Autor Thema: Um die Ecke?  (Gelesen 40333 mal)

androgyn

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #75 am: 06.04.2014 11:55 »
Es geht nicht darum, was er trägt oder nicht, sondern dass oft Männer sich selber lächerlich darstellen. Beliebte Beispiele Röcke, Sandalen, kurze Hosen. Und Frauen sich dadurch in ihrer Vermutung darin bestätigt fühlen. Wenn wir uns sexy und anmutig aber dennoch extravagant und männlich herrichten, haben sie ein anderes Bild von uns. Schneller als wir denken.

Offline DesigualHarry

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #76 am: 06.04.2014 14:29 »
Hallo Rock Aktiv und alle andere!

Ich kann dich eigentlich sehr gut verstehen...

Ich persönlich sehe und erkenne allmählich das nicht die Frauen die Schuldigen sind, sondern wir Männer selbst. Eines der Probleme ist sicherlich das "besser als andere" sein zu wollen. Dieses Prinzip erstreckt sich inzwischen nicht nur beim Sport oder beim Job, nein praktisch jeder Lebensbereich wird nach diesem Motto gelebt. Nur, es kann nicht jeder besser sein... Und das schafft eben diese 2 Klassengesellschaft. Die einen die es geschafft haben, und die anderen die es eben nicht geschafft haben. Die Frauen passen sich da nur den Männern an.

Ich selber habe derzeit aber sehr gut die Möglichkeit zu erkennen, dass es Frauen zwar schon zu Typen hinzieht die das typische Bild vom Mann präsentieren, aber viel mehr zieht es die Frauen anscheinend  zu Menschen hin die ihren Eigenen Weg gehen. Die etwas besonderes ausgefallenes machen. Ich bin da eigentlich doch selber erstaunt, dachte ich doch auch lange Zeit dass es unbedingt diese Maskulinität von heute braucht. ;D

Lg Harry

Offline MAS

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #77 am: 06.04.2014 19:33 »
Hallo Rock aktiv, Steffish, Saari und alle anderen,

auch wenn ich den Rainald Grebe gerne höre - wobei es Melodiesequenzen bei ihm gibt, die sich bei vielen Liedern so oft wiederholen, dass ich schon manchmal meine, dass das etwas langweilig wird - so macht sich bei mir niemand unbeliebt, der ihn bzw. seine Kunst nicht mag. Da ist einfach vieles Geschmacksache.

Aber Rock aktiv, Du bist ja auch kein Komiker auf der Bühne, sondern ein Mann auf der Straße. So eine Performance ist nicht jedermanns Sache. Man muss, um so albern auftreten zu können, eine sehr hohe Selbstsicherheit haben. Aber er macht es wohl nur bei seinen Shows und nicht einfach so im Alltag abseits der Bühne, nehme ich an.

LG, Michael
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Offline Tine

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #78 am: 06.04.2014 20:53 »
Das sieht man auch deutlich an Werbeclips. Der tollpatschige Nerd neben ihm die Sexy Frau, die ihn nicht erwidert. Wenn der Mann mal gut aussieht, ist es der "schwache" Vater der seine Schlüssel vergessen hat oder die Waschmaschine nicht bedienen kann. Die Liste ist endlos. Zum Glück hab ich kein Fernsehen. Unser Geschlecht wird dermaßen ins lächerliche gezogen und diffamiert. Natürlich hinterlässt das auch bestimmte Ansprüche bei den Frauen, und bei vielen Jungs eine Selbstprophezeiung.

Ich habe in der Disco mal gehört, wie einer zu seinem Freund sagte, "nee ich trau mich nicht, die ist ne Nummer zu groß". Und das Mädel war Durchschnitt.

Hallo Rock aktiv,

möglicherweise hast Du recht und ich sehe es einfach aus den Augen einer Frau anders. Auf der andern Seite denke ich, dass es immer mehr Beweggründe oder Stimmungen in einem Menschen gibt, als die, die man auf den ersten Blick von außen ausmachen kann.
Vielleicht identifizierst Du Dich sehr mit den schiefen Typen aus der Werbung, vielleicht auch nicht. Ich bin mir sicher, dass es auch Männer gibt, die das kalt lässt. Und wenn Du Werbung oder Filme mit offenen Augen anschaust, wirst Du feststellen, dass auch Frauen mitnichten immer gut wegkommen. Ich bin oft entsetzt, wie meine Geschlechtsgenossinnen dargestellt werden.

Inzwischen versuche ich einfach nur ich zu sein. Nicht als "Frau", sondern ich wie ich bin, manchmal als Frau und meist als Mensch. Ohne irgendwelche Vorbilder in den Medien. Lieber nehme ich mir meine Vorbilder aus meinem Leben. Meine Oma, die Freundin meiner Mutter, eine ganz tolle Freundin eines Schulkameraden, eine wundervolle Kollegin... auch meine Mutter hat Seiten, die mir als Vorbild dienen.
Und ich bin mir sehr sicher, dass die erfolgreichsten Männer, ob schön oder unauffällig, es ähnlich machen.

Mit Mut zum eigenen Weg ist man ganz schnell aus dem "Durchschnitt" raus. Und vielleicht bringt das auch einen gewissen Erfolg beim andern Geschlecht. Ich glaube, Desigual-Harry hat was ähnliches dazu geschrieben.

Viele Grüße
Tine

PS: Was verstehst Du unter "Durchschnitt"? Das Aussehen? Das Verhalten? Woran machst Du das bei dem Mädel fest, das der junge Mann in der Disco nicht ansprechen wollte?


androgyn

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #79 am: 06.04.2014 21:26 »
Und wenn Du Werbung oder Filme mit offenen Augen anschaust, wirst Du feststellen, dass auch Frauen mitnichten immer gut wegkommen. Ich bin oft entsetzt, wie meine Geschlechtsgenossinnen dargestellt werden.
Ja, das weiß ich, dass Frauen oft als Objekte dargestellt werden und nur auf das eine differenziert werden.
Ich identifiziere mich auch nicht mit den Charakteren. Kann mir aber vorstellen, dass es einen Eindruck bei jungen Frauen hinterlässt, dass der Mann "wertloser" sei als die Frau. Aber wie schon gesagt, kein Geschlecht steht über dem anderen. Viele ältere Frauen sagen, ich sei total hübsch. Egal, ob ich meinen Rock anhabe oder Hose trage.

PS: Was verstehst Du unter "Durchschnitt"? Das Aussehen? Das Verhalten? Woran machst Du das bei dem Mädel fest, das der junge Mann in der Disco nicht ansprechen wollte?
Unter Durchschnitt verstehe ich das Aussehen. In manchen Fällen ist Durchschnitt auch die Mehrheit der stereotypischen Eigenschaften im Äußeren und Verhaltensweisen.

Ich habe es zufällig gehört, wie der Junge es zu seinem Freund gesagt hatte.

Offline MAS

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #80 am: 06.04.2014 21:53 »
Zitat von Rock aktiv:
Zitat
Ja, die Anzahl männlicher Singles ist höher als wie die der Frauen.

Ich habe von dieser Rechnung mal meiner Frau erzählt. Sie meinte, das könne ja nicht sein, da es in der Bevölkerung fast gleich viele Männer und Frauen gebe, sogar etwas mehr Frauen als Männer. Wenn es mehr männliche als weibliche Singles gäbe, könnte das nur der Fall sein, wenn die anderen Männer jeweils mehrere Frauen hätten.

Oder gibt es eine aktuelle Statistik, derzufolge es einen markanten Männerüberschuss gibt?

LG, Michael
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Offline Tine

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #81 am: 06.04.2014 21:56 »
Und wenn Du Werbung oder Filme mit offenen Augen anschaust, wirst Du feststellen, dass auch Frauen mitnichten immer gut wegkommen. Ich bin oft entsetzt, wie meine Geschlechtsgenossinnen dargestellt werden.
Ja, das weiß ich, dass Frauen oft als Objekte dargestellt werden und nur auf das eine differenziert werden.
Ich identifiziere mich auch nicht mit den Charakteren. Kann mir aber vorstellen, dass es einen Eindruck bei jungen Frauen hinterlässt, dass der Mann "wertloser" sei als die Frau. Aber wie schon gesagt, kein Geschlecht steht über dem anderen.

Hallo Rock aktiv,

ich sag mal, ich bin nicht mehr jung, aber auch als ich jung war, ist dieser Eindruck nicht bei mir entstanden und ich wüßte auch nicht, dass es bei einer meiner Freundinnen so war,
Einzelne reale Männer haben mitunter dazu beigetragen, den Glanz der Männer im Allgemeinen zu trüben. Aber ich vermute, das funktioniert andersherum genauso.

Zitat
Viele ältere Frauen sagen, ich sei total hübsch. Egal, ob ich meinen Rock anhabe oder Hose trage.
Na denn, das ermutigt doch! Auch die ältern Frauen waren mal jung. :) Und mein Geschmack z.B. hat sich kaum verändert. Allerdings achte viel mehr auf andere Sachen. Wie jemand spricht, wie jemand sich benimmt, wie aufmerksam oder unachtsam jemand ist. Wenn dann einer noch gut aussieht, ist das schön, aber es ist keine Bedingung. Und: Alles was, man mit Liebe betrachtet ist schön. Vielleicht darfst Du Dich auch ein bisschen von den Äußerlichkeiten lösen.  ;)

Zitat
PS: Was verstehst Du unter "Durchschnitt"? Das Aussehen? Das Verhalten? Woran machst Du das bei dem Mädel fest, das der junge Mann in der Disco nicht ansprechen wollte?
Unter Durchschnitt verstehe ich das Aussehen. In manchen Fällen ist Durchschnitt auch die Mehrheit der stereotypischen Eigenschaften im Äußeren und Verhaltensweisen.

Ich habe es zufällig gehört, wie der Junge es zu seinem Freund gesagt hatte.

Vielleicht hat der junge Mann die Frau schon etwas beobachtet und dabei Sachen festgestellt, die Du aus Deiner Position nicht wahrnehmen konntest.

Ich bin mir sicher, wenn Du Dich ganz auf Dich konzentrierst und das tust, was Dir für Dich am sinnvollsten und besten erscheint, ohne Dich um das zu kümmern, was die Medien oder sonstwer für Männer Deines Alters "vorschreiben", wenn Du authentisch und offen bist, andere akzeptierst und versuchst Deinen Weg zu gehen ohne andere zu verurteilen, wirst Du Erfolg haben, wo auch immer Du ihn Dir wünscht.
Ob mit oder ohne Rock! Der ist nämlich dann keine Hindernis!

Viele Grüße
Tine

PS: Die wenigen Rocker, die ich inzwischen kennenlernen durfte, die mit voller Überzeugung ihren Rock getragen haben, ohne versteckte Zweifel oder so, waren attraktiv, egal ob jung oder alt.  :)

Offline Tine

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #82 am: 06.04.2014 22:05 »
Zitat von Rock aktiv:
Zitat
Ja, die Anzahl männlicher Singles ist höher als wie die der Frauen.

Ich habe von dieser Rechnung mal meiner Frau erzählt. Sie meinte, das könne ja nicht sein, da es in der Bevölkerung fast gleich viele Männer und Frauen gebe, sogar etwas mehr Frauen als Männer. Wenn es mehr männliche als weibliche Singles gäbe, könnte das nur der Fall sein, wenn die anderen Männer jeweils mehrere Frauen hätten.

Oder gibt es eine aktuelle Statistik, derzufolge es einen markanten Männerüberschuss gibt?

Hallo Michael,

und wer hätte die Statistik dann gefälscht? Die Überlegung Deiner Frau habe ich auch schon angestellt. Es ist wohl so, dass die Single-Männer mittleren Alters weniger oft verheiratet waren als die Single-Frauen der gleichen Alterskategorie.
Was das allerdings aussagen oder beweisen soll, ist mir auch nicht klar.
Rein rechnerisch hat Deine Frau recht. Vielleicht zählen aber nicht nur gesetzlich anerkannte Partnerschaften, sondern auch "ungesetzliche Verhältisse". So wäre es zu erklären, dass manche Männer mit mehr als einer Frau eine Beziehung pflegen...
Jetzt könnte man natürlich irgendwelche "Seitensprung"-Statistiken bemühen... aber das ist mir zu umständlich.  ;)

Viele Grüße
Tine


PS: Wenn wir schon bei Statistiken sind... ich habe nicht danach gesucht, aber aus meiner Erfahrung heraus schätze ich, dass in der Mehrheit der Ehen der Mann ein bisschen älter ist als die Frau. Da er dann etwas länger Single war, bis er in eine Beziehung gefunden hat, könnte das die These der Mehrheit an männlichen Singles auch stützen.

androgyn

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #83 am: 06.04.2014 22:11 »
Wenn es mehr männliche als weibliche Singles gäbe, könnte das nur der Fall sein, wenn die anderen Männer jeweils mehrere Frauen hätten.
Genau, das ist nicht selten. Und Frauen sind von Natur aus promisk.

androgyn

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #84 am: 06.04.2014 22:21 »
Einzelne reale Männer haben mitunter dazu beigetragen, den Glanz der Männer im Allgemeinen zu trüben.
Die da wären?

Offline Tine

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #85 am: 06.04.2014 22:27 »
Einzelne reale Männer haben mitunter dazu beigetragen, den Glanz der Männer im Allgemeinen zu trüben.
Die da wären?
Männer, die sich der Frau gegenüber "arschlochmäßig" verhalten haben. Das kommt leider vor und macht im richtigen Leben wohl mehr kaputt, als irgendwelche Werbefilmchen.

Lars

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #86 am: 06.04.2014 22:41 »
Ich bin mir sicher, wenn Du Dich ganz auf Dich konzentrierst und das tust, was Dir für Dich am sinnvollsten und besten erscheint, ohne Dich um das zu kümmern, was die Medien oder sonstwer für Männer Deines Alters "vorschreiben", wenn Du authentisch und offen bist, andere akzeptierst und versuchst Deinen Weg zu gehen ohne andere zu verurteilen, wirst Du Erfolg haben, wo auch immer Du ihn Dir wünscht.
Ob mit oder ohne Rock! Der ist nämlich dann keine Hindernis!

Wenn diese Erkenntnis erstmal gereift ist, was eine Zeitlang dauern kann, ist es umso schöner ....

Offline cryptoman

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #87 am: 07.04.2014 04:48 »
Zitat
Ja, das weiß ich, dass Frauen oft als Objekte dargestellt werden und nur auf das eine differenziert werden.

Objekte im Sinne von Nichtakteuren, machtvolle Nichtakteure, die die Aufmerksamkeit der Zielgruppe auf sich lenken. Wer glaubt, Frauen würden als Objekte wahrgenommen, versteht Pornographie nicht. ;D Feministinnen werden auch noch den letzten weiblichen Vorteil als Nachteil auslegen, sind halt Suprematisten, im Gegensatz zum Klu-Klux-Klan allerdings ziemlich verlogen. ;)
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Offline GregorM

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #88 am: 07.04.2014 07:29 »
Ich habe von dieser Rechnung mal meiner Frau erzählt. Sie meinte, das könne ja nicht sein, da es in der Bevölkerung fast gleich viele Männer und Frauen gebe, sogar etwas mehr Frauen als Männer. Wenn es mehr männliche als weibliche Singles gäbe, könnte das nur der Fall sein, wenn die anderen Männer jeweils mehrere Frauen hätten.
Oder gibt es eine aktuelle Statistik, derzufolge es einen markanten Männerüberschuss gibt?

Es ist allgemein bekannt, dass es so ist. Schon zu meiner Studienzeit war es so. Es ist richtig, dass es keine Unterschiede vorkommen sollten, und wenn ja, dann müssten wohl eigentlich alleinlebende Frauen die Mehrheit ausüben, weil Frauen oft ihre Männer überleben.

Damals hat man es damit erklärt, dass Frauen naiver weise glaubten oder wünschten vorzugeben, dass sie einen Mann hatten, wo es nicht (länger) der Fall war, und dass umgekehrt sich Männer es mit einem Verhältnis/einer Ehe nicht so ernst meinten wie „ihre“ Frauen.

Gruß
Gregor    
Gruß
Gregor

Offline BerlinerKerl

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Re: Um die Ecke?
« Antwort #89 am: 07.04.2014 07:52 »
Männer, die sich der Frau gegenüber "arschlochmäßig" verhalten haben. Das kommt leider vor und macht im richtigen Leben wohl mehr kaputt, als irgendwelche Werbefilmchen.

Ich glaube da schenken sich weder Frauen noch Männer was.
Ich emanzipiere mich, wer kommt mit?


 

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