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Röcke und mehr... => Erfahrungsberichte => Thema gestartet von: GregorM am 30.06.2015 18:08

Titel: Alles ist möglich
Beitrag von: GregorM am 30.06.2015 18:08
Gestern Nachmittag war meine Frau in einem Warenhaus. Hier fand sie einen Bikini, die sie in der Umkleide anprobieren möchte. Das hatte sie mir schon, als sie nachhause kam, erzählt. Aber nachdem wir gegessen hatten, und wir uns noch draußen am Tisch unterhielten, sagte sie plötzlich „weißt du übrigens, was ich sah, als ich den Bikini anprobieren wollte?“

„Ein Mann Stand in der langen Schlange vor der Umkleide, und er hatte fünf oder sechs Bikinis und einen Kimono in den Händen.“

Zuerst habe sie gedacht, sagte sie, die Sachen wären für seine Frau, aber augenblicklich hätte sie diese Theorie aufgegeben, der Mann war ja in der Schlange, würde sie also anprobieren mit dem Zweck sie für sich selbst zu kaufen.

Ich wollte wissen, um was für einen Typ es handelte, und wie die Reaktionen der Frauen in der Schlange waren.

Könnte zwischen 50 und 55 Jahre alt sein, sah aus wie die meisten Männer und verhielt sich ganz natürlich, als er da stand. Hosen, Hemd und Sakko, alle nette Sachen, ohne vermutlich teuer zu sein. Arbeitete wohl in einem Büro.

Die, die bemerkten, und das waren angeblich die wenigsten, dass er mit den vielen Bikinis und den Kimono stand, starrten ihn für eine Sekunde oder so an. Und das war’s.

Es war nicht ein Ereignis, das auf meine Frau einen großen Eindruck gemacht hatte. Vermutlich hatte sie es schon vergessen, erinnerte sich aber dann viele Stunden später doch daran.

Konklusion

Es interessiert niemanden, was eine ihnen fremde Person tut oder anhat. Auch nicht, dass ein Mann in einer Umkleide, die ausschließlich für Frauen gedacht ist, sich fast entkleidet, und wo in den Kabinen direkt nebenan Frauen Intimsachen anprobieren. Auch meiner Frau war es egal. Etwas Außergewöhnlich, aber sonst…

Das wäre vor zehn Jahren undenkbar gewesen und in den von einigen so hoch besungenen 70ern bestimmt auch.
Wir sind sehr weit gekommen.

Gruß
Gregor

Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: Ben am 30.06.2015 19:03
Nabend zusammen,

bei der Anprobe hatte ich auch noch nie Probleme mit Röcken.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: androgyn am 30.06.2015 22:25
Hallo Gregor,

Könnte zwischen 50 und 55 Jahre alt sein, sah aus wie die meisten Männer und verhielt sich ganz natürlich, als er da stand. Hosen, Hemd und Sakko, alle nette Sachen, ohne vermutlich teuer zu sein. Arbeitete wohl in einem Büro.
Jaja...der achso feine seriöse Versicherungsvertreter. Hör mir auf, mit solchen.

Es interessiert niemanden, was eine ihnen fremde Person tut oder anhat. Auch nicht, dass ein Mann in einer Umkleide, die ausschließlich für Frauen gedacht ist, sich fast entkleidet, und wo in den Kabinen direkt nebenan Frauen Intimsachen anprobieren. Auch meiner Frau war es egal. Etwas Außergewöhnlich, aber sonst…
Sooo, harmlos würde ich das nicht bezeichnen, dass nun  alle Männer in der Frauenumkleide akzeotiert werden.
Wir haben quasi eine Eintrittskarte, mit unseren Röcken. Ob wirfür den ersten Moment als homosexuel und damit harmlos eingestuft werden, sprich für Frauen uninteressant, ist dabei nachrangig.
Der §normale" Mann in Hosen. der sich wohlmöglich Männerkleidung anzieht dürfte schon noch gefragt werden, was er in der Umkleide zu suchen hat. Noja, ich wurde auch ganz am Anfang von einer Kundin verstutzt gefragt,
"Du bist doch ein Junge, oder willst du ein Mädel sein?" als ich im Kleid vorm Spiegel stand. Mir wars egal, weil mich mich eh alle so sehen werden.


Das wäre vor zehn Jahren undenkbar gewesen und in den von einigen so hoch besungenen 70ern bestimmt auch.
Wir sind sehr weit gekommen.

Gruß
Gregor
Da hast du recht. Bedenke aber, wer diese Grenzen verdünnt hat. Es waren nicht die Kiltträger und heterosexuellen Männer die Röcken tragen Wir können aber vorbildliche Nachfolger sein, für unsere eigene Gruppe.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: high4all am 01.07.2015 06:59
Ich erinnere mich an eine Situation vor der Umkleide in der Damenabteilung bei H&M, als ich nach der Anprobe einer Jeans (ja, sowas habe ich damals gekauft) an der Warteschlange vorbeilief. Da haben einige der Frauen große Augen bekommen.

Sei´s drum. Es stand kein Schild am Eingang, dass das eine Damenumkleide ist. Also ist es für Männer nicht verboten. Punkt!
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: steffish am 01.07.2015 10:11
bei der Anprobe hatte ich auch noch nie Probleme mit Röcken.
genauso isses! Ab und zu guckt mal jemand etwas irritiert, stört mich aber nicht.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: Dr.Heizer am 01.07.2015 17:21
bei der Anprobe hatte ich auch noch nie Probleme mit Röcken.
genauso isses! Ab und zu guckt mal jemand etwas irritiert, stört mich aber nicht.

Komisch geguckt wird doch nur von denjenigen Personen, die selbst nix Gescheites in die Kabine tragen (geschweige denn am Leib haben  ;D). Das ist auch sehr selten. Eher ist es so, dass es nicht bemerkt wird, keiner Rede wert ist oder man einfach, weil man selbst lächelt, auch angelächelt wird.

Wenn ich daran denke, was ich mir früher Gedanken darum gemacht habe, ob jemand, wenn ich in der Umkleide stehe, sehen könnte, und darüber nachdenkt, was ich anprobiere... Nee, die sehn nix!!!!
Was denn auch? Denn wenn unten die Füße unterm Vorhang rausgucken, wissen die a) noch lange nicht, wer dazu gehört und b) auch nicht, was ich da drin an-/ausziehe. Ist mir allerdings erst aufgefallen, als ich hingeshen habe, was von anderen zu sehen ist: Füße, Schuhe, sonst nicht wirklich was. Also entspannt Euch. Es hat mich noch nie jemand sowas komisches wie Rockaktiv gefragt, wenn ich mal vor den großen Spiegel hinausgetreten bin, ob in Rock oder sonst was.

Ein Kleid musst Du sogar anprobieren, wenns halbwegs passen soll. Das kann man definitiv nicht von der Stange kaufen, es sein denn, es ist Streeetch und man will es so! ;D

Gregor, ich gebe Dir Recht: Wir sind bereits weit gekommen, selbst die Gedanken in unseren eigenen Köpfen werden besser und die Bedenken kleiner! Alles ist möglich, wir müssen es nur wollen und tun, dann können wir es auch!

Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: Ben am 01.07.2015 17:53
Ich glaube, die Wenigsten achten darauf, was Andere in die Anprobe tragen, und machen sich darüber Gedanken.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: GregorM am 01.07.2015 18:16
Ich denke, dass es trotzdem einen sehr großen psykologischen Unterschied gibt, ob man nun einen Rock anprobiert oder einen Bikini. 

Frauen (und Männer), die einen Bikini anprobieren, werden wohl auch feststellen, ob der Oberteil ihnen passt.

Gruß
Gregor

Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: GregorM am 01.07.2015 18:32
Gregor, ich gebe Dir Recht: Wir sind bereits weit gekommen, selbst die Gedanken in unseren eigenen Köpfen werden besser und die Bedenken kleiner! Alles ist möglich, wir müssen es nur wollen und tun, dann können wir es auch!

Ja, wir brauchen uns viel weniger Gedanken zu machen, als wir tun. Unser schlimster Feind ist das eigene Ego.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: androgyn am 01.07.2015 19:31

Komisch geguckt wird doch nur von denjenigen Personen, die selbst nix Gescheites in die Kabine tragen (geschweige denn am Leib haben  ;D).
Das gilt auch besonders für Passanten.

Also entspannt Euch. Es hat mich noch nie jemand sowas komisches wie Rockaktiv gefragt, wenn ich mal vor den großen Spiegel hinausgetreten bin, ob in Rock oder sonst was.
Du musst es mir nicht glauben. Es war aber nun mal so. Je authentischer alles aussieht, desto verwirrter sind die meisten. Gregor ließ ja auch schon so Vermungen fallen. So weit entfernt waren seine nicht von der Frau.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: steffish am 02.07.2015 10:32
Je authentischer alles aussieht, desto verwirrter sind die meisten.
Den Eindruck habe ich auch
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: Dr.Heizer am 02.07.2015 11:11
Je authentischer alles aussieht, desto verwirrter sind die meisten.
Den Eindruck habe ich auch

Echt? So ist das? Aha! Da also bei meinen Anblick kaum jemand verwirrt guckt, bin ich also nicht "authentisch" genug, sondern eher "zu normal" ?! :o ;) ;D

Naja, die Überschrift lautet ja auch "Alles ist möglich" ;)
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: high4all am 02.07.2015 12:07
Je authentischer alles aussieht, desto verwirrter sind die meisten.
Den Eindruck habe ich auch

Echt? So ist das? Aha! Da also bei meinen Anblick kaum jemand verwirrt guckt, bin ich also nicht "authentisch" genug, sondern eher "zu normal" ?! :o ;) ;D

Naja, die Überschrift lauten ja auch "Alles ist möglich" ;)
Und ich habe mich schon gewundert, warum die Leute so selten verwirrt sind, wenn sie mir begegnen.

Wenn ich darüber nachdenke, ist es mir auch herzlich egal. Wenn alles möglich ist, dann ist auch alles möglich. Sonst müsste es heißen "nicht alles ist möglich".
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: MAS am 02.07.2015 12:19
Je authentischer alles aussieht, desto verwirrter sind die meisten.
Den Eindruck habe ich auch

Echt? So ist das? Aha! Da also bei meinen Anblick kaum jemand verwirrt guckt, bin ich also nicht "authentisch" genug, sondern eher "zu normal" ?! :o ;) ;D

Naja, die Überschrift lauten ja auch "Alles ist möglich" ;)
Und ich habe mich schon gewundert, warum die Leute so selten verwirrt sind, wenn sie mir begegnen.

Wenn ich darüber nachdenke, ist es mir auch herzlich egal. Wenn alles möglich ist, dann ist auch alles möglich. Sonst müsste es heißen "nicht alles ist möglich".


Es ist ja auch nicht alles möglich, Hajo!

LG, Michael
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: Dr.Heizer am 02.07.2015 13:39
Nichts ist unmöööglich... war die Aussage in einer Werbebotschaft schon vor bestimmt 2 Jahrzehnten. Zugegeben, es ging nicht um Textilien. Alles, was wir tragen, ist doch anständig und wir sind freundlich. Was sollte denn daran "falsch" und somit "nicht möglich" sein?

Gregor ging es darum, aufzuzeigen, dass es nicht unmöglich ist, etwas ganz normal anzuprobieren, zu kaufen und auch zu tragen.
Selten wird das, was wir tragen als unmöglich eingestuft, denn bisher habe ich noch von niemanden gehört "Du siehst heute unmöglich aus!" - Ah ja, ich vergaß mir heute früh die Haaare zu kämmen? ;D

Es kommt immer auf die Sehgewohnheiten an und den Umgang damit. Wenn ich im Klamottenladen mit 2 Röcken auf dem Arm aus der Umkleide komme und damit zur Kasse gehe, ist möglich, dass ich diese bezahlen darf und mit "Danke, viel Freude damit und noch einen schönen Tag" verabschiedet werde. So ist es mir bisher zumindest bisher ergangen. Alle waren immer nett und freundlich zu mir und wenn ich Hilfe benötigte, bekam ich sie auch.
Also: Alles* ist möglich!  ;)

*Es sei denn man nimmt es wörtlich: Nein, es ist nicht möglich, in einem Rock gekleidet am Regenschirm sich festhaltend durch die Lüfte zu schweben - das kann nur Mary Poppins! ;D
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: MAS am 02.07.2015 16:55
Nichts ist unmöööglich... war die Aussage in einer Werbebotschaft schon vor bestimmt 2 Jahrzehnten. Zugegeben, es ging nicht um Textilien. Alles, was wir tragen, ist doch anständig und wir sind freundlich. Was sollte denn daran "falsch" und somit "nicht möglich" sein?

Gregor ging es darum, aufzuzeigen, dass es nicht unmöglich ist, etwas ganz normal anzuprobieren, zu kaufen und auch zu tragen.
Selten wird das, was wir tragen als unmöglich eingestuft, denn bisher habe ich noch von niemanden gehört "Du siehst heute unmöglich aus!" - Ah ja, ich vergaß mir heute früh die Haaare zu kämmen? ;D

Es kommt immer auf die Sehgewohnheiten an und den Umgang damit. Wenn ich im Klamottenladen mit 2 Röcken auf dem Arm aus der Umkleide komme und damit zur Kasse gehe, ist möglich, dass ich diese bezahlen darf und mit "Danke, viel Freude damit und noch einen schönen Tag" verabschiedet werde. So ist es mir bisher zumindest bisher ergangen. Alle waren immer nett und freundlich zu mir und wenn ich Hilfe benötigte, bekam ich sie auch.
Also: Alles* ist möglich!  ;)

*Es sei denn man nimmt es wörtlich: Nein, es ist nicht möglich, in einem Rock gekleidet am Regenschirm sich festhaltend durch die Lüfte zu schweben - das kann nur Mary Poppins! ;D


Lieber Marcel,

ich meinte es wörtlich. Wäre alles möglich, wären wir allmächtig. Aber unseren Möglichkeiten sind nunmal Grenzen gesetzt. Zum Beispiel mit einem Rock fliegen wie Superman zu können oder tauchen, ohne Nass zu werden, oder unserblich zu werden oder eine Zeitreise zu machen oder oder oder ...

LG, Michael
Titel: Re: Vieles ist möglich!
Beitrag von: Dr.Heizer am 02.07.2015 17:21
Lieber Marcel,

ich meinte es wörtlich. Wäre alles möglich, wären wir allmächtig. Aber unseren Möglichkeiten sind nunmal Grenzen gesetzt. Zum Beispiel mit einem Rock fliegen wie Superman zu können oder tauchen, ohne Nass zu werden, oder unserblich zu werden oder eine Zeitreise zu machen oder oder oder ...

LG, Michael

Ja, so habe ich Dich auch verstanden. Als Mensch ist uns auf dieser Erde nicht alles möglich, sonst gäbe es weder Hunger noch Krieg.

Ich möchte nur nicht, dass wir uns bezüglich der Kleidung nun wieder Schranken setzen, wo wir doch gerade jetzt im Sommer so schön dabei sind, uns davon zu verabschieden. Ein Mann steht vor der Umkleide in der Wateschlange mit Bikinis auf dem Arm, ein anderer geht im Rock mit seiner Frau zum shoppen und einer im Rock fährt Rad.... Vieles mehr an Beispielen aufzuzählen, ist möglich.

Auch wir beide genießen, was wir uns geschaffen haben: Freiheit im Kleidungsstil. "Alles ist möglich" bedeutet eben auch, dass man Dinge schaffen kann, von denen man zwar weiß, dass sie funktionieren, aber nicht daran glaubt, dass sie bei einem selbst funktionieren. Doch, es ist möglich!

Ich konnte es mir vor einen Jahr nicht vorstellen, dass das bei mir möglich ist: Rock am Mann? Ja, schon mal gesehen irgendwo im Internet, Männer im Kilt finde ich auch gut, doch Kilt/Rock an mir? Und dann noch in der Öffentlichkeit? - Ja, alles das ist möglich! Es ist sogar möglich, dass andere es gut finden und es für und und damit auch in unserem Umfeld langsam zur Normalität wird. Möglich ist also Vieles, wenn wir es wollen und auch tun.  ;)
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: Luan am 02.07.2015 23:39
Eher zufällig bin ich eben auf ein Bild gestoßen, was ich euch zeigen möchte (http://www.hebdo.ch/photos/givenchy-relance-le-d%C3%A9bat-de-la-jupe-pour-hommes). Etwa bis zur Mitte der Seite runterscrollen. Ich meine den jungen Mann mit der Schrift auf der Brust.

Gem. Google Übersetzer ging es darum: "Givenchy relauncht Debatte des Rock für Männer
James Wallace: Der Schüler Schotten leben in London im Jahr 2012 hatte eine Petition, die Ausländer können in der Volksabstimmung über die Unabhängigkeit stimmen gestartet. Er stellt hier vor Edinburgh Castle in der Bekleidungs Symbol der schottischen Nationalismus gekleidet. © Reuters"

ich finde trotzdem die Aussage klasse, die man auch so abwandeln könnte: lasst mich (selber) wählen (was ich tragen möchte).
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: androgyn am 03.07.2015 00:05
Echt? So ist das? Aha! Da also bei meinen Anblick kaum jemand verwirrt guckt, bin ich also nicht "authentisch" genug, sondern eher "zu normal" ?! :o ;) ;D
So sieht's aus. Ich werde mehr als Abweichler gesehen, als du wohmöglich.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: androgyn am 03.07.2015 00:08
Was sollte denn daran "falsch" und somit "nicht möglich" sein?
Hallo Dr. Heizer,
für viele ist das, sich in Kleidung des anderen Geschlechts zu kleiden, noch falsch.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: DesigualHarry am 03.07.2015 00:39
Hallo!

Das Blöde ist wenn einer vor langer Zeit mal gesagt hat dass nicht alles Möglich ist als Mensch, die Leute dann vielleicht Jahrtausende das auch noch glauben... ??? ::) :P

Dabei währen wir alle mit Unfassbarer Macht ausgestattet...
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: GregorM am 03.07.2015 06:36
Hallo Luan,

vielen Dank für den Link. Zeigt ja, dass Thema Rock am Mann nicht nur in kleinen Foren lebt, sondern auch 2015-16 in einem größeren Zusammenhang zur Debatte steht, wie hier im suisse romand Magazin H‘Ebdo.
 
Gruß
Gregor
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: GregorM am 03.07.2015 06:42
für viele ist das, sich in Kleidung des anderen Geschlechts zu kleiden, noch falsch.

Ist es. Aber die, die es für falsch halten, werden immer weniger, oder es ist ihnen einfach total egal, wie andere sich kleiden oder kleiden möchten. Wenn einem gleichgültig ist es wohl auch nicht länger falsch, sondern nur anders?

Gruß
Gregor 
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: MAS am 03.07.2015 08:24
für viele ist das, sich in Kleidung des anderen Geschlechts zu kleiden, noch falsch.

Ist es. Aber die, die es für falsch halten, werden immer weniger, oder es ist ihnen einfach total egal, wie andere sich kleiden oder kleiden möchten. Wenn einem gleichgültig ist es wohl auch nicht länger falsch, sondern nur anders?

Gruß
Gregor 

Und warum sollten wir uns ständig mit Menschen beschäftigen, die etwas für falsch halten, das wir für richtig halten? Zumal wir ihr Für-falsch-halten für falsch halten!

LG, Michael
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: high4all am 03.07.2015 08:27
Es wird immer Menschen geben, die es für falsch halten, dass wir Röcke tragen. Wozu sich mit ihnen beschäftigen? Kostet nur Zeit und Mühe und ändert nichts an deren Meinung.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: steffish am 03.07.2015 09:14
Je authentischer alles aussieht, desto verwirrter sind die meisten.
Den Eindruck habe ich auch
ich meinte damit ( und Rock Aktiv vielleicht auch) autentisch in Bezug auf das Geschecht.
Wenn sie sofort einen Mann im Rock erkennen ist alles gut.
Wenn sie sofort eine Frau im Rock sehen ist auch alles gut, nur wenn sie nicht sofort erkennen wer da vor ihnen steht, Mann oder Frau führt das zu Verwirrungen.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: Dr.Heizer am 03.07.2015 10:40
Es wird immer Menschen geben, die es für falsch halten, dass wir Röcke tragen. Wozu sich mit ihnen beschäftigen? Kostet nur Zeit und Mühe und ändert nichts an deren Meinung.

Ja, Hajo. Daher ist es möglich, dass wir uns eben anderen Menschen widmen, die es nicht für "falsch", sondern nur für ungewöhnlich und doch für möglich halten. Wenn wir Rock tragen, zeigen wir damit auch nur eine Möglichkeit, sich zu kleiden. Keiner muss es uns gleich tun, doch jeder hat die Möglichkeit. Allen ist es möglich, es zu tun oder zu lassen. ;)

Hallo!

Das Blöde ist wenn einer vor langer Zeit mal gesagt hat dass nicht alles Möglich ist als Mensch, die Leute dann vielleicht Jahrtausende das auch noch glauben... ??? ::) :P

Dabei wären wir alle mit Unfassbarer Macht ausgestattet...

Tja, man könnte sagen: leider ist es nicht allen bewusst. Erfahrungen vorheriger Generationen und Wissen, auch aus alten Überlieferungen, müssen nicht schlecht sein. Sie sind hilfreich und wertvoll, gerade im Bereich der Natur und Arten, Heilkunde..., doch wir müssen eben auch in der Lage sein, es auf den Prüfstand zu stellen und nicht alles Alte ungefragt und ungeprüft übernehmen.

Alles kann sich ändern, doch auch Bewährtes kann unter unseren heutigen Gesichtspunkten sinnvoll sein. Ich denke daran, dass Chemie im Essen uns krank machen kann doch auch Chemie in Arzeneimitteln uns heilen kann. Manchmal ist etwas mehr Bewusstsein für Natur und Körper ganz sinnvoll und man kann einige Komplikationen vermeiden.

So erachte ich eine Hose durchaus als praktisch, doch nicht immer als angenehm. Wenn auch meine nahen Vorfahren Hosen trugen, muss ich das unter Berücksichtigung meiner heutigen Kenntnisse und Interessenslage nicht auch genau so tun, doch ich bewahre Ihr Wissen um die Art, sich zu Kleiden (ich gehe anständig angezogen und nicht nackt oder ungepflegt). So kommt Moderne und Tradion, altes Wissen und neue Ekenntnisse zusammen. Ich kann eben auch im Rock anständig gekleidet und gepflegt gut aussehen. Alles das ist möglich und noch viel mehr. Wir sind uns unserer Möglichkeiten und unseres Könnens oft nicht wirklich bewusst...


Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: high4all am 03.07.2015 11:01
Zur Überschrift eine Geschihte aus der Bibel:

Markus 9,14-27:
Die Heilung eines besessenen Knaben
14Und sie kamen zu den Jüngern und sahen eine große Menge um sie herum und Schriftgelehrte, die mit ihnen stritten.

15Und sobald die Menge ihn sah, entsetzten sich alle, liefen herbei und grüßten ihn.

16Und er fragte sie: Was streitet ihr mit ihnen?

17Einer aber aus der Menge antwortete: Meister, ich habe meinen Sohn hergebracht zu dir, der hat einen sprachlosen Geist.

18Und wo er ihn erwischt, reißt er ihn; und er hat Schaum vor dem Mund und knirscht mit den Zähnen und wird starr. Und ich habe mit deinen Jüngern geredet, dass sie ihn austreiben sollen, und sie konnten's nicht.

19Er aber antwortete ihnen und sprach: O du ungläubiges Geschlecht, wie lange soll ich bei euch sein? Wie lange soll ich euch ertragen? Bringt ihn her zu mir!

20Und sie brachten ihn zu ihm. Und sogleich, als ihn der Geist sah, riss er ihn. Und er fiel auf die Erde, wälzte sich und hatte Schaum vor dem Mund.

21Und Jesus fragte seinen Vater: Wie lange ist's, dass ihm das widerfährt? Er sprach: Von Kind auf.

22Und oft hat er ihn ins Feuer und ins Wasser geworfen, dass er ihn umbrächte. Wenn du aber etwas kannst, so erbarme dich unser und hilf uns!

23Jesus aber sprach zu ihm: Du sagst: Wenn du kannst – alle Dinge sind möglich dem, der da glaubt.

24Sogleich schrie der Vater des Kindes: Ich glaube; hilf meinem Unglauben!

25Als nun Jesus sah, dass das Volk herbeilief, bedrohte er den unreinen Geist und sprach zu ihm: Du sprachloser und tauber Geist, ich gebiete dir: Fahre von ihm aus und fahre nicht mehr in ihn hinein!

26Da schrie er und riss ihn sehr und fuhr aus. Und der Knabe lag da wie tot, sodass die Menge sagte: Er ist tot.

27Jesus aber ergriff ihn bei der Hand und richtete ihn auf, und er stand auf.

Eine sehr herausfordernde Geschichte ("alle Dinge sind möglich dem, der da glaubt").
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: high4all am 03.07.2015 13:44
Je authentischer alles aussieht, desto verwirrter sind die meisten.
Den Eindruck habe ich auch
ich meinte damit ( und Rock Aktiv vielleicht auch) autentisch in Bezug auf das Geschecht.
Wenn sie sofort einen Mann im Rock erkennen ist alles gut.
Wenn sie sofort eine Frau im Rock sehen ist auch alles gut, nur wenn sie nicht sofort erkennen wer da vor ihnen steht, Mann oder Frau führt das zu Verwirrungen.
Das ist eine Erklärung, die mir gut in den Kram passt. ::)
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: ChrisBB am 03.07.2015 14:06
Hi,

die Parallelstelle zu

Markus 9,14-27:
Die Heilung eines besessenen Knaben
[...]
17Einer aber aus der Menge antwortete: Meister, ich habe meinen Sohn hergebracht zu dir, der hat einen sprachlosen Geist.
steht in Lukas 9,38. Dann habe ich dort weiter gelesen, und dann steht in Vers 50:
"Wehret ihm nicht, denn wer nicht wider uns ist, der ist für uns."

Das zum Lehrtext zur Herrnhuter Tageslosung...

Gruß,
chrisBB
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: androgyn am 04.07.2015 00:06
Wenn einem gleichgültig ist es wohl auch nicht länger falsch, sondern nur anders?

Gruß
Gregor 
Hallo Gregor,
ja, anders, solaange man sich mit ihnen nicht abgeben muss. die Toleranz endet oft an der eigene haustüre. und Dr. Heizer oder Hajo, sind keine präsentablen Beispiele dafür. Ich auch nicht. Da müssten schon androgyne Transgender auf den Prüfstand, um zu testen, wie tolerant oder besser, akzeptiert "Andersartigkeit" ist. Jeder Mensch will akzeptiert werden. ich habe das Glück, dass mich mein Umeld so akzeptiert, wie ich bin und dass es sogar meine Oma toll und mutig findet.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: androgyn am 04.07.2015 00:09
Je authentischer alles aussieht, desto verwirrter sind die meisten.
Den Eindruck habe ich auch
ich meinte damit ( und Rock Aktiv vielleicht auch) autentisch in Bezug auf das Geschecht.
Wenn sie sofort einen Mann im Rock erkennen ist alles gut.
Wenn sie sofort eine Frau im Rock sehen ist auch alles gut, nur wenn sie nicht sofort erkennen wer da vor ihnen steht, Mann oder Frau führt das zu Verwirrungen.
ja, das meinte ich damit. Menschen brauchen Stereotype die in ihrem Leben einen Grundrahmen geben. Das ist männlich. Das ist weiblich. Die V Angst vor der Verwischung der Geschlechter sieht man auch sehr gut in Kommentaren bei Modekolumnen, wo es um Männerröcke und feminine Männerkleidung geht.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: androgyn am 04.07.2015 00:11
ch denke daran, dass Chemie im Essen uns krank machen kann doch auch Chemie in Arzeneimitteln uns heilen kann.
Hallo Dr. Heizer,
die Chemie in Arznei heilt dich nicht. sie utnerdürckt nur die Symptome aber behebt nicht die Ursache. Warum sollte das auch? die Pharma verdient an kranken Menschen und nicht an gesunden Menschen.
Titel: Re: Alles ist möglich
Beitrag von: cephalus am 04.07.2015 01:10
die Chemie in Arznei heilt dich nicht. sie utnerdürckt nur die Symptome aber behebt nicht die Ursache. .

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Antibiotikum

Es sei denn, du siehst in jeder Krankheit das ergebnis einer Geisteshaltung...