Und Du zahlst auch keine monatliche Pauschale?
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 27.04.2019 15:12

Bei meiner Bank ist das alles noch kostenlos, also Überweisungen vom Terminal in der Bank aus und Abheben am Geldautomaten.

LG, Micha
Und Du zahlst auch keine monatliche Pauschale?

Nein. Ich zahle für die EC-Karte und für die Kreditkarte, aber nicht für die o.g. Dienstleistungen. Es sei denn, ich hebe bei einer anderen Bank ab, wobei mit einigen Banken Veträge bestehen, so dass ich dort auch kostenlos abheben kann.

LG, Micha

Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 27.04.2019 15:13
... "Ranger" kenne ich nicht. Was ist das für ein Gerät, Ingo?


Danke Peter! Ich hatte es aber auch schon herausgefunden, dass es ein Ford ist.

LG, Micha
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: high4all am 27.04.2019 15:23
Nein. Ich zahle für die EC-Karte und für die Kreditkarte......

LG, Micha


Also doch nicht kostenlos.
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: cephalus am 27.04.2019 15:56
Dass am Geldverkehr immer irgendwo jemand verdient ist klar, auch wenn ich weder für Konto, noch für Kreditkarte zahle (ausreichender Umsatz bzw. Füllstand vorausgesetzt) .
Mir ging es konkret um die Abwicklung größerer privater Geschäfte,  wie z.B Autos, wenn Barzahlung ausfällt.
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: Matthias am 27.04.2019 16:28
In Deutschland kann man bei vielen Händlern gar nicht mit Karte bezahlen, z.B. auf einem Wochenmarkt für Lebensmittel oder auf einem Flohmarkt. Beim Bäcker ist es auch unüblich.
Da fehlt hierzulande noch einiges an Infrastruktur.

Grüße
Matthias
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: GregorM am 27.04.2019 17:01

Meine letzten Autos habe ich mir alle von privat gekauft und verkauft, alle über dem illegalen Betrag. Es wurde Bargeld gegen Fahrzeug + Fahrzeugbrief übergeben.
Keiner würde einem Privatmann Geld überweisen um dann "vielleicht" sein Fahrzeug zu erhalten, ebenso wenig, wie ich einem unbekannten, häufig nicht in D lebenden, mein Fahrzeug aushändigen würde, in der Hoffnung, dass ich Geld erhalte.

Ganz ernsthafte Frage, an Dich, Gregor:
Wie wickelt ihr solche Zahlungen ab, ohne Kosten, und unmittelbar?


Hallo Cephalus,

daran hat man natürlich gedacht. Jede Bank hat eine Netz Bank. Als Käufer loggt man sich per Handy in seine Netz Bank. Es gibt eine Sicherheitsprozedur dafür. Eingeloggt wählt man Sofortüberweisung, tippt Betrag, Bank und Kontonummer des Verkäufers ein, bestätigt (wieder mit Sicherheitsprozedur), und Sekunden später, schneller als hätte er die Geldscheine zählen können, kann er am Handy sehen, dass das Geld auf seinem Konto steht. Ein Gebühr ist fällig. Ohne Gebühr dauert eine Überweisung 24 Stunden. 

Bei kleineren Beträgen überweist man per App von der Telefonnummer des Käufers zu der Telefonnummer des Verkäufers. Auch hier kann man sekundenschnell die Überweisung auf dem Smartphone sehen. Typisch am Wurststand. Dort steht die Telefonnummer im Fenster geschrieben, man tastet Betrag und Telefonnummer ein und zeigt dem Mann oder der Frau hinter der Theke sein Smartphone mit der Bestätigung.

Und wann bekommen Kinder ihr erstes Smartphone? Mit 8,5 Jahren laut Statistik November 2018. 2013 waren sie 10,2 Jahre alt. Sie werden also immer jünger.

Das stimmt auch gut damit, wann meine Enkelkinder ihre iPhones bekommen haben.  

Kindern ein einfaches Handy zu geben wäre vermutlich als Elternversagen zu betrachten. Mit einem solchen in der Schule aufzutauchen wäre wohl noch schlimmer, als als Junge
Rock oder Kleid zu tragen.

Er wird daran gearbeitet, ein System einzuführen, damit auch Kinder mit ihrem Smartphone bezahlen können

Gruß
Gregor
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 27.04.2019 17:10
Das stimmt auch gut damit, wann meine Enkelkinder ihre iPhones bekommen haben.  

Kindern ein einfaches Handy zu geben wäre vermutlich als Elternversagen zu betrachten. Mit einem solchen in der Schule aufzutauchen wäre wohl noch schlimmer, als als Junge
Rock oder Kleid zu tragen.

Er wird daran gearbeitet, ein System einzuführen, damit auch Kinder mit ihrem Smartphone bezahlen können

Gruß
Gregor


Lieber Gregor,

das sind aber gewaltige Ausgaben, jedem Kind ein Smartphone zu kaufen, wenn jedes so 300 € oder mehr kostet.

LG, Micha
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: GregorM am 27.04.2019 17:15

Hintergrund ist, dass bei bargeldlosen Zahlungen jederzeit nachvollzogen werden kann, wo du wann warst und bei Bonussystemen auch was du genau dort gekauft hast. Das macht es den Behörden sehr einfach, dich zu überwachen und der Industrie einfach, dein Kaufverhalten auszuwerten. Bei Bedarf kann man dich bei rein bargeldlosem Zahlungsverkehr einfach "abschalten", dann kommst du nirgendwo mehr hin und kannst nichts mehr kaufen.

Schöne neue Welt...

Hallo Joe,

was mich wundert, ist, dass in Deutschland der Verkäufer sehen kann, wer der Kunde ist. Ich habe es in Berlin erlebt, auf einem Restaurant. Meine Frau bezahlte (was bei uns ganz normal ist), und ich konnte am Apparat des Kellners den Namen meiner Frau lesen. Das geht bei uns nicht. Da ist man anonym. Aber die Bank kann natürlich sehen, wo man etwas gekauft hat und für wieviel. Nur nicht was.
 
Gruß
Gregor
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: JJSW am 27.04.2019 17:21
In Deutschland kann man bei vielen Händlern gar nicht mit Karte bezahlen, z.B. auf einem Wochenmarkt für Lebensmittel oder auf einem Flohmarkt. Beim Bäcker ist es auch unüblich.
Da fehlt hierzulande noch einiges an Infrastruktur.

Grüße
Matthias

Daran bräuchte wegen mir auch nichts geändert werden. Ein bis zweimal pro Monat geh ich zur Bank hol mir Bargeld und bezahle damit meine Einkäufe. Ich mag meine Scheine und Münzen.

Mit Karte zahl ich nur selten, mit Smartphone hab ich noch nie bezahlt.

In Mainz werde ich wieder einmal mit Karte zahlen.

Grüßle
Jürgen
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 27.04.2019 17:30
In Deutschland kann man bei vielen Händlern gar nicht mit Karte bezahlen, z.B. auf einem Wochenmarkt für Lebensmittel oder auf einem Flohmarkt. Beim Bäcker ist es auch unüblich.
Da fehlt hierzulande noch einiges an Infrastruktur.

Grüße
Matthias

Daran bräuchte wegen mir auch nichts geändert werden. Ein bis zweimal pro Monat geh ich zur Bank hol mir Bargeld und bezahle damit meine Einkäufe. Ich mag meine Scheine und Münzen.

Mit Karte zahl ich nur selten, mit Smartphone hab ich noch nie bezahlt.

In Mainz werde ich wieder einmal mit Karte zahlen.

Grüßle
Jürgen

Ich bezahlte schon recht oft mit EC-Karte, aber auch oft bar. Mit meinem Handy könnte ich gar nicht zahlen.

LG, Micha
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: Seravajan am 27.04.2019 20:58
Auch unterstützt die USA Israel auch sehr stark.

Hallo Seravajan,

nicht um zu politizieren, aber eine Bemerkung wie diese von einem Deutschen fällt bei Nicht-Deutschen als politisch unkorrekt auf. Du verstehst sicher, was ich meine, auch meinst du dabei etwas anderes.


Soweit ich mich erinnere, stammt Seravajan nicht aus Deutschland..?

Egal, wer woher kommt oder wo wohnt, wichtig ist dass man zwei Dinge auseinanderhält:
1.) Die Tatsache, dass Israel oft von den USA unterstützt wurde und weiterhin wird, wie übrigens auch von Deutschland, wenn auch anders,
und
2.) Verschwörungstheorien nach Art der "Weisen von Zion" oder ähnlichen antisemitischen Machwerken.

Da muss man sehr aufpassen, nicht von 1.) nach 2.) abzurutschen.
Wobei ich Seravajan das nicht unterstellen möchte.

LG, Micha
 
Es ist ganz klar 1 gemeint. Wenn die USA Israel nicht stützen würde, wäre es möglicherweise schon lange von den Moslems überrannt worden.
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 27.04.2019 22:10
Auch unterstützt die USA Israel auch sehr stark.

Hallo Seravajan,

nicht um zu politizieren, aber eine Bemerkung wie diese von einem Deutschen fällt bei Nicht-Deutschen als politisch unkorrekt auf. Du verstehst sicher, was ich meine, auch meinst du dabei etwas anderes.


Soweit ich mich erinnere, stammt Seravajan nicht aus Deutschland..?

Egal, wer woher kommt oder wo wohnt, wichtig ist dass man zwei Dinge auseinanderhält:
1.) Die Tatsache, dass Israel oft von den USA unterstützt wurde und weiterhin wird, wie übrigens auch von Deutschland, wenn auch anders,
und
2.) Verschwörungstheorien nach Art der "Weisen von Zion" oder ähnlichen antisemitischen Machwerken.

Da muss man sehr aufpassen, nicht von 1.) nach 2.) abzurutschen.
Wobei ich Seravajan das nicht unterstellen möchte.

LG, Micha
 
Es ist ganz klar 1 gemeint. Wenn die USA Israel nicht stützen würde, wäre es möglicherweise schon lange von den Moslems überrannt worden.

Wohlmöglich. Genauer gesagt von Ägyptern, Syrern oder Iranern. Aber das ist eine lange Geschichte. Fanatiker und Machtgierige auf allen Seiten verhindern ein friedliches Zusammenleben nicht erst seit Gründung des Staates Israel, sondern schon lange vorher.

LG, Micha
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: cephalus am 27.04.2019 23:12
Danke Gregor, für Deine ausführliche Antwort!
Die Basis dafür ist in D oft noch nicht gegeben.

So ist die Verbreitung von Smartphones geringer, die Netzabdeckung unzureichend (so hatte ich über Ostern in einem Dorf im Odenwald über Tage kein verwendbares Netz) , die Handygebühren drastisch höher, als im restlichen Europa, speziell was Datennutzung betrifft und bezogen auf Kinder, sind Handys in Grundschulen je nach Schule unerwünscht oder verboten.

Wie in vielen Bereichen, ein großer Unterschied zwischen den Nachbarn D und DK.

Und ganz ehrlich, was Bargeld betrifft mag ich es, auch wenn ich es wenig nutze:
Es funktioniert immer, ohne Strom und Internet und technische Geräte, und nichte jede Bank, jeder Händler und jeder Staat bekommt alles mit, was ich mit meinem Geld mache.

Ich glaube auch, dass man in D sensibler ist, was die Möglichkeit der Überwachung durch den Staat betrifft, als anderswo - immerhin hatten wir in Reihe zwei totalitäre Regime, die ihr Volk ausspioniert haben.

LG
Cephalus
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: GregorM am 28.04.2019 21:14

Ich glaube auch, dass man in D sensibler ist, was die Möglichkeit der Überwachung durch den Staat betrifft, als anderswo - immerhin hatten wir in Reihe zwei totalitäre Regime, die ihr Volk ausspioniert haben.



Hallo Cephalus,

das glaube ich auch, und das ist verständlich.

Ich wusste nicht, dass Data in D teuer waren. Deshalb also muss man in vielen Hotels um das Kennwort für "gratis Wi-Fi" bitten.

Ich bezahle im Monat ca. 22,50 EUR für Telefonie mit unbegrenzter Sprechzeit, SMS und MMS in Europa plus 13 GB gratis Data, wovon 10 GB im Ausland (EU plus CH und  N) verwendet werden können.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: DesigualHarry am 28.04.2019 23:08
Hallo!

Bei uns in Ö sind die Preise für Telefonie und Data Meiner Meinung nach O.K.

Ich zahle am Smartphone 9.90€ für 1000 Freiminuten und 1000 SMS, und 4 GB Daten  allerdings nur in Ö gültig. Wenn ich mal im Ausland bin kann ich für wenige Euro Zusatzpakete für einen bestimmten Zeitraum dazuerwerben.
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: Barefoot-Joe am 29.04.2019 05:33
Hallo cephalus,

Zitat
Ich glaube auch, dass man in D sensibler ist, was die Möglichkeit der Überwachung durch den Staat betrifft, als anderswo - immerhin hatten wir in Reihe zwei totalitäre Regime, die ihr Volk ausspioniert haben.

Die meisten haben nur noch nicht gemerkt, dass wir bereits beim dritten sind und weit mehr ausspioniert werden als je zuvor.
Wir geben unserer Freiheiten Stück für Stück für angebliche Sicherheit und Bequemlichkeit auf.

Durch das Handy wissen die Behörden immer, wer gerade wo ist. Über Alexa und Co holen wir uns freiwillig die Wanzen in Haus, unsere Fernseher spionieren unsere Sehgewohnheiten aus, unsere Autos melden Ort und Geschwindigkeit, unsere PCs und Haushaltsgeräte melden unsere Vorlieben und Interessen und demnächst sorgen Verhüllungsverbot, Gesichtserkennung und Kennzeichenerfassung dafür, dass sich niemand mehr unerkannt irgendwo hin bewegen kann. Und unseren Körper übereignen wird auch gerade dem Staat - Organspende und Zwangsimpfungen liefern die Basis.

Auch wenn die Story vom gekochten Frosch ein Mythos ist - genau so läuft das. Wir sind über 1984 schon lange hinaus...
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: GregorM am 29.04.2019 06:58
Hallo Joe,

der Roman "The Circle" von Dave Eggers, 2013, würde für dich bestimmt interessant sein, falls noch nicht gelesen.

Das allerwichtigste, meiner Meinung nach, ist, wer der "Staat" zu Jederzeit ist, und da haben wir als Bürger und in einer Demokratie lebend als Wähler große Verantwortung. Wer hier mit seiner Stimme experimentiert, weil bestimmt grüner im Nachbargarten oder in Utopia, ob links oder rechts, riskiert, unbeabsichtigt, alles aufs Spiel zu setzen. Das Extremere scheint überall auf Mode gekommen zu sein.
Und, um nicht ganz aus den Rahmen des Forums zu fallen, könnte das wohl auch uns betreffen, bei der Wahl, wie ein Mann - besser vielleicht wie ein Mensch, endlich seiner angeborenen Geschlecht "befreit" - sich kleiden solle?

Übertrieben, ich weiß, aber...

Gruß
Gregor
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: high4all am 29.04.2019 07:31
Derzeit kommt das rückwärts gewandte Denken groß in Mode und ich fürchte, dass manche erkämpften Freiheiten auf dem Spiel stehen, zum Beispiel die Wahl der Kleidung. Vielleicht werden wir in einigen Jahren gezwungen, geschlechtsspezifische Kleidung zu tragen. Im Rahmen der Gefahrenabwehr natürlich.

Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 29.04.2019 07:34
Hallo cephalus,

Zitat
Ich glaube auch, dass man in D sensibler ist, was die Möglichkeit der Überwachung durch den Staat betrifft, als anderswo - immerhin hatten wir in Reihe zwei totalitäre Regime, die ihr Volk ausspioniert haben.

Die meisten haben nur noch nicht gemerkt, dass wir bereits beim dritten sind und weit mehr ausspioniert werden als je zuvor.
Wir geben unserer Freiheiten Stück für Stück für angebliche Sicherheit und Bequemlichkeit auf.

Durch das Handy wissen die Behörden immer, wer gerade wo ist. Über Alexa und Co holen wir uns freiwillig die Wanzen in Haus, unsere Fernseher spionieren unsere Sehgewohnheiten aus, unsere Autos melden Ort und Geschwindigkeit, unsere PCs und Haushaltsgeräte melden unsere Vorlieben und Interessen und demnächst sorgen Verhüllungsverbot, Gesichtserkennung und Kennzeichenerfassung dafür, dass sich niemand mehr unerkannt irgendwo hin bewegen kann. Und unseren Körper übereignen wird auch gerade dem Staat - Organspende und Zwangsimpfungen liefern die Basis.

Auch wenn die Story vom gekochten Frosch ein Mythos ist - genau so läuft das. Wir sind über 1984 schon lange hinaus...

Das gilt für die technischen Möglichkeiten, lieber Joe, nicht für die politische Realität.
Das Wort "Zwangsimpfung" z.B. zeugt eher von einer Verschwörungstheorie, der Du da aufsitzt. Über Impfungen ist eine heiße Debatte entbrannt. In einem Staat wir in "1984" wäre so eine Debatte nicht möglich. Ich kann mich immer noch entscheiden, ob ich mich impfen lasse oder nicht.
Und ob ich mit Alexa ins Haus hole oder nicht, ob ich Organe spenden will oder nicht usw.

LG, Micha
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: cephalus am 29.04.2019 09:45
Derzeit kommt das rückwärts gewandte Denken groß in Mode und ich fürchte, dass manche erkämpften Freiheiten auf dem Spiel stehen, zum Beispiel die Wahl der Kleidung. Vielleicht werden wir in einigen Jahren gezwungen, geschlechtsspezifische Kleidung zu tragen. Im Rahmen der Gefahrenabwehr natürlich.

Was mich aber ein wenig hoffnungsvoll stimmt, ist die Tatsache, dass das rückwärtsgewandte Denken weniger die jungen Menschen, als ältere Männer betrifft, zumindest in Deutschland.
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: Barefoot-Joe am 01.05.2019 19:08
Hallo Micha,

Zitat
Das gilt für die technischen Möglichkeiten, lieber Joe, nicht für die politische Realität.

Da gibt es einen schönen Spruch, Micha: Wo ein Trog ist, kommen die Schweine. Der hat sich leider bisher immer wieder bewahrheitet, zuletzt bei der Kennzeichenerfassung der Mautbrücken.

Zitat
Das Wort "Zwangsimpfung" z.B. zeugt eher von einer Verschwörungstheorie, der Du da aufsitzt.

Ich sitze keiner Verschwörungstheorie auf, Micha. Ich beschäftige mich seit 20 Jahren ausführlich mit der Thematik und kenne die Hintergründe, Zusammenhänge und die Situation recht gut.

"Verschwörungstheorie" benutzt man als rhetorisches Mittel - guilt by association. Jeder kennt die Aluhutträger, Flacherdler, die Chemtrailer und die Mondlandungsleugner, die ganz offensichtlichen Verschwörungstheorien anhängen. Indem man die Impfkritiker in den gleichen Topf wirft, sorgt man dafür, dass sich andere erst gar nicht damit beschäftigen wollen.

Zitat
In einem Staat wir in "1984" wäre so eine Debatte nicht möglich.

Dir ist möglicherweise entgangen, dass Facebook, Instagram, Google, PInterest und sogar Etsy, ebenso wie unsere Mainstream Medien, impfkritische Beiträge, Themen, Blogs, Artikel, bzw. die Suche danach zensieren und die Medien impfkritische Themen unterdrücken. Auf Bitten der Regierung: https://childrenshealthdefense.org/uncategorized/congressman-adam-schiffs-letter-to-facebooks-mark-zuckerberg/ (https://childrenshealthdefense.org/uncategorized/congressman-adam-schiffs-letter-to-facebooks-mark-zuckerberg/)

Berichteten unsere Massenmedien von der Klage gegen Merck, die bei der Zulassung des aktuellen Mumps-Impfstoffs betrogen haben?

Berichteten sie über die Vernichtung der Daten im CDC, die den Zusammenhang zwischen Impfungen und Autismus zeigten?

Oder über die Corvelva Untersuchungsergebnisse, bei denen in den aktuellen MMR bzw. MMRV Impfstoffen teils nicht einmal die Antigene der Erreger gefunden wurden, gegen die sie schützen sollen, dafür aber ein paar Dutzend anderer, völlig unbekannter Substanzen? Neben den schon bekannten neurotixischen Stoffen...

Wurde schon einmal berichtet, dass Impfstoffe gar nicht nach wissenschaftlichem Standard auf ihre Sicherheit hin untersucht werden? Auch nicht auf Mutagenität, Cancerogenität und Auswirkungen auf die Fertilität.

Kam in den Nachrichten, dass in den USA die Gruppe der jesidischen Juden am Gesetz vorbei mit einer Ausgangssperre belegt wurden, wenn sie unter 18 und nicht geimpft sind? Dass sie 2000 Dollar Strafe bezahlen müssen, wenn sie auf der Straße erwischt werden? Gesunde Kinder!  Und gerade wurde in einem Flugzeug der Bluejet Linie in den USA eine jesidische Familie anlaßlos gefilzt - von einem Wachmann und einem Mediziner in Schutzmontur - und nach dem Impfstatus ihrer Kinder befragt mit der Bemerkung, dass sie schlimmstenfalls eben ins Krankenhaus müssten: https://www.instagram.com/p/Bw57KhrlOmC/ (https://www.instagram.com/p/Bw57KhrlOmC/)

Vor kurzen gab es eine Diskussion zwischen Del Bigtree, einem bekannten Kritiker (einer Autoren von VAXXED) und einem Forscher, der Impfungen befürwortet. Das wurde live via Facebook gestreamt. Leider lief die Diskussion wohl nicht so wie Facebook das gerne gesehen hätte, denn als der Forscher begann, mit dem Kritiker zusammen eine gemeinsame Forschungsgruppe zu planen, die Impfstoffe genauer auf nachteilige Effekte untersucht, zog Facebook den Stecker und löschte den Stream. Soviel zu "eine Debatte ist möglich"...  Hier kannst du dir das live ansehen, sie haben es danach auf YouTube gestellt: https://www.youtube.com/watch?v=WwcXiU0c7e4 (https://www.youtube.com/watch?v=WwcXiU0c7e4)

Ich kann dir auch gerne mal bei einem Bier von unseren Erfahrungen mit einem impfkritischen Vortrag und der anschließenden Hetzjagd und Hexenverbrennung mit Ärger bis hoch ins Innenministerium berichten.

Zitat
Ich kann mich immer noch entscheiden, ob ich mich impfen lasse oder nicht.

Das ist so nicht ganz richtig, wie ein Blick in das IFSG zeigt. Tatsächlich kann der Staat dich auch heute schon zwangsimpfen, braucht dazu aber noch eine Seuchensituation.

Das ändert sich aber gerade, denn die Impfpflicht wird mit Macht durchgedrückt, angefangen bei den Kindern. Wir haben sie im Grunde bereits auf indirektem Weg, denn Kitas verweigern immer häufiger die Aufnahme ungeimpfter Kinder. Und man redet bereits davon, dass bestimmte Leistungen, wie Kindergeld, Personalausweis, Führerschein, Reisen, usw. zukünftig nur noch mit nachgewiesenen Impfungen zu bekommen sein sollen.

In den USA ist man in einigen Staaten schon so weit und auch hier werden die Rufe nach Zwangsimpfungen ja immer lauter. Ist das erst einmal Gesetz, hat der Hersteller über CDC bzw. STIKO einen Freibrief - dann wird alles, was sie empfehlen, an deine Kinder verimpft, auch gegen deinen Willen. Und die Hersteller haben hunderte von Impfstoffen in der Pipeline, gegen Krankeiten, von denen wir noch nie etwas gehört haben...  In Italien war man schon so weit - da kam der Arzt mit behördlichem Begleitschutz an die Haustür, du bekamst temporär das Sorgerecht für deine Kinder entzogen, sie wurden zwangsgeimpft und dann hast du sie wieder zurückbekommen. Mittlerweile wurde das nach massiven Protesten wohl wieder aufgehoben. Auch davon berichteten die Mainstream Medien nicht.

Impfungen sind für die Pharmaunternehmen eine Lizenz zum Gelddrucken, vor allem, wenn sich niemand mehr dagegen entscheiden kann. Auch nicht mit medizinisch begründeten Ausnahmegenehmigungen. Die werden in den USA gerade per Gesetz abgeschafft, die Abstimmungen laufen gerade. Das heißt, dass auch deine allergischen oder immunkompromittierten Kinder zwangsgeimpft werden und du keine Chance hast, das zu verhindern. Dein Arzt hat dann keine Befugnis mehr, die liegt bei einer zentralen Behörde, die dein Kind nicht kennt und dass man hier auf so etwas keine Rücksicht nehmen wird ist zu erwarten - for the greater good müssen eben ein paar Opfer gebracht werden.

Übrigens sind die Hersteller für Folgeschäden nicht haftbar und können nicht verklagt werden - weder in den USA noch bei uns. Das wird mit Steuergeldern bezahlt.

Das, lieber Micha, ist die reale Situation da draußen. Leider. Ich wünschte, es wäre anders.
Und das sind keine Verschwörungstheorien, das kannst du alles live mitverfolgen oder recherchieren, nur eben nicht über die Mainstream Medien.

Ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn sich jemand impfen lassen will, aber hier geben wir das Recht am eigenen Körper auf und das kann und darf es in einer Demokratie nicht geben.
Titel: Re: Smartphone - Handy
Beitrag von: MAS am 01.05.2019 22:44
Lieber Joe,

ich bezweifele vieles nicht, was Du schreibst, aber von dem, was Orwell in "1984" schrieb, sind alles von Dir genannten Beispiele von weit entfernt. Spielen etwa Privatfirmen, die betrügen oder sich unredlich bereichern?

Oder sollten wir leben wie die Amische? Denn die haben das alles nicht, haben also den Trog abgelehnt, der die Schweine anziehen könnte. Ich habe Respekt vor ihrer Lebensweise. Aber dort gibt es trotzdem einen sehr sehr starken sozialen Druck, der auch ohne Technik dem von Orwell beschriebenen auf andere Weise nahekommt.

Was Impfung angeht: In welchem Verhältnis stehen Schäden durch das Impfen durch Schäden durch Nichtimmpfen? Also ich lasse mich lieber gegen Grippe, Kinderlähmung, FSME, Pocken und Masern impfen, als mich unkontrolliert damit zu infizieren.

Die Medien berichten über vieles nicht. Z.B. unsere Männerrockbewegung kommt kaum vor, nur ab und zu mal. Doc dass daran ein Geheimbund hinter verschlossenen Türen schuld sei, halte ich für Quatsch. Es sind verschiedene Gründe, die eine Redaktion dazu bringen, welche Themen sie wählen, aber keine Geheimbefehle. Der damalite Bundespräsident Christian Wulff hat das mal versucht und ist dabei ganz schön auf die Schnauze gefallen. In manchen anderen Staaten mag das alles vorkommen, z.B. in China oder Russland, aber nicht bei uns.

LG, Micha