Hallo DesigualHarry, ich lese aus Deinem Beitrag gewisse versöhnliche Töne heraus.
Und bei Deinem nachdenklichen Fazit bin ich Dir mit meinen Gedanken auch sehr nahe.
Übrigens haben wir schon oft festgestellt, dass wir in dem, was wir meinen gar nicht selten so weit auseinanderliegen, wir es nur fundamental unterschiedlich uns herleiten oder beschreiben.
Trotzdem sitzt mir der
Schock von Deiner
Zahlendreherei noch recht tief.
Und ebenso trotzdem muss ich Deine Formulierung gerade aus Deinem letzten Beitrag hier im Thread als - meiner Meinung nach - maßlos ignorant feststellen:
Aber ich musste einfach Lachen, als du mir, einen Erwachsenen im Fortgeschrittenen Alter in deiner - ja eh - lieblichen Art deine Zahlen erklärt hast. Zahlen die mit meinem Link absolut nichts zu tun haben - meiner Meinung nach.
Deinem Link wurden Zahlen entnommen und in zwei Beiträgen (
1.,
2.) in eine Relation gesetzt, die mit einer Pandemie oder einer Impfung gar nichts zu tun hatten, sondern mit dem normalen Leben. Einziger Bezug zu Deinem Link waren die zwei Zahlen aus Deinem Link, die mit dem normalen Leben in Bezug gesetzt wurden.
Dass die Zahlen "absolut nichts mit" Deinem "Link" zu tun haben sollen, empfinde ich eben als hochgradig ignorant.
Womöglich haben die Beitragsschreiber der beiden Beiträge (
1.,
2.) als einzige überhaupt Deinen Link angeklickt. Beitrag
2 stammte ja von mir, war die Reaktion von Deiner wissentlich überzogenen
Zahlendreherei und stützte sich auf die Zahlen, die in Beitrag
1 bereits aus Deinem Link entnommen waren. Da hatte Waldi schon ähnliche Vorarbeit geleistet, der ich mich auch widmen wollte.
Dein Link ist eine nahezu unkommentierte Übernahme einer Veröffentlichung eines bekanntermassen nicht unabhängigen Mediums in den USA, wobei die zitierte und ins Deutsche übersetzte Veröffentlichung überwiegend eine amtliche Pressemitteilung aus Norwegen zitierte. Die kaum kommentierte Darstellung in Deinem Link möchte aber ausdrücken, wie schrecklich die Welt - genaugenommen hier: die Impfung - ist. Die Zahlen daraus haben wir in Relation gesetzt, um eben aufzuzeigen, dass die Schlussfolgerung absolut nicht beängstigend sein muss. Auch wenn das nicht so recht in Deine Weltsicht hineinpasst. Nun stehen wir aber vor jenem Grundproblem, dass jeder das herausliest, was er herauslesen möchte. Doch die Welt ist nicht nur Schwarz oder Weiß.
Gleichwohl aller auseinanderlaufenden Ansichten, ist mir bei einer erneuten Sichtung der Zahlen aufgefallen, dass Waldi und ich einen systematischen Fehler bei unseren lieblichen Rechenmodellen eingebaut haben.
Tut mir leid, aber ich muss nochmal ins Kleinklein gehen: Denn wir nahmen an, dass die absolute Zahl der Geimpften (aus Deinem Link) über 80- bzw. inzwischen über 75-jährigen (alles inclusive 80 bzw. 75) würde 33.000 Menschen betragen.
Das ist nicht wahr. Unser Denkfehler war, dass innerhalb dieser 33.000 Menschen besonders auch die erwähnten Älteren zwar steckten, aber auch andere Altersklassen zu dieser Gesamtzahl beitrugen.
Insofern liegen uns, jedenfalls anhand Deines Links, gar nicht die Absolutzahl der geimpften Älteren vor. Und unser Endergebnis liegt demnach deutlich höher als es der Realität entsprechen muss - wenngleich ich bei meiner Betrachtung, dass alle Älteren nur exakt 70 Jahre alt wären, ohnehin ein deutlich kleineres Endergebnis lieferte. Ein kleineres Endergebnis unserer Betrachtungen bedeutet eine höhere Relevanz von 29 verstorbenen Menschen nach einer Impfung im Zeitraum von 2 Wochen.
Trotzdem bemühe ich noch mal diese Betrachtung, wenngleich die Zahl 33.000 durch eine Zahl X ersetzt werden muss, die wir nicht kennen, die aber markant kleiner sein muss als 33.000.
Übertragen wir die von Waldi zugrunde gelegten Zahlen auf Deutschland: 33.000 Menschen im Alter von 75 plus, davon sterben 29 in 2 Wochen.
Tun wir so, keiner der 33.000 Menschen wäre älter als 70, sondern alle 33.000 sind genau 70.
Die Sterbetafel in Deutschland sagt: von 100.000 Menschen, die 70 Jahre alt sind versterben innerhalb des nächsten Jahres (=52 Wochen) laut Erhebung vom Jahre 2019 genau 22.603 Menschen.
Ich gehe jetzt andersrum. Wie groß wäre die Zahl Y (also nicht X), also die Gesamtzahl der Menschen im Alter von exakt 70 Jahren, aus denen in 2 Wochen 29 Menschen laut Statistik (laut Erhebung 2019) in Deutschland sterben würden, also ohne die aktuelle Impfung und ohne jegliches Corona:
Y/100.000*22.603/52*2=29
Y=100.000/22.603*52/2
Y=3.336 - um es mit Hajo zu sagen: Von 3.336
Menschen im Alter von 70 Jahren werden in Deutschland 29
Menschen innerhalb der nächsten 2 Wochen versterben - ohne Impfung - ohne Corona, lediglich aufgrund ihres Alters.
In Norwegen ist die Lebenserwartung höher als in Deutschland, also nehmen wir 3.400 Menschen an.
Wenn die oben genannte Zahl X, also die in Norwegen geimpften Personen ab 75 Jahren, deutlich höher liegt als diese 3.400 Personen - also sagen wir 10.000 oder 15.000, dann sind die beobachteten 29 nach einer Impfung gestorbenen Menschen jeder einzelne zwar zuviel, aber längst nicht so signifikant, wie es der Artikel in Deinem Link nahelegen will. Zumal die Rechenbetrachtung von exakt 70-jährigen ausging, und nicht von 75plus.
Ich will mit dieser Betrachtung
Dir nichts beweisen, Harry. Ich will mit dieser Betrachtung
mir nichts beweisen. Ich will die skandalträchtigen Zahlen nur in eine nüchterne Relation setzen. Und es darf jeder sein Bild daraus ableiten, das er will. Auch wenn die Schlussfolgerung ist, dass ich verbohrt kleinlich wäre.
Aus meiner egoistischen Perspektive heraus finde ich es auch nicht schön, dass Leben endlich ist. Man darf Ängste haben. Man muss aber nicht sein Leben mit allenmöglichen Ängsten spicken.
Einen guten Start in den Tag, Harry und allen anderen.
Wolfgang
