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Röcke und mehr... => Artikel und Presseberichte => Thema gestartet von: Peter am 24.11.2015 08:51
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...damit kann er ja nicht uns angesprochen haben?
http://www.vangardist.com/news-article/warum-ein-typ-im-rock-mehr-eier-hat-als-du (http://www.vangardist.com/news-article/warum-ein-typ-im-rock-mehr-eier-hat-als-du)
LG
Peter
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Nicht schlecht der Artikel, knapp und rockig, passend auch die Ansichten zu Mode und Sichtweise, Sehgewohnheiten.
Keine Weicheier, sondern echte Typen im Rock mit eigenem Stil sind also auch wir. :) Danke Peter!
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Guten Abend
Mir gefällt der Artikel auch.
Wenn also jemand ein Problem mit dem hat, was du trägst – einen Rock als Mann ist nicht dein Problem – sondern das Problem des Anderen
Grüßle
Jürgen
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Im Artikel gefallen mir die beiden Sätze hier am besten:
"Mal so nebenbei, in anderen Kulturen tragen Männer häufiger Röcke und Kleider – aus Tradition oder weil sie es mögen."
"Und wer offenen Auges durch die Welt geht, stellt schnell fest, die Mode entwickelt sich zu immer mehr „Unisex“-Mode."
Gruß
Gregor
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"Und wer offenen Auges durch die Welt geht, stellt schnell fest, die Mode entwickelt sich zu immer mehr „Unisex“-Mode."
Gruß
Gregor
Und das nicht etwa, weil wir Röcke tragen.
Sondern weil die Frauen immer häufiger Kleidung und Schuhe tragen, die der Männermode ähneln. Ich sage nur mal als Beispiel Boyfriend-Look und Herrenschuhe (Budapester) für Damen.
Wenn fast alle Menschen einheitlich herumlaufen, fallen wir "Exoten" noch mehr auf.
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Hallo!
Unisex bedeutet für mich gegen die Artenvielfalt der Natur zu sein... Das schöne an der Natur ist doch gerade diese Artenvielfalt, nach denen sich jeder in die Unberührte Natur begiebt. Warum wollen aber die Menschen nicht auch so sein?
Ich hatte neulich in einem Buchladen ein wunderschönes Buch gefunden, wo Deutsche Trachten vorgestellt werden. Ganz ehrlich - ich hatte keinen blassen Schimmer dass es in Deutschland neben dem Dirndl noch viele weitere unglaublich Schöne Trachten gibt. Ich denke wir bewegen uns zwar langsam aber sicher in eine Richtung wo wir einerseits die globalen Grenzen einreißen, aber kleinere lokale friedliche Abgrenzungen schaffen, wo sich jeder zu einer Gruppe Gesellen kann die Ihm die Möglichkeit gibt sich frei zu entfalten. Denn je mehr man sich individualisiert umso mehr entgeht man kriegerischen Absichten. :)
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Hallo!
Unisex bedeutet für mich gegen die Artenvielfalt der Natur zu sein... Das schöne an der Natur ist doch gerade diese Artenvielfalt, nach denen sich jeder in die Unberührte Natur begiebt. Warum wollen aber die Menschen nicht auch so sein?
Ich hatte neulich in einem Buchladen ein wunderschönes Buch gefunden, wo Deutsche Trachten vorgestellt werden. Ganz ehrlich - ich hatte keinen blassen Schimmer dass es in Deutschland neben dem Dirndl noch viele weitere unglaublich Schöne Trachten gibt. Ich denke wir bewegen uns zwar langsam aber sicher in eine Richtung wo wir einerseits die globalen Grenzen einreißen, aber kleinere lokale friedliche Abgrenzungen schaffen, wo sich jeder zu einer Gruppe Gesellen kann die Ihm die Möglichkeit gibt sich frei zu entfalten. Denn je mehr man sich individualisiert umso mehr entgeht man kriegerischen Absichten. :)
Na ja, lieber Harry, es geht hier nicht um Arten, sondern um Geschlechter. Und "unisex" meint nicht unbedingt eine Uniformierung, sondern nur, dass bestimmte Kleidung von beiden bzw. alles Geschlechtern getragen werden kann. Das erhöhrt dann die individuelle Vielfalt. Bei den traditionellen Trachten ist es es ja eher so, dass die von Region zu Region veriieren, innerhalb einer Region aber nicht von Individuum zu Individuum.
LG, Michael
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Und "unisex" meint nicht unbedingt eine Uniformierung, sondern nur, dass bestimmte Kleidung von beiden bzw. alles Geschlechtern getragen werden kann. Das erhöhrt dann die individuelle Vielfalt.
LG, Michael
Wie durch Unisex-Kleidung die individuelle Vielfalt erhöht wird, erschließt sich mir derzeit nicht.Vielleicht denke ich dabei zu sehr an Socken, T-Shirts und Sportbekleidung.
Unisex-Röcke oder -Kleider sind mir bisher nicht aufgefallen.
Lg
Hajo
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Und "unisex" meint nicht unbedingt eine Uniformierung, sondern nur, dass bestimmte Kleidung von beiden bzw. alles Geschlechtern getragen werden kann. Das erhöhrt dann die individuelle Vielfalt.
LG, Michael
Wie durch Unisex-Kleidung die individuelle Vielfalt erhöht wird, erschließt sich mir derzeit nicht.Vielleicht denke ich dabei zu sehr an Socken, T-Shirts und Sportbekleidung.
Unisex-Röcke oder -Kleider sind mir bisher nicht aufgefallen.
Lg
Hajo
Ich meine, Hajo, indem wir Röcke tragen, von denen wir sagen, dass Männer, Frauen und auch Menschen anderer Genderidentitäten sie tragen können, machen wir aus diesen Röcken Unisexkleidungsstücke.
Würden wir das nicht tun, hätten wir nur die Alternativen, auf die Röcke zu verzichten oder sie gewollt als Frauenkleidung zu tragen. Beides würde uns einschränken.
LG, Michael
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UNI-Sex? Nee, die sollen doch was fürs Leben lernen, die jungen Leute! Das Thema Fortpflanzung können die doch im Uni-Alter schon lange! ;D
Unisex: Kleidung, die unabhängig vom biologischen Geschlecht getragen werden kann, hängt doch in den Abteilungen, wo "Herren" oder "Damen" drüber steht. Was passt, wird getragen, das ist unisex. Da brauchts keine extra Auszeichnung dafür, denn irgendwie ist alles nur noch Sache von persönlichem Geschmack und passender Größe/Form.
Ob mein Rock dann aus dieser oder jener Abtelung kommt, oder ein Unisex-Rock ist, ist mir echt egal, solange er mir passt und gefällt. Bin doch kein Weichei. Ich kann mich auch in der "Damen"-Abteilung bei den Röcken an den umherstehenden Damen vorbeibewegen, dabei nett lächeln und kaufen, was ich will.
Vielen Kerlen fehlen halt nur "die Eier*" dazu, um zur Themenüberschrift zurückzukehren. ;)
*"Eier" sind bildlich gesprochen für die gehörige Portion Mut und Selbstvertauen, welches bei einer Vielzahl von Individuen der männlichen Menschwesen im Bezug auf Kleidung und der damit verbundenen Überwindung von gedachten Rollen-/Geschlechtergrenzen sehr gering entwicklet ist. Doch es manifestiert sich ein Bewusstsein für Individualität, eine Zunahme der geistigen Öffnung für Möglichkeiten und somit auch die Entwickling von eigenem Stil bei einer kleinen, doch wachsenden Gruppe von Männern sehr zur Freude der Trendforscher und Konsumberater. Männer "mit Eiern" geben auch Kohle für sich und ihr Äußeres aus.
"Wolle Rose Hose kaufen?" Nee, Rock, komm mal im Heute an! :o :)
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Hallo MAS!
Ich verbinde mit Unisex auch Uniformierung, ganz egal ob nun Männer auch Röcke tragen oder nicht. Unisex hat für mich den Anspruch es sich so einfach wie möglich zu machen um ja nicht aufzufallen... Unisex und Uniform sind aus meiner Sicht mitverantwortlich dafür, dass es derzeit auf dieser Welt so gewaltbereit zugeht.
Unisex und Uniform zwingen die Menschen es so zu machen, die Individualität läßt dem Menschen die Wahlfreiheit. Ich bin wenn man so möchte ein "Kämpfer" für die Individualität, weil sie das einzige ist um ein friedliches Zusammenleben aller Menschen zu gewährleisten. Dies zu erkennen ist nur möglich wenn man die Kosmische Gesetze versteht und die Menschlichen Gesetze beiseite läßt.
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*"Eier" sind bildlich gesprochen für die gehörige Portion Mut und Selbstvertauen, welches bei einer Vielzahl von Individuen der männlichen Menschwesen im Bezug auf Kleidung und der damit verbundenen Überwindung von gedachten Rollen-/Geschlechtergrenzen sehr gering entwicklet ist. Doch es manifestiert sich ein Bewusstsein für Individualität, eine Zunahme der geistigen Öffnung für Möglichkeiten und somit auch die Entwickling von eigenem Stil bei einer kleinen, doch wachsenden Gruppe von Männern sehr zur Freude der Trendforscher und Konsumberater. Männer "mit Eiern" geben auch Kohle für sich und ihr Äußeres aus.
"Wolle Rose Hose kaufen?" Nee, Rock, komm mal im Heute an! :o :)
Klingelingeling, hier kommt der Eiermann:
http://images.fotocommunity.de/bilder/kunstfotografie-kultur/ritterspiele-markttreiben/hier-kommt-der-eiermann-bf505649-840f-40b0-978c-b432f473e6e8.jpg (http://images.fotocommunity.de/bilder/kunstfotografie-kultur/ritterspiele-markttreiben/hier-kommt-der-eiermann-bf505649-840f-40b0-978c-b432f473e6e8.jpg)
;D
LG, Michael
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Hallo MAS!
Ich verbinde mit Unisex auch Uniformierung, ganz egal ob nun Männer auch Röcke tragen oder nicht. Unisex hat für mich den Anspruch es sich so einfach wie möglich zu machen um ja nicht aufzufallen... Unisex und Uniform sind aus meiner Sicht mitverantwortlich dafür, dass es derzeit auf dieser Welt so gewaltbereit zugeht.
Unisex und Uniform zwingen die Menschen es so zu machen, die Individualität läßt dem Menschen die Wahlfreiheit. Ich bin wenn man so möchte ein "Kämpfer" für die Individualität, weil sie das einzige ist um ein friedliches Zusammenleben aller Menschen zu gewährleisten. Dies zu erkennen ist nur möglich wenn man die Kosmische Gesetze versteht und die Menschlichen Gesetze beiseite läßt.
Aber, Harry, das Gegenteil von unisex ist eben eindeutig männlich oder eindeutig weiblich. Röcke, die von Männlein und Weiblein getragen werden können, gibt es nicht, wenn man unisex ablehnt.
Gerade indem wir aus allen Abteilungen individuell mischen, zeigen wir doch zugleich, dass wir die Kleidung als unabhängig vom Geschlecht nach individuellem Geschmack tragbar ansehen.
Was Du meinst, sind Mao-Anzüge oder solche wie in Orwells "1984". Das ist aber weniger unisex als nosex.
LG, Michael
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@MAS
:-\ der Link geht bei mir nicht, vanish server cache :'( Wer ist der "Eiermann"?
Also "Nosex" geht ja gar nicht, das ist ja reinstes "Kleidungszölibat": ja nix anziehen, was gut aussieht und Freude macht! :'(
NOSEX? No, never, not with me! Dafür habe ich ja Eier in... ääh.. unterm Rock ;)
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Unisex-Röcke würden Röcke sein, die von beiden Geschlechtern getragen werden könnten - mit Zustimmung der Gesellschaft. Dass wäre doch ein großer Schritt. Danach würden es Typen von Röcken geben - genau wie bei Hosen - die für Männer und Frauen unterschiedlich sein würden. Von einer Uniformierung überhaupt nicht die Rede. Von "Verfallen" der Geschlechter genau so wenig, wie es kam, als die Hose sich bei Frauen durchschlug.
Schade nur für die Männer, die sich wie Frauen kleiden möchten, und unbedingt Frauenklamotten tragen, denn sie hätten es mit Unisexröcke und auch Männerröcken schwer, sollten sie eines Tages verbreitet werden.
Es gab auch früher weibliche Crossdressers. Auch sie müssen sich wohl heute Mühe geben, falls sie erwischt werden sollen. Wir können mit ihnen Mitleid haben. Aber um so mehr würden wir, denen ein Rock nur eine superbequeme Alternative zur Hose sein sollte, uns über eine Akzeptanz für Männer im Rock freuen.
Gruß
Gregor
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@MAS
:-\ der Link geht bei mir nicht, vanish server cache :'( Wer ist der "Eiermann"?
Also "Nosex" geht ja gar nicht, das ist ja reinstes "Kleidungszölibat": ja nix anziehen, was gut aussieht und Freude macht! :'(
NOSEX? No, never, not with me! Dafür habe ich ja Eier in... ääh.. unterm Rock ;)
Versuche es mal hiermit:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/24940249 (http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/24940249)
Und hier noch einer:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/24622345 (http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/24622345)
Und noch mehr davon:
http://www.fotocommunity.de/fotograf/eiermannwernigeroder/1688608 (http://www.fotocommunity.de/fotograf/eiermannwernigeroder/1688608)
Als von wegen unterm Rock! ;D
LG, Michael
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Es gab auch früher weibliche Crossdressers. Auch sie müssen sich wohl heute Mühe geben, falls sie erwischt werden sollen. Wir können mit ihnen Mitleid haben. Aber um so mehr würden wir, denen ein Rock nur eine superbequeme Alternative zur Hose sein sollte, uns über eine Akzeptanz für Männer im Rock freuen.
Gruß
Gregor
Weibliche Crossdresser sind schon länger passé. Seitdem Frauen die Hosen anhaben, gibt´s keine weiblichen Crossdresser mehr. Es gibt keine den Männern vorbehaltene Kleidungsstücke mehr. Irgendwie hat alles in der Damenmode einen Platz gefunden.
Eine Crossdresserin fällt heute nicht auf, da müsste man schon auf kleine Details achten, z.B. die Anordnung der Knopfleiste bei Oberteilen.
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Ein weiblicher Crossdresser muss sich in unserer Kultur heute keine große Mühe mehr geben.
In anderen Ländern trugen auch Frauen schon Hosen. nach Butler Definition ist ein Crossdresser nur der, Kleidung und Verhalten und das Äußere des anderen Geschlechts nachahmt. Wenn es sich nur um Kleidung handelt, wurde der Begriff Perfomance oder Mascerade verwendet. Ein Mann, der unauffälliges aus der Damenabteilung anziehen würde, fällt auch nicht auf.
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Ein Mann, der unauffälliges aus der Damenabteilung anziehen würde, fällt auch nicht auf.
Unauffälliges aus der Damenabteilung:
Sneakers, Jeans, Karobluse, Parka?
Ist sicher unauffällig, quasi ein Loch in der Landschaft. Das kann ich auch direkt bei den Herren kaufen:
Sneakers, Jeans, Karohemd, Parka!
Den Unterschied macht die Anordnung der Knopfleisten aus.
Toll! Ich schmeiß mich hinter den nächsten Zug.
Sobald ich einen unauffälligen Rock (schwarz, grau) oder ein unauffälliges Kleid (grau, schwarz) aus der Damenabteilung trage, falle ich auf.
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Hallo MAS!
Also für mich ist das "aus allen Abteilungen individuell mischen" wie du schreibst gerade das Gegenteil von Unisex... Das ist ja das Interessante am Leben wenn es viele, viele Schubladen gibt wo man sich bedienen kann. Bei Unisex gleicht man die Produkte ja dermaßen an, dass sie eben von Frauen und Männern getragen werden können. Unisex nimmt den Produkten und damit den Menschen die sie tragen das Lebendige, eben das Individuelle.
Nochmals: Das gefährliche an Unisex ist für mich der Versuch Menschen auch über Kleidung gleichzuschalten. Es geht bei Unisex meiner Meinung nach eben nicht um Gleichberechtigung, sondern um Manipulation der Wahlfreiheit. Dass man als Mann auch Röcke tragen kann wenn sie als Unisex deklariert sind, dient einzig und alleine wieder "höheren Institutionen", wie Kirche! Religion oder Staat, die damit ein wunderbares Instrument besitzen den Leuten Angst zu machen
Aber Angst bekommen diese "höheren Institutionen" von Menschen die Selbstständige Entscheidungen treffen...
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Harry, Deiner Logik nach ist mMn das "Rollendenken" auch nichts anderes als "Gleichschaltung".
MfG
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Unauffälliges aus der Damenabteilung:
Sneakers, Jeans, Karobluse, Parka?
Zum Beispiel.
Toll! Ich schmeiß mich hinter den nächsten Zug.
Sobald ich einen unauffälligen Rock (schwarz, grau) oder ein unauffälliges Kleid (grau, schwarz) aus der Damenabteilung trage, falle ich auf.
Es geht nicht nur um Farbe, sondern um das Kleidungsstück selber, was nicht von Männern getragen wird. Und da fällt auch ein schwarzer Rock auf.
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Hallo Harry und Michael,
Harry hat in dem Punkt recht, auh wenn es nicht ganz so ist.
Nochmals: Das gefährliche an Unisex ist für mich der Versuch Menschen auch über Kleidung gleichzuschalten.
Das wird nur bei Frauen kritisiert, dass sie sich nicht wie Männer gleichschallten lassen sollen.
Also für mich ist das "aus allen Abteilungen individuell mischen" wie du schreibst gerade das Gegenteil von Unisex... Das ist ja das Interessante am Leben wenn es viele, viele Schubladen gibt wo man sich bedienen kann.
Was ist denn individuell mischen? Ich bin gestern durch die Festkleiderabteilung um zur Umkleide zu gelangen. keines der Kleider würde an mir halten, weil wie Hajo schreibt, die Hupen fehlen.
Also bleibt zwangsläufig Unisex. Ansonten sind wir bei eindeutig männlich/weiblich. Gut. Dann stpfen wir die Herrenabteilungen mit Kilts voll und fertig. Mehr aber nicht.
Bei Unisex gleicht man die Produkte ja dermaßen an, dass sie eben von Frauen und Männern getragen werden können. Unisex nimmt den Produkten und damit den Menschen die sie tragen das Lebendige, eben das Individuelle.
In erster Linie gehts um Umsatz und Gewinne. Bei der Frau funktioniert kein Unisex. Bei der Frau ist die Sillhoutte trotzdem körperbetonter. Schau dir einfach mal Damenkostüme an. Das Beispiel mit den Socken kann man tatsächlich als No-Sex bezeichnen.
Nochmals: Das gefährliche an Unisex ist für mich der Versuch Menschen auch über Kleidung gleichzuschalten. Es geht bei Unisex meiner Meinung nach eben nicht um Gleichberechtigung, sondern um Manipulation der Wahlfreiheit.
Manipulation ist aber auch den Männern, die Angst vor den gegengeschlechtlichen Dingen zu nehmen. Und das scheint sich besser zu verkaufen.
Dass man als Mann auch Röcke tragen kann wenn sie als Unisex deklariert sind, dient einzig und alleine wieder "höheren Institutionen", wie Kirche! Religion oder Staat, die damit ein wunderbares Instrument besitzen den Leuten Angst zu machen
Ne, es dient in erster Linie alles, was mit Dame, Frau behaftet ist, sich zu distanzieren.
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Dass man als Mann auch Röcke tragen kann wenn sie als Unisex deklariert sind, dient einzig und alleine wieder "höheren Institutionen", wie Kirche! Religion oder Staat, die damit ein wunderbares Instrument besitzen den Leuten Angst zu machen
Aber Angst bekommen diese "höheren Institutionen" von Menschen die Selbstständige Entscheidungen treffen...
Aber lieber Harry, mach doch nicht das Leben schwieriger, als es ist.
Die meisten Gespenster rumstieren nur im eigenen Kopf.
Gruß
Gregor
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Hallo MAS!
Also für mich ist das "aus allen Abteilungen individuell mischen" wie du schreibst gerade das Gegenteil von Unisex... Das ist ja das Interessante am Leben wenn es viele, viele Schubladen gibt wo man sich bedienen kann. Bei Unisex gleicht man die Produkte ja dermaßen an, dass sie eben von Frauen und Männern getragen werden können. Unisex nimmt den Produkten und damit den Menschen die sie tragen das Lebendige, eben das Individuelle.
Nochmals: Das gefährliche an Unisex ist für mich der Versuch Menschen auch über Kleidung gleichzuschalten. Es geht bei Unisex meiner Meinung nach eben nicht um Gleichberechtigung, sondern um Manipulation der Wahlfreiheit. Dass man als Mann auch Röcke tragen kann wenn sie als Unisex deklariert sind, dient einzig und alleine wieder "höheren Institutionen", wie Kirche! Religion oder Staat, die damit ein wunderbares Instrument besitzen den Leuten Angst zu machen
Aber Angst bekommen diese "höheren Institutionen" von Menschen die Selbstständige Entscheidungen treffen...
Na, Harry, dann verstehen wir unter dem Wort "unisex" eben verschiedenes. Ich meine, wenn ein Kleidungsstück von beiden/allen Geschlechtern tragbar ist, ist es unisex. Wenn ein Kleidungsstück extra dafür hergestellt ist, natürlich auch. Aber generell kann ich sagen, Hosen und Röcke sind unisex, weil sie von Männern, Frauen und anderen Menschen getragen werden können.
LG, Michael
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Hallo!
Wenn Unisex so gut währe wie es hier einige sehen, würden wir in einer wesentlich besseren Welt leben als so wie es derzeit zugeht... Aber ich selber habe damit kein Problem :)
Die Diskriminierung entsteht erst durch Unisex. Wenn ich die freie Wahl in einer individuellen Welt habe kann ich mir das aussuchen was ich möchte, ohne von irgendwem gezwungen oder ausgelacht zu werden...
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Wenn ich die freie Wahl in einer individuellen Welt habe kann ich mir das aussuchen was ich möchte, ohne von irgendwem gezwungen oder ausgelacht zu werden...
Jetzt verstehe ich Harrys Gedanke.
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Eigentlich ging es mal um das Thema: "Warum ein Typ im Rock mehr Eier hat als Du:". Doch scheibar haben sich mache am Thema "unisex" festgebissen und den Typ im Rock darüber vergessen... Schade, es begann so gut :'(
Doch nun wird bald wieder über grundsätzlich unsinnige Begriffe und deren Definitionen gestritten, während andere sich einfach keine Gedanken über den Quark von "unisex" machen und im Rock - egal woher der stammt - ihre Freiheit genießend draussen unterwegs sind. ;)
Ich wünsche Euch Grundsatzdiskussionshungrigen und auch Euch rockenden Genießern einen schönen Tag! :)
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Die Diskriminierung entsteht erst durch Unisex. Wenn ich die freie Wahl in einer individuellen Welt habe kann ich mir das aussuchen was ich möchte, ohne von irgendwem gezwungen oder ausgelacht zu werden...
Lieber Harry,
nach meinem Verständnis bedeutet Dein Satz:
Wenn es Kleidungsstücke gibt, die von Menschen gleich welchen Geschlechts getragen werden können, also Unisex-Kleidung, dann entsteht Diskriminierung, also Unterscheidung oder Ungleichbehandlung. Wenn es also Kleidung gibt, die nicht nur von Männern oder nur von Frauen getragen werden kann, hat der Mensch keine freie Wahl mehr und wird ausgelacht oder zu etwas gezwungen.
Nach meiner Definition ist es gerade umgekehrt: Wenn mir als Mann verboten wird, einen Rock zu tragen, weil der nun mal weiblich besetzt ist und ich männlich bin, und es mir nicht zugestanden wird, dass ich den Rock als von Männern und Frauen tragbar, also unisex, ansehe, dann geschieht Ungleichbehandlung, Verbot und Zwang; und Auslacherei, falls ich mich erdreiste, den Frauenrock als Mann zu tragen.
Um auf Marcels Wunsch, der Rückkehr zum Überschriftsthema, einzugehen:
Bei einer strickten Trennung von Männer- und Frauenkleidung braucht ein Mann "Eier", um einen Rock zu tragen, bei einer Definition von Röcken als von allen Geschlechtern tragbar, also unisex, braucht er keine, da es ganz normal ist, einen zu tragen.
Meine Röcke, die fast alle aus der Damenabteilung stammen, aber auch die aus der Herrenabteilung, sind ohne Probleme von Damen und Herren tragbar, also unisex. Wo ist da Diskriminierung und Zwang?
LG!
Michael
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Hallo Michael,
wo gibt es denn Röcke in der Herrenabteilung? Habe ich was verpasst?
Viele Grüße, Erwin
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Nach meiner Definition ist es gerade umgekehrt: Wenn mir als Mann verboten wird, einen Rock zu tragen, weil der nun mal weiblich besetzt ist und ich männlich bin, und es mir nicht zugestanden wird, dass ich den Rock als von Männern und Frauen tragbar, also unisex, ansehe, dann geschieht Ungleichbehandlung, Verbot und Zwang; und Auslacherei, falls ich mich erdreiste, den Frauenrock als Mann zu tragen.
Genau so sehe ich es auch.
Gruß
Gregor
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Hallo Michael,
wo gibt es denn Röcke in der Herrenabteilung? Habe ich was verpasst?
Viele Grüße, Erwin
Lieber Erwin,
ich habe einen von Strauss-Inovation aus dem Jahre 2000 oder so, einen von Anders-Landinger aus dem Jahre 2004, zwei Sarongs aus Sri Lanka aus dem Jahre 1986 und einen Made-in-China-Kilt aus dem Jahr 2009. Alles offizielle Männerröcke.
LG,
Michael
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Hallo Michael,
wo gibt es denn Röcke in der Herrenabteilung? Habe ich was verpasst?
Viele Grüße, Erwin
Lieber Erwin,
ich habe einen von Strauss-Inovation aus dem Jahre 2000 oder so, einen von Anders-Landinger aus dem Jahre 2004, zwei Sarongs aus Sri Lanka aus dem Jahre 1986 und einen Made-in-China-Kilt aus dem Jahr 2009. Alles offizielle Männerröcke.
LG,
Michael
Sarong und Kilt sind (exotische) Sonderformen. Dann könnte ich meine Utility-Kilts auch zu Männerröcken rechnen, die sind immerhin aus dem Jahr 2014 und aktueller als Röcke aus 2000 oder 2004. Es geht um das heutige Angebot von Röcken, die nicht zu Kilts/Sarongs/Fustanellas etc. zählen. Ganz normale Röcke für Männer, die in normalen Läden angeboten werden.
Röcke (ohne Kilts etc.) für Männer findest Du fast ausschließlich im Versandhandel.
Beispielsweise hier:
http://skyrt.de/herrenrock.html (http://skyrt.de/herrenrock.html)
Auf der Straße:
http://der-herrenrock.de/skyrt-on-street/ (http://der-herrenrock.de/skyrt-on-street/)
LG
Hajo
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Francisco Gomez Rieser, der trägt seine Röcke auch selbst! Danke für den Link zu seinem Reisebericht in Florenz, Hajo. Solch große Aufmerksamkeit habe ich bisher nicht erlebt wie er. Vielleicht sollte ich auch "Nadelstreifen" tragen beim nächsten Stadtausflug im Business-Look ;)
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Sarong und Kilt sind (exotische) Sonderformen. Dann könnte ich meine Utility-Kilts auch zu Männerröcken rechnen, die sind immerhin aus dem Jahr 2014 und aktueller als Röcke aus 2000 oder 2004. Es geht um das heutige Angebot von Röcken, die nicht zu Kilts/Sarongs/Fustanellas etc. zählen. Ganz normale Röcke für Männer, die in normalen Läden angeboten werden.
Röcke (ohne Kilts etc.) für Männer findest Du fast ausschließlich im Versandhandel.
Beispielsweise hier:
http://skyrt.de/herrenrock.html (http://skyrt.de/herrenrock.html)
Auf der Straße:
http://der-herrenrock.de/skyrt-on-street/ (http://der-herrenrock.de/skyrt-on-street/)
LG
Hajo
[/quote]
Lieber Hajo,
warum sollten wir die traditionellen Männerröcke nicht mitnennen?
Sarongs kann man auch online kaufen:
http://www.ebay.de/itm/like/301195833874?ul_noapp=true&chn=ps&lpid=106 (http://www.ebay.de/itm/like/301195833874?ul_noapp=true&chn=ps&lpid=106)
Wobei das eher Pareos als Sarongs sind.
LG,
Michael
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Ich glaube, ich bleibe hier bei den ortsnahen Läden. Dort befinden sich die Männerröcke zwar in der Damenabteilung, aber sobald ich als Mann einen anziehe ist das automatisch ein Männerrock.
Sri Lanka ist bestimmt schön, aber zum Einkaufen zu weit. Und auf meine Mails vom September 2015 an AndersLandinger habe ich bis heute noch keine Antwort. Ist aber auch nicht so wichtig.
Erwin
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Ich glaube, ich bleibe hier bei den ortsnahen Läden. Dort befinden sich die Männerröcke zwar in der Damenabteilung, aber sobald ich als Mann einen anziehe ist das automatisch ein Männerrock.
Sri Lanka ist bestimmt schön, aber zum Einkaufen zu weit. Und auf meine Mails vom September 2015 an AndersLandinger habe ich bis heute noch keine Antwort. Ist aber auch nicht so wichtig.
Erwin
Man soll ja auch den lokalen Einzelhandel fördern!
LG, Michael
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Lieber Michael,
dann geh doch mal zu C&A etc. und sieh Dich nach Kilts und Sarongs in der Männerabteilung um.
Sowas findest Du in Deutschland in speziellen Läden in einigen Großstädten als Nischenprodukte, aber sonst?
Die traditionellen Männerröcke haben bei weitem nicht die Vielfalt wie Röcke aus der Damenabteilung, sondern sind meistens "gefangen" in traditionellen Stoffen, Formen und Mustern.
Bei schottischen Designern habe ich vor längerer Zeit immerhin Kilts in nicht traditionellen Materialien gesehen: aus Jeansstoff und Leder beispielsweise. Durch die aufwendige Einzelanfertigung nahezu unerschwinglich. Gibts auch preiswertere Anbieter, wo ein Lederkilt nur 275 Euro kostet:
http://www.lederhaus.de/lederrock/lederkilt.php (http://www.lederhaus.de/lederrock/lederkilt.php)
Wohlgemerkt, es sind Herrenmodelle und nicht Damenmodelle.
LG
Hajo
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Lieber Michael,
dann geh doch mal zu C&A etc. und sieh Dich nach Kilts und Sarongs in der Männerabteilung um.
Sowas findest Du in Deutschland in speziellen Läden in einigen Großstädten als Nischenprodukte, aber sonst?
Die traditionellen Männerröcke haben bei weitem nicht die Vielfalt wie Röcke aus der Damenabteilung, sondern sind meistens "gefangen" in traditionellen Stoffen, Formen und Mustern.
Bei schottischen Designern habe ich vor längerer Zeit immerhin Kilts in nicht traditionellen Materialien gesehen: aus Jeansstoff und Leder beispielsweise. Durch die aufwendige Einzelanfertigung nahezu unerschwinglich. Gibts auch preiswertere Anbieter, wo ein Lederkilt nur 275 Euro kostet:
http://www.lederhaus.de/lederrock/lederkilt.php (http://www.lederhaus.de/lederrock/lederkilt.php)
Wohlgemerkt, es sind Herrenmodelle und nicht Damenmodelle.
LG
Hajo
Aber, lieber Hajo, ich habe doch nur darauf geantwortet, welche Röcke aus der Herrenabteilung ich besitze. Ich habe nicht behauptet, dass man sie bei C&A kaufen kann.
Und habe auch nicht behauptet, dass es sie in der gleichen Vielfalt gibt wie die Röcke in der Damenabteilung.
Danach hat Erwin auch gar nicht gefragt.
Und meine Frage an Dich bleibt: Sollen wir die traditionellen Männerröcke verschweigen und so tun, als gäbe es sie gar nicht, nur weil uns die Vielfalt nicht genügt und weil wir sie nicht im Laden um die Ecke kaufen können?
LG, Michael
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Natürlich wollen wir Kilts usw. nicht verschweigen. Allein schon aus dem Grund, weil sie anderen Menschen deutlich machen können, dass Röcke nicht nur Frauen vorbehalten sind. Mitunter hilft das bei gutwilligen Menschen, andere antworten in der Regel:"Wir leben nicht in Schottland oder Asien."
So wie Erwin es schreibt, geht er in die ortsnahen Läden zum Einkaufen. Ob er da ein Geschäft hat, dass Kilts oder Sarongs im Sortiment hat, weiß ich nicht. Ansonsten bleibt ihm nur die "erweiterte Herrenabteilung". So wie es viele von uns handhaben.
LG
Hajo
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Natürlich wollen wir Kilts usw. nicht verschweigen. Allein schon aus dem Grund, weil sie anderen Menschen deutlich machen können, dass Röcke nicht nur Frauen vorbehalten sind. Mitunter hilft das bei gutwilligen Menschen, andere antworten in der Regel:"Wir leben nicht in Schottland oder Asien."
So wie Erwin es schreibt, geht er in die ortsnahen Läden zum Einkaufen. Ob er da ein Geschäft hat, dass Kilts oder Sarongs im Sortiment hat, weiß ich nicht. Ansonsten bleibt ihm nur die "erweiterte Herrenabteilung". So wie es viele von uns handhaben.
LG
Hajo
Ja, klar, da sind wir uns einig! :)
LG, Michael
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Guten Abend
Hab auch Eier und trage Rock :)
Den Spruch gibts auch im Englischen da heißt es z.B.:
Do you have the balls to wear a kilt? (Man beachte, das es dort 'balls' heißt und nicht 'eggs')
Am Anfang hab ich auch mit Sarongs angefangen, gefunden hab ich sie hier:
www.sarongs de (http://www.sarongs de)
Sarongs kann man auch online kaufen:
http://www.ebay.de/itm/like/301195833874?ul_noapp=true&chn=ps&lpid=106 (http://www.ebay.de/itm/like/301195833874?ul_noapp=true&chn=ps&lpid=106)
Wobei das eher Pareos als Sarongs sind.
LG,
Michael
Und wenns Lavalavas sind. Auf jeden Fall tolle Farben :)
Im Hochsommer werde ich weiterhin Sarongs tragen, Herrlich bequem und luftig leicht.
Lungis (also echt indische, zu einer Röhre zusammengenähte Sarongs) hab ich geschenkt bekommen.
Das trage ich meist zuhause, wenn ich wie jetzt am PC sitze oder auch bequem für die Couch.
sowas in der Art http://www.nandubrand.com/ (http://www.nandubrand.com/)
Meine luftig weiten langen Wickelröcke hab ich von Ufash. Vom Shopinhaber als Unisexröcke bezeichnet.
Meinen Cargokilt hab ich bei Tartanista bestellt. Ein echter Männerrock ;)
Und meinen Jeansrock bei BonPrix. (Von mir in der Bewertung zum Unisexrock erklärt)
Ich glaube, ich bleibe hier bei den ortsnahen Läden. Dort befinden sich die Männerröcke zwar in der Damenabteilung, aber sobald ich als Mann einen anziehe ist das automatisch ein Männerrock.
Sri Lanka ist bestimmt schön, aber zum Einkaufen zu weit. Und auf meine Mails vom September 2015 an AndersLandinger habe ich bis heute noch keine Antwort. Ist aber auch nicht so wichtig.
Erwin
Genau. Da stimme ich überein.
Inzwischen hab ich nun auch die Eier, mal in 'nen Laden zu gehen, um einen Rock anzuprobieren.
Macht doch nix wenn er aus der Damenabteilung stammt. Bin immer noch Mann und kein Ei ist unten rausgefallen :)
Für Spezialitäten, die es nicht im Laden gibt gibts immer noch das Internet. Und bei Bonprix guck ich auch bald wieder rein.
Damit es im Laden ums Eck 'offizielle Männerröcke' zu kaufen gibt, müßte erstmal die kritische Masse an rocktragenden Männern erreicht sein. Da haben aber die meisten nicht die Eier dazu.
Da könnten wir noch ewig warten. Aber wir müssen es nicht ;D
@Erwin und Michael
Wir drei haben etwas gemeinsam ;)
Grüßle vom nördlichem Rande des Schwarzwalds
Jürgen
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Guten Abend
Hab auch Eier und trage Rock :)
Den Spruch gibts auch im Englischen da heißt es z.B.:
Do you have the balls to wear a kilt? (Man beachte, das es dort 'balls' heißt und nicht 'eggs')
Das sind ja auch Bälle von der Form her und keine Eier. Eier haben nur Frauen in ihren Eierstöcken.
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Wenn also jemand ein Problem mit dem hat, was du trägst – ob einen Rock* als Mann oder neongelb und bauchfrei als Frau, ist nicht dein Problem – sondern das Problem des Anderen. Nicht du bist derjenige, der dem Mainstream verfällt, sondern jener der dich kritisiert.
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Das sind ja auch Bälle von der Form her und keine Eier.
Hast wohl genau nachgemessen :)
Eier haben nur Frauen in ihren Eierstöcken.
Da hast Du vollkommen recht, ist auch besser so. Sonst müßten wir auch noch den Nachwuchs 9 Monate rumtragen und dann zur Welt bringen. Aber vielleicht gäbs dann auch ne andere 'Kleiderordnung' für Männer ;)
Aber den Begriff 'Eier' wirst auch Du nicht aus der Umgangssprache tilgen können.
Grüßle
Jürgen
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Ob die Eizellen eine Form wie "Hühnereier" haben, mag ich getrost zu bezweifeln...und unsere "Bälle" wohl auch nicht (ganz). Aber umgangssprachlich kann man natürlich alle drei Erscheinungen der Natur als "Eier" bezeichnen wie wohl auch alle anderen kugelförmigen Objekte...
LG ;)
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Bei den Angelsachsen heißen die Dinger "cannonballs" oder "balls". ::)
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Bei den Angelsachsen heißen die Dinger "cannonballs" oder "balls". ::)
Ja, ein Ball muss ja nicht zwangsläufig eine geometrische Kugel sein, siehe die Bälle, welche man bei American Football oder Rugby-Spielen benötigt. Ich hoffe, es muss sich angesichts unterschiedlicher individuenspezifischer Ausstattung keiner mit "Federbällen" plagen! ;D
Egal wie man es nennt: Es braucht eben einen richtigen Kerl, der einen Rock trägt und damit seinen Stil behauptet, in den Köpfen geglaubte doch reell nicht vorhandene Grenzen aufbricht. Rocktragen könnte jeder Mann. Doch lieber gehen sie sie zum Tattoo-Meister oder machen irgendwelche bekloppten Sportarten wie Bodybuilding, um zu zeigen, dass sie ein "richtiger" Mann sind. Aber Rock tragen? Neeneeeee, das trauen sie sich nicht, lieber laufen sie in Klamotten rum, wie.. ach, lassen wirs.
Manche sind eben so und wollen sogar so bleiben, aus Angst vor Veränderung. "Habenwirschonimmersogemacht" und was der Mann nicht kennt, zieht er nicht an. Frauen tragen Hosen und die meisten Männer kleiden sich in Hosen wie die Frauen - hauptsache Hose, egal wie es aussieht. Nur bei den wenigsten sieht es im Gesamtoutfit gut aus. Schöne Outfits sieht man ganz selten. Auch bei den Frauen.
Vieles ist lieblos zusammengewürfelt, Schlabber- oder gar Einheitslook, Destroyed oder auf dem Boden schleifend, einfach nur Gääähn oder Bäääh! Da haben Grashalme auf einer Wiese ein mehrfaches an Vielfalt zu bieten.
Wer den Mut hat, trägt Kilt oder Rock, der Rest bleibt eben auf seiner Entwicklungsstufe stehen. Vielleicht wird auch der Overall bei Männern Mode und setzt sich langfristig durch, dann können alle schön im Schlabber-Blaumann rumlaufen und brauchen gar nix tolles mehr anziehen. Die Männerabteilung kann dann noch mehr geschrupft werden bis auf das eine Blaumannregal. Im Rest des Ladens gibt es dann Sachen für Stilbewusste, nix für ...Gääähn... "Langweiler".
Übrigens gibt es hier eine Filiale einer großen Modekette, da hängen wohl keine Schilder an der Decke oder an der Wand, an denen man sich orientieren könnte, welche Abteilung man gerade betritt. Das sieht man eben: langweilige Sachen, normale Sachen, schöne Sachen, aufregende Sachen, hübsche Sachen,... und Bettwäsche. ;)
Und fast überall gibt es was passendes für mich zu finden, denn auch was sonst einzeln Langweiliges kann in der richtigen Kombination ganz super aussehen, z.B. ein einfaches Hemd oder Poloshirt, Pullover zu einem tollen Rock. Und alles solches kaufte ich schon dort, eben auch Röcke.
Its easy to buy a skirt, but you should have the balls, to wear it. Head up, everybody can do this! :)
Man muss eben nur wollen und an sich glauben. DAS ist die Größe der" Balls", welche man haben muss: auch mal der Fels in der Brandung des Mainstreams sein, den Mainstrem an sich abrauschen lassen lassen und die wohltuenden Strahlen der Sonne genießen. Nicht die Qualle sein, welche von der Srömung hin und her getrieben wird und ausserhalb des Mainstreams am Sonnenlicht innerhalb kurzer Zeit vergeht und sich sehnlichst wieder ins Meer zurückwünscht!
Naja, viele Männer werden wohl diese langweilligen Quallen in Mainstrem bleiben. Hauptsache unauffällig mitschwimmen, am besten zu Hauf in ähnlicher oder gar gleicher Optik auftreten und dabei ja nicht auffallen wollen. Das ist aber wieder ganz auffällig geworden in letzter Zeit ::) ;D
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Naja, viele Männer werden wohl diese langweilligen Quallen in Mainstrem bleiben. Hauptsache unauffällig mitschwimmen, am besten zu Hauf in ähnlicher oder gar gleicher Optik auftreten und dabei ja nicht auffallen wollen. Das ist aber wieder ganz auffällig geworden in letzter Zeit ::) ;D
Wir leben anscheinend in einer Zeit, in der Unauffälligkeit schwer angesagt ist. Die ganze politische und gesellschaftliche Stimmung in Europa kippt in Richtung "Einheitsbrei" und Abgrenzung.
Unserem Mut zum Tragen von Röcken wird zukünftig wohl mehr abverlangt, darauf müssen wir uns einstellen. Ausgehend von dieser Frage, die mir letzte Woche ein Verkäufer im Gerry Weber Shop in Soltau stellte, hatte ich ein intensives Gespräch mit ihm über die politische Entwicklung in den letzten Monaten. Liegt daran, dass der Mann politisch interessiert und aktiv ist (Antifa).
Nebenbei suchte er für mich geeignete Röcke zur Anprobe heraus ("dieser hier passt zu Ihren Stil") und am Ende habe ich einen schönen Bleistiftrock gekauft, der eng sitzt und die richtige Länge (Knie) hat. Entsprach genau meinen Vorstellungen. Hat Vorteile, wenn man Stammkunde ist. Habe dort schon einige passende Stücke gefunden.
Im übrigen ist es einigermaßen kurios, wenn ein Verkäufer in einem Geschäft, dass nur Damenbekleidung führt, einem Mann einen Damenrock verkauft. ;)
Mit den Verkäuferinnen komme ich auch gut klar. Es ist mir völlig gleich, ob mich Frau oder Mann bedient wenn die Beratung gut ist.
LG
Hajo
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Wir leben anscheinend in einer Zeit, in der Unauffälligkeit schwer angesagt ist. Die ganze politische und gesellschaftliche Stimmung in Europa kippt in Richtung "Einheitsbrei" und Abgrenzung.
Wenn ich mir Bilder aus vergangenen Jahrhunderten ansehe, war das nie anders.
LG, Michael
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Hallo!
Ich möchte nochmal kurz ein paar Worte zu Unisex, Unifomierung und Individualität schreiben, weil ich der Meinung bin dass es gerade den Rocktragenden Mann betrifft.
Das es dieses Forum hier überhaupt braucht haben wir der Vereinheitlichung zu verdanken, die man mit Unifomierung und Unisex erreichen möchte. Wenn Menschen sagen mit denen wir zu tun haben Kilt ist O.K. Aber keine Röcke, ist das dann keine Diskriminierung? Und wenn die Industrie vielleicht uns 2-3 Unisexröcke gibt dann mag das ja aus jetziger Sicht Wunderbar sein, aber wenn der Männliche Rockträger dann doch einmal einen herrlich bunten Rock anziehen will und dann aber seine Frau zu ihm sagt "So geh ich mit dir nirgends hin" ist dann das keine Diskriminierung?
Oder wenn eine Frau sich entscheidet heute mal ein Dirndl anzuziehen, sie sich aber denn ganzen Tag im herablassenden Ton Sätze anhören muss wie "Was hast den du heute an", Ist dass dan keine Diskriminierung?
Unifomierung und Unisex unterdrückt die Menschen in ihren Gefühlen dermaßen stark, dass sie sich alles was darüber hinaus geht nicht mehr vorstellen können. Und genau deswegen sind wir alle hier: Die Menschen da draußen können sich keine Männer in Röcken vorstellen, und reagieren deswegen auch so.
Ich möchte noch 3 Beispiele nennen wo sich Unifomierung und Unisex bereits drastisch ausgewirkt haben:
Beim ersten Beispiel bin ich selber davon Betroffen. In unserem Tal hier ist das Zentrum eine Stadt mit 10.000 Einwohnern. Vor 15 - 20 Jahren gab es bei uns sehr viele Firmen wo etwas produziert wurde. Heute haben vieler dieser Betriebe entweder aufgehört oder haben die Produktion ins Ausland verlagert. Nun müssen wir hier rund 80 - 100 km weiter in den Großraum Innsbruck fahren um Arbeit zu finden. Aber dort haben die Menschen ja selber keine Arbeit... Durch die Einfachen Arbeitsschritte die mit einer Unifomierung einhergehen kann dies Arbeit wunderbar auch von Maschinen verrichtet werden...
Zum 2. Beispiel: Je mehr Menschen ein bestimmtes Computersystem nutzen, umso mehr kann man mit Malware die Leute kontrollieren, Manipulieren und was es sonst noch an solchen Machenschaften gibt... Je kleiner und Individueller ein Computersystem umso mehr hat man seine Ruhe...
Zum 3 Beispiel: All die Skandale und trügerischen Absichten in letzter Zeit sind von Menschen ausgegangen die in einer sehr Unifomierten Welt leben, also Entweder die Anzugträger, oder die in Alltags Massentauglicher Kleidung.
Jemand der mit sich selber zufrieden ist, hat keinen Grund all das zu tun, was wir täglich in den Nachrichten lesen. Aber warum sind die Leute so unzufrieden? Wenn man mal den Leuten zuhört, kann einem da schon das Lachen vergehen. Da wird über den gelästert, zum anderen sagt man "wie kann der nur so tun" oder "wie kann die nur so ein Kleid anziehen" Durch die Vereinheitlichung der Produkte, können sich die Leuete einfach nicht mehr vorstellen, dass es auch Menschen gibt die anders denken. Also nicht die Individualität im Sinne von einem Einsiedler leben führt zum heutigen Zustand unserer Welt, sondern die Uniformiertheit und der Unisex.
Im Gegensatz ist der wahre Individualismus etwas Wunderbares. In dem ich mich Individualisiere oder spezialisiere gebe ich anderen Menschen auch einen Platz sich auf ihre Weise frei zu entfalten. So entstehen dann sehr viele Bereiche des Lebens, die von allen Menschen geachtet werden. Denn wer selbst ein Individuelles Leben führt, gesteht ein individuelles Leben auch anderen zu. Der hat dann keine Ängste, dass ihm andere etwas wegnehmen könnte...
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Im Gegensatz ist der wahre Individualismus etwas Wunderbares. In dem ich mich Individualisiere oder spezialisiere gebe ich anderen Menschen auch einen Platz sich auf ihre Weise frei zu entfalten. So entstehen dann sehr viele Bereiche des Lebens, die von allen Menschen geachtet werden. Denn wer selbst ein Individuelles Leben führt, gesteht ein individuelles Leben auch anderen zu. Der hat dann keine Ängste, dass ihm andere etwas wegnehmen könnte...
Ergänzend zu den Ausführungen von DesigualHarry möchte ich hinzufügen, dass viele Menschen mit ihrem erzwungenen Leben in der Eintönigkeit unzufrieden sind. Sie trauen sich jedoch nicht, einen individuellen Weg einzuschlagen, der sich von der Masse abhebt und sind innerlich zerrissen. Das hat negative Auswirkungen auf den Umgang mit anderen Menschen, denn wer mit sich selbst und seinem Los unzufrieden ist, gönnt anderen Menschen kein glückliches Leben.
Neid spielt eine sehr große Rolle. Wir bekommen das zu spüren, denn viele der negativen Reaktionen auf unsere modische Individualität werden vom Neid gesteuert. Weil wir uns z.B. etwas herausnehmen, dass andere auch gerne tun würden, aber sich nicht trauen.
Ein Mensch, der mit sich und seinem Leben zufrieden ist, neidet anderen Menschen nichts. Dazu hat er keinen Grund.
Wenn uns das Tragen von Röcken glücklich macht, tun wir etwas für uns selbst und unsere Mitmenschen.
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Hallo!
Ich möchte nochmal kurz ein paar Worte zu Unisex, Unifomierung und Individualität schreiben, weil ich der Meinung bin dass es gerade den Rocktragenden Mann betrifft.
Das es dieses Forum hier überhaupt braucht haben wir der Vereinheitlichung zu verdanken, die man mit Unifomierung und Unisex erreichen möchte. Wenn Menschen sagen mit denen wir zu tun haben Kilt ist O.K. Aber keine Röcke, ist das dann keine Diskriminierung? Und wenn die Industrie vielleicht uns 2-3 Unisexröcke gibt dann mag das ja aus jetziger Sicht Wunderbar sein, aber wenn der Männliche Rockträger dann doch einmal einen herrlich bunten Rock anziehen will und dann aber seine Frau zu ihm sagt "So geh ich mit dir nirgends hin" ist dann das keine Diskriminierung?
Oder wenn eine Frau sich entscheidet heute mal ein Dirndl anzuziehen, sie sich aber denn ganzen Tag im herablassenden Ton Sätze anhören muss wie "Was hast den du heute an", Ist dass dan keine Diskriminierung?
Unifomierung und Unisex unterdrückt die Menschen in ihren Gefühlen dermaßen stark, dass sie sich alles was darüber hinaus geht nicht mehr vorstellen können. Und genau deswegen sind wir alle hier: Die Menschen da draußen können sich keine Männer in Röcken vorstellen, und reagieren deswegen auch so.
Ich möchte noch 3 Beispiele nennen wo sich Unifomierung und Unisex bereits drastisch ausgewirkt haben:
Beim ersten Beispiel bin ich selber davon Betroffen. In unserem Tal hier ist das Zentrum eine Stadt mit 10.000 Einwohnern. Vor 15 - 20 Jahren gab es bei uns sehr viele Firmen wo etwas produziert wurde. Heute haben vieler dieser Betriebe entweder aufgehört oder haben die Produktion ins Ausland verlagert. Nun müssen wir hier rund 80 - 100 km weiter in den Großraum Innsbruck fahren um Arbeit zu finden. Aber dort haben die Menschen ja selber keine Arbeit... Durch die Einfachen Arbeitsschritte die mit einer Unifomierung einhergehen kann dies Arbeit wunderbar auch von Maschinen verrichtet werden...
Zum 2. Beispiel: Je mehr Menschen ein bestimmtes Computersystem nutzen, umso mehr kann man mit Malware die Leute kontrollieren, Manipulieren und was es sonst noch an solchen Machenschaften gibt... Je kleiner und Individueller ein Computersystem umso mehr hat man seine Ruhe...
Zum 3 Beispiel: All die Skandale und trügerischen Absichten in letzter Zeit sind von Menschen ausgegangen die in einer sehr Unifomierten Welt leben, also Entweder die Anzugträger, oder die in Alltags Massentauglicher Kleidung.
Jemand der mit sich selber zufrieden ist, hat keinen Grund all das zu tun, was wir täglich in den Nachrichten lesen. Aber warum sind die Leute so unzufrieden? Wenn man mal den Leuten zuhört, kann einem da schon das Lachen vergehen. Da wird über den gelästert, zum anderen sagt man "wie kann der nur so tun" oder "wie kann die nur so ein Kleid anziehen" Durch die Vereinheitlichung der Produkte, können sich die Leuete einfach nicht mehr vorstellen, dass es auch Menschen gibt die anders denken. Also nicht die Individualität im Sinne von einem Einsiedler leben führt zum heutigen Zustand unserer Welt, sondern die Uniformiertheit und der Unisex.
Im Gegensatz ist der wahre Individualismus etwas Wunderbares. In dem ich mich Individualisiere oder spezialisiere gebe ich anderen Menschen auch einen Platz sich auf ihre Weise frei zu entfalten. So entstehen dann sehr viele Bereiche des Lebens, die von allen Menschen geachtet werden. Denn wer selbst ein Individuelles Leben führt, gesteht ein individuelles Leben auch anderen zu. Der hat dann keine Ängste, dass ihm andere etwas wegnehmen könnte...
Du willst also par tout Deine Definition von "unisex" als die allein gültige durchsetzen, Harry?
Nur was die Industrie als "unisex" bezeichnet ist unisex? Wenn ein normaler Jeansrock von Männern und Frauen getragen wird, ist das kein unisex?
Mach ruhig so weiter mit Deinem Kampf um Definitionshoheit, aber erzähle uns dann nichts davon, dass Du gegen Vereinheitlichung und für Vielfalt seist.
LG!
Michael
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Hallo Michael,
Harry meinte das mit dem Unisex so, dass Unisex nur dann existieren kann, wenn man den Menschen keine Individualität zugesteht. Würde den Menschen Individualität zugestehen, wäre es egal, ob der Mann im Abendkleid oder Anzug ins Restaurant geht oder ob die Frau Smoking trägt.
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Wenn ich mir Sportschuhe kaufen will, gibt es Damensportschuhe (GR36-41), Herrensportschuhe (GR41-48) und Unisexsportschuhe (GR36-48). Damensportschuhe sind oft mehr farbenfroh, aber nicht immer. Unisexsportschuhe und Herrensportschuhe sind meistens mehr neutral. Oft ist aber der einzige erkennbare Unterschied die Größe. Da es hunderte von unterschiedlichen Designs gibt, wird von einer Uniformierung nie die Rede.
In H&M kann ich übrigens dieselben Sportleggings bei Damen und Herren finden. Sie verzichten einfach auf eine Geschlechtsbezeichnung. Unisex ohne darauf aufmerksam zu machen.
Sie waren vermutlich anfangs nur bei den Damen. Als man sah, dass auch Männer sie trugen oder kauften, hat man sie auch in die Herrenabteilung gehängt.
Vielleicht könnte eines Tages das auch mit Röcken der Fall sein?
Gruß
Gregor
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Hallo Michael,
Harry meinte das mit dem Unisex so, dass Unisex nur dann existieren kann, wenn man den Menschen keine Individualität zugesteht. Würde den Menschen Individualität zugestehen, wäre es egal, ob der Mann im Abendkleid oder Anzug ins Restaurant geht oder ob die Frau Smoking trägt.
Danke für die Erklärung, Nico,
das meine ich schon verstanden zu haben, aber ich verstehe unter "unisex" eben genau das, das jeder tragen darf, war er*sie will, ohne dass ihm etwas verboten würde, nur weil es dem anderen Geschlecht zugeordnet ist.
Deswegen schrieb ich ja schon weiter oben, dass Harry und ich unter dem Wort verschiedenes verstehen, aber darauf geht er gar nicht ein, sondern tut so, als habe das Wort nur eine ganz exakte Bedeutung, nämlich die, die er ihm gibt.
LG!
Michael
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aber ich verstehe unter "unisex" eben genau das, das jeder tragen darf, war er*sie will, ohne dass ihm etwas verboten würde, nur weil es dem anderen Geschlecht zugeordnet ist.
Deswegen schrieb ich ja schon weiter oben, dass Harry und ich unter dem Wort verschiedenes verstehen, aber darauf geht er gar nicht ein, sondern tut so, als habe das Wort nur eine ganz exakte Bedeutung, nämlich die, die er ihm gibt.
LG!
Michael
Barbara Vinken hat ja auch wieder eine eigene Bedeutung für unisex, die in sich durchaus schlüssiger ist. Unisex ist erst dann unisex wenn er zweigleisig fährt. Aber das passiert nicht, weil die übernommen Elemente aus der Herrenmode die Frau neu modellieren und somit den Körper sexualisieren. Somit ist das für den Mann eben nicht mehr tragbar.
Wenn jeder tragen darf was er will, braucht es doch gerade keinen Unisex. Somit hat Harry recht. Dann könnte jeder das vom anderen Geschlecht anziehen, was ihm gefällt. Aber da es immer noch so ist, dass in unserer Gesellschaft nicht jeder tragen darf/kann was er möchte (sobald es um mehr geht), entsteht erst dadurch unisex Mode. Damit keiner auf die Idee kommt, "Ahh iihh, du trägst Frauensachen. hihi".
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Ich möchte nochmal kurz ein paar Worte zu Unisex, Unifomierung und Individualität schreiben,...
Das geht doch nicht, dass du, wenn eine Argumentation nicht in dein Schema passt, die Begriffe so lange umdefinierst, bis diese in deine Anschauung passen? >:(
Peter
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Wenn jeder tragen darf was er will, braucht es doch gerade keinen Unisex. Somit hat Harry recht.
Na, ich würde eben sagen: Wenn jede*r tragen darf, was er*sie will, dann ist es unisex.
Wir streiten uns also um ein Wort, meinen aber letztlich dasselbe: Jede*r soll tragen, was sie*er will. Oder?
LG, Michael
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Na, ich würde eben sagen: Wenn jede*r tragen darf, was er*sie will, dann ist es unisex.
Wir streiten uns also um ein Wort, meinen aber letztlich dasselbe: Jede*r soll tragen, was sie*er will. Oder?
LG, Michael
Nein. Wenn jeder tragen darf, was er will, wären unisex Klamotten überflüssig. Dann ist es egal, ob ich im Dirndl und Stöckelschuhen im Büro erscheine oder nicht. Mit der Unisex-Mode wird ein Kompromiss eingegangen, der die Individualität verleugnet. "Du darfst einen Rock anziehen, aber nur, wenn er unisex ist. Der Damenrock ist nur für Frauen." Also "dürfen" wir nicht alles anziehen, in den Augen der anderen, solange es nicht unisex ist. Da hat Harry recht.
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Hallo!
Ehrlich gesagt bin ich doch ziemlich überrascht und auch etwas enttäuscht, dass ihr meine Worte so ernst nehmt. Das was ich geschrieben habe ist nur meine persönliche Meinung, aus meinen persönlichen Erfahrungen. Falls sich irgendwer von meinen Worten beleidigt fühlt, dann bitte ich um Entschuldigung. Ich dachte mich kennt man hier in diesem Forum als einen der auch andere Meinungen annimmt. Wie gesagt ich verstehe nicht wieso sich Michael und Gregor aufregen. Ich würde nie irgendwem hier im Forum persönlich angreifen.
Was nützt es lieber Michael wenn ich ein weiteres Mal meine Definition von Unisex beschreib, wenn du sowieso etwas anderes darunter Verstehst?
Ich kann in meinem Leben nur das weitergeben was ich selbst erlebe. Aber warum jetzt Mitglieder hier meine Worte als Allgemeingültige Wahrheit deklarieren ist mir ein völliges Rätsel.
Weiterhin alles gute und ein liebevollerer Umgang hier in diesem Forum :)
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Es ist verwunderlich, wie sich manche Dinge entwickeln. Nicht immer zum Guten, leider.
Dabei wollen wir im Grunde nur unsere Röcke tragen. Weiter nichts. Warum es dann Hickhack über Definitionen, Motivationen und sonstige -ionen gibt, bleibt ein ewiges Rätsel.
Kann das daran liegen, dass wir alle am selben Strang ziehen? Aber in unterschiedliche Richtungen?
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Hallo!
Ehrlich gesagt bin ich doch ziemlich überrascht und auch etwas enttäuscht, dass ihr meine Worte so ernst nehmt. Das was ich geschrieben habe ist nur meine persönliche Meinung, aus meinen persönlichen Erfahrungen. Falls sich irgendwer von meinen Worten beleidigt fühlt, dann bitte ich um Entschuldigung. Ich dachte mich kennt man hier in diesem Forum als einen der auch andere Meinungen annimmt. Wie gesagt ich verstehe nicht wieso sich Michael und Gregor aufregen. Ich würde nie irgendwem hier im Forum persönlich angreifen.
Was nützt es lieber Michael wenn ich ein weiteres Mal meine Definition von Unisex beschreib, wenn du sowieso etwas anderes darunter Verstehst?
Ich kann in meinem Leben nur das weitergeben was ich selbst erlebe. Aber warum jetzt Mitglieder hier meine Worte als Allgemeingültige Wahrheit deklarieren ist mir ein völliges Rätsel.
Weiterhin alles gute und ein liebevollerer Umgang hier in diesem Forum :)
Lieber Harry,
wie schon zu Nico geschrieben, streiten wir um Wörter, obwohl wir alle wollen, dass jede*r tragen kann, was er*sie will.
Mir kam es dabei halt so vor, als wolltest Du mir/uns Deine Definition des Wortes "unisex" aufzwingen. Wenn wir damit falsch lagen, umso besser!
Aber man muss schon manchmal klären, was man meint, wenn man was sagt, sonst redet man aneinander vorbei.
Wenn ich sage, unisex fördere die freie Kleidungswahl und Du das Gegenteil sagst, und das nur daran liegt, dass wir unter dem Wort "unisex" unterschiedliches meinen, dann ist es doch gut, das zu klären. Oder nicht?
Jetzt ist es also geklärt, und wir machen weiter, friedlich und freundschaftlich. :)
Wir entschuldigen uns gegenseitig und damit ist alles wieder gut! :D
LG!
Michael
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Es ist verwunderlich, wie sich manche Dinge entwickeln. Nicht immer zum Guten, leider.
Dabei wollen wir im Grunde nur unsere Röcke tragen. Weiter nichts. Warum es dann Hickhack über Definitionen, Motivationen und sonstige -ionen gibt, bleibt ein ewiges Rätsel.
Kann das daran liegen, dass wir alle am selben Strang ziehen? Aber in unterschiedliche Richtungen?
Nö, es liegt daran, dass Sprache nicht eindeutig ist, und man manchmal (er)klären muss, was man meint. Verstehen und verstanden werden sind nicht immer so einfach.
LG!
Michael