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Röcke und mehr... => Outfits und Accessoires => Thema gestartet von: M.L. am 14.12.2010 22:20
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Hemden darin kann ich Wohnen
Hosen viel zu eng oder zu weit.Nichts ist auf Figur gemacht .
Sportliche mode kann Ich nicht mit Rock kombinieren weil es nich geht
Es ist alles viel zuweit und schlabererich
Ich glaube Das Männer Mode Figurbetonter besser passen würde. sorry Schlanke Männer.
Denn dann kann ich auch Mode mit Rock verbinden
An unsere Mode Gurus
Eine bitte macht die Hemden nicht immer so lang das ich sie mir Im Schrit zu binden kann.
T-Schorts genauso Etwas mehr Form und Schnitt Figur betonter.
Kommisch bei den Frauen legt man immer auf figur betohnung Wert.
Grüsse M.L.
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Tja, warum ist das meist so?
- Den meisten Männern ist die Mode (und der Schnitt) ziemlich egal
- Die Industrie bietet "one size fits all" - Zur Not kauft man(n) zur Hose noch den Gürtel dazu - dann ist auch noch Reserve für den künftigen Bierbauch ;)
- Männer sollen ihren Körper nicht zur Schau stellen - "sagt man"
- Im Schlabber läßt sich alles Mögliche von Portemonnaie über Smartphone bis zum Tabakdepot alles verstauen, runterhängen tut's ja schon ;D
Aber das haben wir hier schon zur Genüge durchgekaut...
Natürlich passt figurbetontere Kleidung besser auch am schlanken Mann, man ist leider nur eine Minderheit.
Du mußt einfach die Augen aufhalten und was suchen, dann gibt es durchaus figurbetontere Kleidung - auch in normalen Klamottenläden. Bei Hemden ist "slim-fit" fast überall als Alternative zu finden. Ja, die Länge... die würde ich mir auch öfters kürzer wünschen. Es sieht doch sch§"&§" aus, wenn es hinten das "Zuviel" schlabbrig aus der Hose schaut. Hosen, ja recht schwierig in den normalen Filialen was zu finden, aber z.B. Zara hat Jeans, die Deinem Wunsch entsprechen könnten. Ansonsten auch in den "falsch" etikettierten Abteilungen gucken. C&A hat Jeans, die auch auch an einem Herren-Hintern gut sitzen. Mal etwas ausgefallenere Schuhe mit etwas mehr Absatz dazu? Gibts regulär sogar im normalen Versandhauskatalog (http://www.wenz.de/shop/Mode-Schuhe-Herrenschuhe/group/104353/dmc_mb3_search_pi1.filter.BRAND./A.C.+Harrison/dmc_mb3_search_pi1.page/1/dmc_mb3_search_pi1.searchstring/*/dmc_mb3_search_pi1.subaction.search/1/Produktuebersicht.a172.0.html)
Aber einen enger geschnitteren Anzug habe ich mir dann doch lieber im unscheinbaren Souterrain-Modelädchen bei uns in der Stadt gekauft ("Sie brauchen den schlanken Schnitt"). BTW: Wo verstaut der moderne Mann im Business sein (IT/TK-)Zubehör?? Im Anzug stört's irgendwie den guten Sitz...
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Hier findest Du noch eine Diskussion zum Thema:
http://fashion-freestyle.forumieren.de/mode-allgemein-f56/mannerkleidung-kartoffelsacke-t154.htm (http://fashion-freestyle.forumieren.de/mode-allgemein-f56/mannerkleidung-kartoffelsacke-t154.htm)
Aber um es mal zu erwähnen:
Inzwischen bin ich definitiv zur Schlussfolgerung gekommen, dass "Herren"mode im Generellen bewusst hässlich aussehen soll. Wenn ich mir die Auswahl in den üblichen Handelsketten ansehe - sorry, aber das ist etwas für einen Endzeitfilm. ::)
Ich kann kaum noch zw. Mann in Freizeitkleidung und Penner unterscheiden. Aber in unserer Gegend findet so langsam ein Umdenken statt. Jüngere Männer sehe ich oft in figurbetonter Kleidung, scheint, als sei die Wintermode nicht mehr nur auf Outdoorkleidung von Jack Wolfspranke und Co. ausgerichtet. H&M bietet zur Zeit eine Winterkollektion, da finde ich öfters mal was, wie Pullis und Hemden. Da passt auch meist die Grösse.
Allerdings habe ich auch die Vermutung: Winterbekleidung verdeckt ja eh alles, als hat man da mehr Spielraum. Es so oder so keine Haut zuviel gezeigt, wie das üblicherweise bei der Sommermode ist. Letzten Sommer hatte ich meine Kleidung auschliesslich bei ebay gekauft, weil ich rein gar nichts in den Geschäften gefunden hatte.
Scheinbar habe ich auch nicht die typische Männerfigur, denn mir passen nur Shorts aus der Damenabteilung. Auch die Oberteile sind mir meistens zu weit.
Jeans mit Knackpogarantie? Fehlanzeige, da werde ich nur noch bei klassischen Marken wie Lewis fündig, Caprijeans sind angeblich reine Damenhosen, also "falsch etikuettiert", weshalb ich den Umweg darin gefunden habe, Lewis501-Jeans einfach auf Wadenhöhe kürzen.
3/4 u.7/8-Hosen aus der Männerabteilung - selbst in Grösse S ist mir alles zu schlabbrig.
Ich habe auch einen recht kurzen und taillierten Oberkörper, T'shirts kann ich mal also ganz vergessen. Alles Zelte. Ich bin am Überlegen, ob ich nicht einfach zu Damenshirts greifen soll (sofern sie keine Ausbuchtung für die Brüste aufweisen)
Und zu figurbetonten Outfits passen auch keine klobigen Herrentreter, da muss man halt auch zu falsch etikettierten Modellen greifen.
Andererseits denke ich mir: Ein zu langes Hemd könnte man doch problemlos als Tunika zweckentfremden, machen Frauen ja auch. Einfach einen Gürtel (selbstverständlich auch falsch etikettiert und daher entsprechend breit ;D)um die
Taille binden - fertig.
Es spricht nichts dagegen, Herrenkleidung so zu kombinieren, wie es die Damen tun ;)
LG
teerpirat
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Hi M.L.,
was ist denn das Mass für "Herrenhemden?
Die Halsweite.
Was können die Modemacher dafür, dass du so nen dicken Hals hast? ;D
Klar, je dicker der Hals, desto größer ist das Hemd gearbeitet.
Eigentlich Schwachsinn.
Meine Hemden sind meißt viel zu kurz, vor allem die Ärmel.
Ich weiß, dass der Mensch vom Affen abstammt. (bei manchem ist die Verwandschaft näher als man denken sollte) ;D
Aber ich habe weder Fell am Körper, noch seh ich einem Gibbon änlich!
Gruß,
Jürgen
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Hi M.L.,
was ist denn das Mass für "Herrenhemden?
Die Halsweite.
Was können die Modemacher dafür, dass du so nen dicken Hals hast? ;D
Klar, je dicker der Hals, desto größer ist das Hemd gearbeitet.
Eigentlich Schwachsinn.
Meine Hemden sind meißt viel zu kurz, vor allem die Ärmel.
Ich weiß, dass der Mensch vom Affen abstammt. (bei manchem ist die Verwandschaft näher als man denken sollte) ;D
Aber ich habe weder Fell am Körper, noch seh ich einem Gibbon änlich!
Gruß,
Jürgen
Na, na na...
Was können die armen Tiere dafür? Die können nun auch nichts dafür.
Das Problem mit den zu langen bzw. zu kurzen Armen habe ich auch schon gehabt. Das Problem ist, dass z.B.
Mode aus Italien immer etwas kürzer ausfallen. Das Problem haben die Frauen auch.
Meine Frau erklärte, wenn eine Strumpfhose aus Italien kommt, kann Frau davon ausgehen, dass diese von der Beinlänge kürzer ausfallen als andere. Ebenfalls besteht das Problem auch bei Schuhe.
Darum sollte man auch die Sachen anprobieren, bevor man etwas kauft. Funktioniert auch bei Hemden und Pullovern.
Ingo
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Ahoi Ingo,
habe ich die Tiere beleidigt?
Nicht dass ich wüßte.
;D Wenn ich Menschen mit Affen vergleiche, zieht der Mensch ganz klar den Kürzeren. ;D
Ob das Hemd aus Italien oder aus Finnland kommt sollte egal sein, es kommt aus Europa.
Um Klobrillen, Bananenbiegeradien, Kondomgrößen, ... kümmert sich die EU.
Aber einen einheitlichen Standart zu schaffen, wenn es um Bekleidung geht, damit auch der 1,95m große Norweger bei dem 1.6m großen Sizilianer ein Hemd in einer EUROPÄISCHEN Größe kaufen kann, det könnse nisch, wa!
(Länder und Größenangaben sind Beispielhaft und erheben keinen Anspruch auf Richtigkeit oder allgemeingültigkeit.)
Man muß ja vorsichtig sein, vor allem mite de Familia! ;D
Ich kenn aber auh Südländer, die über 1,9m sind.
;D ??? ;D
Ich muß eh alles vorher anprobieren. Is halt so.
Danke EU. ;D
Gruß
Jürgen
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Ich muß sagen Bremst mal den Dicken Hals aus.
Ich habe gans normale Größen 48 ist so Standart Männer größe also Dicker Hals kann es auch nicht sein.
Aber seit doch mal ehrlich Hemden in denen ich Wohnen kann sind doch die Mehrheit
Ich bin eher Schlank 56 kilo auf der Wage
T.Schorts passen nicht wirklich auch schlabber Luk
Das ist bei Hemden gans schlimm
Wenn ich durch die Geschäfte gehe die meiner Alters Gruppe über 50 endsprechen
Ich kriege das Heulen
Langweilige geht es nicht .
Alt werden und Besch Farben will ich nicht
Habt ihr das schon mal beobachtet Alle Graukopfadler sind Besch gekleidedet.
Soll das mein Ende sein.
Grüsse M.L.
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Ich muß mich berichtigen 65 kilo
Sorry M.L.
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Habt ihr das schon mal beobachtet Alle Graukopfadler sind Besch gekleidedet.
Soll das mein Ende sein?
Ja, das bezeichne ich auch gerne als "Rentner-Tarn". Gedeckte Farben, damit man auch im Straßenverkehr möglichst wenig auffällt. Naja, vielleicht hilft das ein wenig der demografischen Entwicklung entgegen... ::)
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Ich muß mich berichtigen 65 kilo
Sorry M.L.
Hallo M.L.,
Ich wiege 68 kg bei Gr. 1,78 m. Bin also auch schlank und trage generell Grösse M, wie das auf deutsche Grössen fällt, weiss ich nicht genau. Bei Jeans habe ich fast immer W30, entspricht etwa Gr. 46. Hemden in M fallen bei mir zwar grosszügig aus, aber sehen nicht schlabbrig aus. Ob das was mit der Optik zu tun hat?
Auf jeden Fall bevorzuge ich bei Slimfit-Hemden aus Italien, die sind auch wirklich körpernah geschnitten und tailliert, oft haben sie noch etwas Stretchanteil. Was man in Deutschlan als "slimfit" deklariert wird, kannst Du im Grunde vergessen. Zumindest meiner Erfahrung nach.
Habe vor kurzem auch festgstellt, dass es bei aiatischer Mode ähnlich ist. Allerdings scheinen die Asiaten schmalere Schultern zu haben, das bereitet bei mir dann manchmal Probleme.
Bei Tanktops muss ich definitiv zu S greifen.
Ich würde Dir empfehlen, Dich mal bei ebay umzusehen, da gibt es einige Shops, die italienische und asiatische Mode anbieten.
Falls Du weitere Fragen hast, kannst mir gerne auch per PN schreiben.
Ja, das bezeichne ich auch gerne als "Rentner-Tarn". Gedeckte Farben, damit man auch im Straßenverkehr möglichst wenig auffällt. Naja, vielleicht hilft das ein wenig der demografischen Entwicklung entgegen...
Rentner-Tarn? Da fällt mir spontan die Fraktion ein, die sich überwiegend beige kleidet, mit mausgrauen (oder aschgrau ;D)Strickjacken und braunen Birkenstocklatschen. Der andere Rest gehört der Wolfsprankenfraktion an. Kommen, als würden sie die Eigernordwand bezwingen, aber fahren mit ihrem Wagen zum Bäcker um die Ecke.
Graukopfadler - das Wort hat was. Muss ich mir merken ;D
LG
teerpirat
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"Kann mir einer sagen warum Männer Mode immer Schlaberluck ist.."
Wiso, ist doch ganz klar!
Es gibt da eine grosse Diskrepanz: Klar, fuer den Kerl ist es einfach toll, sich mit einer netten und wohlmoeglich geil aufgebrezelten Frau zu schmuecken. Die Frau darf dann alles tragen, was das (Fetisch-) Herz beliebt.
Aber umkehrt- Das geht nicht: " Wo kommen wir denn hin, wenn der Kerl an meiner Seite mehr Aufmerksamkeit auf sich zieht als ich" Aber so ist es : vielen Frauen ist es gar nicht recht, wenn ihr Mann mit extravagenten Modeexperimenten die
Blicke anderer (Konkurentinnen) Frauen auf sich zieht. Ne ne, schoen verstecken: Mausgrau, schoen schlabberich, damit man nichts von seinem Koerper sieht. Und leider sind da viele Kerle ihrer Holden hoerig..
Deswegen sieht es meiner Meinung nach bei den Maennern, modisch gesehen, so langweilig aus! Das haben die Maenner wohl sehr fest verinnerlicht.
Nochwas zum Thema: Als grosser schlanker Mensch (1,90/79Kg) hat man inzwischen Probleme: Gab es doch frueher wie selbstverstaendlich alles auch in schlanken Groessen (Gr 98 und 102). Aber diese Groessen sind heutzutage kaum noch anzutrefffen. Ich sehe es einfach nicht ein, Kleidung in Gr 56 kaufen zu meussen (wg Aermellaenge), der Rest sitzt dann grottenhaesslich weil viiiel zu weit.
Und schoen drauf achten, dass das Auto auch silbermetallic ist.. (das faellt nicht so auf und kann man besser wiederverkaufen) *kotz* sorry.
:-) Minirocker
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Ach ja, Minirocker, die bösen Frauen sind mal wieder Schuld. Die Frau darf alles und der Mann muss graue Maus spielen. Weil sonst er sonst für andere Frauen zu attraktiv wird. Ja, ne', ist klar.
Schlabberkleidung gibt es, weil viele Männer, auch nicht wenige Frauen, ihre Bequemlichkeit deutlich über ihr Aussehen stellen. Nur weil man ein paar Pfunde zu viel kaschieren möchte, muss man nicht wie mit Säcken gekleidet herum laufen. Der Markt bietet Waren an, weil sie nachgefragt werden. Kein Mann muss in Schlabberkleidung herum laufen. Das ist nicht einmal über den Preis gerechtfertigt.
Wenn Modemacher ihre Modelle auf den Laufsteg schicken, dann sind das keine Stücke für den Normalverbraucher. Die Industrie übernimmt Trends und passt sie dem konservativen Normalverbraucher an.
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Ach ja, Minirocker, die bösen Frauen sind mal wieder Schuld. Die Frau darf alles und der Mann muss graue Maus spielen. Weil sonst er sonst für andere Frauen zu attraktiv wird. Ja, ne', ist klar.
Genau so ist es. Wenn der Mann ausbrechen möchte und sich wirklich mal aus dem tristen Grau heraustraut, dann wird wo möglich gleich mit Scheidung gedroht.
Sieht und liest man hier im Forum auch öfters.
Ich trage keinen Rock weil meine Frau....
Ingo
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So, so. Und warum beugen sich die Männer diesem Diktat? Aus Edelmut?
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Genau so ist es. Wenn der Mann ausbrechen möchte und sich wirklich mal aus dem tristen Grau heraustraut, dann wird wo möglich gleich mit Scheidung gedroht.
Mich würde mal interessieren, wieviel der Frauen, die mit Scheidung drohen, diese auch wirklich in die Tat umsetzen.
Solche Drohungen interpretiere ich als Erpressung, um den Mann einzuschüchtern.
Ich kann nicht mehr zählen, wieviel meine Frau mir in den letzten 10 Jahren mit Scheidung gedroht hatte (nicht wegen meiner Modeextravaganzen, aber wegen anderer Kinderkagge). ::)
Sie ist heute noch mir mir zusammen, und sie wäre auch schön blöd, sich scheiden zu lassen.
Wie auch immer, ich lasse mich nicht erpressen. Erpressung ist einfach nur kindisch und low.
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So, so. Und warum beugen sich die Männer diesem Diktat? Aus Edelmut?
Ich glaube schon, dass du diese Frage gut selber beantworten kannst.
Ingo
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Aus Feigheit, fehlende Courage, Bequemlichkeit, Opportunismus. Oder?
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Hallo Susan!
Aus Feigheit, fehlende Courage, Bequemlichkeit, Opportunismus. Oder?
So schaut's wohl aus.
LG
Masin
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Macht was dran, Männer. Fangt bei euch an und nicht bei den Frauen.
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ja, denn wir sind ja allein auf der Welt.
ich liebe Verallgemeinerungen,
Ce.
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Hallo Susan!
Aus Feigheit, fehlende Courage, Bequemlichkeit, Opportunismus. Oder?
So schaut's wohl aus.
LG
Masin
101 % Treffer!
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Ach ja, Minirocker, die bösen Frauen sind mal wieder Schuld. Die Frau darf alles und der Mann muss graue Maus spielen. Weil sonst er sonst für andere Frauen zu attraktiv wird. Ja, ne', ist klar.
Nunja, was soll ich jetzt dazu sagen. Ich habe bewusst "viele" Frauen gesagt und nicht "alle" oder "die" Frauen. Ok, wenn Du meinst, das sofort generalisieren zu muessen, kannst Du das machen. Es entkraeftet aber nicht das, was sich wirklich wie dargestellt so oft abspielt. Und klar, es gehoeren auch immer 2 dazu. Aber muss das sein, auf so eine perfide Art zu erpressen? Und meine Kritik an den Maennern hast Du scheinbar auch ueberlesen...
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M.L.
Liebe Susan
Ich finde deine ausage einfach sorry zu einfach.
An der Kleidung der Männer ist nicht nur der Mann schuld
Auch Frauen haben einen Großen anteil daran
Sie lassen garnicht zu das Männer andere Formen der Kleidung entdecken.
Weder noch ausleben können.
Die Meisten Dicktieren doch mein aussehen (was Männlichkeit betrifft )
Genau da liegt der Knackpunkt
Grade Frauen meinen er soll Männlich sein.
Da kommt mir die Frage Was ist Männlich.
Grüsse M.L.
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Liebe Susan
Sag nicht es gibt Auch gute Kleidung für Männer
Anzüge is Klar (Ich Hasse Anzuge und alles was dazu gehört)
Freizeit Mode eher Schlaberich.
Das is einfach so.
Weil sich kein Arsch sorry darüber Gedanken macht.
Dar versuch ich es doch eher in der Frauen Abteilung noch Fragen.
Denn es sollte schon passen.
Grüße M.l.
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Ich finde deine ausage einfach sorry zu einfach.
An der Kleidung der Männer ist nicht nur der Mann schuld
Auch Frauen haben einen Großen anteil daran
Sie lassen garnicht zu das Männer andere Formen der Kleidung entdecken.
Weder noch ausleben können.
Die Meisten Dicktieren doch mein aussehen (was Männlichkeit betrifft )
Genau da liegt der Knackpunkt
Grade Frauen meinen er soll Männlich sein.
Da kommt mir die Frage Was ist Männlich.
Hallo ML,
so viel "zu einfach" sieht es Susan auch nicht..
Wer einfach nur die Augen aufmacht, kann andere Formen entdecken. Und wenn es nur ist, sich bei Funktions- oder Sportkleidung zu bedienen. Da gibt es nämlich extrem enganliegende Klamotten, auch für Männer.
Und was hindert Dich daran "unmännlich" aufzutreten? Wenn Dich dann die eine oder andere Frau nicht mehr für einen "ganzen Mann" hält, na und?! Das ist für Dich höchstens wichtig, wenn Du von genau der Frau etwas willst. ;)
Viele Grüße
Tine
PS: Ich habe auch schon verzweifelt nach z.B. Hosen mit einem mir genehmen Schnitt gesucht. Auch in der Frauen-"Mode" gibt es "Diktate" durch eingesschränkte Auswahl. Nur leider geht der Trend da fast immer in Richtung "Fleischbeschau" oder hauteng.
Letztendlich bin ich doch fündig geworden und der Händler hat sich bestens amüsiert, als ich neben den beiden Hosen, die er im Laden hatte, noch eine dritte bestellt habe.
Fazit: Wer suchet wird finden! Jammern allein bringt nichts, weil Klamotten genauso wenig fliegen, wie gebratene Tauben.
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Hallo zusammen,
so wie Tine es beschreibt sehe ich es auch.
Man(n) und auch Frau muss eben auch selber "aktiv" werden, dann wird man fündig.
Bei den Frauen geht es vor allem darum viel Haut zu zeigen. Das ist eben das "Diktat", was vorgelebt wird. Aber es geht auch anders, das beweisen immer wieder schöne Outfits, die auch ohne "bauchfrei" eine Frau immer gut gekleidet aussehen lassen.
Bei den Männern empfinde ich (nur meine Meinung) es auch nicht allzu dramatisch. Oberhemden (39/40) passen eigentlich immer gut. Dazu im Winter einen Pullover drüber und natürlich ein schöner Jeansrock dazu sieht m. E. immer gut angezogen aus. Bei T-Shirts (im Sommer) habe ich eigentlich auch keine Probleme.
Bei Hosen empfand ich die Beinlänge eher als problematisch (Länge = 30 Inch) war mir schon etwas zu lang. Ich hatte 1999 mal HIS-Jeans aus der Damenabteilung bei Karstadt gekauft, die saßen nicht schlecht und hatten die ideale Beinlänge. Das war allerdings Zufall, da zu der Zeit die Damen- und Herrenabteilung nebeneinander lagen und ich das erst gar nicht bemerkt hatte, das es Damenjeans gewesen waren, da sie schlicht ohne Schnickschnack waren. Und was noc h dazu kam, niemand hatte es bemerkt, sprich keine Kommentare kamen. :)
Bei den meisten Herrenjeans gefällt mir die Beinweite am Unterschenkel nicht so gut. Hier mag es vielleicht auch Modelle geben, die enger anliegen (wie in den 80ern die Edwin-Jeans, die mein Favorit war).
Aber da ich eh nur noch zu 100 % Rock trage, mach ich mir darüber keinen Kopf mehr.
Schönes winterliches Wochenende und einn besinnlichen 4. Advent wünscht
Jörg
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Nochwas zum Thema: Als grosser schlanker Mensch (1,90/79Kg) hat man inzwischen Probleme: Gab es doch frueher wie selbstverstaendlich alles auch in schlanken Groessen (Gr 98 und 102). Aber diese Groessen sind heutzutage kaum noch anzutrefffen. Ich sehe es einfach nicht ein, Kleidung in Gr 56 kaufen zu meussen (wg Aermellaenge), der Rest sitzt dann grottenhaesslich weil viiiel zu weit.
Das Problem kenne ich mit 2,02/85 Kg. Gerade bei der Beinlänge vor allem aber bei der Armlänge bin ich oft am verzweifeln. Da hat die warme Jahreszeit doch schon Vorteile. Die Problematik der Armlänge ist übrigens unabhängig von der Abteilung. Ich besitze Pullover aus der Herren- und Damenabteilung mit langen Armen. Diese zu finden war nur langwierig. Lediglich bei Jacken bin ich aufgrund der Armlänge zu etwas Schlabberlook gezwungen. Beruflich (Anzug) ist bei mir alles Maßanfertigung.
Und sollte noch jemand nicht die passende Jeans gefunden haben so siehe hier: http://www.makeyourownjeans.com/ (http://www.makeyourownjeans.com/). Hat bisher wunderbar funktioniert. Mittlerweile gibt es dort auch Röcke.
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Und meine Kritik an den Maennern hast Du scheinbar auch ueberlesen...
Ich habe auf etwas reagiert, dass ich kritikwürdig fand und das von dir zu lesen mich gewundert hat.
Ansonsten gibst du, soweit ich das von deinen Fotos und Texten bisher kenne, in meinen Augen ein gutes Vorbild für den entspannten Mann im Rock. Da frag ich mich wie das Einstimmen in die Klage über die Frau/en dazu passt.
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Hallo Tine
Was ist das denn .
Was hat Rock tragen mit Unmännlichkeit zu tuhen
Hallo es ist nur ein Stück Stoff das um den Körper gewickelt ist.
Wenn Alle Frauen so denken Rock gehört nicht zum Mann .
Dann ziehe gefälligst die Hose aus.
Sage mir Bitte was ist am Rock Unmännlich Ich glaube es nicht.???
Ich habe das gleiche Recht wie Die Frauen auf Kleidungsfreiheit
Wenn alle Frauen auf Anzug am Mann stehen und meinen das ist es .
Dann tragt ihn mal bei 30 Grad im Schatten .
Ihr habt gut lachen Ihr könnt euch alles raus nehmen Kleidungsmäßig.
Ich habe auch ein Recht auf luftige Kleidung das kann Rock oder Kilt sein
Sage mir was ist am Rock unmänlich ???
Die Römer trugen auch Rock änliche Gewänder.
Gut Ich bin ein Exot gebe ich zu.
Warum sollen wir nicht etwas verändern
Grade das Forum sagt mir es gibt Viele die anders sind als die meisten glauben und darauf bin Ich Stolz
Etwas zu bewegen.
Grüsse Tine.
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Funktionskleidung=Jeans Hemd/Tsirt Turnschuhe? nicht schon wieder, und was soll ich mit Sportkleidung? ich bin ein Sportmuffel, :)
lg rockfan-ol
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*stöhn* Unmännlich ist, dachte ich zumindest, das ständige nöhlen über die angebliche Benachteiligung des Mannes gegenüber den Frauen. Damit bewegst du bestenfalls ein paar Bits in einer virtuellen Welt.
Ein Rock gilt vielen Männern und Frauen als unmännlich. Das ist eure Baustelle, nicht die vermeintlichen Freiheiten der Frauen. Schön, wenn du zu den Männer gehörst, die etwas tun für ihre Vorstellung von Männerfreiheit.
Rock lässt sich beispielsweise prima mit figurbetonendem Sakko, tailliertem Hemd, oder aber körperliche Fülle kaschierenden Fleecepullies kombinieren. Es gibt inzwischen aus der Outdoor-Mode hervorgegangene urbane Freizeitmode, etwas das man früher als Casual bezeichnet hat. Da ist heute eine große Palette an Möglichkeiten verfügbar. Vom klassischen Anzug über Outdoor und Urban/Casual über Sportkleidung, Trachtenmode bis zur independent Mode, wie Wave, Gothic und andere. Das gibt es wohl für jeden Körpertypen und jede Geisteshaltung etwas. Kein Mann ist zu Schlabberkleidung verdammt.
Das Problem scheint mir (mein subjektiver Eindruck), dass nur wenige Männer ein gutes Gespür für Stil und wenig Fantasie beim kombinieren von Bekleidungsstücken haben. Dabei kann man heute nahezu beliebig Modestile kombinieren. Krasse Farben und Muster machen Männer selbst zum Tabu. Warum eigentlich?
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Wenn Alle Frauen so denken Rock gehört nicht zum Mann .
Dann ziehe gefälligst die Hose aus.
Hallo ML,
ganz bestimmt nicht! Und schon zwei Mal nicht, wenn Du alle Frauen in einen Topf wirfst! Vielleicht machst Du Dir mal die Mühe mit Frauen über Kleidung zu sprechen, statt hier über vermutete Pauschalurteile zu klagen. >:(
Sage mir Bitte was ist am Rock Unmännlich Ich glaube es nicht.???
Die Frage verrät mir, dass Du scheinbar wenig von dem gelesen hast, was ich sonst so geschrieben habe. Oder gelesen und nicht verstanden... :(
Ihr habt gut lachen Ihr könnt euch alles raus nehmen Kleidungsmäßig.
Was ich mit meinem Beitrag erklären wollte, ist, dass es auch in der Frauenmode manchmal schwierig ist, das zu vermeiden, was frau nicht mag. Wenn die Mode eben auf einen Trend eingerichtet ist, fällt es auch Frauen schwer, die dem nicht blind folgen wollen. Ich habe ungelogen zwei Jahre nach einer Hose gesucht, in der ich mich wohlfühle. Von denen, die es überall gab, habe ich keine gekauft, weil sie mir einfach nicht gut genug gesessen, geschweige denn gefallen, haben. Aber ich habe nicht aufgegeben,sondern eben erst die Hose gekauft, mit der ich zufrieden war.
Die Römer trugen auch Rock änliche Gewänder.
Gut Ich bin ein Exot gebe ich zu.
Warum sollen wir nicht etwas verändern
Meinetwegen kannst Du Dich in ein Betttuch hüllen, mit Bademantel oder in ein Vogelnetz gewickelt draußen rumlaufen. Mir ist das völlig egal. (Zumal ich schon einen Mann habe, der mir absolut nicht unmännlich erscheint, aber sehr häufig die unterschiedlichsten Röcke träg. Vielleicht liegt es ja daran, dass er nicht rumjammert und auf uns böse Frauen neidisch ist, sondern einfach macht, was er für richtig hält... ::))
Viele Grüße
Tine
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Das Problem scheint mir (mein subjektiver Eindruck), dass nur wenige Männer ein gutes Gespür für Stil und wenig Fantasie beim kombinieren von Bekleidungsstücken haben. Dabei kann man heute nahezu beliebig Modestile kombinieren. Krasse Farben und Muster machen Männer selbst zum Tabu. Warum eigentlich?
Hallo Susan,
lass Dir von mir Deinen subjektiven Eindruck bestätigen!
Viele Grüße
Tine
PS: Gegenbeispiele gibt es aber auch! Vor allem hier im Forum hat es einige sehr stilsicher auftretende Männer, die beweisen, dass mehr geht, als im Otto-Katalog abgebildet ist. (Sage ich mal so, ohne den Otto-Katalog genauer zu kennen...)
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Die meisten Versandthäuser wie Otto, N, Afibel, usw und auch diverse Kafferöster haben durchaus Tragbares im Angebot, man muss eben nur die Kataloge ganz durchblättern, kombinieren, wenn die Grösse der Kleidungsstücke sich mit den Massen von Deinem Korpus vereinbaren lassen, ist das durchaus ein Weg zu individuellem Styling.
Fröhliches Adventshopping, kalotto
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man muss eben nur die Kataloge ganz durchblättern, kombinieren, wenn die Grösse der Kleidungsstücke sich mit den Massen von Deinem Korpus vereinbaren lassen, ist das durchaus ein Weg zu individuellem Styling.
Hallo Kalotto,
genau da liegt der Hase im Pfeffer: ganz durchblättern und kombinieren! Wer in der Lage ist, über die einzelne Abbildung hinaus zu denken, der findet eigentlich immer etwas, was er/sie als eigenen Stil tragen kann. Aber abgesehen davon, dass es eben etwas Mühe macht, ist dazu auch ein gewisses Vorstellungsvermögen vonnöten, das so mancher bislang kaum trainiert hat.
Ich dachte bei meiner Katakogäußerung spontan an die Heerscharen, die schnöde das Hemd und die Hose von Seite 27 in genau der abgebildeteten Farbkombination kaufen... weil: so passt es auf jeden Fall zusammen!
Viele Grüße
Tine
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Für alle, die für Anregungen offen sind, hier ein Hinweis auf ein Blog: http://anders-anziehen.blogspot.com/ (http://anders-anziehen.blogspot.com/)
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[...] Kataloge ganz durchblättern, kombinieren, wenn die Grösse der Kleidungsstücke sich mit den Massen von Deinem Korpus vereinbaren lassen, ist das durchaus ein Weg zu individuellem Styling.
Ganz meiner Meinung Kalotto!
Und dabei dürften es die meisten hier von der Passform wesentlich einfacher haben, als Du und ich...
Ich gehe daher oft einen anderen Weg: ich schaue mir an, was gefällt und evtl. geht - und schneidere es mir selbst auf den Leib. Das hat den Vorteil, dass man auch gleich von übertriebener, weil nicht vorhandener Taille und Platz für Brüst absehen kann.
Im Übrigen finde ich es auch immer sehr effektiv nur mal den eigenen Schrank zu durchstöbern und anders zu kombinieren, einfach ausprobieren, Foto machen und dann entscheiden.
Gut, viel davon geht zwar auch nicht, aber das muss die Welt ja auch nicht zu Gesicht bekommen. ;)
Cephalus
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Das Problem scheint mir (mein subjektiver Eindruck), dass nur wenige Männer ein gutes Gespür für Stil und wenig Fantasie beim kombinieren von Bekleidungsstücken haben. Dabei kann man heute nahezu beliebig Modestile kombinieren. Krasse Farben und Muster machen Männer selbst zum Tabu. Warum eigentlich?
Ich wage mal eine Antwort, deren Inhalt man sich auch aus anderen Beiträgen hier und andernorts zusammentragen kann.
Erstens, das Mode- bzw. Stilverständnis. Ich wage mal die Behauptung, dass es ca. viermal soviele Frauen wie Männer gibt, die etwas von Mode und Stil verstehen. Ich behaupte weiterhin, dass so ca. 1 % aller Männer etwas von Mode versteht, woraus sich 4 % der Frauen ergeben, die solche Kenntnisse haben. D.h., dass 99 % der Männer und 96 % der Frauen keine bis wenig Ahnung davon haben. Ich habe schon mal erwähnt, dass viele Frauen einfach nur imitieren ohne weitergehendes Verständnis zu besitzen. Da es viele Vorbilder für modische Kreationen und Modetrends gibt, erklärt sich damit, dass viele Mädels und Frauen ihre Garderobe bewusst und mit Leidenschaft fluktuieren lassen. Männliche Vorbilder bedienen meist nur die modischen Aussagen 'cool', 'seriös' oder 'Macher'.
Zweitens, 'männliche' und 'weibliche' Stilelemente. In unserer Gesellschaft wird es nur Frauen 'gestattet', Aufmerksamkeit auf sich zu lenken. Ohne zu sehr in die Details der Aufmerksamkeitsökonomie zu gehen, stelle ich die Behauptung auf, dass jeglicher Zierrat, jegliche Aufmerksamkeit heischende Modegestaltung einerseits mit 'weiblich' assoziiert wird, andererseits bei Männern als 'unangemessen' oder 'unpassend' betrachtet wird. Es gibt da diese 'männliche' Tugend des bescheidenen und nüchternen Auftretens. Hinzukommt, dass Frauen oftmals 'freizügiger' auftreten. Das führt dazu, dass die sexuell reizvollen Flächen mit den 'grellen' Flächen einander die Waage halten. Es gibt aber keine Tradition des sexuell reizvollen Auftretens bei Männern, es ist nicht mal 'gewünscht', dass Männer mehr entblößen als Hände und Gesicht. Es gibt für Männer also kaum eine Möglichkeit, 'grelle' Elemente zu entschärfen, außer sie nur als Tupfer in Form von Krawatten, Gürtel oder Einsteck- oder Halstuch einzusetzen. Ich rede übrigens immer von der Hohen Mode. Was Mann in der Freizeit, beim Angeln oder auf einer verrauchten und versoffenen Party anzieht, ist hier nicht gemeint. Mir geht es um die Sachen, die Mann anziehen kann, wenn er auf eine Hochzeitsfeier, einen Familiengeburtstag, eine Silvesterfeier oder etwas anderes Gesitteteres zu gehen wünscht.
Ich hoffe, das hilft als Denkanstoß :).
LG
Masin
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Hallo Tine
Ich möchte mich endschuldige Ich habe vieleich etwas Überreagiert.
Du hast Recht Ich weiß nich sehr viel von dem was Du geschrieben hast.
Aber das kann Ich ja nachholen.
Grüße M.L.
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Hallo ML,
passt schon, ich war ja giftig genug beim Zurückgranteln. Sorry meinerseits! Lass mich meine Haltung zum Rock am Mann ganz kurz zusammenfassen um Dir das Lesen einiger Beiträge zu ersparen ;) :
Ein Rock muss auf keinen Fall "unmännlich" wirken. Er wird es auch nicht, wenn der Mann, der ihn trägt, von dem überzeugt ist, was er tut. "Authentisch sein" ist das einzige, was hilft. Hinter dem stehen, was man oder frau tut und zwar vollständig. Dann kann mensch alles machen. :)
(Die Anständigen hören allerdings da auf, wo sie die Rechte anderer verletzen. Mit der eigenen Kleidung kann man in meinen Augen aber nur in den seltensten Fällen in derartige Grenzbereiche vorstoßen. Es fallen mir gerade nur Gotteshäuser oder andere exklusive Gebäude ein, bei denen ich sowas gelten lassen wollte.)
Viele Grüße
Tine
PS: Schlabberlook mag recht und schön sein, wenn es um Freizeit- oder Schlafanzug geht, ansonsten gibt es doch auch für Männer figurbetontere Kleidung. (Sowas sehen wir Frauen (manche zumindest und die andern müssen eben wegschauen!) durchaus auch manchmal ganz gern. :))
PS an Masin: 5% "modefähiges" Personal halte ich schon für sehr gering angesetzt. Oder wir beide benutzen unterschiedlich ausgeprägte Vorstellungen davon, was Mode ist... Was ich mich allerdings mehr interessieren würde, warum imitieren die 96% Frauen so viel mehr und besser als die 99% Männer?
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Hallo Tine
Ich glaube auch da ich katohlisch erzogen wurde.?
muß ich nicht in Gotteshäusern oder in Rom im Petersdom
mein vorlieben immer so ausleben auch Rücksicht ist hier gefragt sind wir doch ehrlich
Nur so kommen wiir Rockträger weiter : Habe ich recht .oder.???
Liebe Grüße M.L.
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Obwohl ich in Rom so meine bedenken habe.
Frauen müssen sich obenrum bekleiden .
Und Männer dürfen nicht in kurzen Hosen in den Peterdom.
? grade die Kirche hat es nötig sich zu eäsern was die Kleidung an betrieft
Sie macht es sowiso wie Sie es für richtig hält.
Ich habe natürlich erfurcht im Petersdom erleben dürfen.
Ich glaube das hat jeder der nach Rom kommt.
Mein meinung was Kirche betrifft.
Auch wenn das hir nicht so richtig hinpast.
M.L. Sorry.
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Was ich mich allerdings mehr interessieren würde, warum imitieren die 96% Frauen so viel mehr und besser als die 99% Männer?
Hallo Tine,
also ich finde Männer imitieren viel besser die Vorlagen, die sie von bekannten männlichen Vorbildern aus Fernsehen, Sport usw. erhalten.
Das hat praktisch eine 100%ige Erfolgsquote, egal ob man den Anzug- den Cool- oder den Willenloslook imitiert.
Wenn ich mir da oft Frauen ansehe, wie sie an ihren Celebrityvorbildern scheitern…
;) ;D
Im Ernst, die Mehrzahl der Männer interessiert sich nicht im Geringsten für Kleidung, Design und Optik. Ich kenne jede Menge Freunde, Geschäftspartner und Kollegen, die das in dieser Form offen sagen, und froh sind, dass ihre Frauen das Thema Kleidung für sie übernehmen, vom Einkauf bis zu Kofferpacken für die Geschäftsreise – kein Witz…
Genau diese Männer nehmen auch nicht im Geringsten wahr, was andere tragen, auch wenn es sehr ungewöhnlich ist, solange eine Grenze nicht überschritten wird – ein Rock überschreitet allerdings diese imaginäre Linie.
Vieles andere, was ich früher auch jenseits dieser Grenze gesehen habe, liegt erstaunlicher Weise nicht jenseits der Grenze.
Auf Nachfragen, einen oder ein paar Tage später, wussten die meisten nicht wovon ich rede, bzw. hatten es bemerkt und nicht weiter darüber nachgedacht.
Nur der Rock hatte den Denkaparat nachhaltig in Bewegung gesetzt.
Frauen hingegen bemerken und merken sich jede, auch nur kleine, Extravaganz.
Was ich sagen will ist, dass sich vermutlich die gesamte Wahrnehmung auf das grundsätzliche Interesse et vice versa auswirkt. Ich nehme an es ist ein Produkt der derzeitigen männlichen Sozialisierung. Eine Änderung wird daher nicht in Jahren oder Jahrzehnten erfolgen, sondern im Laufe der Generationen.
Cephalus
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Obwohl ich in Rom so meine bedenken habe.
Frauen müssen sich obenrum bekleiden .
Und Männer dürfen nicht in kurzen Hosen in den Peterdom.
Hallo M.L.
Aber in den Petersdom geht es problemlos im Kilt und mit Kniestrümpfen.
Und als ich vor zwei Jahren den Dom in Barcelona eines frühen Morgens und knapp noch geöffnet besuchte, wurde ich herzlich in den Kirchenraum eingeladen.
Gruß
Gregor
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PS an Masin: 5% "modefähiges" Personal halte ich schon für sehr gering angesetzt. Oder wir beide benutzen unterschiedlich ausgeprägte Vorstellungen davon, was Mode ist... Was ich mich allerdings mehr interessieren würde, warum imitieren die 96% Frauen so viel mehr und besser als die 99% Männer?
Es sind ja keine 5 %, sondern 2,5 % (4 von 100 + 1 von 100 = 5 von 200 = 2,5 von 100), was meiner Meinung nach recht viel ist, weil dann im statistischen Schnitt jeder 40. Mensch also über brauchbare Modekenntnisse verfügt. Aber lass es meinetwegen 20 % und 5 % sein (10 % gesamt) -- im Umkehrschluss ist immer noch die große Masse von Frauen (80 %) und Männern (95 %) 'modisch unbelesen'. Man darf aber modische Experimentierfreude nicht mit Modekenntnissen verwechseln. Das würde den vielen Modeunfällen auf der Straße nicht gerecht werden :).
Ansonsten schließe ich mich Cephalus an: Männer imitieren doch auch und zwar recht exakt ihre Vorbilder. Ob nun Tim von Tool Time, Josef Ackermann oder irgendeinen x-beliebigen Sportler -- das sind die Vorbilder, denen nachzueifern Männern beigebracht wird: kernige Handwerker, erfolgreiche Manager oder körperlich überlegene Sportler.
LG
Masin
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Hallo Masin
Achtung: off Topic
Weil du gerade Tim von Tool Time ansprichst. In einer frühen Folge der Serie tragen beide, Tim und Al ja auch einmal einen Kilt. Und gehen damit zu einer dieser highlander Veranstaltungen ;D Wobei sich Tim natürlich wieder einmal beim Baumstammwerfen so richtig als Mann beweißen muss ;D ;D ;D
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Es sind ja keine 5 %, sondern 2,5 % (4 von 100 + 1 von 100 = 5 von 200 = 2,5 von 100), was meiner Meinung nach recht viel ist, weil dann im statistischen Schnitt jeder 40. Mensch also über brauchbare Modekenntnisse verfügt. Aber lass es meinetwegen 20 % und 5 % sein (10 % gesamt) -- im Umkehrschluss ist immer noch die große Masse von Frauen (80 %) und Männern (95 %) 'modisch unbelesen'. Man darf aber modische Experimentierfreude nicht mit Modekenntnissen verwechseln. Das würde den vielen Modeunfällen auf der Straße nicht gerecht werden :).
Hallo Masin,
ob es an meinem Optimismus lag, oder an der Uhrzeit gestern, dass ich bei der Rechnung die Anzahl der Modebewanderten verdoppelt habe... Egal, den Rechenfehler muss ich auf meine Kappe nehmen.
Wo ich allerdings doch noch mal nachfragen möchte: "belesen" und "modisch"? Siehst Du Mode als Wissenschaft an?
Dann ist mir klar, warum wir so zielsicher aneinander vorbeireden.
Ich halte Mode für einen Ausdruck persönlicher Stimmung und persönlichen Geschmacks. Da brauche ich keine Historie, keine seminarartige Anleitung und keine Doktorarbeit. Etwas Geschick, was Farbkombinationen und Formen anbelangt, ein wenig Augenmaß, was die eigene Gestalt angeht, und die Beobachtung anderer, die grobe Fehltritte vermeidet, reicht in meinen Augen völlig um sich erfolgreich mit dem eigenen Outfit herumzuschlagen. (Wenn ich nämlich lese, was so manche Koryphäe auf dem Gebiet ablässt... )
Viele Grüße
Tine
PS: Wenn Männer so gut imitieren, dann müssen wir nur noch einen aktuellen Ackermann- oder Schumi-ersatz zum Röcketragen bringen... ;)
PPS: "Modeunfall" hört sich in meinen Ohren sehr krass an, dafür, dass eigentlich gar nichts passiert, außer, dass vielleicht das Auge des empfindlichen Betrachters sich abwenden muss. Großzügigere Menschen lächeln und gehen weiter. Vielleicht eine bösartige Unterstellung, aber ich werde das Gefühl nicht los, dass Du ziemlich viel ziemlich ernst nimmst... :)
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Ich halte Mode für einen Ausdruck persönlicher Stimmung und persönlichen Geschmacks. Da brauche ich keine Historie, keine seminarartige Anleitung und keine Doktorarbeit. Etwas Geschick, was Farbkombinationen und Formen anbelangt, ein wenig Augenmaß, was die eigene Gestalt angeht, und die Beobachtung anderer, die grobe Fehltritte vermeidet, reicht in meinen Augen völlig um sich erfolgreich mit dem eigenen Outfit herumzuschlagen. (Wenn ich nämlich lese, was so manche Koryphäe auf dem Gebiet ablässt... )
Viele Grüße
Hallo Tine,
hör auf zu rechnen!
Wenn ich im Kilt oder Rock ankomme, habe ich schon oft nette Tipps bekommen, nicht hochnäsig, sondern vorsichtig, nett einschleichend. Wirklich freundlich. Die Frauen waren keine „Mode“ Experten. Aber manch ein Ratschlag war mir willkommen.
Schon Ferdi hat das immer gesagt.
PS: Wenn Männer so gut imitieren, dann müssen wir nur noch einen aktuellen Ackermann- oder Schumi-ersatz zum Röcketragen bringen... ;)
Tine
Genau darin liegt ein Versagen der ganzen Mode-Industrie. Sie könnten auf diese Weise den Absatz bei Männern zunächst langsam, aber doch bald deutlich erhöhen. Nicht nur durch Röcke, sondern auch durch mehr Auswahl bei den Schuhen. Die Auswahl bei Schuhen in der Damenecke ist riesig, und endet bei Größe 42, d. h. sogar große Frauen kommen nicht an diese überreiche Auswahl.
Gruß
Peterjo
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Hallo Tine!
ob es an meinem Optimismus lag, oder an der Uhrzeit gestern, dass ich bei der Rechnung die Anzahl der Modebewanderten verdoppelt habe... Egal, den Rechenfehler muss ich auf meine Kappe nehmen.
Ist ja nicht wichtig, genaue Werte werden wir eh nicht bekommen. Aber die Größenordnung wird schon stimmen. Ich habe die Zahlen nur der Veranschaulichung wegen gewählt. Manch einer kann den Gedanken dann besser nachvollziehen.
Wo ich allerdings doch noch mal nachfragen möchte: "belesen" und "modisch"? Siehst Du Mode als Wissenschaft an?
Dann ist mir klar, warum wir so zielsicher aneinander vorbeireden.
Ich halte Mode für einen Ausdruck persönlicher Stimmung und persönlichen Geschmacks. Da brauche ich keine Historie, keine seminarartige Anleitung und keine Doktorarbeit. Etwas Geschick, was Farbkombinationen und Formen anbelangt, ein wenig Augenmaß, was die eigene Gestalt angeht, und die Beobachtung anderer, die grobe Fehltritte vermeidet, reicht in meinen Augen völlig um sich erfolgreich mit dem eigenen Outfit herumzuschlagen. (Wenn ich nämlich lese, was so manche Koryphäe auf dem Gebiet ablässt... )
Ich denke, man kann sich jedem Thema zweierlei Art nähern: rational oder intuitiv. Ich sehe es so, dass der intuitive Weg einem schnell oberflächlichen Zugang zu einem Thema ermöglicht, ohne jedoch große Tiefe zu erreichen, wohingegen der rationale Zugang zwar große Tiefe ermöglicht (so tief, dass einem viele nicht mehr folgen können), aber mühseliger in der Aneignung ist.
Wenn Du so lapidar forderst, dass man ja nur ein wenig Geschick, ein wenig Stil-, Farb- und Formsicherheit benötigt, dann spricht daraus, pardon :), die Arroganz derjenigen, die diese Fähigkeiten in die Wiege gelegt bekommen oder mehr oder minder unbewusst sich angeeignet haben. Schau Dir doch mal den Feld-, Wald- und Wiesenmann an: Auf die Frage, was denn los sei, kommt ein "Nichts!" Wieviele Beziehungsprobleme schaukeln sich deshalb so auf, weil Mann einfach nicht in der Lage ist, sich seinen Gefühlen zu stellen und sie auszudrücken?
Ich habe das auch schon andernorts mal beigetragen, dass Jungen 'beigebracht' bekommen, ihren emotionalen Ausdruck zu unterdrücken. Entweder "weil ein Indiander keinen Schmerz kennt" oder um im Konkurrenzkampf mit den Altersgenossen zu bestehen ("Mädchen! Mädchen! Mädchen! Ähnänänänähnä!"). Es gibt ja auch keine Vorbilder für Jungen, wo man als Mann mal ungehemmt heulen darf. Freude 'darf' nur beim Fußball gezeigt werden. Emotionaler Ausdruck wird im 'männlichen' Umgang gerne als Schwäche gesehen und auch ausgenutzt. Entschuldigung, aber viele Männer sind nüchtern betrachtet oder auch aus Sicht vieler Frauen emotionale Krüppel -- nicht, weil sie so zugerichtet wurden, sondern weil sie sich ihren emotionalen Bewegungsspielraum selbst beschneiden. Aber Emotion und Ausdruck wollen gelernt sein.
Nein, ich gebe nicht den Müttern die Schuld, warum auch? Es ist das ganze gesellschaftliche Umfeld, was Jungens dazu verbiegt. Jungens werden dazu aufgefordert, sich an die Spitze zu kämpfen. Da kann aber nur einer sein, weswegen generell auf die 'hinteren' Ränge, auf die 'Schwächeren' herabgeschaut wird.
Es gilt ja heutzutage schon als 'unmännlich', wenn Mann einfach mal auf sein Äußeres achtet und sich mit Mode und Kleidung beschäftigt -- stattdessen wird das Wortungetüm 'metrosexuell' geprägt, um das ja in eine andere Schublade als 'männlich' stecken zu können.
PS: Wenn Männer so gut imitieren, dann müssen wir nur noch einen aktuellen Ackermann- oder Schumi-ersatz zum Röcketragen bringen... ;)
Wird nicht helfen, solange emotionaler Ausdruck als 'Schwäche' und als 'unmännlich' gilt. Es wird keinen Modewandel geben, solange wir keinen Sinneswandel hatten. Außerdem werden Frauen auch solange benachteiligt und als wenig ernst zu nehmen betrachtet werden, solange sie sich überwiegend ihren emotionalen Luxus gegenüber Männern leisten (den erotischen und sexuellen mal ganz außen vor gelassen).
PPS: "Modeunfall" hört sich in meinen Ohren sehr krass an, dafür, dass eigentlich gar nichts passiert, außer, dass vielleicht das Auge des empfindlichen Betrachters sich abwenden muss. Großzügigere Menschen lächeln und gehen weiter. Vielleicht eine bösartige Unterstellung, aber ich werde das Gefühl nicht los, dass Du ziemlich viel ziemlich ernst nimmst... :)
'Modeunfall' war scherzhaft übertrieben gemeint. Oder auch sarkastisch. Ich mag Humor wie Wein lieber trocken.
Ich bin ein großer Freund von Fehlern und Fehlleistungen, man kann so wunderbar aus ihnen lernen. Ich lerne auch gerne aus den Fehlern anderer ;). Aber keine Sorge, ich hinterfrage mich selbst auch ständig.
LG
Masin
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Ich mag Humor wie Wein lieber trocken.
Na denn Prost! :)
Ich bin ein großer Freund von Fehlern und Fehlleistungen, man kann so wunderbar aus ihnen lernen. Ich lerne auch gerne aus den Fehlern anderer ;). Aber keine Sorge, ich hinterfrage mich selbst auch ständig.
Hinterfrag nicht zu viel, da kommt man leicht ins Rotieren! ;)
Dann hoffe ich mal für uns alle, dass der von Dir angesprochene (und von mir ebenfalls sehnlichst herbeigewünschte) Sinneswandel endlich eintritt und für Männer emotionalen und modischen Freiraum schafft.
Bis dahin braucht es richtig starke Männer, die sich trauen außerhalb der gewohnten Schemata zu kreuzen.
Außerdem halte ich mich bestimmt nicht für ein "Modetalent", jedenfalls nicht über den (männlichen/weiblichen/gemischten?) Durchschnitt hinausragend. Und arrogant wirken wollte ich damit auch nicht. Ich unterstelle einfach jedem Menschen ein Mindestmaß an Fähigkeiten, die leider nur allzu oft unentdeckt dahinschlummern.
Viele Grüße
Tine
PS an Peterjo: Das Rechnen lass ich vorsichtshalber einfach bleiben! ;) Fast ein bisschen schade, dass ich nur meinen eigenen "Rocker" beraten darf/kann. Wobei ich kaum glaube, dass ich einem Fremden ungefragt meinen Rat anbieten würde. Da fehlt mir dann doch ein bisschen die Überzeugung, es "besser" zu wissen.
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Gregor M.
Ich war in Rom im Petersdom ich wurde eben so heran geführt
Und es wurde mir so erklärt.
Dazu kommt natürlich das ich zu der Zeit in einer Kirchlichen Einrichtung beschäftigt war.
Sorry
Das war ja nicht das Tehmer
Also schreibt kräftig zum Tehmer.!!!
Ich freue mich Grüsse M.lL.
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Hallo MasinAD,
Ich beschäftige mich mit Mode, trage gerne SCHÖNE und FARBENFROHE Kleidung, achte auf mein Äusseres, und dusche mich regelmässig ;D. Also fernab vom rülpsenden Biertrinker, der gröhlend vor dem TV Fussball schaut.
Das hiesse also, ich bin unmännlich - und folglich metrosexuell. So macht es sich die Gesellschaft einfach: Schublade auf, abgestempelt, Schublade zu. Dann bin ich vielleicht in den Augen anderer unmännlich - und?
Was ist Männlichkeit und Metrosexualität wirklich? Ich meinerseits gehe davon aus, dass das rein von der Gesellschaft generierte Definitionen sind, die zudem noch gummi elasticum sind, heisst also, schwammig auszulegen sind. Deshalb kann ich diese weder ernst nehmen noch als abwertend betrachten.
Wenn jemand glaubt, zu meiner Person mit solchen Klischees um sich zu werfen - so what? Die Leute, die sich darüber lustig machen, haben doch meist selbst Dreck am Stecken, und mit solchen Leuten umgebe ich mich nicht geschweige dass ich was mit ihnen zu tun habe.
Von daher geht mir dieser ganze Mist völlig am Arsch vorbei, ich bin nun mal einfach das, was ich bin: Vom Geschlecht her ein Mann und vor allem ein INDIVIDUUM mit eigener Identität, mit eigenen Macken, Geschmack was auch immer. Ich bin einfach nur ich, und feddich.
Das Leben ist viel zu kurz, um sich unnötig Gedanken darüber zu machen, ob man der gesellschaftlichen Rolle auch ins kleinste Detail gerecht wird. Ich verbringe meine Zeit lieber mit modischen Experimenten, davon habe ich mehr und gibt mir ein entscheidendes Stück Lebensqualität.
Ich gebe zwar acht darauf, dass ich nicht zur Witzfigur mutiere und anderen zur allgemeinen Belustigung diene, aber das liegt eher in der menschlichen Natur.
Da Menschen und deren Geschmäcker nun mal verschieden sind, sind für jeden die Grenzen, ab wann man noch ernstgenommen wird und ab wann nicht, anders gesteckt.
Und ich denke, wenn es wie in diesem Forum um Mode geht, sollten weniger die Aspekte Geschlechterrollen und deren Definitionen in Betracht gezogen werden.
Nur meine persönliche Meinung.
LG
teerpirat
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Hallo Teerpirat!
Und ich denke, wenn es wie in diesem Forum um Mode geht, sollten weniger die Aspekte Geschlechterrollen und deren Definitionen in Betracht gezogen werden.
Nur meine persönliche Meinung.
Ich stimme Dir durchaus zu. Nur gibt es gesellschaftlich starke Assoziationen zwischen der Kleidung und dem Geschlecht bzw. der sexuellen Orientierung. Und daraus entstehen dann eben Ängste und Befürchtungen bei den Männern, die sich abseits der geschlechtlichen Kleidungskonventionen bewegen wollen. Deswegen wird uns das Thema immer wieder begegnen, auch wenn so mancher hier schon über diese Konventionen hinweg sein und sich nicht mehr damit beschäftigen mag.
LG
Masin
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Und ich denke, wenn es wie in diesem Forum um Mode geht, sollten weniger die Aspekte Geschlechterrollen und deren Definitionen in Betracht gezogen werden.
... und ich glaube, dass wir das hier eben nicht trennen können (jedenfalls nicht, wenn wir uns einem diesbezüglichen Diskurs stellen wollen und nicht einfach sagen:,Ich mach das jetzt - ist mir doch schurz, was die anderen sagen').
Denn der Rock am Mann ruft ja deswegen Reaktionen hervor, weil er der Konvention nach dem weiblichen Geschlecht zugeordnet ist. Wir haben also in den Augen der allermeisten Menschen unsere Geschlechterrolle bereits verlassen, sobald wir einen Rock angezogen haben. Und jede Diskussion über diesen Sachverhalt (ob man den Rock jetzt einfach nur als Ersatz zur Hose oder als Zeichen der Emanzipation oder als Propaganda für ein neues Männerbild trägt) dreht sich genau um diese Frage ...
Ein Rock ist eben etwas anderes als ein gelber Pullover :)
Cheers, Martin
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Denn der Rock am Mann ruft ja deswegen Reaktionen hervor, weil er der Konvention nach dem weiblichen Geschlecht zugeordnet ist.
Ich denke, diese Konvention hat an Gültigkeit verloren - ich sehe die allermeisten Frauen nämlich nur in Hosen. Wenn die Mehrheit der Bevölkerung einen Rock nur dem weiblichen Geschlecht assoziert, rührt das ganz einfach daher, dass sie noch nicht begriffen haben, dass Kleidung nicht explizit dem Geschlecht zugeordnet ist, und dass Mode etwas ist, was sich ständig im Wandel befindet.
Sonst könnte man nicht von Mode sprechen, sondern lediglich von einer Uniform.
Ich stimme überein, dass der Rock am Mann nicht den Sehgewohnheiten der Bevölkerung entspricht. Das gilt auch für Mode, die abseits des Streetwear liegt.
Aber das kann man ändern. Und das tun wir ja - oder zumindest diejenigen, die sich mit unkonventioneller Kleidung an die Öffentlichkeit begeben.
Aber ich gebe zu, dass ich evtl. nicht die gleiche Betrachtungsweise zur Mode habe wie jemand, der Rock trägt.
Aber nunja ich trage ja dafür andere Kleidung, die aufsehenserregend ist. Aber wenn ich mich so im Forum querlese, ist ein Rock am Mann wohl explizit das Kleidungsstück, welches die meiste Aufmerksamkeit auf sich zieht.
Aber ich lese auch heraus, dass ein Rock doch generell positiv ankommt, und angeblich das sozialste Kleidungsstück ist. Von daher
und ich glaube, dass wir das hier eben nicht trennen können (jedenfalls nicht, wenn wir uns einem diesbezüglichen Diskurs stellen wollen und nicht einfach sagen:,Ich mach das jetzt - ist mir doch schurz, was die anderen sagen'
finde ich es erst recht seltsam, weshalb dazu einen Aufriss um Genderdefinitionen gemacht wird.
Gewiss, man kann darüber endlos dikutieren. Ehrlich gesagt, ist mir das alles zu mühselig und zu kompliziert.
Wenn ich meine Kleidung trage, ist mir nämlich wirklich wurscht, was andere denken (meine Familie mal ausgenommen). Zugegeben, ich denke in dieser Hinsicht ähnlich wie eine Frau - ich tu es einfach. ;)
LG
teerpirat
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Das hiesse also, ich bin unmännlich - und folglich metrosexuell. So macht es sich die Gesellschaft einfach: Schublade auf, abgestempelt, Schublade zu. Dann bin ich vielleicht in den Augen anderer unmännlich - und?
Hallo teerpirat,
da liegt meines Ermessens das Problem vieler Männer: diese krankhafte "ich will männlich sein". Klar, ich bin Mann, ich bin glücklich als Mann, will auch einer bleiben, ... aber ich habe es nicht nötig, das durch irgendwelche belanglosen Äußerlichkeiten zu demonstrieren, weil es eh nicht funktioniert. Ich empfinde es hingegen als sehr männlich, das zu tun was ich will und dazu zu stehen.
Gruß
Jürgen
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Hallo Minnirocker
Ich finde deine aussage Richtig mit ???
Ich weis nicht op du ineiner Lebensgemeinschaft. ( Beziehung lebst. )
Ich bin trotz alle dem Rock tragen noch immer Verheiratet . seit mehr als 25 Jahren.?!!!
Gut Ich mach auch schon mal Kommpromiße. beim aus gehen .
Aber warum soll ich alles in die Wargschale werfen und meine Ehe reskieren.
Ich liebe Rock und Kilt und meine Frau hat sich almälich damit abgefunden . ( habwägs akzeptiert )
Vileicht schaffe ich es auch Sie zu überzeugen. ( das wage ich mal zu sagen.)
opwohl ich das nicht so gans glaube.
Grüße M.L.
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Ich sehe im wesentlichen zwei Gründe für die Schlabberkleidung. Der erste und wichtigste ist die Ablehnung der männlichen Körpers. Ein Mann hat sich so anzuziehen, daß von seinem Körper nicht zu erkennen ist. Besonders ein Bauchansatz ist verpönt. Daher muß alles so verhängt werden, daß nicht zu erkennen ist, das darunter ist. Lange schlanke Typen sind bei Frauen beliebt. An diesen schlabbern auch Kleidungsstücke, die am Durchschnittsmann pasend sitzen würden. Also wird dieser Effekt dadurch simuliert, daß der Schnitt so weit ist, daß er bei fast jedem Mann schlabbert.
Der zweite Grund ist pubertärer Protest gegen die elterlichen Autoritäten, die die Kinder gerne in netter passender Kleidung sehen. Da wird sich dann mit betont häßlichen weil unpassenden Kleidungsstücken wie den zu tief hängenden Hosen rebelliert.
Und wenn hier einige über die Unfähigkeit von Männern bezüglich Kleidungsgeschmack lästern, so sollten sie vielleicht folgendes nicht vergessen:
Inzwischen bin ich definitiv zur Schlussfolgerung gekommen, dass "Herren"mode im Generellen bewusst hässlich aussehen soll.
An dieser These ist meiner Meinung nach viel dran. In Folge dessen wird diese Unfähigkeit geradezu kultiviert. Die Frauen sind auch damit glücklich, denn sie wollen ja gerne als die Schönen und Guten angesehen werden.
Gruß,
Jo
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coco chanel:
ein mann kann anziehen was er will, er bleibt ein accesoir der frau
somit erkläre ich die diskussion für beendet ;D ;D :D :D ;) ;) ;)
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coco chanel:
ein mann kann anziehen was er will, er bleibt ein accesoir der frau
somit erkläre ich die diskussion für beendet ;D ;D :D :D ;) ;) ;)
hast hiermit aber nicht das letzte Wort.
;) Ce
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Aber ich habe weder Fell am Körper, noch seh ich einem Gibbon änlich!
Gruß,
Jürgen
;D Lol. Wenn Frauen die Neandertaler aus ihrem Genpool ausschließen würden, wärs schnell vorbei mit dem Gibbon. Aber die stehen auf Affen und behaarte Männer. :-\