Rockmode.de

Röcke und mehr... => Rund um den Rock => Thema gestartet von: GregorM am 30.05.2016 18:24

Titel: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: GregorM am 30.05.2016 18:24
Oder ist dieses Forum potentialen Rockträgern nicht länger relevant?

Seit über sieben Monaten kein neues Mitglied.

 
Gruß
Gregor
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 30.05.2016 21:11
Oder ist dieses Forum potentialen Rockträgern nicht länger relevant?

Seit über sieben Monaten kein neues Mitglied.

 
Gruß
Gregor


Sag mal, schreibe ich Chinesisch? Ich habe mehrmals, auch wo ich ausgesperrt war, geschrieben, dass ich 5 Leute an der Hand habe, die sich bei mir mal über eine Facebookgruppe gemeldet haben, dass sie sich bei rockmode registriert hatten aber nie eine Bestätigungsmail erhalten haben. Genauso ergeht es mir, wenn man im Profil etwas ändert, was die Bestätigung benötigt. Ich hatte keine E-Mail erhalten und musste über Umwege die Leute kontaktieren, damit mich ein Admin wieder freischaltet.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: JJSW am 30.05.2016 23:05
Da muß ich Rock aktiv Recht geben. Wer sich in diesem Forum anmelden und mitmachen will, braucht einiges an Geduld.
Ich habe mich am 3. Juli 2015 angemeldet und konnte dann am 31. Juli meinen ersten Beitrag schreiben, nachdem ich den armen vielbeschäftigten Administrator mehrmals per E-Mail genervt hatte. ;)
Ich vermute auch, das viele nicht die Geduld haben und sich den modernen Plattformen wie Facebook zuwenden.
Aber kurioserweise gibt es auf der Statistik-Seite  (http://www.rockmode.de/index.php?action=stats) ganz unten im "Forum Verlauf" jeden Monat eine stattliche Anzahl neuer Mitglieder ???
Die kommen aber nicht rein in unseren elitären Zirkel.
Grüßle
Jürgen

Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 31.05.2016 00:10
Aber kurioserweise gibt es auf der Statistik-Seite  (http://www.rockmode.de/index.php?action=stats) ganz unten im "Forum Verlauf" jeden Monat eine stattliche Anzahl neuer Mitglieder ???
Die kommen aber nicht rein in unseren elitären Zirkel.
Grüßle
Jürgen


Ja doch verdammt. In anderen Foren ist schon die Rede oder zumindest der Anschein, dass es hier um eine eingeschworene Gemeinde ginge.  ;D
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: husti am 31.05.2016 07:56
Das Thema hatten wir doch letztes Jahr schon mal. Es scheint immer noch ein Problem mit dem Mailversand zu geben.
Das müssen wir dringend lösen. Ansonsten können sich neue Mitglieder nicht aktivieren.
Wer ist hierfür als Admin zuständig?
Gerne biete ich auch meine Hilfe an.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: BerlinerKerl am 31.05.2016 11:27
Oder ist dieses Forum potentialen Rockträgern nicht länger relevant?

Seit über sieben Monaten kein neues Mitglied.

 
Gruß
Gregor


Sag mal, schreibe ich Chinesisch?

Was soll das? Hast du Kundenkontakt, oder lässt dein Chef dich lieber bei solchen Äußerungen
nicht an Kunden ran??
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 31.05.2016 11:52
Was soll das? Hast du Kundenkontakt, oder lässt dein Chef dich lieber bei solchen Äußerungen
nicht an Kunden ran??
Meine Chefin lässt mich manchmal ran. Das genügt mir.  :)
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: Dr.Heizer am 31.05.2016 22:21
Meine Chefin lässt mich manchmal ran. Das genügt mir.  :)
Diesem Satz ist tatsächlich nichts hinzuzufügen ;) ;D

Sag mal, schreibe ich Chinesisch?
Im vorliegenden Zusammenhang auf die Sprache bezogen: Etwas mehr Contenance und feinere Auswahl der geschriebenen/gesprochenen Worte täte manchmal Not. Das ist es, was wohl BerlinerKerl meinte.

Zum Forum: ich konnte mich vor 2 Jahren problemlos anmelden. Seither bin ich dabei und trage öfters Röcke als in der Anfangszeit.
Festlegung meinerseits: egal was ich trage, ich bin als Mann erkennbar, verkleide mich nicht. Genauer gesagt: ich bin als ich erkennbar. Wer das bei sich genau so beherzigt, hat auch mit Rock&Co. keine Probleme. :)
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: BerlinerKerl am 01.06.2016 08:46
Sag mal, schreibe ich Chinesisch?
Im vorliegenden Zusammenhang auf die Sprache bezogen: Etwas mehr Contenance und feinere Auswahl der geschriebenen/gesprochenen Worte täte manchmal Not. Das ist es, was wohl BerlinerKerl meinte.

DANKE!

Er scheint vieles nicht verstehen zu wollen.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: Hugo1957 am 04.06.2016 09:32
Hallo Gregor und alleanderen,

dieses Forum ist einfach nicht attraktiv. Es schreiben hier nur ewa ein Duzend Hansel, die sich zudem in Endlosschleifen gegenseiitig zitieren und wieder re-zitieren. Dieses hirnlose Gesülze zu lesen, macht einfach keinen Spaß! Und wie ich vor einiger Zeit schon ganz richtig anmerkte, die Mittgliederzahl sinkt weiter.

Vielleicht ist Rockmode auch nur zu koservativ. Ich bin halt Damenwäscheträger und fühle mich unter lauter Kilt-Bessesenen imcht besonders wohl. Aber für DWT gibt es hier keine eigene Sparte, obwol wir auch Röcke oder auch Kleider tragen.

Nix für ungut Jungs, es war nur der Versuch einer Erklärung. Aber mit nur 530 Mitgliedern, davon 95% leblose Karteileichen, wird auch dieses Forum nicht mehr allzulange weiter leben.

... und ihr lieben Leutz, bitte zitiert meine Beitrag nicht  ;)
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 04.06.2016 10:16
Dieses hirnlose Gesülze zu lesen, macht einfach keinen Spaß!

Das zum Thema "Umgang miteinander"!  >:(

Schreibe einfach bessere Texte, statt hier Forumsmitglieder zu beleidigen, Hugo!

Gruß!
Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 04.06.2016 10:17
Dieses hirnlose Gesülze zu lesen, macht einfach keinen Spaß!
Du musst es nicht lesen, wenn es dir keinen Spaß macht.

Und wie ich vor einiger Zeit schon ganz richtig anmerkte, die Mittgliederzahl sinkt weiter.
Die Zahl mit 530 Mitgliedern ist seitjeher konstant, weil die automatische E-Mailbenachrichtigung nicht funktioniert. Kopf einschalten, bevor man über gehirnloses Gesülze schimpft.

Aber für DWT gibt es hier keine eigene Sparte, obwol wir auch Röcke oder auch Kleider tragen.
Das braucht es nicht. Ich will deswegen nicht in ein Hinterzimmer gesteckt werden. Das ist Selbstgeiselung.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: Saari am 04.06.2016 11:59
Die Rubrik ist schon im Anfang falsch.
Ich trage Rock, obwohl der Verfasser meint, daß "Männer keine Röcke mehr tragen mögen".
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: GregorM am 04.06.2016 16:39
Hallo Saari,

es war nicht eine Feststellung, sondern eine Frage. Wenn ein Forum aber monatelang keine neue Mitglieder bekommt, könnte man glauben, dass das Interesse für das Rocktragen zurückging. Oder dass das Forum nicht länger so relevant wäre wie früher.

Ich denke auch selbst, dass das letzte der Grund sein könnte. Von einem Fehler im Forum hatte ich nicht gehört, kann mir ihn nicht so richtig vorstellen.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: GregorM am 04.06.2016 16:48
Hallo Hugo,

du kannst kaum sehr fleißig hier mitgelesen haben. Du schreibst von Kilt-Besessenen, die das Forum dominieren. Habe ich sie übersehen?

Ob du DWT bist oder nicht, ist mir eigentlich egal. Was du unter deinem Rock oder Hemd trägst oder nicht, ist deine private Sache. In diesem Forum beschäftigen wir uns (noch) nicht mit Unterwäschen.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 04.06.2016 17:30
Ich denke auch selbst, dass das letzte der Grund sein könnte. Von einem Fehler im Forum hatte ich nicht gehört, kann mir ihn nicht so richtig vorstellen.

Gruß
Gregor
Probier es doch selber aus, wenn du es nicht glaubst. Gib in deinem Profil eine andere deiner E-Mailadressen ein. Oder melde dich mit einem neuen Benutzer an. Ich habe mich damals neu registriert als mein Account wegen meiner E-Mailadresse deaktiviert war. Ich habe weder für die Änderung meiner E-Mailadresse, noch für meine Neuanmeldung eine Empfangsbestätigung erhalten. Einer der Admins muss einfach nur den SMTP Port ändern, damit die E-Mails rausgehen. Das wars schon.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: DesigualHarry am 04.06.2016 18:25
Hallo!

Ich denke das Rocktragen als Mann ist nicht das Problem. Jeder der möchte findet inzwischen im Internet und auch hier genügen Beispiele dass es geht. Dazu braucht man sich nirgendwo mehr anmelden. Vor ein paar Jahren war es noch anders, da gab es für die Anfänger noch einige Fragen.

Ich unterhalte mich hier deswegen so gerne auch über andere Interessen weil in deren speziellen Foren dann halt niemand Rock trägt. Ich finde gerade deswegen dieses Forum hier so prima. Rocktragen ist hier erwünscht und erlaubt, gleichzeitig kann man aber auch noch über andere Dinge reden. Und meiner Meinung nach sind die Leute hier wesentlich aufgeschlossener als in so manchem Technikforum.

Ganz ehrlich: Ich bin gerne hier. Mir gefallen die Diskussionen hier, weil man sich am Ende doch wieder den Freuden des Rocktragen besinnt. :D

Liebe grüße Harry  :)
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: JJSW am 04.06.2016 21:03
Hallo Leute
So wie es aussieht wurden die Tore zu unserer Forumsfestung geöffnet. Lange verschollen geglaubte E-Mails gingen auf die Reise.
Mit neuen Mitgliedern kann gerechnet werden.
Heißen wir sie herzlich willkommen :)

Grüßle
Jürgen
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 04.06.2016 21:20
Schwupps sind die 4 neue dazu gekommen, von denen ich immer sprach. Aber mir globt ja keener was hier.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: JJSW am 04.06.2016 21:44
Schwupps sind die 4 neue dazu gekommen, von denen ich immer sprach. Aber mir globt ja keener was hier.
Bin ich niemand?    
Ich hab Dir gegloobt.  Zumindest dieses ;)

Nun sinds schon fünf
Jetzt gehts aber ab hier ;D

Wir sind Männer.
Wir möchten nicht nur Röcke tragen. Wir tragen Röcke  8)

Grüßle
Jürgen
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: elco am 05.06.2016 00:09
Mir persönlich gibt der Rock ein Stück von Freiheit und Eigenständigkeit. Es bedarf natürlich auch einer gehörigen Portion Selbstbewußtsein, heißt, Mann muss zu 100 % dahinter stehen.

Jörg
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: kudavo am 05.06.2016 21:06
Hey Leute,

schaut mal in die Fußzeile: "Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines".

Eines solltet Ihr nicht vergessen: Den technischen Wandel. Zunehmend wird das Smartphone für das Internet verwendet. Mit Facebook, WhatsApp, usw. gibt es dort Plattformen, die einfacher zu nutzen sind als ein klassisches Diskussionsforum von 2006.

Es ist einfach eine Sache des Benutzerkomforts, ein Forum, das heute nicht über eine Smartphone-taugliche Ansicht verfügt, ist da ganz schnell unbeliebt. Ich betreute einige Internetseiten - diesen Trend kann ich auch von dort bestätigen.


-kudavo-
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 05.06.2016 21:10
Hey Leute,

schaut mal in die Fußzeile: "Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines".

Eines solltet Ihr nicht vergessen: Den technischen Wandel. Zunehmend wird das Smartphone für das Internet verwendet. Mit Facebook, WhatsApp, usw. gibt es dort Plattformen, die einfacher zu nutzen sind als ein klassisches Diskussionsforum von 2006.

Es ist einfach eine Sache des Benutzerkomforts, ein Forum, das heute nicht über eine Smartphone-taugliche Ansicht verfügt, ist da ganz schnell unbeliebt. Ich betreute einige Internetseiten - diesen Trend kann ich auch von dort bestätigen.


-kudavo-

pssst...bist du ruhig...dafür gibt's Rüffel. Neue Socialplattformen werden verteufelt und sind Teufelswekzeug nur konservative Foren sind gut, wie man sie noch aus den 90ern kennt. Über Smartphone antworte ich hier ungern, weil die Bedienung nervt. Alles klein und man vetippt sich ständig in den Schaltflächen.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: kudavo am 05.06.2016 21:38
Über Smartphone antworte ich hier ungern, weil die Bedienung nervt. Alles klein und man vetippt sich ständig in den Schaltflächen.
Yo, und das ist genau mein Reden. ;)


-kudavo-
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 05.06.2016 21:44
Über Smartphone antworte ich hier ungern, weil die Bedienung nervt. Alles klein und man vetippt sich ständig in den Schaltflächen.
Yo, und das ist genau mein Reden. ;)


-kudavo-
Du bekommst eh gleich Antworten zu hören wie "Ich mag das Forum, so wie es ist.", "Ich schätze die alte Bedienung", "Ich schreibe nur über Laptop", "Für ein Wischphone bin ich zu alt".
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: GregorM am 05.06.2016 21:59
Wem das Forum nicht gefällt, muss ja nicht hier sein. Er oder sie kann ein neues gründen, oder sich ein anderes finden.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 05.06.2016 22:08
Sag ichs nicht? Gregor, das hat nichts mit damit zu tun, dass einem der Inhalt des Forums nicht gefällt und deswegen gleich auf Nebenplätze verwiesen wird, sondern dass auch mit der Zeit und Fortschritt mitgegangen werden muss. Ich verate jetzt nicht, was es hier in alten Versionen für Sicherheitslücken gibt. Zwischen 2011 und 2015 gab es einen gewaltigen Quantensprung, was die Webentwicklung betrifft. Die Nutzer, die bisschen am Nabel der Zeit sind, orientieren sich an der Usability der Marktführer. Und jetzt fragst du, warum es so wenige Mitglieder gibt und wem es nicht gefällt, soll ein andere Forum aufmachen oder woander hingehen? Das passt nicht zusammen.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: DesigualHarry am 05.06.2016 23:13
Hallo!

Wie hieß es in der Computersteinzeit immer?: "Don't touch a Running System".... ;D ;D ;D
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 06.06.2016 00:52
Hallo!

Wie hieß es in der Computersteinzeit immer?: "Don't touch a Running System".... ;D ;D ;D
Blödsinn. Der Spruch kommt aus dem Amrican Football und heißt "Dont change a winning Team". Du scheinst dich echt nicht mit Computern auszukennen. Wenn wir den Stand der Softwarearchitektur noch von 1990 oder 2000 hätten, was meinst du was da los wäre? Die Software wär löchrig wie ein Schweizer Käse. Keine oder veraltete Validierungen usw. PHP2.5 läuft schon lange nicht mehr auf neuen Arhcitekturen usw.
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: DesigualHarry am 06.06.2016 10:28
Hallo RockAktiv!

Nein, das stimmt schon, und kommt daher Wenn man das ganze System mal zum laufen gebracht hat, dass da ja niemand mehr dran rumbastelt. Oft genügte ja schon ein böser Blick.... ;D ;D ;D

Aber das war sowieso als Witz gemeint, lieber RockAktiv :)

Ich bin ja auch dafür dass man das Forum wieder mal auf neuen Stand bringt. Nur sollte das Forum ein Forum bleiben, wo die User ihre eigene Meinung vertreten und nicht einfach nur eine Plattform um irgendwas verlinken oder "liken
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 06.06.2016 11:16
Jedenfalls ist hier seit der Reparatur wieder viel mehr los als vorher!  :)

Davon abgesehen habe ich so im Alltag in den ersten Jahren des neuen Milleniums mehr männliche Rockträger gesehen als heutzutage. Vielleicht haben es damals mehr Leute probiert, in der Hoffnung, es werde sich schnell durchsetzen und verbreiten, aber als das nicht so kam, sich unwohl gefühlt, immer so aufzufallen und wieder aufgehört.

LG, Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 06.06.2016 12:37
Nur sollte das Forum ein Forum bleiben, wo die User ihre eigene Meinung vertreten und nicht einfach nur eine Plattform um irgendwas verlinken oder "liken
Dann hast du das völlig falsch verstanden.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 06.06.2016 12:49
Jedenfalls ist hier seit der Reparatur wieder viel mehr los als vorher!  :)

Davon abgesehen habe ich so im Alltag in den ersten Jahren des neuen Milleniums mehr männliche Rockträger gesehen als heutzutage. Vielleicht haben es damals mehr Leute probiert, in der Hoffnung, es werde sich schnell durchsetzen und verbreiten, aber als das nicht so kam, sich unwohl gefühlt, immer so aufzufallen und wieder aufgehört.

LG, Michael
Zähl doch mal 1+1 zusammen. Bis 2000 gab es eine "Spaßgesellschaft" die die bürgerliche Mitte inspirierte. Dazu gehörten Männerröcke. Dazu kam die bis dahin Hochzeit der Lovepararde. Mit der Finanzkrise von 2008 aufwärts wurde alles konservativer, weil den Menschen, besonders den Männer finanzielle Sicherheit in diesen ungewissen Zeiten wichtiger ist. Frag doch mal rum. Nichts ist den Männern heiliger als Karriere und Familie und weniger modische Freiheiten. Dann musst du bedenken, dass die Männer in den 2000er Jahren Röcke trugen, jetzt 15 Jahre älter sind. Wenn die damals schon Mitte 30 waren, sind die jetzt 45 oder gar älter. Kann sein, dass es für manche nicht mehr ästhetisch passt oder sonst wie. Zuwanderung und andere Einflüsse tun auch ihr übriges.

Meine persönliche Meinung ist aber, es war schlicht ein Trend. Wie jeder andere auch. Warum will das aber niemand wahrhaben? Die Mode der 70er hat auch nur 10 Jahre gehalten. Heute heulen manche Männer rum, dass sie in den 70ern offiziell Plateauschuhe tragen konnten. Trends kommen und gehen. Ende 2007 waren die Metrosexuellen und Emos verschwunden. Das war die einzige Subkultur, die sich feminin angezogen und gestylt hat, dafür aber ständig Repressalien ausgesetzt war.  Dann kamen die Hipster. Jetzt verschwinden die auch langsam. Eine neue Bewegung, die Musik und Mode vereint und sich nicht genau einordnet, nennt sich Seapunk. Das wird für die nächsten 10 Trend sein, danach besinnet sich die nächste Generation Männer wieder auf ihre naturbelassene Männlichkeit. Und immer so weiter. Was hier welche glauben ist, dass Röcke als selbstverständliche Männerkleidung umgeschrieben werden kann. Das funktiioniert aber nicht. :) Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 06.06.2016 15:07
Jedenfalls ist hier seit der Reparatur wieder viel mehr los als vorher!  :)

Davon abgesehen habe ich so im Alltag in den ersten Jahren des neuen Milleniums mehr männliche Rockträger gesehen als heutzutage. Vielleicht haben es damals mehr Leute probiert, in der Hoffnung, es werde sich schnell durchsetzen und verbreiten, aber als das nicht so kam, sich unwohl gefühlt, immer so aufzufallen und wieder aufgehört.

LG, Michael
Zähl doch mal 1+1 zusammen. Bis 2000 gab es eine "Spaßgesellschaft" die die bürgerliche Mitte inspirierte. Dazu gehörten Männerröcke. Dazu kam die bis dahin Hochzeit der Lovepararde. Mit der Finanzkrise von 2008 aufwärts wurde alles konservativer, weil den Menschen, besonders den Männer finanzielle Sicherheit in diesen ungewissen Zeiten wichtiger ist. Frag doch mal rum. Nichts ist den Männern heiliger als Karriere und Familie und weniger modische Freiheiten. Dann musst du bedenken, dass die Männer in den 2000er Jahren Röcke trugen, jetzt 15 Jahre älter sind. Wenn die damals schon Mitte 30 waren, sind die jetzt 45 oder gar älter. Kann sein, dass es für manche nicht mehr ästhetisch passt oder sonst wie. Zuwanderung und andere Einflüsse tun auch ihr übriges.

Meine persönliche Meinung ist aber, es war schlicht ein Trend. Wie jeder andere auch. Warum will das aber niemand wahrhaben? Die Mode der 70er hat auch nur 10 Jahre gehalten. Heute heulen manche Männer rum, dass sie in den 70ern offiziell Plateauschuhe tragen konnten. Trends kommen und gehen. Ende 2007 waren die Metrosexuellen und Emos verschwunden. Das war die einzige Subkultur, die sich feminin angezogen und gestylt hat, dafür aber ständig Repressalien ausgesetzt war.  Dann kamen die Hipster. Jetzt verschwinden die auch langsam. Eine neue Bewegung, die Musik und Mode vereint und sich nicht genau einordnet, nennt sich Seapunk. Das wird für die nächsten 10 Trend sein, danach besinnet sich die nächste Generation Männer wieder auf ihre naturbelassene Männlichkeit. Und immer so weiter. Was hier welche glauben ist, dass Röcke als selbstverständliche Männerkleidung umgeschrieben werden kann. Das funktiioniert aber nicht. :) Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)

Lieber Rockfreundlich,

na, wenn ich so auf den Ausdruck gucke, der meinen Rentenaussichten wiedergibt, denke ich, ich hätte mich auch besser mehr um Geld und Karriere gekümmert ...  :-\

Es waren damals aber eher Jungs so um die 20 Jahre alt, teils eher jünger, die ich in Röcken sah. Immerhin war es zeitweise einer pro Monat im normalen Straßenbild, also nicht nur auf Musikfestivals. Auf Musikfestivals sind es vielleicht sogar mehr geworden. Und doch magst Du darin Recht haben, dass diese Jungs jetzt im beruflichen Wettbewerb stehen und deswegen nur zu besonders liberalen Anlässen Rock tragen.

Die Hürden, die man im Rock bewältigen muss, also die Hürden einer eventuellen Ablehnung durch andere Menschen, sind seit dem aber geringer geworden. Das ist zumindest meine Erfahrung. Aber vielleicht habe ich es auch mit eher liberalen Menschen zu tun als mt konservativen.

Für mich ist es jedernfalls kein Trend und keine Mode, weswegen ich Rock trage, sondern Teil meiner Lebenshaltung.

LG!
Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 06.06.2016 15:49
Es waren damals aber eher Jungs so um die 20 Jahre alt, teils eher jünger, die ich in Röcken sah. Immerhin war es zeitweise einer pro Monat im normalen Straßenbild, also nicht nur auf Musikfestivals. Auf Musikfestivals sind es vielleicht sogar mehr geworden. Und doch magst Du darin Recht haben, dass diese Jungs jetzt im beruflichen Wettbewerb stehen und deswegen nur zu besonders liberalen Anlässen Rock tragen.

Die Hürden, die man im Rock bewältigen muss, also die Hürden einer eventuellen Ablehnung durch andere Menschen, sind seit dem aber geringer geworden. Das ist zumindest meine Erfahrung. Aber vielleicht habe ich es auch mit eher liberalen Menschen zu tun als mt konservativen.

Für mich ist es jedernfalls kein Trend und keine Mode, weswegen ich Rock trage, sondern Teil meiner Lebenshaltung.

LG!
Michael
Genau die Ungewissheit auf das Rentenalter lässt unsere Generation angepasst werden.
Für die Jungs war es aber eben nur ein Trend. Jetzt haben sie Familie und müssen sie ernähren und Verantwortung tragen. Es gibt auch Männer, die seit 20 Jahren den gleichen Stil tragen und sich deswegen über Modetrends aufregen, weil die Leute keinen eigenen Stil hätte. Aber! Egal wie schräg jemand rumläuft, er verwischt nicht die Geschlechtergrenzen. Darum zieht das Argument, "Die Leute gucken auch, wenn jemand eine gelbe Hose trägt" nicht. Die Leute wollen, warum auch immer, anhand der Kleidung wissen, was wir zwischen den Beinen haben. Das ist der Unterschied. Geschlecht ist wie die heilige Kuh.
Ich sage, Röcke sind erst dann für jeden Mann möglich, wenn das Geschlecht so unwichtig geworden ist, wie die Augenfarbe, Haut- und Haarfarbe oder die Schuhgröße. Natürlich ist es heute leichter geworden als noch vor 10 Jahren. Damals haben sich noch alle über Bill Kaulitz das Maul zerfetzt,weil er wie ein Mädchen aussieht. Seit Andrej Pejic usw. interessiert das kaum noch jemanden. Nur sind die Jungs, die damals vielleicht Rock trugen heute beruflich so eingespannt oder beruflich aufgestiegen, dass es ihnen nicht in den Sinn kommt, einen Rock anzuziehen oder würden es nicht riskieren, deswegen den Job zu verlieren oder anfangs gemobbt zu werden. Zuhause steht dann schon die Frau mit dem Nudelholz. Es ist nochmal ein Unterschied, ob dich Leute schon mit Rock kennenlernen oder dich von anfang an mit Hosen kennen. Das wirkt dann für sie befremdlich. Ist so ähnlich wie mit Transgendern, wo sich Verwandte schwer tun, diesen als Michaela anzusprechen, wenn sie ihn von anfang als Michael kennen.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 06.06.2016 15:55
Es waren damals aber eher Jungs so um die 20 Jahre alt, teils eher jünger, die ich in Röcken sah. Immerhin war es zeitweise einer pro Monat im normalen Straßenbild, also nicht nur auf Musikfestivals. Auf Musikfestivals sind es vielleicht sogar mehr geworden. Und doch magst Du darin Recht haben, dass diese Jungs jetzt im beruflichen Wettbewerb stehen und deswegen nur zu besonders liberalen Anlässen Rock tragen.

Die Hürden, die man im Rock bewältigen muss, also die Hürden einer eventuellen Ablehnung durch andere Menschen, sind seit dem aber geringer geworden. Das ist zumindest meine Erfahrung. Aber vielleicht habe ich es auch mit eher liberalen Menschen zu tun als mt konservativen.

Für mich ist es jedernfalls kein Trend und keine Mode, weswegen ich Rock trage, sondern Teil meiner Lebenshaltung.

LG!
Michael
Genau die Ungewissheit auf das Rentenalter lässt unsere Generation angepasst werden.
Für die Jungs war es aber eben nur ein Trend. Jetzt haben sie Familie und müssen sie ernähren und Verantwortung tragen. Es gibt auch Männer, die seit 20 Jahren den gleichen Stil tragen und sich deswegen über Modetrends aufregen, weil die Leute keinen eigenen Stil hätte. Aber! Egal wie schräg jemand rumläuft, er verwischt nicht die Geschlechtergrenzen. Darum zieht das Argument, "Die Leute gucken auch, wenn jemand eine gelbe Hose trägt" nicht. Die Leute wollen, warum auch immer, anhand der Kleidung wissen, was wir zwischen den Beinen haben. Das ist der Unterschied. Geschlecht ist wie die heilige Kuh.
Ich sage, Röcke sind erst dann für jeden Mann möglich, wenn das Geschlecht so unwichtig geworden ist, wie die Augenfarbe, Haut- und Haarfarbe oder die Schuhgröße. Natürlich ist es heute leichter geworden als noch vor 10 Jahren. Damals haben sich noch alle über Bill Kaulitz das Maul zerfetzt,weil er wie ein Mädchen aussieht. Seit Andrej Pejic usw. interessiert das kaum noch jemanden. Nur sind die Jungs, die damals vielleicht Rock trugen heute beruflich so eingespannt oder beruflich aufgestiegen, dass es ihnen nicht in den Sinn kommt, einen Rock anzuziehen oder würden es nicht riskieren, deswegen den Job zu verlieren oder anfangs gemobbt zu werden. Zuhause steht dann schon die Frau mit dem Nudelholz. Es ist nochmal ein Unterschied, ob dich Leute schon mit Rock kennenlernen oder dich von anfang an mit Hosen kennen. Das wirkt dann für sie befremdlich. Ist so ähnlich wie mit Transgendern, wo sich Verwandte schwer tun, diesen als Michaela anzusprechen, wenn sie ihn von anfang als Michael kennen.

Na ja, es gibt Gesellschaften, die sind patriarchalisch, obwohl die Männer dort traditonell Röcke tragen. Ob das Kleidnugsstück ein- oder zweiröhrig ist, es macht das Geschlecht nicht unkenntnlich, es sei denn, der Träger*die Trägerin legt es darauf an. Dazu gehört dann aber mehr als der Wechsel des Beinkleides.

Und doch ja, ich denke, zwei Tendenzen sollten sich gegenseitig unterstützen:
1. Die Leute sollen sich daran gewöhnen, Röcke nicht einseitig und eindeutig als weiblich zu besetzen.
2. Die Leute sollen sich daran gewöhnen, das Geschlecht eines Menschen als nicht sooo wichtig anzusehen.

LG, Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: cephalus am 06.06.2016 17:18
Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)

Nö, die Hose haben wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 06.06.2016 17:54
Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)

Nö, die Hose hBem wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)


Hier stimmt was mit den Zitaten nicht.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: cephalus am 06.06.2016 23:56
Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)

Nö, die Hose hBem wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)


Hier stimmt was mit den Zitaten nicht.

Hab's korrigiert...
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 06.06.2016 23:59
Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)

Nö, die Hose hBem wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)


Hier stimmt was mit den Zitaten nicht.

Hab's korrigiert...

Echt?
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: cephalus am 07.06.2016 00:06
Offensichtlich nicht :P

Ich geh jetzt schlafen - und träume von...
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 07.06.2016 00:59
Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)

Nö, die Hose haben wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)
Die Frage bleibt aber, welche Hosen?
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 07.06.2016 01:00
Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)

Nö, die Hose hBem wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)
Was geht denn an deinen Zitaten nicht?

Hier stimmt was mit den Zitaten nicht.

Hab's korrigiert...

Echt?
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 07.06.2016 01:28






Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)
Nö, die Hose hBem wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)
Hier stimmt was mit den Zitaten nicht.
Hab's korrigiert...
Echt?
Offensichtlich nicht :P

Ich geh jetzt schlafen - und träume von...
Was geht denn an deinen Zitaten nicht?
Lustig. Geht doch. Alles muss man alleine machen. Einmal mit Profis arbeiten.  ::) Wem fällt der der Fehler auf?

Hier nochmal der Worse-Case den MAS verzapft hat.
Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)

Nö, die Hose hBem wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)


Hier stimmt was mit den Zitaten nicht.

Hab's korrigiert...

Echt?
Offensichtlich nicht :P

Ich geh jetzt schlafen - und träume von...
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 07.06.2016 08:10






Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)
Nö, die Hose hBem wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)
Hier stimmt was mit den Zitaten nicht.
Hab's korrigiert...
Echt?
Offensichtlich nicht :P

Ich geh jetzt schlafen - und träume von...
Was geht denn an deinen Zitaten nicht?
Lustig. Geht doch. Alles muss man alleine machen. Einmal mit Profis arbeiten.  ::) Wem fällt der der Fehler auf?

Hier nochmal der Worse-Case den MAS verzapft hat.
Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)

Nö, die Hose hBem wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)


Hier stimmt was mit den Zitaten nicht.

Hab's korrigiert...

Echt?
Offensichtlich nicht :P

Ich geh jetzt schlafen - und träume von...

Muss man da also nocht ein /quote hinschreiben, das vorher nicht da stand?

LG, Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: Dr.Heizer am 07.06.2016 08:33
Ich geh jetzt schlafen - und träume von...

..Leuten, die während unserer gesundheitsförderlichen Schlafphase nicht zum Thema passende (um nicht zu formulieren: sinnlose) Beiträge schreiben? Eher nicht :-\

Wenn ich manches so lese in diesen Forum, habe ich wirklich den Eindruck, dass einige statt draussen im Rock unterwegs zu sein, lieber hier 24/7 Textschreiber sein wollen. Ob sie dann beim Schreiben einen Rock tragen oder nicht, ist mir egal. Es sieht eh keiner und das wirklich tolle Tragegefühl stellt sich erst draussen beim Gehen ein und nicht beim 24Stunden-sitz-onlinesurf-und-schreib-Marathon.
Die Sonne scheint, ich geh raus. Ich möchte meine Röcke auch draussen tragen. :)
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 07.06.2016 08:58
Ich geh jetzt schlafen - und träume von...

..Leuten, die während unserer gesundheitsförderlichen Schlafphase nicht zum Thema passende (um nicht zu formulieren: sinnlose) Beiträge schreiben? Eher nicht :-\

Wenn ich manches so lese in diesen Forum, habe ich wirklich den Eindruck, dass einige statt draussen im Rock unterwegs zu sein, lieber hier 24/7 Textschreiber sein wollen. Ob sie dann beim Schreiben einen Rock tragen oder nicht, ist mir egal. Es sieht eh keiner und das wirklich tolle Tragegefühl stellt sich erst draussen beim Gehen ein und nicht beim 24Stunden-sitz-onlinesurf-und-schreib-Marathon.
Die Sonne scheint, ich geh raus. Ich möchte meine Röcke auch draussen tragen. :)


Ja, ja, der Marcel, muss immer Leute herabwürdigen, hat noch nichts gelernt!  :'(

Bin dann mal weg.


LG, Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 07.06.2016 11:24

Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)
Nö, die Hose hBem wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)
Hier stimmt was mit den Zitaten nicht.
Hab's korrigiert...
Echt?
Offensichtlich nicht :P

Ich geh jetzt schlafen - und träume von...
Muss man da also nocht ein /quote hinschreiben, das vorher nicht da stand?

LG, Michael

Du musst deinen Text in vor deinen richtigen Endquote setzen. Hier hattest du eines zuviel. Und bei dem anderen fehlte ein Anfangsquote.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: GregorM am 07.06.2016 11:46
Ich kann dem Marcel sehr gut folgen.

Viele Themen werden blitzschnell zu Genderfragen geändert, oder es werden endlose Diskussionen über Definitionen geführt. Und da jeder auf seine Meinung steht, werden sie damit auch sinnlos.

Mit „herabwürdigen“ hat Marcels Kommentar – meiner Meinung nach – in diesem Sinne nichts zu tun.
Und nein, es ist keine Aufforderung zur Diskussion der Bedeutung vom Verb herabwürdigen.

Gruß
Gregor   
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: GregorM am 07.06.2016 11:49
Was ich übrigens für sinnlos halte, ist das Zitieren von Zitaten von Zitaten von Zitaten...

Gruß
Gregor   
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 07.06.2016 13:26

Was einmal von Frauen vereinnahmt ist, kommt nicht mehr offiziell zu den Männern zurück ;)
Nö, die Hose hBem wir erfolgreich verteidigt - zumindest bis jetzt ::)
Hier stimmt was mit den Zitaten nicht.
Hab's korrigiert...
Echt?
Offensichtlich nicht :P

Ich geh jetzt schlafen - und träume von...
Muss man da also nocht ein /quote hinschreiben, das vorher nicht da stand?

LG, Michael

Du musst deinen Text in vor deinen richtigen Endquote setzen. Hier hattest du eines zuviel. Und bei dem anderen fehlte ein Anfangsquote.

Eigentlich schreibe ich wie immer unter das letzte Endquote, ohne eines dahinter zu haben.

Aber so wichtig ist das jetzt nicht.

Aber danke jedenfalls Nico, dass Du hier der einzige bist, der mir erklären will, man es technisch richtig macht.  ;)

Gregor will uns nur mitteilen, dass er nicht über Gender diskutieren will. Das tut hier ja auch keiner. Aber vielleicht vermisst er es und will deshalb darauf aufmerksam machen, dass er es nicht möchte.  :o

Ich fühle mich jedenfalls durch Marcels Bemerkung (wiederholt, wobei ich es schon ienmal entschuldigt habe, ohne dass er darum gebeten hat, aber nun macht er weiter damit) herbgewürdigt. Und wenn mir jemand mitteile würde, dass er sich durch mich verletzt, gekränkt, beleidigt, herabgewürdigt oder sonst wie negativ behandelt fühlen würde, wüsste ich, was ichj zu tun habe. Das habe ich ja sogar schon getan, ohne dass es mir jemand gesagt hat.

LG, Michael


Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: Dr.Heizer am 07.06.2016 19:51
Vorsicht, das Lesen dieses Beitrages könnte Bluthochdruck, Herzrasen und bei machem Menschen auch Entrüstung hervorbringen, bei anderen ein Schmunzeln und Verständnis.

 Entschuldigung, Michael, aber das musste nun mal sein, denn wenn Du Dich jedesmal persönlich angegriffen fühlst, obwohl ich Dich nicht namentlich ansprach. So frage ich mich eher, was mit Dir in letzter Zeit los ist. :-\
Man sollte nur das sachlich hinnehmen, was die Sache betrifft, darüber nachdenken, statt gekränkt zu sein und nur explizit das persönlich nehmen, was auch persönlich gemeint war. Ich wüsste nicht, wann das gewesen sein soll.

Gregor schrieb:
"Was ich übrigens für sinnlos halte, ist das Zitieren von Zitaten von Zitaten von Zitaten... "

und hat damit zum Punkt gebracht, was ich mit meiner Botschaft meinte.

Achtung, Klartext: Wenn sich nun jemand beleidigt fühlt, nur weil ich ansprach, was mir misfällt? :o
Dann fällt mir noch etwas dazu ein, um meinen Namen so richtig Ehre zu machen und noch etwas Öl aufs Flämmchen zu gießen: So gebet mir die Schuld an Eurem gekränkten Wesen und Ihr werdet nur durch meine Macht wieder genesen.  ;) Und ich bin ganz sicher: auch diesen tieferen Sinn verstehen wieder einige nicht

Manche verstehen keine Ironie, manche kommen mit Klartext eben nicht klar, wieder andere verstehen keine Metaphern und tiefgründige Betrachtungen. Ich kann es nicht jedem Recht machen. Sucht Euch gern was aus, was Euch an meinen Texten stört und weint Euch hier im Forum darüber aus, wenn Ihr Euch damit besser fühlt. Macht doch einen Meckerthread auf, der hat bestimmt bald mehr als 10 Seiten innerhalb weniger Tage. ;) oder Ihr startet eine Petition gegen den Dr.Heizer, weil der eben mal keion Blatt vor den Mund nimmt und dann auch mal solche Sachen schreibt ::)

Ich bin ein Kerl, trage Rock und lege keinen Wert auf Schachtelzitate in unübersichtlicher Tabellenform, die nicht mal zum Thema passen. Und ich flenne nicht rum, wenn andere Männer keine Röcke tragen wollen oder meinen Text heute mal nicht mögen. ;)

Endlich zurück zum Thema: "Wer möchte Rock tragen? Hände hoch - Aaaah ja, doch sooo viele!" Na dann muss ich ja fürchten, dass die Geschäfte bald leergekauft sind. Ich habe zum Glück schon einige Röcke, die mir sehr gut passen, also macht Euch um mich mal keine Sorgen ;D
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 07.06.2016 21:22
Man sollte nur das sachlich hinnehmen, was die Sache betrifft, darüber nachdenken, statt gekränkt zu sein und nur explizit das persönlich nehmen, was auch persönlich gemeint war. Ich wüsste nicht, wann das gewesen sein soll.
Michael hat es übel genommen, dass du mit deinem ständigen "Ich bin ein Kerl, trage Rock", "wer sich nicht verkleidet" sämtliche Diskussionen und Themen abwirkst oder ins lächerliche ziehst, weil er darüber mal philosophisch und tiefer diskutieren wollte und sich nicht nur immer das gegenseitige Kopfnicken und die einseitige, oberflächliche Diskussionen antun will.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: androgyn am 07.06.2016 21:26
und lege keinen Wert auf Schachtelzitate in unübersichtlicher Tabellenform, die nicht mal zum Thema passen.
Da siehst du mal, dass du von abstrakter Kunst nichts verstehst.
Was sollte nicht zum Thema gepasst haben, verdammt? Mas hatte Probleme mit dem Zitieren und ich habe ihm geholfen, es zu entwirren. Nur ein Genie findet sich im Chaos zurecht!

Und ich flenne nicht rum, wenn andere Männer keine Röcke tragen wollen oder meinen Text heute mal nicht mögen. ;)
Das wird sich noch zeigen,
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: Dr.Heizer am 07.06.2016 22:22
Man sollte nur das sachlich hinnehmen, was die Sache betrifft, darüber nachdenken, statt gekränkt zu sein und nur explizit das persönlich nehmen, was auch persönlich gemeint war. Ich wüsste nicht, wann das gewesen sein soll.
Michael hat es übel genommen, dass du mit deinem ständigen "Ich bin ein Kerl, trage Rock", "wer sich nicht verkleidet" sämtliche Diskussionen und Themen abwirkst oder ins lächerliche ziehst, weil er darüber mal philosophisch und tiefer diskutieren wollte und sich nicht nur immer das gegenseitige Kopfnicken und die einseitige, oberflächliche Diskussionen antun will.
Ah ja, und nun kann er nicht mehr selbst schreiben und das neue Genie macht das für ihn oder heißt Michael jetzt selbst "rockgenie"?  ::)
Macht halt ein neues Thema auf über die tiefgründigen Abgründe. Es ist nach mehr als 2 Jahren, die ich hier dabei bin für mich und viele andere hier einfach fad, wenn jedes noch so gute Thema abdriftet auf immer wieder Gleiches und Ähnliches wie im vorherigen und schon zig mal dagewesenen Debattierkreis zerpflückt wird. Wenn es Dir Freude macht, rockgenie, misch Dich gern in alles ein, denn nur ein Genie findet sich im Chaos zurecht (Deine Worte).  "Ave, Genie! Du bist der alleinige Herrscher über das Forum. Ave, Genie, Ave!" Willste nicht Admin werden? Weißt ja eh alles ;)
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: JJSW am 08.06.2016 00:06
Hä was geht den hier ab?   :o :o :-\
Was hat Euch denn geritten?

Bin dann mal weg.
Gruß
Jürgen
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 08.06.2016 00:07
Vorsicht, das Lesen dieses Beitrages könnte Bluthochdruck, Herzrasen und bei machem Menschen auch Entrüstung hervorbringen, bei anderen ein Schmunzeln und Verständnis.

 Entschuldigung, Michael, aber das musste nun mal sein, denn wenn Du Dich jedesmal persönlich angegriffen fühlst, obwohl ich Dich nicht namentlich ansprach. So frage ich mich eher, was mit Dir in letzter Zeit los ist. :-\
Man sollte nur das sachlich hinnehmen, was die Sache betrifft, darüber nachdenken, statt gekränkt zu sein und nur explizit das persönlich nehmen, was auch persönlich gemeint war. Ich wüsste nicht, wann das gewesen sein soll.

Gregor schrieb:
"Was ich übrigens für sinnlos halte, ist das Zitieren von Zitaten von Zitaten von Zitaten... "

und hat damit zum Punkt gebracht, was ich mit meiner Botschaft meinte.

Achtung, Klartext: Wenn sich nun jemand beleidigt fühlt, nur weil ich ansprach, was mir misfällt? :o
Dann fällt mir noch etwas dazu ein, um meinen Namen so richtig Ehre zu machen und noch etwas Öl aufs Flämmchen zu gießen: So gebet mir die Schuld an Eurem gekränkten Wesen und Ihr werdet nur durch meine Macht wieder genesen.  ;) Und ich bin ganz sicher: auch diesen tieferen Sinn verstehen wieder einige nicht

Manche verstehen keine Ironie, manche kommen mit Klartext eben nicht klar, wieder andere verstehen keine Metaphern und tiefgründige Betrachtungen. Ich kann es nicht jedem Recht machen. Sucht Euch gern was aus, was Euch an meinen Texten stört und weint Euch hier im Forum darüber aus, wenn Ihr Euch damit besser fühlt. Macht doch einen Meckerthread auf, der hat bestimmt bald mehr als 10 Seiten innerhalb weniger Tage. ;) oder Ihr startet eine Petition gegen den Dr.Heizer, weil der eben mal keion Blatt vor den Mund nimmt und dann auch mal solche Sachen schreibt ::)

Ich bin ein Kerl, trage Rock und lege keinen Wert auf Schachtelzitate in unübersichtlicher Tabellenform, die nicht mal zum Thema passen. Und ich flenne nicht rum, wenn andere Männer keine Röcke tragen wollen oder meinen Text heute mal nicht mögen. ;)

Endlich zurück zum Thema: "Wer möchte Rock tragen? Hände hoch - Aaaah ja, doch sooo viele!" Na dann muss ich ja fürchten, dass die Geschäfte bald leergekauft sind. Ich habe zum Glück schon einige Röcke, die mir sehr gut passen, also macht Euch um mich mal keine Sorgen ;D


Lieber Marcel,

nun, einmal schriebst Du auf einen Betriag von mir, man solle lieber nachdenklen, statt schnell zu antworten. Hättest Du das irgendwo geschrieben, aber nicht im Anschluss an meinen Beitrag, hätte ich es nicht auf mich bezogen. Und dass ich nicht nachtdenke, lasse ich mir nicht nachsagen. Dass ich beim Denken auch Fehler mache ist klar, aber dass ich gedankenlos antworte, weise ich von mir.

Und hier in diesem Thread ist Cephalus ein Zitier-Fehler passiert und es entspann sich zwische ihm, Nico und mit ein Gespräch darüber, wie das kommt und wie man das vermeiden kann. Nico ist der einzige, der darauf sachlich geantwortet hat. Du hast Dich mal wieder darüber aufgeregt, dass hier über was diskutiert wird, das Dich nicht interessiert und Gregor kam mit dem Gender-Thema, obwohl wir geade bei einem technischen Thema waren. Dieses technische Problem lösen zu wollen als sinnloses Beitrag zu bezeichnen, geht wieder auf Dein Konto. Und mir oder uns auch noch zu unterstellen, dass ich oder wie 1. nachts nicht schlafen und 2. tags nicht im Rock draußen seien, während Du da alles richtig machst, war zumindest eine Anschuldigung ohne Hand und Fuß.

Weißt Du, ich beschwere mich auch nicht über Beiträge, die ich langweilig oder uninteressant finde. Soll jeder schreiben, was er schreiben will, sei es darüber, wie oft er sich am Tag umgezogen hat, sei es, wie er im Rock Genderpolitik betreibt. Warum meinst Du und Gregor, anderen vorschreiben zu dürfen, was sie hier schreiben dürfen und was nicht?

Und ja, ich verstehe: Wer sich von Dir gekränkt fühlt, ist selbst schuld, weil Du ja unfehlbar bist. Gut dass ich das jetzt weiß, Herr Doktor Heizer.

Gruß,
Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 08.06.2016 00:08
Man sollte nur das sachlich hinnehmen, was die Sache betrifft, darüber nachdenken, statt gekränkt zu sein und nur explizit das persönlich nehmen, was auch persönlich gemeint war. Ich wüsste nicht, wann das gewesen sein soll.
Michael hat es übel genommen, dass du mit deinem ständigen "Ich bin ein Kerl, trage Rock", "wer sich nicht verkleidet" sämtliche Diskussionen und Themen abwirkst oder ins lächerliche ziehst, weil er darüber mal philosophisch und tiefer diskutieren wollte und sich nicht nur immer das gegenseitige Kopfnicken und die einseitige, oberflächliche Diskussionen antun will.

Stimmt, so kann man es auch sagen,
Aber Nico, bleibe doch mal bitte bei einem Nicknamen. Ich werde noch ganz meschugge.

LG, Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: GregorM am 08.06.2016 06:26
Zitat

Und ja, ich verstehe: Wer sich von Dir gekränkt fühlt, ist selbst schuld, weil Du ja unfehlbar bist. Gut dass ich das jetzt weiß, Herr Doktor Heizer.


Ach lieber, lieber Michael, du musst andere Probleme haben als die hier im Forum. Du reagierst ja derzeit wie ein gekränktes Kind.

Aber:

„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“ (Matthäus 7,3)

Gruß
Gregor
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 08.06.2016 08:16
Zitat

Und ja, ich verstehe: Wer sich von Dir gekränkt fühlt, ist selbst schuld, weil Du ja unfehlbar bist. Gut dass ich das jetzt weiß, Herr Doktor Heizer.


Ach lieber, lieber Michael, du musst andere Probleme haben als die hier im Forum. Du reagierst ja derzeit wie ein gekränktes Kind.

Aber:

„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“ (Matthäus 7,3)

Gruß
Gregor

Du bist zu spät dran, llieber Gregor! Wir haben alles schon geklärt. Kannst aber gerne mit machen, mit dem Um-Entschuldigung-bitten! Das tut gut und befreit! :)

LG, Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: GregorM am 08.06.2016 09:42
Lieber Michael,

Du hast wirklich nichts begriffen. Es galt nicht nur um Marcel.

Du schriebst zum Beispiel am 14. Mai:

Zitat
Du vergisst den Grundsatz der Toleranz: Keine Toleranz gegenüber der Intoleranz!

Es gibt Meinungen, die sind so intolerant, dass sie zu tolerieren unmoralisch wäre.

Das empfand ich als eine echte Beleidigung deiner Seite und schrieb:

Zitat
Diese Sätze machen nur Sinn, wenn ich tatsächlich so intolerant wäre, dass es unmoralisch sei. Das ist eine Zumutung deiner Seite, lieber Michael, und sie hat nichts mit sprachlichen Unterschieden zu tun.

Bei den Diskussionen mit Jo – und bis nicht so lange her - mit Nico kamen mir auch deine Reaktionen als etwas „übertrieben“ vor. Du „verließ“ in Wut das Forum, kamst nach wenigen Tagen zurück, nur mit dem Versprechen, du würdest in Zukunft weniger schreiben usw.
Und aus deinem bisherigen "Feindesbild" suchst du nun angeblich ein Bündnis zu machen. Um Entschuldigung, lieber Michael, aber …

Gruß
Gregor
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: JürgenH am 08.06.2016 10:06
Tach auch,

das Thread-Thema " Möchten Männer keine Röcke mehr tragen "

scheint sich in Luft aufgelöst zu haben >:(

Heißt jetzt wohl: Anfeindung oder Entschuldigen oder was weiß ich :(

Na ja wieder ein Thread der nach wenigen Meldungen in alles und allem verschwindet nur nicht mehr beim Thema
bleibt.

Aber das scheint zur Gewohnheit zu werden.

bis dahin
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 08.06.2016 13:14
Lieber Michael,

Du hast wirklich nichts begriffen. Es galt nicht nur um Marcel.

Du schriebst zum Beispiel am 14. Mai:

Zitat
Du vergisst den Grundsatz der Toleranz: Keine Toleranz gegenüber der Intoleranz!

Es gibt Meinungen, die sind so intolerant, dass sie zu tolerieren unmoralisch wäre.

Das empfand ich als eine echte Beleidigung deiner Seite und schrieb:

Zitat
Diese Sätze machen nur Sinn, wenn ich tatsächlich so intolerant wäre, dass es unmoralisch sei. Das ist eine Zumutung deiner Seite, lieber Michael, und sie hat nichts mit sprachlichen Unterschieden zu tun.

Bei den Diskussionen mit Jo – und bis nicht so lange her - mit Nico kamen mir auch deine Reaktionen als etwas „übertrieben“ vor. Du „verließ“ in Wut das Forum, kamst nach wenigen Tagen zurück, nur mit dem Versprechen, du würdest in Zukunft weniger schreiben usw.
Und aus deinem bisherigen "Feindesbild" suchst du nun angeblich ein Bündnis zu machen. Um Entschuldigung, lieber Michael, aber …

Gruß
Gregor


Lieber Gregor,

wie schon an anderer Stelle geschrieben, bitte ich auch Dich um Entschuldigung und alle, egal ob Jo, Nico oder wer auch immer sich durch mich verletzt fühlte.

Daran dass ich Toleranz als Wert gegen Intolernaz verteidige, ändert das freilich nichts.
Und daran, dass ich für Meinungsfreiheit und die Freheit, Röcke aus welchen Motiven auch immer zu tragen und darüber hier zu schreiben, eintrete, ändert das auch nichts.
Aber ich denke, diese Werte vertrittst Du auch und es war alles nur ein Missverständnis.

Wir müssen halt gucken, künftig so zu kommunizieren, dass wir nicht aneinander vorbeit reden und so, dass wir uns gegenseitg respektieren. Oder?

Also, jetzt warte ich auf Deine Rückmeldung bzgl. meiner Bitte um Entschuldigung.
Und wenn Du auch darum bitten willst, darfst Du das auch.

LG, Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 08.06.2016 17:05
Lieber Michael,

Du hast wirklich nichts begriffen. Es galt nicht nur um Marcel.

Du schriebst zum Beispiel am 14. Mai:

Zitat
Du vergisst den Grundsatz der Toleranz: Keine Toleranz gegenüber der Intoleranz!

Es gibt Meinungen, die sind so intolerant, dass sie zu tolerieren unmoralisch wäre.

Das empfand ich als eine echte Beleidigung deiner Seite und schrieb:

Zitat
Diese Sätze machen nur Sinn, wenn ich tatsächlich so intolerant wäre, dass es unmoralisch sei. Das ist eine Zumutung deiner Seite, lieber Michael, und sie hat nichts mit sprachlichen Unterschieden zu tun.

Bei den Diskussionen mit Jo – und bis nicht so lange her - mit Nico kamen mir auch deine Reaktionen als etwas „übertrieben“ vor. Du „verließ“ in Wut das Forum, kamst nach wenigen Tagen zurück, nur mit dem Versprechen, du würdest in Zukunft weniger schreiben usw.
Und aus deinem bisherigen "Feindesbild" suchst du nun angeblich ein Bündnis zu machen. Um Entschuldigung, lieber Michael, aber …

Gruß
Gregor


Lieber Gregor,

wie schon an anderer Stelle geschrieben, bitte ich auch Dich um Entschuldigung und alle, egal ob Jo, Nico oder wer auch immer sich durch mich verletzt fühlte.

Daran dass ich Toleranz als Wert gegen Intolernaz verteidige, ändert das freilich nichts.
Und daran, dass ich für Meinungsfreiheit und die Freheit, Röcke aus welchen Motiven auch immer zu tragen und darüber hier zu schreiben, eintrete, ändert das auch nichts.
Aber ich denke, diese Werte vertrittst Du auch und es war alles nur ein Missverständnis.

Wir müssen halt gucken, künftig so zu kommunizieren, dass wir nicht aneinander vorbeit reden und so, dass wir uns gegenseitg respektieren. Oder?

Also, jetzt warte ich auf Deine Rückmeldung bzgl. meiner Bitte um Entschuldigung.
Und wenn Du auch darum bitten willst, darfst Du das auch.

LG, Michael

Noch ein Nachtrag, Gregor:

Es wäre auch interessant für mich zu erfahren, was Dich an meiner Äußerung verletzt hat. Ich möchte es gerne verstehen.

LG, Michael
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: cephalus am 08.06.2016 21:26
Ich stelle mir seit einiger Zeit die Frage für was es PNs gibt.

Persönliche Befindlichkeiten, Kränkungen, Kritik, Entschuldigungen und was noch alles dazu gehört, sind wenig interessant für die Allgemeinheit - weil eben persönlich und eben nur ein Thema zwischen 2 oder wenigen Personen.

PNs wären für alle effektiver und förderlicher für ein gutes Forenklima.

Meine Meinung... ::)
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: husti am 08.06.2016 21:45
Ich stelle mir seit einiger Zeit die Frage für was es PNs gibt.

Persönliche Befindlichkeiten, Kränkungen, Kritik, Entschuldigungen und was noch alles dazu gehört, sind wenig interessant für die Allgemeinheit - weil eben persönlich und eben nur ein Thema zwischen 2 oder wenigen Personen.

PNs wären für alle effektiver und förderlicher für ein gutes Forenklima.

Meine Meinung... ::)

Dem schließe ich mich an. Es gibt Sachen, die müssen nicht in der Öffentlichkeit bzw. im Forum diskutiert werden.
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 09.06.2016 00:08
Die Überlegung habe ich auch schon gehabt.

Nur sollte man dann auch die Beiträge, von denen sich dann Forumsteilnehmer beleidigt fühlen, auch lieber nur als PN verschicken. ;)

Aber es ist ja eine Dynamik: Man diskutiert über ein Thema, wie z.B. "Sollten Crossdresser ausgeschlossen werden oder nicht?", dann gibt ein Wort das andere, irgendwann schreibt jemand was, das dem anderen weh tut, der wehrt sich, und der Streit eskaliert. Dann kommt jemand und schreibt, man solle nicht so viel disktutieren, worauf sich einer der Dsikutanten, der glaubt, die Menschenrechte zu verteidigen, ans Bein gepinkelt fühlt. Na, ja und so geht das weiter. Irgendwann meint jemand "Was ist denn mit dem Forum los?", worauf sich einer besinnt und um Entschuldigung bittet. Dann erfährt er, dass er auch jemanden beleidigt hat, ohne es zu merken.

Wäre das nicht ein bisschen komisch, an der Stelle dann in die PN zu verschwinden, als habe man was zu verbergen? Wäre es nicht besser, wenn die Streithähne öffentlich einen Weg finden würden aus dem Streit heraus, um zu zeigen, dass das geht?

Wäre es wirklich besser, sich per PN zu zoffen und im Forum "Friede, Freude, Eierkuchen" zu spielen?

Diese Fragen lasse ich jetzt einfach mal so im Raume stehen.

LG und an guats Nächtle!
Michael 
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: GregorM am 09.06.2016 08:11
Lieber Michael,

man kann seine Meinung über eine Person direkt, wie aber auch indirekt, und damit oft eleganter verpackt, äußern. Zum Beispiel wenn man etwas Generelles ausdrückt, aber tatsächlich die Person meint.

Diese Auffassung hatte ich und schrieb sie. Da du nicht darauf antwortetest, fand ich es wahrscheinlich, dass ich in meiner Vermutung Recht hatte.

Aber vergessen wir das. Man kann sich irritiert fühlen, wenn ein anderer nicht zu bewegen ist und deshalb mit einer Härte reagieren, die eigentlich nicht beabsichtigt wäre, auch wissen wir ja eigentlich, dass Streiten zu nichts führen.

Auch bin ich sicher, dass im Grunde möchte keiner von uns dem anderen eine bestimmte Meinung oder Haltung aufzwingen. Teils wissen wir, dass es scheitern würde, teils respektieren wir sowieso das Recht zum Andersdenken anderer Menschen.

Ich fühle mich sicher, dass ein gemeinsamer Wille zum besseren Umgangston nun vorhanden ist, zwischen uns beiden, sowie im Forum generell.

In diesem Sinne, lieber Michael, wünsche dir einen schönen Tag noch.

Viele Grüße
Gregor
Titel: Re: Möchten Männer keine Röcke mehr tragen?
Beitrag von: MAS am 09.06.2016 08:45
Lieber Gregor,

ja, okay, da ist es Dir mit meiner Äußerungs so ergangen wie mir mit Marcels Äußerung. Und das ist nicht alleine Deine Schuld, dass Du es falsch aufgenommen hast, sondern auch meine, dass ich es falsch ausgedrückt habe.

Ich hatte allerdings darauf geantwortet und geschrieben, dass ich nicht meine, dass Du intolerant seist, sondern nur Deine Argumente so klängen, als seist Du es, oder so ähnlich.

Als wir mal zusammen den Text entwarfen, wie man mit Queers umgehen solle, habe ich Dich als aufrechen und gutmütigen Menschen schätzen gelernt. Deswegen war ich über den Verlauf der HEJ-Diskussion auch so erschrocken und habe mich mehr und mehr hineingesteigert. Ich trage also einen großen Teil der Verantwortung für die Eskalation, wenn auch nicht alleine.

Ich denke wir beide - und alle anderen hier auch, weswegen es wirklich wichtig ist, dass wir das nicht per PN aushandeln, sondern öffentlich - können daraus lernen, wie wichtig es ist, achtsam und mitfühlend zu kommunizieren. Wenn wir miteinander Tacheles reden und meinen, auf der Sachebende zu bleiben, kann es doch sein, dass wir jemanden kränken, ohne es zu wollen und zu merken oder auch aus einer momentanen Aggression heraus nicht ganz ungewollt, in einer ruhigeren Minute später aber das dann bereuen.
In einem Countysong heißt es: "Sticks and stones can break my bones, but words can break my heart."

In diesem Sinne reiche ich die Friedenspfeife rund!  :)
Die dürfen auch Nichtraucher genießen!

Bedste ønsker og have en dejlig dag!
Michael