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Shops und Testberichte => Shopping => Thema gestartet von: GregorM am 01.11.2020 08:46
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Hallo,
Ich habe eine Firma in Berlin gefunden, die Unisex Kleidung macht, Heißt KOLO Berlin.
https://www.kolo-berlin.com
Sie haben im Sortiment auch Kleider, die tatsächlich als Unisex gelten könnten, obwohl die gezeigten Kleider alle von Frauen getragen werden.
Und wie sie in „About us“ schreiben:
Das Design von KOLO Berlin ist stark von Architektur und urbanem Leben geprägt - minimalistisch und zeitlos.
Die Modelle folgen keinem saisonalen Trend. Kleidung braucht kein Geschlecht und daher ist das Design von KOLO Berlin gender neutral (unisex) und kombinierbar.
https://www.kolo-berlin.com/pages/about
Gruß
Gregor
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Danke, das schaue ich mir mal an.
LG, Micha
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Hallo Gregor,
danke für den Tipp.
Sind ein paar coole Sachen dabei. Interessant für die Präsentation von Unisex-Kleidung bzw. genderneutraler Kleidung wäre dann das Auftreten von i.d.F. mehr männlichen Modells.
LG hohenlohe74
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Hallo zusammen,
Ich finde nur Hoodies die als unisex angeboten werden. Bei den Kleidern und dem Rock steht da nichts dabei.
Suche ich falsch?
Lg
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Unter "about" steht generell:
"Kleidung braucht kein Geschlecht und daher ist das Design von KOLO Berlin gender neutral (unisex) und kombinierbar."
Ich interpretiere es so, dass das für das ganze Sortiment gilt.
LG, Micha
PS: Aber man müsste wohl nachfragen, wie groß xl z.B. bei diesem Kleid konkret ist: https://www.kolo-berlin.com/products/kleid-croix (https://www.kolo-berlin.com/products/kleid-croix)
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Hallo zusammen,
vielen Dank an Gregor für den Link. Da sind echt coole Sachen dabei. Der minimalistische Stil ist auch eher meins.
Nur die Modelle dürften etwas mehr zeigen, das solche Kleidung zu tragen auch Spaß machen kann... ;)
Um Hajo zu zitieren: Duckundwech... ;)
Einen schönen Sonntag an alle
Viele Grüße
Bruno
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Ist es nur dann Unisexmode wenn es dabei steht? Ich drehe mich hier ab und an im Kreis. Ich kaufe was mir gefällt. Wie die Klamotte ausgezeichnet ist interessiert mich nicht. Und wenn unisex schlabberig und einfarbig bedeutet, finde ich das sehr langweilig. Die Geschmäcker sind natürlich verschieden. Meins ist das nicht.
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Hallo zusammen!
Scheint mir eher "Mode" für Architekten zu sein - dem Klischee entsprechend sollen Architekten doch genauso gekleidet sein:
Minimalistischer Stil, farblos (im besten Falle schwarz) und geschmacksneutral.
Auch nicht meins, wobei "echte" Unisex-Kleidung schon mal gut wäre!
Trotzdem danke für den Hinweis, Gregor!
Viele Grüße
MickyBlueEyes
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Auch nicht meins, wobei "echte" Unisex-Kleidung schon mal gut wäre!
Unisex schließt weibliche Elemente und Farben aus, sonst ist es nicht mehr unisex. Dann kann man nämlich genauso gut, das geblümte Kleidchen mit Doppel C als Unisex deklarieren.
Männer tragen bereits Unisexlumpen und man sieh ja, wie viel Auswahl bleibt.
Architekten sind eine Art Künstler und lassen ihre Bauwerke sprechen. Modedesigner sind auch meist schwarz angezogen und lassen ihre Kollektion glänzen.
Viele Grüße
Jule
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Hallo zusammen,
Ich finde nur Hoodies die als unisex angeboten werden. Bei den Kleidern und dem Rock steht da nichts dabei.
Suche ich falsch?
Lg
Nein, mein lieber. Das ist eine logische Folge dessen, was unter Unisex verstanden wird. Nur hier wird ständig sich was erhofft und um so größer ist das dann die Enttäuschung. Wo es um Frauen geht, bleibt es nur für Frauen. Nur was für Männer war, wird auch für Frauen angeboten (Der Gleichberechtigung wegen ;) ). Das heißt dann erfahrungsgemäß unisex.
Jule
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Vielen Dank für den Tipp! Das "Dress Balic schwarz" könnte ja durchaus in die engere Wahl für mich kommen. Selbst meine Frau könnte sich mich darin vorstellen, wenn mein Bauch nicht wäre. Vielleicht fahre ich ja irgendwann (2021) nach Berlin und probiere es an.
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Nur die Modelle dürften etwas mehr zeigen, das solche Kleidung zu tragen auch Spaß machen kann... ;)
Um Hajo zu zitieren: Duckundwech... ;)
Einen schönen Sonntag an alle
Viele Grüße
Bruno
Bei dem angebotenen Sortiment würde ich auch so traurig gucken. Muss unisex so trist und hauptsächlich schwarz aussehen? In der dunklen Jahreszeit überwiegend untauglich auf der Straße.
Duckunwech!
Hajo
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Da brauchst Dich meiner Meinung nach jetzt nicht wegducken.
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Zitat Hajo:
Bei dem angebotenen Sortiment würde ich auch so traurig gucken. Muss unisex so trist und hauptsächlich schwarz aussehen? In der dunklen Jahreszeit überwiegend untauglich auf der Straße.
Duckunwech!
Hajo
Lieber Hajo,
...auch Menschen, die gerne schwarz tragen können ne positive Lebenseinstellung haben. Musiker/Künstler zum Beispiel. Das gibts sogar unter den Metall-Fans. 8)
Für mich ist unisex, schwarz nicht automatisch trist. Kommt drauf an was ich/man(n)/frau draus mache und wie ich/man(n)/frau dabei aus der Wäsche schaue ;)
Und zum Glück gibts dann auch die bunten Vögel... Wo kämen wir da hin, wenn alle schwarzt tragen würden? Geht garnicht! ;D
Eine schöne Woche
Viele Grüße
Bruno
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Hi Bruno,
über die Lebenseinstellung von Menschen, die schwarze Kleidung tragen habe ich mich nicht geäussert. Ich habe das Angebot kommentiert und keine Künstler oder Musiker.
Abgesehen davon habe ich schwarze Kleider, Röcke usw. in meinem Fundus und trage diese auch. Gibt diverse Fotos hier im Hause.
Unisex ist für mich hauptsächlich ein Marketing-Gag. Meine Kleidung suche ich nach Gefallen aus und nicht nach Kategorien.
LG
Hajo
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Na ja,
netter Versuch, aber solange vor allem die Kleider wegen der breiteren Maennerschultern nicht in XXL angeboten werden, kann das nicht wirklich genderless sein.
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Hallo Hajo,
alles gut. Ich habe das nicht als persönlichen Angrif empfunden und versuche nicht nur das Angebot von Kolo mit Humor zu sehen.
In diesem Sinne... keep on rockin´
eine gute Woche für alle
Vieöle Grüße
Bruno
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Unisex ist für mich hauptsächlich ein Marketing-Gag. Meine Kleidung suche ich nach Gefallen aus und nicht nach Kategorien.
LG
Hajo
So sehe ich das auch, das machen die damit Ängstliche es kaufen und sagen können: "Da, siehste das darf auch ich als Mann tragen"
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"Da, siehste das darf auch ich als Mann tragen"
Genau auf dem Punkt bist du da, lieber Steffish. Darum geht's, wenn man Röcke an den Mann bringen will.
Gruß
Gregor
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"Da, siehste das darf auch ich als Mann tragen"
Genau auf dem Punkt bist du da, lieber Steffish. Darum geht's, wenn man Röcke an den Mann bringen will.
Gruß
Gregor
Ich sehe, Gregor, wir beide haben es durchschaut ;D ;D ;D was machen wir jetzt mit unserer Kenntnis ? ;) ;D 8)
ich schlage vor wir freuen uns erst mal :laugh:
Gruß,
steffish
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So sehe ich das auch, das machen die damit Ängstliche es kaufen und sagen können: "Da, siehste das darf auch ich als Mann tragen"
Wieso machen dann genau die, den anderen Vorschriften, dass anzuziehen was sie selber als Mann anziehen?
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Na ja,
netter Versuch, aber solange vor allem die Kleider wegen der breiteren Maennerschultern nicht in XXL angeboten werden, kann das nicht wirklich genderless sein.
öhm... Wenn die Schultern breiter gemacht werden, damit ein Mann rein passt, wo ist das dann genderless, wenn eine Frau mit schmaleren Schultern in XXL dann da zweimal rein passt und es nicht ordentlich sitzt? Dann handelt es sich um zwei auf die geschlechtlich spezifischen Körpermaße unterschiedliche Stücke aus der gleichen Kategorie. Genderless kann nur ein Kohlesack sein, den man dann mit einer Schnur zusammen zurrt oder lockerer lässt, wenn man fülliger ist.
Bei Unisex gehts hauptsächlich um neutrale Farben und praktische neutrale Schnittformen. Da fällt alles, was aus dem Frauenbereich kommt, schon mal raus. Farben sind billig als jedes mal für das gleiche Kleidungstück alle Körpermaße zu berücksichtigen. Wer das nicht glaubt. Wir diskutieren das Thema schon seit 2012, ohne dass sich was in Richtung weiblich > männlich geändert hat.
Jule
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An alle, die ihre Schwierigkeiten mit Schwarz haben: Aus meiner Sicht ist die Farbe perfekt für den Übergang zwischen den Geschlechtern. Auf diese Weise wird die Form betont, die aber so herrlich unspektakulär ist. Wenn die Sachen knallbunt wären, hätte ich jedenfalls kein Interesse. Schwarz hingegen wirkt fast immer in irgendeiner Art und Weise edel. Mir ist natürlich auch klar, dass es andere Geschmäcker und Meinungen als die meine gibt.
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unisex ist auch das Outfit meines Avatars
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An alle, die ihre Schwierigkeiten mit Schwarz haben: Aus meiner Sicht ist die Farbe perfekt für den Übergang zwischen den Geschlechtern. Auf diese Weise wird die Form betont, die aber so herrlich unspektakulär ist.
dann lieber uninutellasex
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So sehe ich das auch, das machen die damit Ängstliche es kaufen und sagen können: "Da, siehste das darf auch ich als Mann tragen"
Wieso machen dann genau die, den anderen Vorschriften, dass anzuziehen was sie selber als Mann anziehen?
Machen sie ja gar nicht, die wollen Geschäft machen und sonst nichts.
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Ahoile,
als Berliner wollte ich mal schauen ob es lohneswert ist sich den Laden anzusehen, da ich die Gegend halbwegs in Erinnerung habe, scheint es aber mehr ein Hinterhof zu sein und eher was kleines bei dem der Onlineversand im Vordergrund steht.
Also ich würde auf den Auftritt und die Aussage Unisex in dem Zusammenhang nicht wirklich viel geben.
Beste Grüße
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Und nochmal zusätzlich >
Im STUDIO KOLO in der xxxxx können die Kundinnen einen Einblick in den gesamten Entstehungsprozess von KOLO Berlin erleben.
Hier ist nur von Kundinnen die Rede ...... schwer verträglich mit Unisex ;-)
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Aaach, das soll bestimmt bloß das "generische Femininum" sein (das es wohl auch neben dem in der deutschen Sprache gebräuchlichen generischem Maskulinum jetzt geben soll/kann/darf/wasauchimmer ... wenn's hilft ...).
Rettet die Kollektion für mich aber auch nicht.
Gruß
MickyBlueEyes
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Hier ist nur von Kundinnen die Rede ...... schwer verträglich mit Unisex ;-)
Ja, hängt aber mit der deutschen Sprache zusammen. Wir haben nur Kunden, genau wie man auf Englisch auch nur Customers haben, ganz egal ihr Geschlecht. Und ist eben das nicht, worum es geht? Woher das Geld kommt, ist egal. Das einzige, das etwas bedeutet, ist doch, dass die Ware verkauft wird.
In der englischen Sprache hat man nur ein Geschlecht. Wir haben, wie die Schweden und Norweger, zwei, das gemeinsame Geschlecht und Neutrum.
En nederdel (ein Rock). En kjole (ein Kleid). En bil (ein Auto). En hund (ein Hund). En Kat (eine Katze). Aber et hus (ein Haus), et land (ein Land).
Für Personen gibt es doch einen Untershied:
Englisch: He/his/him/him. She/her/her/her.
Dänisch: Han/hans/ham/ham. Hun/hendes/hende/hende.
Schwedisch: han/hans/honum/honum. Hon/hennes/henne/henne
Die Schweden arbeiten aber daran, auch han und hon abzuschaffen und anstelle hen sagen. Auf Dänisch scheint es gescheitert zu sein. Es hätte hon heißen sollen anstatt han und hun.
Wie mit dem Deutschen?
Gruß
Gregor
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Deutsch: er/seines/seinem/seinen; sie/ihres/ihrem/ihren; es/seines/seinem/seinen (wobei die genaue Endung auch von dem folgenden Wort abghäng.
Z.B. Er ist sein Sohn. Er ist seines Vaters Sohn. Der Ball gehört seinem Sohn und seiner Tochter. Der Ball traf seinen Sohn am Kopf und seine Tochter am Knie. Usw.
LG, Micha
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Deutschstunde :D
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OT: Deutschstunde, Das Gendern der Sprache macht Aussagen schwer verständlich, kompliziert und schadet unterm Strich nur. Den Leuten, denen man damit angeblich oder vermeintlich helfen will, tut man dadurch keinen Gefallen. Eine höhere Akzeptanz von Menschen diverser Identität erkenne ich durch diese Art der Sprachverhunzung nicht. Es könnte eher zu einer weiteren Atomisierung der Gesellschaft führen.
Bei unisex-Kleidung denke ich, dass es nicht Ziel sein soll, die bisherige Männer-Freizeit-Kleidung in M, L, XL auch Frauen anzubieten, sondern wirklich ein breites Angebot verschiedenster Kleidungsstücke für möglichst viele Körperformen und -größen passend.
Das bedeutet natürlich viel mehr verschiedene Größen im Angebot eines Kleidungsstückes als bisher, da man ja nicht nur 5-8 skalierte Schnitte anbieten müsste, sondern ein Oberteil etwa mit schmalen/breiten Schultern, viel wenig Brust, großer/kleiner Taille bzw. Bauchwölbung, verschiedener Körperhöhe usw. Das käme fast schon einer industrialisierten Konfektion gleich. Bei Anzügen und Kostümen gibt es sowas ja bereits und könnte sich bei Abschied von der billigen Wegwerfmode mittelfristig durchsetzen. Da ist auch einer meiner Pläne, per Körperscan ein Kostüm in passender Größe fertigen zu lassen.
Offen bleibt eher die Frage, wie man in die Köpfe rein bekommt, dass man Mann und Frau dann nicht mehr sofort an der Kleidung erkennen kann. Aufklärung allein wird nicht reichen, gewohnte Sichtweisen und Glaubensgrundsätze zu erweitern oder aufzubrechen oder von nun an das Gegenteil zu denken, eben dass Kleidung ab jetzt nicht mehr für geschlechtliche Identität im klassischen Sinne der Unterscheidung Mann-Frau stehen soll.
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Hier ist nur von Kundinnen die Rede ...... schwer verträglich mit Unisex ;-)
Ja, hängt aber mit der deutschen Sprache zusammen. Wir haben nur Kunden, genau wie man auf Englisch auch nur Customers haben, ganz egal ihr Geschlecht.
Nunja, in manchen Fällen beginnt man die Sprache umzukonstruieren.
Früher galt im Deutschen uneingeschränkt:
Kunde (generischer Maskulinum) = Mensch der etwas kauft, männlich oder weiblich.
Kundin = weiblich.
Mittlerweile will man gelegentlich in solchen Fällen nur noch genau ein Geschlecht verstehen.
Kunde = Mann.
Will man korrekt beide ansprechen müsste man in diesem Fall eher "kaufende Person" sagen.
Wenn man wollte könnte man im Englischen auch definieren "female customer" - kommt sicher auch noch, wenn sich englischsprachige Frauen nicht mehr vom allgemeinen "customer "angesprochen fühlen.
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Was ist eigntlich Gendern?
Die einen verstehen darunter eine Ausdifferenzierung der verschiedenen Gender-Geschlechter,
die anderen verstehen darunter die Aufhebung der Unterschiede.
Meistens wird das Wort in ablehnender Weise verwendet: Wer eine Ausifferenzierung befürwortet, verwendet das Wort für die von ihm abgelehnte Aufhebung der Unterschiede und umgekehrt.
Ist also Unisex gegendert oder eben nicht?
LG, Micha
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Hier ist nur von Kundinnen die Rede ...... schwer verträglich mit Unisex ;-)
Ja, hängt aber mit der deutschen Sprache zusammen. Wir haben nur Kunden, genau wie man auf Englisch auch nur Customers haben, ganz egal ihr Geschlecht.
Nunja, in manchen Fällen beginnt man die Sprache umzukonstruieren.
Früher galt im Deutschen uneingeschränkt:
Kunde (generischer Maskulinum) = Mensch der etwas kauft, männlich oder weiblich.
Kundin = weiblich.
Mittlerweile will man gelegentlich in solchen Fällen nur noch genau ein Geschlecht verstehen.
Kunde = Mann.
Will man korrekt beide ansprechen müsste man in diesem Fall eher "kaufende Person" sagen.
Wenn man wollte könnte man im Englischen auch definieren "female customer" - kommt sicher auch noch, wenn sich englischsprachige Frauen nicht mehr vom allgemeinen "customer "angesprochen fühlen.
Dieses generische Maskulinum stößt eben denen auf, die sich nicht generisch vermännlichen lassen wollen.
Man stelle sich mal vor, eine Ärztin rufe ins Wartezimmer: "Die Nächste bitte!" und an einen Mann gewandt: "Sie sind die Nächste, Herr Müller." Sie könnte damit ja "die nächste Person" meinen.
LG, Micha
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Das grammatikalische Geschlecht hat nunmal nicht mit dem biol. Geschlecht zu tun.
Ein Arzt kann auch eine Ärztin sein. Aber eine Ärztin ist kein Mann. Sprache ist vereinfacht um sich kurz und effizient auszudrücken, ohne sich in einen Roman zu verlaufen. Spricht man im Gegensatz explizit eine Ärztin an, wird die IN Form angehangen. Wird eine Gruppe von Ärzten angesprochen, wird von Ärtzen gesprochen.
Wenn es einen zum biol. Geschlecht gäbe, müssten sich Engländer nur diskriminiert fühlen und nicht wissen, welches Geschlecht mit the gerade angesprochen wird.
Daher ist the im englischen äquivalent mit unserem deutschen generischen Maskulinum. Und die allermeisten Frauen hatten damit noch nie ein Problem und es löst auch keines der Gleichberechtigungsfragen. Es ist nur Arbeitsbeschaffungsmaßnahme.
Viele Grüße
Jule
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Was ist eigntlich Gendern?
Die einen verstehen darunter eine Ausdifferenzierung der verschiedenen Gender-Geschlechter,
die anderen verstehen darunter die Aufhebung der Unterschiede.
Die Aufhebung ist bei Jungen gemeint, die verweichlicht werden.
Die Ausdifferenzierung ist für Dinge gemeint, die einem Geschlecht zugeordnet werden. Zum Beispiel Wasser in rosa und blau. Beide Dinge werden von den gleichen Personen separat kritisiert.
Ist also Unisex gegendert oder eben nicht?
LG, Micha
Ja. In Richtung männlich Neutral. das weibliche ist das markierte Geschlecht. Darum sind eindeutige Frauensachen an Männern für die Leute an untragbar.
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Achso noch was. Echtes Unisex muss die Onesize erfüllen, damit dasselbe Kleidungsstück von Allen getragen werden kann, ohne ein anderes von der gleichen Sorte extra auf den Körper zugeschittenes Kleidungsstück zu kaufen. Man war das wieder ein verschachtelter Satz..
Jule
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Jule, vermischst du gerade unisex und unisize?
Auch Fahrräder (unisex, Mixte) gibt es mit verschiedenen Rahmenhöhen. Warum soll das bei Kleidung anders sein?
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Das Problem von one-size bei unisex ist, dass meine männlichen Schultern zwar sehr gut in ein Kleid der Größe 52 passen, dass das Kleid aber dann wie ein Sack runterhängt, weil ich nicht die Körperfülle und Oberweite einer Frau mit Größe 52 habe. Auch Damenschuhe in meiner Größe passen mir nicht, weil einfach meine Fußbreite nicht schmal genug ist.
Deswegen bedeutet für mich unisex ein gleiches Design, das es aber in verschiedenen Größen geben muss.
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Das grammatikalische Geschlecht hat nunmal nicht mit dem biol. Geschlecht zu tun.
Ein Arzt kann auch eine Ärztin sein. Aber eine Ärztin ist kein Mann. Sprache ist vereinfacht um sich kurz und effizient auszudrücken, ohne sich in einen Roman zu verlaufen. Spricht man im Gegensatz explizit eine Ärztin an, wird die IN Form angehangen. Wird eine Gruppe von Ärzten angesprochen, wird von Ärtzen gesprochen.
Wenn es einen zum biol. Geschlecht gäbe, müssten sich Engländer nur diskriminiert fühlen und nicht wissen, welches Geschlecht mit the gerade angesprochen wird.
Daher ist the im englischen äquivalent mit unserem deutschen generischen Maskulinum. Und die allermeisten Frauen hatten damit noch nie ein Problem und es löst auch keines der Gleichberechtigungsfragen. Es ist nur Arbeitsbeschaffungsmaßnahme.
Viele Grüße
Jule
"The" kann auch für "die" oder "das" stehen: "the woman", "the car".
Und im Deutschen gibt es tatsächlich auch ein generisches Femininum: Alle Enten sind generisch weiblich, auch die Erpel, sofern sie auch Enten sind. Es gibt sogar das generische Neutrum: "das Huhn", auch wenn das Huhn ein Hahn oder eine Henne ist.
Und Ammen sind auch immer weiblich, auch wenn der Beruf von einem Mann ausgeübt wird. (Sofern das vorkommt.)
LG, Micha
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Was ist eigntlich Gendern?
Die einen verstehen darunter eine Ausdifferenzierung der verschiedenen Gender-Geschlechter,
die anderen verstehen darunter die Aufhebung der Unterschiede.
Die Aufhebung ist bei Jungen gemeint, die verweichlicht werden.
Die Ausdifferenzierung ist für Dinge gemeint, die einem Geschlecht zugeordnet werden. Zum Beispiel Wasser in rosa und blau. Beide Dinge werden von den gleichen Personen separat kritisiert.
Ist also Unisex gegendert oder eben nicht?
LG, Micha
Ja. In Richtung männlich Neutral. das weibliche ist das markierte Geschlecht. Darum sind eindeutige Frauensachen an Männern für die Leute an untragbar.
Es ist schon komisch!
LG, Micha
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...das mit den Damen... - schuhen, - hosen, etc. versuche ich seit einiger Zeit wegzulassen.
Aus meiner Sicht verhindern wir einen normalen, neutralen (Unisex) Umgang mit Schuhen, Hosen, Strümpfen, Röcken, Kleidern, etc. indem wir Damenabteilung, -schuhe, -Kleidung immer wieder und vor allem anderen betonen. Oder werden wir andersherum niemasl normal und neutral über Kleidung und Schuhe sprechen/schreiben können, weil wir zu sehr in unseren Klischees verhaftet sind?
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Jule, vermischst du gerade unisex und unisize?
Auch Fahrräder (unisex, Mixte) gibt es mit verschiedenen Rahmenhöhen. Warum soll das bei Kleidung anders sein?
Das ist ja genau die Augenwischerei. Da hier gerne englisches immer eingedeutscht wird. Es heißt Universalgeschlecht. Also nix mit 2, 3,4 Varianten davon. Wenn ich eine Universaluhr oder ein Universaltaschenmesser kaufe, habe ich auch alles dran, ohne mir noch extra eine andere Uhr mit Barometer oder einen Uniflaschenöffner zu kaufen. Wobei es da auch schon zur Augenwischerei kommt, da es keine Universalkronkorken gibt. Moment.. Doch... Man hebelt die am Rand hoch. Ich denke aber, ihr wisst was gemeint ist. Nehmen wir halt Universalschraubverschlüsse. Die passen auch nicht auf jedes Glas, solange es verschiedene Glasgrößen gibt. Auch wenn man sie so nennt.
Und bei Fahrrädern zeichnet sich genau das gleiche wie in der "unisex"Kleidung ab. Unisexräder sind immer an den männlichen Bedingungen angelehnt, aber niemals an den weiblichen.
Das heißt im Klartext, eine Frau kann auch mit einem Herrenrad und Damenfahrrad fahren, aber es gibt für Frauen speziell auf ihre weibliche Anatomie angepasste Fahrräder. Und so ist das auch dummerweise in der Bekleidung, wo eine Frau auch mit Hemd und Krawatte gut aussieht. (Ohne dass man erst eine Sehgewohnheit entwickeln muss)
Bitte schön https://www.liv-cycling.com/int/bikes-avow-advanced-pro-2019 (https://www.liv-cycling.com/int/bikes-avow-advanced-pro-2019)
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Vielem Grüße
Jule
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Das Problem von one-size bei unisex ist, dass meine männlichen Schultern zwar sehr gut in ein Kleid der Größe 52 passen, dass das Kleid aber dann wie ein Sack runterhängt, weil ich nicht die Körperfülle und Oberweite einer Frau mit Größe 52 habe. Auch Damenschuhe in meiner Größe passen mir nicht, weil einfach meine Fußbreite nicht schmal genug ist.
Deswegen bedeutet für mich unisex ein gleiches Design, das es aber in verschiedenen Größen geben muss.
Das ist dann kein Universal ( Universal = Gleiche Sache an und für alles einsetzbar), mehr. Siehe das Beispiel mit den Schraubverschlüssen.
Es gibt auch Universalschraubendreher. Der zeichnet sich dadurch aus, dass alle Bits auf den gleichen Flansch passen, ohne einen anderen Schraubendreher für Kreuz und Schlitz Bits tauschen zu müssen. Nun übertragen wir das auf den menschlichen Körper. Flansch = Körper. Bit = Kleidung. Und schon hast du das Problem, was du ansprichst mit den Schultern und der Oberweite. Der Bit würde daher zu locker auf dem Flansch sitzen oder erst gar nicht drauf passen, wenn der Flansch (resp. Körper) nicht genormt ist.
Ich sag ja, mit knallharter Logik ohne Schönrederei und Wunschdenken kommt man gut voran und erkennt die Probleme, warum sie so nicht lösbar sind wie sie sind und sich seit Jahrzehnten nichts bewegt.
Oder nehmen wir mal an, es gäbe ein biol. Universalgeschlecht beim Menschen. Das würde so aussehen, dass Vagina, Brüste und Penis je nach Bedarf dazu geschaltet werden können, wie bei einem Schweizer Taschenmesser, ohne nach dem anderen Gegenstück von Mensch erst zurückgreifen zu müssen.
Das Design (hier ist ja meist die Farbe gemeint) allein macht noch keinen Unisex. Siehe mein Beispiel mit dem Fahrrad. Das wäre dann "Uni"design. Wobei das in der Praxis sich auch nur auf neutrale Farben begrenzt. Pinke und helle Farben oder Streifen in der Unisexsportbekleidung sind auch nur bei Frauen anzutreffen (siehe Fahrradhomepage). Männliche Sportkleidung ist hauptsächlich schwarz mit etwas Rot oder Silber dabei.
Viele Grüße
Jule
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Ich verstehe "unisex" nicht so sehr rein körperlich, sondern vor allem sozial. Man könnte Kleidungsstücke einfach in verschiedenen Größen (auch Schulterbreiten, Brustumfängen usw.) anbieten, die aber im Grunde doch in Form und Farbe gleich sind, so wie man ja auch Frauen- und Männerkleidungsstücke in verschiedenen Größen anbietet. Anders als bisher würde aber nicht eine bestimmte Schulterbreite als Männerkleidung und ein bestimmter Brustumfang als Frauenkleidung angeboten, sondern einfach die Maße genannt und es Männern und Frauen und Diversen freigestellt, für welches sie sich entscheiden. Das wäre dann unisex, wie ich es verstehe.
LG, Micha
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die aber im Grunde doch in Form und Farbe gleich sind, so wie man ja auch Frauen- und Männerkleidungsstücke in verschiedenen Größen anbietet.
LG, Micha
Und Sportkleidung zält ja zählt zu unisex, genau wie die Jeans. Und da gibts ja auch nur eine Variante und für Frauen zig Varianten.
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die aber im Grunde doch in Form und Farbe gleich sind, so wie man ja auch Frauen- und Männerkleidungsstücke in verschiedenen Größen anbietet.
LG, Micha
Und Sportkleidung zält ja zählt zu unisex, genau wie die Jeans. Und da gibts ja auch nur eine Variante und für Frauen zig Varianten.
Es gibt auch für Männer mehrere Varianten. Aber ja, das Grundmodell ist gewissermaßen unisex, da Menschen aller Geschlechter Sportanzüge und Jeanshosen tragen. Richtig unisex wäre es aber eigentlich erst, wenn man die Geschlechterdifferenzierung aufgeben würde und nur noch nach Körpermaßen differenzieren würde, die ja auch innerhalb jedes Geschlechtes unterschiedlich sind.
LG, Micha
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]Und Sportkleidung zählt ja zu unisex, ...
Da bin ich mir nicht sicher. Ja, unter Sportkleidung gibt es vermutlich die größten Überschneidungen, was als unisex durchgehen könnte. Aber ebenso vielfach gibt es noch immer stark differenzierte Sportbekleidung. Was in vielen Bereichen ja auch Sinn macht, da Sportbekleidung sehr oft (relativ) notwendigerweise eng anliegt, und da machten Unisex-Schnitte schon einmal oft überhaupt keinen Sinn.
Meine Freundin und ich hatten es gestern beim Nolda, einem Traditionskonditor in Mainz, von interessanten Differenzen bei dem, was wir unter "Kuchen" verstehen. Für meine Freundin gibt es Kuchen und Torten, also zwei verschiedene Kategorien. Und das, was ich unter "Kuchen" verstehe, erklärt sich meine Freundin so: mein "Kuchen"-Begriff umfasst Torten und Kuchen. Und nach meiner Definition ist "Kuchen" im allgemeinen ein Sammelbegriff, der sowohl Torten und andere Kuchen umfasst, Marmorkuchen, Sandkuchen, Apfelkuchen, Obstboden ("Beddemche"), Blechkuchen, Stollenkuchen, Osterlamm etc...
Grenzt man mal meinen Kuchenbegriff nach der Sichtweise meiner Freundin ein, so umfasst mein "Kuchen" sowohl Torten als auch Kuchen.
So ähnlich verhält es sich meiner Meinung durchaus auch mit "unisex".
Unisex kann sein, dass das Kleidungsstück für Männer und Frauen tragbar ist ohne jegliche Schnittdifferenzierung. Unisex kann aber auch bedeuten, dass das Kleidungsstück in Charakteristik wie Muster, Farbe, Material für Männer und Frauen identisch ist, demgegenüber aber in der anatomischen Ausfertigung (Größen, Proportionen, Schnitte) sich durchaus unterscheiden können.
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unisex wäre es aber eigentlich erst, wenn man die Geschlechterdifferenzierung aufgeben würde
LG, Micha
Das wird doch getan, indem auf weibliche Elemente verzichtet wird bei Unisexkleidung. Sogar Feministinnen verbannen Rosa aus dem Kleiderschrank ihrer Töchter, damit sie nicht auf Mädchen reduziert werden.
Viele Grüße
Jule
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Unisex kann aber auch bedeuten, dass das Kleidungsstück in Charakteristik wie Muster, Farbe, Material für Männer und Frauen identisch ist, demgegenüber aber in der anatomischen Ausfertigung (Größen, Proportionen, Schnitte) sich durchaus unterscheiden können.
Anatomie ist doch dann wieder geschlechtsspezifisch. Muster und Farben sind dagegen unabhängig von Größen.
http://www.damenschuhlexikon.de/unisex-schuhe/ (http://www.damenschuhlexikon.de/unisex-schuhe/)
Unisex-Schuhe
Was sind Unisex-Schuhe?
Definition: Unisex-Schuhe sind Schuhmodelle, die sowohl für Damen als auch für Herren erhältlich sind. Unisex-Schuhe sind dadurch gekennzeichnet, dass sie meist bequem und praktisch sind und keine femininen Details wie etwa eine filigrane Form oder Pfennigabsätze besitzen, weshalb sie von allen Leuten getragen werden können, ohne dass dies auffällig wirkt. Viele für Damen erhältliche Schuhe wurden ursprünglich für Herren entworfen und wurden erst im Laufe der Zeit zusätzlich für Damen hergestellt.
Beispiele für typische Unisex-Schuhe, die ursprünglich nur für Herren gedacht waren:
- Schnürschuhe (auch Schnürpumps)
- Bootsschuhe
- Turnschuhe, Joggingschuhe, Sportschuhe
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Anatomie ist doch dann wieder geschlechtsspezifisch. Muster und Farben sind dagegen unabhängig von Größen.
Eben.
Und erfüllen Kleidungsstücke beide von Dir genannten Aussagen, können diese Kleidungsstücke auch bereits die Bezeichnung "unisex" erfüllen.
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Natürlich Jule,
ist ein gemeinsames Design nicht in deinem Sinne unisex. Aber auch als reine Damen- oder Herrenkollektion gibt es kein Onesize, weil z. B. Frauen mit Gr 36 und Frauen mit Gr 44 auch nicht in eine Größe passen.
Eine Unisex-Kollektion sollte die Modelle für alle anbieten, in den benötigten Maßen für große Frauen und kleine Männer, für dicke Frauen und zierliche Männer.
Ich rede von unisex als One design in Multisize
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Zitat von: Holger Haehle am Heute um 11:59
Natürlich Jule,
ist ein gemeinsames Design nicht in deinem Sinne unisex. Aber auch als reine Damen- oder Herrenkollektion gibt es kein Onesize, weil z. B. Frauen mit Gr 36 und Frauen mit Gr 44 auch nicht in eine Größe passen.
Eine Unisex-Kollektion sollte die Modelle für alle anbieten, in den benötigten Maßen für große Frauen und kleine Männer, für dicke Frauen und zierliche Männer.
Ich rede von unisex als One design in Multisize
https://www.otto.de/p/zwillingsherz-minikleid-hannah-gerafft-1133051076/#variationId=1133051077 (https://www.otto.de/p/zwillingsherz-minikleid-hannah-gerafft-1133051076/#variationId=1133051077)
Größe One Size
Größentyp Normalgrößen
https://www.lilly.de/details/08-9001-re-0 (https://www.lilly.de/details/08-9001-re-0)
edit: Ich habe Ändern mit Zitieren verwechselt.
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Jule, und du willst mir erzählen, dass die beiden Kleider jeder Frau passen? Also meine drei Frauen hier zuhause sagen dazu dreimal nein.
Und selbst, wenn sie passen würden, ist das wichtig? Selbst ein Partnerlook muss doch nicht die gleiche Größe haben. Hauptsache, die Optik stimmt. Und dazu reicht der gleiche Stil.
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Hallo,
mhhhh.... also früher konnte sich jeder völlig geschlechtsneutral nen Mammutfell umwerfen.
Jute alte Zeiten ;)
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Ich habe nur auf deine Antwort geantwortet. Oder meinst du mit als das andere als?
Ich rede von unisex als One design in Multisize
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unisex wäre es aber eigentlich erst, wenn man die Geschlechterdifferenzierung aufgeben würde
LG, Micha
Das wird doch getan, indem auf weibliche Elemente verzichtet wird bei Unisexkleidung. Sogar Feministinnen verbannen Rosa aus dem Kleiderschrank ihrer Töchter, damit sie nicht auf Mädchen reduziert werden.
Viele Grüße
Jule
Aber wie Du schon oft gesagt hast: Diese "weiblichen" Elemente werden nicht "entweiblicht", während "männliche" "entmännlicht" werden. Grün tragen alle, rosa nur die Frauen.
LG, Micha
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@MAS
Stimmt so auch wieder nicht, dass nur Frauen rosa tragen. Ich habe schon viele Männer im rosa Hemd oder auch mit rosa Krawatte gesehen. :)
Grüße Matthias
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Stimmt so auch wieder nicht, dass nur Frauen rosa tragen. Ich habe schon viele Männer im rosa Hemd oder auch mit rosa Krawatte gesehen. :)
Ich auch, wobei ich keine Absicht habe, dabei weiblich vorzukommen. Ich habe rosa Hemd, Krawatte und Shorts. Meine Frau liebt, wenn ich Rosa statt Schwarz trage. Sie trägt auch selbst gerne Rosa, verbindet aber nicht die Farbe mit einem bestimmten Geschlecht. Ist einfach eine Farbe.
Gruß
Gregor
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Ich weiß das doch. Es ging mir nur darum, Jules Markierung von gewissen Merkmalen wie Farben, Spitzen usw. als weiblich zu hinterfragen und zu behaupten, wir sollten sie gänzlich hinter uns lassen, wenn wir von "unisex" reden wollen. "Rosa" war ein Beispiel. In vielen Köpfen ist diese Farbe auch immer noch feminin belegt, aber sie ist auf dem guten Weg, unisex zu werden.
LG, Micha
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Jule, und du willst mir erzählen, dass die beiden Kleider jeder Frau passen? Also meine drei Frauen hier zuhause sagen dazu dreimal nein.
Und selbst, wenn sie passen würden, ist das wichtig? Selbst ein Partnerlook muss doch nicht die gleiche Größe haben. Hauptsache, die Optik stimmt. Und dazu reicht der gleiche Stil.
Die passen tatsächlich fast jeder Frau, die in den gängigen Frauenmaßen liegt. Das sind Hängekleidchen, wo jeder Brustumfang rein passt, weil obenrum genug platz ist. Selbst eine Schwangere passt da rein. Es ist dann halt etwas kürzer. Was bei Frauen ja eh wumpe ist.
Frauen haben nicht das Schulterproblem wie Männer, dass vernachlässigt werden kann. Dafür haben Männer nicht das Körbchenproblem (außer Hajo), dafür aber das mit den breiten Schultern wie du, darum werden Hemden an der Schulter vermessen. Kauf so ein Kleid für deine Frau und lass es von deinen drei Frauen mal vorstellen. Dann siehst du es vielleicht.
Viele Grüße
Jule
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So Hângekleidchen sind wunderbar luftig und bequem, ideal an heißen Sommertagen. War übrigens ne Einheitsgröße 😏
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Und rosa ist eine schöne Farbe, fast so schön wie Pink. Nur eben keine Tarnfarbe ;)
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Unisex, alle Kleidung für alle, alle Farben für alle 😊
Grüßle
Jürgen
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@MAS
Stimmt so auch wieder nicht, dass nur Frauen rosa tragen. Ich habe schon viele Männer im rosa Hemd oder auch mit rosa Krawatte gesehen. :)
Hallo,
najo, zumindest haben Männer öfters eine Farbsehschwäche ;-)
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So Hângekleidchen sind wunderbar luftig und bequem, ideal an heißen Sommertagen. War übrigens ne Einheitsgröße 😏
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Und rosa ist eine schöne Farbe, fast so schön wie Pink. Nur eben keine Tarnfarbe ;)
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Grüßle
Jürgen
Schöne Beispiele Jürgen,
und bei dem grünen Kleid ohne Ärmel passen auch alle Schultern rein.
Ich habe mal ein schulterfreies Ballkleid in Gr. 42 anpropiert. Das passte gut. Die Schultern blieben ja unbedeckt.
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darin würde ich untergehen wie in einem Theatervorhang
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Was soll ich dazu sagen. Bist du so'n schmales Hemd? Na, dann solltest du mit Kleidern kein Problem haben.