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Röcke und mehr... => Erfahrungsberichte => Thema gestartet von: androgyn am 19.07.2016 18:32

Titel: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 19.07.2016 18:32
Hallo,

ich hatte heute mein Vorstellungsgespräch. Es ist auch soweit gut verlaufen. Die Stelle habe ich durch eine Headhunterin bekommen. Für das Gehalt habe ich mich mal notgezwungen in Hemd und Hose gezwungen Das ist aber definitiv das letzte mal. Meine Headhunterin, hat mir empfohlen beim Gespräch erstmal als "Mann" aufzutreten und auf flache Schuhe zu verzichten, um Vorbehalte aus dem Weg zu gehen. Ich habe dafür jetzt die ganze Aufklärungsarbeit im nachhinein an der Backe, wenn es zu einer Festanstellung kommt.
Als hätte ich was von meiner Persönlichkeit verstecken wollen. Es fühlt sich so falsch an. Villeicht spreingt wenigsten was gutes dabei raus, für diese Qualerei. Ich mag gar nicht beschreiben, wie ich ausgesehen habe. Die Beine waren unter den weiten Anzugshosne gar nicht mehr auszumachen und durch die flachen Schuhe wirkte ich noch gedrungener. Wie so'n Wirtschaftssklave vom Dienst. Der heutige Tag war auch so der wärmste, an dem ich ein Teil meines einzigen Anzug aus der hintersten Ecke vorgeholt habe. Das Jacket und die Krawatte habe ich gleich im Schrank gelassen. jedenfalls kam ich mir richtig bescheuert und lächerlich vor, als ich so raus bin. Ich hatte echt das Gefühl, alle starren mich an. Schon aus dem Grund, weil mich wohl alle nur in Frauensachen kennen. Ich habe mir einen Plan zurecht gelegt, wie ich am besten unbemerkt zu der Firma komme. Zum Glück ist die gleich um die Ecke. Also die passagierärmste frequenzeit der Bahn gewählt, damit so wenig wie möglich Leute in der Bahn sind. Dann mit zügigen Schritt zu der Firma und die Straßenseiten so gewählt, damit mich so wenige wie möglich sehen. Und ab in den Vorraum, wo es etwas kühler war, damit ich nicht ganz in der scheiß Hitze zerfließe. Bei diesen ollen Hemden ist man gezwungen noch ein Unterhemd drunter zu zu ziehen, damit es nicht durchnässt ist. Dafür ist nochmal so warm. Der Stoff bei Männerhemden ist richtig ekelhaft. Da habe ich schon so ein olles Teil von Olymp, das als Qualitätsware bezeichnet wird. Diese hässlichen gestärkten Ärmel lassen das Wasser an den Handgelenken ebenfalls stehen. Diese komischen Knöpfe sind auch eher sinnlos. Entweder sind die Ärmel so eng, dass der Ärmel an der Uhr gequetscht wird, oder sie sind dann so weit, dass sie über das Handgelenkt komplett drüber gehen. Es gibt ja nur zwei Einstellungen. Warum auch immer, oder für was eigentlich? Der Prassel liegt jetzt jedenfalls in der Waschmaschine samt Hose. Einmal getragen und schon kann man den Scjeiß waschen, weil das Gelumpe einfach nicht klimatauglich ist. Dafür muss ich jetzt mein schönes Waschpulver opfern. Ich gebs wohl meiner Oma zum waschen. Soll die sich damit rumplagen. Das Innenfutter von der Hose hat nach dem Gespräch auch noch richtig eklig an den Beinen geklebt. Ich kam mir wie ne muslimische Mumie vor. Meine Headhunterin natürlich im schlichten schwarzen Oberteil, aber immerhin noch so luftig, dass ihr nicht die Suppe bis zum Kinn stand und in Caprihosen mit Kittenheels, wo ihr Beintattoo zu sehen war. Um das ganze noch schön abzurunden kreuzten heute Mädels und Junge Frauen in Hotpants und kurzen Röcken meinen Weg. Die eine hat beim Hinweg geguckt, als ob sie dachte, was ist denn mit dem los, der trägt doch sonst auch keine Männersachen. Steht der nicht dazu? Ich weiß ja nicht, wer mich so alles schon vom sehen kennt. Jedenfalls mehr als ich andere vom sehen kenne. So schnell nach Hause war ich in der ganzen Zeit noch nicht um endlich aus diesen Lumpen zu kommen. Leider musste ich beim Heimweg etwas länger auf die Bahn warten. Für mich sind Männersachen einfach das abgründigste und ekelhafteste, was man überhaupt tragen kann. Ich hab nicht mal in meiner Freizeit Hemden getragen. Den Mist wollte mir meine Mutter schon früher aufdrücken, weil es angeblich so "cool" aussieht, wenn das Hemd über dem T-Shirt hängt. Nee, das sieht einfach scheiße, schlumpig und tollpatschig aus und man hat das Gefühl, als wenn was zu viel auf dem Körper hängt. Entweder T-Shirt oder Hemd. Mal davon abegsehen, dass ich eine Abneigung gegen Hemden und dem ganzen Gedöns wie Anzüge und Lederschuhe habe. Ich kann ehrlich gesagt keinen einzigen Anzugsträger für bare Münze nehmen. Für mich sind das naja, ist zwar böse....kleine Hascherl. Besonders bei solchen Temperaturen wie heute. Morgen wirds noch wärmer. Jetzt sitz ich hier wenigsten in einem sommerlichen weiten Rock mit Hängerchen. Ich kann nur jeden Mann empfehlen, sich von diesen beschuerten Kleidervorgaben zu emanzipieren. Das heute war defintiv für mich nicht gesund.

LG
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: elco am 19.07.2016 19:11
Hi Nico.

Ich trage zwar gerne Hemden, aber Anzüge sind auch für mich untragbar. Ich kann mir gut vorstellen, dass du dich in der "Zwangsburka" bescheiden gefühlt hast und das bei dem Wetter >:(.

Meinst du, dass du dort etvtl. eine Anstellung bekommst? Wenn ja, hast du wirklich wieder einiges an Überzeugungsarbeit zu leisten, je nachdem, wie die dort ticken.

Trotzdem viel Erfolg und gutes gelingen.

Jörg :)
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: cephalus am 19.07.2016 21:51
Armer Kerl...

Von noch so einem bedauernswerten Anzugträger habe ich mich gerade verabschiedet, meinem Anwalt, mit dem ich einen längeren Termin hatte.

Wir kennen uns schon länger, aber irgendwie kann er auf seinen Anzug nicht verzichten, auch bei >30°C ...
Ich schon ;D ;D
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: MAS am 20.07.2016 00:46
Ich fand es ehrlich gesagt lustig: Du huschst im Anzu durch die Gegend, damit Dich ja niemand sieht, so wie andere es tun, wenn sie zum ersten Mal im Rock draußen sind.  ;D

LG!
Michel
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: high4all am 20.07.2016 07:15
Das kommt wohl vielen Usern bekannt vor. Aus der Zeit, als sie das ersre Mal im Rock unterwegs waren.

Zitat
Ich hatte echt das Gefühl, alle starren mich an. Schon aus dem Grund, weil mich wohl alle nur in Frauensachen kennen. Ich habe mir einen Plan zurecht gelegt, wie ich am besten unbemerkt zu der Firma komme. Zum Glück ist die gleich um die Ecke. Also die passagierärmste frequenzeit der Bahn gewählt, damit so wenig wie möglich Leute in der Bahn sind. Dann mit zügigen Schritt zu der Firma und die Straßenseiten so gewählt, damit mich so wenige wie möglich sehen.

Zitat
Um das ganze noch schön abzurunden kreuzten heute Mädels und Junge Frauen in Hotpants und kurzen Röcken meinen Weg. Die eine hat beim Hinweg geguckt, als ob sie dachte, was ist denn mit dem los, der trägt doch sonst auch keine Männersachen. Steht der nicht dazu? Ich weiß ja nicht, wer mich so alles schon vom sehen kennt. Jedenfalls mehr als ich andere vom sehen kenne.

Wenn ich im Anzug herumlaufen müsste, käme ich mir auch unglücklich vor. So habe ich mich an die Bein- und Modefreiheit gewöhnt, dass ich solche "Männerburkas" nicht ausstehen kann und beinahe Pickel bekomme.

Hoffentlich steht Dein Unwohlsein dem positiven Ausgang des Gesprächs nicht im Wege.

Gestern habe ich übrigens eine schulterfreie, weite Kurzarmbluse, einen leichten, hellen Sommerrock und Sandaletten getragen. ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

LG
Hajo
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: popolus1 am 20.07.2016 07:22
Ich empfand es beim Lesen genau so wie der Michel.
Wie das erste Mal im Rock.

Die Abneigung gegen Anzüge kann ich aber gut verstehen.
Ich fühle mich in den Dingern auch nicht wohl, deshalb zwänge ich mich auch nur zu besonderen Anlässen aufgrund des gesellschaftlichen Drucks in meinen einzigen Anzug. Am schlimmsten finde ich dabei die Hemden.
Es gibt einfach kein Hemd, das gleichzeitig in der Größe passt und bei dem der Kragen weit genug ist.
Das nimmt einem regelrecht die Luft zum atmen. :(
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: Dr.Heizer am 20.07.2016 07:51
Er trug keinen Anzug, nur Hose und Hemd. Das auch nicht über den ganzen Tag, sondern gemäß der Schilderung nur für einen Bruchteil davon: für die Zeit eines Bewerbungsgespräches inkl. Hin- und Rückweg, der ja so weit nicht war. Warum man das Hemd bei diesen Temperaturen als Langarmvariante trägt, erschließt sich mir nicht, ich wäre wohl in Hose und Poloshirt hingegangen, Anzughosen von hoher Qualität sind auch nicht schweißtreibend, sondern viel angenehmer und luftiger zu tragen als Jeans. Was ist denn schon dabei, wenn man mal zur Arbeit/zu einem Gespräch statt Rock eine Hose trägt - machen doch viele so.  ::)
Sehr wahrscheinlich kam das Schwitzen nicht von der Temperatur, sondern eher von dem unguten Gefühl "ich will das nicht". Wenn es wirklich geklappt hat mit dem Job, dann bin ich mal gespannt, wie sich r.a. dort benimmt und integriert, oder ob er dort auch solche Umgangsformen an den Tag legt wie hier.

Ausserdem hat die Kopfjägerin (Headhunterin) empfohlen, auf flache Schuhe zu verzichten, wie er schrieb. Warum trug er dann welche und fühlte sich noch gedrungener wie ein "Wirtschaftssklave vom Dienst"? Kann es vielleicht sein, dass das Problem nicht im Umfeld sitzt, sondern sich im Kopf manifestiert hat? Mit dieser Einstellung wird man nicht glücklich werden. Persönlichkeit und Ausstrahlung hat man - egal was man trägt, wenn man sich selbst mag. Das scheint Manchem zu fehlen.

Passende Hemden giibt es genau wie passende Röcke, welche es ebenfalls in verschiedenen Passformen, Schnittformen, Farben und Marterialien gibt. Wer keine tragen will, lässt es eben bleiben ;)
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: high4all am 20.07.2016 08:22
Ausserdem hat die Kopfjägerin (Headhunterin) empfohlen, auf flache Schuhe zu verzichten, wie er schrieb. Warum trug er dann welche und fühlte sich noch gedrungener wie ein "Wirtschaftssklave vom Dienst"? Kann es vielleicht sein, dass das Problem nicht im Umfeld sitzt, sondern sich im Kopf manifestiert hat? Mit dieser Einstellung wird man nicht glücklich werden. Persönlichkeit und Ausstrahlung hat man - egal was man trägt, wenn man sich selbst mag.
Ich nehme an, dass das ein Schreibfehler ist. Vermutlich sollte er auf hohe Schuhe verzichten.

Bei der Kopfsache stimme ich Dir zu. Ich befürchte, dass die negative Einstellung gegenüber Männerklamotten negative Auswirkungen auf das Gespräch hatte oder wenigstens unterschwellig zu spüren war.

Hier ist ein größerer emotionaler Abstand zur "zweiten Haut" (Kleidung) nötig. Den Spagat zwischen Wohlfühlkleidung und Gesellschaftskleidung müssen einige von uns bewältigen. Sei es bei der Arbeit, sei es in der Freizeit.

Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 20.07.2016 10:54
Warum man das Hemd bei diesen Temperaturen als Langarmvariante trägt, erschließt sich mir nicht, ich wäre wohl in Hose und Poloshirt hingegangen,
Ganz einfach. Weil ich nur das eine Hemd zum Anzug habe. Ansonsten habe ich nie Hemden getragen, weil ich mich darin unwohl fühle. Poloshirts kann ich auch nicht recht ausstehen. Der Stoff ist oft noch fester und ähnlich denen der Hemden. Ich mag das nicht anfassen oder auf meiner Haut fühlen. Für mich definitiv keine Kleidung für den Sommer. Egal, als was es ausgeschrieben wird. Einen Kragen brauche ich erst recht nicht bei hohen Temperaturen. Poloshirts sind für ein Bewerbungsgespräch nun auch nicht unbedingt von Vorteil. Wenn das so empfunden wird, sieht man, wie unkreativ Männermode eigentlich ist, wenn man schon auf Freizeit/Sportbekleidung vom Golfplatz zurückgreifen muss.

Anzughosen von hoher Qualität sind auch nicht schweißtreibend, sondern viel angenehmer und luftiger zu tragen als Jeans. Was ist denn schon dabei, wenn man mal zur Arbeit/zu einem Gespräch statt Rock eine Hose trägt - machen doch viele so.  ::)
Ach....das wird bei Hemden auch ständig behauptet. Der Praxistest hat mir gestern das völlige Gegenteil gelehrt. Der Stoff bei Hemden ist im großen und ganzen überall gleich. So fest, dass es kaum luftig ist aber auch nicht so fest, dass es man nicht sofort sieht, dass man darin schwitzt. Man ist also genötig, unter das Ding noch was darunter zu ziehen. Besonders wenn es weiße oder helle Hemden sind. Egal ob Kurzarm oder langarm, die Stoffe sind nicht hohen Temperaturen angepasst. Wenn du mir das nicht glaubst, vergleiche einfach ein Herrenhemd mit einer Bluse oder einem anderen Damenoberteil im gleichen Preissegment mit gleichen Anlass. Bei einem Langarmhemd kommt dazu, dass du bei fast allen Hemden Batman imitieren kannst. So weit sind die Ärmel. Das Pendant zu den Cargoshorts, in denen die Beine wie Streichhölzer aussehen. Nuja, das kommt davon, wenn heterosexuelle Modemacher Kleidung für Männer machen  ::) Achja..es ging um Anzugshosen.
Von Jeans war überhaupt keine Rede. Ich würde aber genauso auf taube Ohren stoßen, wenn ich den Männer die gestern lange Jeans trugen, erklärt hätte, dass man darin schwitzt. Was man nicht kennt vermisst man nicht, nach dem Motto. Luftige Hosen haben automatisch den Nachteil, dass die Hosenbeine weiter sind und "alleine laufen". Trotzdem bestätigen viele Männer auch, dass ihnen im Sommer genauso der Schweiß den Beinen runterläuft. "machen doch viele so" Wenn sie es freiwillig machen, kein Thema.

Sehr wahrscheinlich kam das Schwitzen nicht von der Temperatur, sondern eher von dem unguten Gefühl "ich will das nicht". Wenn es wirklich geklappt hat mit dem Job, dann bin ich mal gespannt, wie sich r.a. dort benimmt und integriert, oder ob er dort auch solche Umgangsformen an den Tag legt wie hier.
Foren sind nicht die Realität. Würde ich mich nicht integrieren, hätte ich kein Hemd und keine Hose angezogen. Nur weil ich das Jacket oder Sakko daheim ließ, ist die Kombi nicht weit von einem Anzug entfernt. ansonsten war der Head ganz cool. Metalfrisur, T-Shirt, Bart. Man weiß trotzdem nicht auf wen man vorher stößt. Bei dem anderen Gespräch gings ja auch nach hinten los, als der irritiert gewesen ist und das Gespräch, naja, irgendwie oberflächlich und unsympathisch verlief.

Ausserdem hat die Kopfjägerin (Headhunterin) empfohlen, auf flache Schuhe zu verzichten, wie er schrieb.
Das ist ein Schreibfehler. Ich meinte hohe Schuhe.

Warum trug er dann welche und fühlte sich noch gedrungener wie ein "Wirtschaftssklave vom Dienst"?
Hätte ich auch so. Abgesehen davon, dass ich nie im Leben meine Anzugshose mit Pumps kombiniert hätte, weil die Hosenbeine dazu nicht eng genug an den Knöcheln anliegen. Lustiger- oder traurigerweise stieg vor mir in die Bahn ein älterer Herr mit grauen Anzug und Krawatte und vermumt bis zum Anschlag. Mir schoss sofort in den Kopf, so willst du nicht aussehen. Mir ist klar, dass er viel älter ist als ich. Aber warum muss ich mich als junger Mensch wie dieser alte Mann kleiden? Ich habe keine Falten, die ich verstecken muss.

Kann es vielleicht sein, dass das Problem nicht im Umfeld sitzt, sondern sich im Kopf manifestiert hat? Mit dieser Einstellung wird man nicht glücklich werden. Persönlichkeit und Ausstrahlung hat man - egal was man trägt, wenn man sich selbst mag. Das scheint Manchem zu fehlen.
Es ging ihr bestimmt auch darum, dass sie selber ein gutes Bild abgibt und dass es nicht gleich heißt, "oh gott, was bringt die denn an. Hat die überhaupt Ahnung von ihrem Job?" Ihr Job ist es. Leute so gut wie möglich an den Mann zu verkaufen. Hätte ich mich privat beworben, hätte ich sicherlich ein anderes Outfit gewählt, wenn auch nicht unbedingt mit Rock.

Passende Hemden giibt es genau wie passende Röcke, welche es ebenfalls in verschiedenen Passformen, Schnittformen, Farben und Marterialien gibt. Wer keine tragen will, lässt es eben bleiben ;)
Meine Erfahrung ist, dass Hemden oder allgemein Männerkleidung so gemacht werden, hauptsache der Körper ist bedeckt und es sieht nicht allzu beschissen aus. Bei Frauen wird sich mehr Zeit genommen.
Was auch viele Männer bestätigen. Je länger das Hemd wird, desto mehr geht es in die Breite und hat die Maße eines Zweimannzelt. Die Kleidung ist auf Bierbäuche konzipiert.

VG
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 20.07.2016 11:22
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Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: high4all am 20.07.2016 11:34
Zitat
Je länger das Hemd wird, desto mehr geht es in die Breite und hat die Maße eines Zweimannzelt.

Soweit meine bescheidenen Kenntnisse von Oberhemden reichen, gibt´s in dem Bereich "Super Slim fit"-Hemden für Schmachthaken, "Slim fit" für Leute wie mich und "Regular fit" für Bierbäuche (z.B. bei Seidensticker).

Leute mit schmalen Schultern könnten Probleme haben.

Du hättest auch eine schlichte, unifarbene Damenbluse wählen können. Sowas trage ich zu meinen Anzügen. Fällt niemandem auf.

Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 20.07.2016 11:51
Soweit meine bescheidenen Kenntnisse von Oberhemden reichen, gibt´s in dem Bereich "Super Slim fit"-Hemden für Schmachthaken, "Slim fit" für Leute wie mich und "Regular fit" für Bierbäuche (z.B. bei Seidensticker).
Ihh..auch nicht besser als Hemden von Olymp. Slim-Fit...pfff... Das ich nicht lache. Mir gehts auch viel mehr um den Stoff. Hemden in Stoffstärke wie man sie bei Blusen kennt, gibt es nicht. Da kann sich Seidensticker auf den Kopf stellen wie sie wollen.

Leute mit schmalen Schultern könnten Probleme haben.
Das kommt noch dazu.


Du hättest auch eine schlichte, unifarbene Damenbluse wählen können. Sowas trage ich zu meinen Anzügen. Fällt niemandem auf
Das hätte nicht zu der Hose gepasst. Ich hab mich wie ein alter Papa in den Lumpen gefühlt.  ::)
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: high4all am 20.07.2016 11:57
Das Damenzeug (Bluse + Wäsche) trage ich unter den Anzügen, um den Unwohlfaktor zu minimieren. Mit einem Herrenhemd wäre der größer.

Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: Asterix am 20.07.2016 13:57
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Hättest dich wie Emma Watson kleiden können...wobei ... bei der Hitze wäre auch das eine Qual gewesen.

Kann dich verstehen.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: Asterix am 20.07.2016 14:06
Ich fand es ehrlich gesagt lustig: Du huschst im Anzu durch die Gegend, damit Dich ja niemand sieht, so wie andere es tun, wenn sie zum ersten Mal im Rock draußen sind.  ;D

LG!
Michel

Das ist auch mein Gefühl...im Anzug fühl ich mich beschissen, wenn ich den nicht freiwillig trage. Ich hab zum letzten Mal einen solchen getragen auf der Beerdigung meiner Oma kürzlich. Abgesehen vom Verlust der Oma, fühlte ich mich in meiner Kluft viel unwohler als wie wenn ich ein schwarzes Kleid getragen hätte...aber wie es sooft in der Verwandtschaft ist, ich hab mich nicht getraut. Ich hab mir gesagt, so nie wieder...ich werde bestimmen, was ich anziehe, egal auf Beerdigung oder sonst wo...
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 20.07.2016 14:14
Hättest dich wie Emma Watson kleiden können...wobei ... bei der Hitze wäre auch das eine Qual gewesen.

Kann dich verstehen.
Das sieht wenigstens noch schick aus. Im Gegensatz zu dem Typen dahinter.  ::)
Ich wollte aber nicht extra was kaufen, was ich später kaum anziehe. Und ich hätte zudem hohe Schuhe anziehen müssen, wegen dder freien Knöchel, was ein Auftritt "als Frau" entprechen würde. Naja beim nächsten mal.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: Peter am 20.07.2016 14:17
..aber wie es sooft in der Verwandtschaft ist, ich hab mich nicht getraut. Ich hab mir gesagt, so nie wieder...

Man kann doch anderen auch mal einen Gefallen tun, wenn die auch nett zu einem sind...

LG

Peter
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 20.07.2016 14:33
Ich glaube, bei Asterix wie mir ist es eine Identitätsfrage als nur ein Modetick. Nicht so sehr in der geschlechtlichen Betrachtung, sondern mehr in der eigenen Wahrnehmnung. Wir würden es ja anziehen, wenn wir uns darin wohlfühlen würden und uns damit identifizieren könnten. Es geht uns/mir doch nicht darum, andere zu ärgern oder so. Wir bzw. ich, haben eine Abneigung gegen diese Stoffe und Arten von Männerkleidung, also, das Bild was nach außen transportiert wird.
Kann sein, dass es daran liegt, dass sich nie richtig was in der Männermode getan hat und wir das mit alten Herren verbinden, was es für Männer ab 30 so zu kaufen gibt. Die Männer, die sich heute an jugendlichen Stilen bedienen, sehen auch eher wie rausgewachsene Teenager aus. Fehlt nur noch das Basecap. Die können natürlich nichts dafür, weil es nur zwei Möglichkeiten gibt. Entweder du siehst wie ein 50 jähriger aus oder wie ein zu groß geratener Junge.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: high4all am 20.07.2016 14:33
Hättest dich wie Emma Watson kleiden können...wobei ... bei der Hitze wäre auch das eine Qual gewesen.

Kann dich verstehen.
So toll sieht Frau Watson in dem Zeugs nicht aus. Besonders die Hose ist suboptimal. Ein anständiger Bleistiftrock ist allemal besser.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 20.07.2016 14:35
So toll sieht Frau Watson in dem Zeugs nicht aus. Besonders die Hose ist suboptimal. Ein anständiger Bleistiftrock ist allemal besser.
Aber 10x besser als das, was für Männer angeboten wird.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: high4all am 20.07.2016 14:52
So toll sieht Frau Watson in dem Zeugs nicht aus. Besonders die Hose ist suboptimal. Ein anständiger Bleistiftrock ist allemal besser.
Aber 10x besser als das, was für Männer angeboten wird.
Das ist sowieso klar.

Aber das Bessere (Bleistiftrock) ist der Feind des Guten (schmale Hose).

@Asterix
Den "Beerdigungsanzug" habe ich dieses Jahr schon dreimal getragen. Ausgerechnet an diesen Tagen war Superwetter. Aber da es nur für wenige Stunden war, habe ich es ertragen. Nach den Feiern ist der Anzug in die Ecke geflogen und ich habe Röcke oder Kleider angezogen.

Immerhin war das schwarze Hemd eine Bluse. ;)

Natürlich habe ich Damenkleidung, die für Beerdigungen geeignet ist. Da ich aber nicht ungewollt im Mittelpunkt stehen will, trage ich halt Männerzeugs.

Aber vielleicht verfüge ich in meinem Testament, dass ich im Kleid beerdigt werden will. Das wäre dann ein letztes Zeichen.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: Peter am 20.07.2016 15:26
Da ich aber nicht ungewollt im Mittelpunkt stehen will, trage ich halt Männerzeugs.

Ungefähr aus diesem Grund bin ich letztens auch in Hose zu einer Hochzeit, obwohl ich ausdrücklich im Kilt eingeladen war. Man will ja niemandem die Show stehlen...

LG

Peter 
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 20.07.2016 15:46
Da ich aber nicht ungewollt im Mittelpunkt stehen will, trage ich halt Männerzeugs.

Aber vielleicht verfüge ich in meinem Testament, dass ich im Kleid beerdigt werden will. Das wäre dann ein letztes Zeichen.
Das mit dem auffallen wollen unterstellen einen immer nur andere. Das Letzte was du trägst ist eh ein Kleid. Ein Leichenhemd ohne Taschen.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: high4all am 20.07.2016 15:57
Das mit dem auffallen wollen unterstellen einen immer nur andere. Das Letzte was du trägst ist eh ein Kleid. Ein Leichenhemd ohne Taschen.
Nö, nicht zwingend.

Mein Schwiegervater ist im Anzug beerdigt worden und meine Schwiegermutter in ihrem Hochzeitskleid.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 20.07.2016 19:44
Gilt das auch für Einäscherungen?
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: high4all am 21.07.2016 07:10
Gilt das auch für Einäscherungen?
Mir fehlt die persönliche Erfahrung, aber solange es kein Asbestkleid ist, ist es dem Feuer egal.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: henri am 21.07.2016 09:55
Hallo rock aktiv, hallo zusammen

Ich denke, dass dieser Bericht etwas übertrieben ist. Vor etlichen Jahren, als ich noch beruflich tätig war, habe ich durch das Forum (Revolution oder Renaissance) begonnen, Röcke zu tragen und fand dies wirklich sehr angenehm. Die Oberbekleidung und alles andere nahm ich aus der Männerabteilung. Später kaufte ich insbesondere für kalte Tage FSH und hohe Stiefel aus der Damenabteilung (Stiefel mit niedrigen Absätzen, FSH meistens schwarz). Eines Tages kam ich in einer Zeitung, die praktisch in der ganzen CH gelesen wird und in allen Restaurants aufliegt. Mit einem übergrossen farbigen Bild wurde ich so in der ganzen Schweiz bekannt. Am Arbeitsort hing dann das Bild mit dem Text im LZ an der Infowand. Also begann ich auch am Arbeitsort, Röcke zu tragen. Die Berufskollegen/innen fanden es schön und gut, wobei ich nicht bei allen ganz sicher war. Mit der Zeit, insbesondere im Winter trug ich dann wieder Hosen (meistens Jeans). Das Röcketragen am Arbeitsort war mir mit der Zeit nicht mehr so ganz geheuer, also liess ich es sein, auch im Sommer. Ich hatte ja nicht eine so grosse Präsenzzeit und konnte somit privat praktisch immer Röcke tragen.
Meine Jeanshosen und auch andere sind ausschliesslich aus der Damenabteilung. Das hat niemand gemerkt. Ich bin relativ klein gewachsen, daher stehen mir die Damenjeans besser (sie sind kürzer und passen meistens gerade). Ich habe auch für wärmere Tage ein paar Leinenhosen. Die sind sehr angenehm zu tragen und kühlen ab! Bei C&A habe ich zwei Kurzarmhemden (Clockhouse) gekauft. Die sind leichter als leicht (weiss). Ich habe auch eine Damenblouse, dessen Material aber dicker ist als bei den Hemden! Also wärmer! Ich habe auch bei Otto einige Kurzarmhemden gekauft (für 9.90 das Stück!), die sind auch sehr leicht, man schwitz kaum darin! Die Tshirts kaufe ich meistens in der Damenabteilung, da diese Shirts nicht so lang sind und aus sehr leichtem Material bestehen. Farblich hat es auch mehr Auswahl!
Gut. Du siehst, ich trage auch Hosen und Hemd, aber ich bin nicht triefend nass vom Schweiss. Abwechslung macht das Leben süss. Einen Autoritätspanzer (sprich Anzug) habe ich nicht. Einige schöne, elegante Vestons (sportlich, leicht usw.) hängen auch in meinem Schrank.

Jedenfalls gibt es in der Herrenabteilung in gewissen Läden und auch im Internet genügend schöne, leichte Sachen, wo man nicht über das Schwitzen klagen muss. Schuhe habe ich fast ausschliesslich aus der Herrenabteilung (Gr. 43/44). Es gibt auch dort schöne, leichte Sommerschuhe.

Nun. jedenfalls finde ich das mit den Hosen und dem Hemd bei dir etwas übertrieben.

Ich war kürzlich gerade bei einer Geburtstagsfeier in sehr eleganten Jeans, Kurzarmhemd und leichten Slippers (Herren!). Das Hemd hatte ich in den Hosen und trug einen sher schönen, breiten Ledergurt mit Metalschnalle. Alle Anwesenden meinten, dass ich sehr gut aussehe, obschon alle wussten, dass ich auch Röcke trage!

LG

henri
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 22.07.2016 15:17
Hallo rock aktiv, hallo zusammen

Ich denke, dass dieser Bericht etwas übertrieben ist.

Nun. jedenfalls finde ich das mit den Hosen und dem Hemd bei dir etwas übertrieben.

Ich war kürzlich gerade bei einer Geburtstagsfeier in sehr eleganten Jeans, Kurzarmhemd und leichten Slippers (Herren!). Das Hemd hatte ich in den Hosen und trug einen sher schönen, breiten Ledergurt mit Metalschnalle. Alle Anwesenden meinten, dass ich sehr gut aussehe, obschon alle wussten, dass ich auch Röcke trage!

LG

henri
Hallo Henri,

es ist genauso übertrieben, wenn du jemanden sagst, Röcke sind luftiger, obwohl dein Gegenüber behaupten wird, dass kurze Hosen genauso luftig für Männer sind wie Röcke und er dich deswegen nicht versteht, warum du nun Röcke trägst, wenn es dir nur um die Luftigkeit geht.

Selbsternannte Modeberaterinnen und Stilexpertinnen reden auch oft darüber, wie viele luftige Herrenhemden und sommerliche Hosen es gibt. Komischerweise sieht man genau die ab 25°C plus keine Herrenhemden tragen, obwohl die angeblich so luftig sind, dafür aber in kurzer Bluse und Minirock oder im Kleid anstatt langen Hosen. Selbes gilt für Schuhe. Einen Sandalenträger wirst du nicht weiß machen können, dass Slippers genauso luftig sind. Das behaupten Frauen auch gerne und holen trotzdem ihre Sandaletten bei den ersten Sonnenstrahlen raus.

Dass dich die Anwesenden toll fanden ist doch klar. Du hast ihnen dem gewohnten Bild eines Mannes entsprochen.

Der Hintergrund, warum du dir ausgerechnet Damenstiefel holst aber andere Damenschuhe, wie Sandaletten kategorisch an Männern ablehnst ist mir bewusst. Die Motive dahinter werden hier nur nie ausgesprochen. Es ist jedenfalls nicht der Schuh selber, sonst würdest du auch auf Damenstiefel verzichten ;)

Ein grund warum es auch mit dem Männerrock nur zäh voran geht ist, dass Männern Röcke nicht wichtig genug sind und nicht jeden Modetrend hinterpreschen. Schon gar nicht, wenn damit soziale Nachteile verbunden werden.
Das hast du selber beschrieben, dass es dir nicht mehr ganz geheuer war und sogar im Sommer auf Hosen umgestiegen bist. Wie soll nun jemand einem anderen begreiflich machen, dass es nicht nur ein Modefaible ist, sondern zu seiner teil seiner Persönlichkeit, wenn diese Leute ständig zu hören bekommen, dass es sich doch nur um ein Modefaible handelt. Dann kommt nämlich schnell die Verallgemeinerung, dass man in der Arbeit darauf verzichten könnte und die Freizeit dazu da sei. Die wenigsten Männer werden Energie da rein stecken, um im schlimmstenfall ihren Job zu verlieren oder ihre Beziehung aufs Spiel zu setzen. Und die wenigsten werden darauf verzichten können, für die Röcke lebenswichtig sind wie für andere die Hose.

So sehr haben sich Männer hier auch nicht von ihrem Männlichkeitsbild befreit trotz, dass sie Röcke tragen.
Deutlich erkennt man das daran, wie Männer in Männerröcken posiert werden und gleichzeitig andere Kleidung kategorisch abgelehnt wird.

Männer müssen weiblicher werden, erst dann wird das auch was mit dem Rock.


Gruß
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: Asterix am 22.07.2016 16:57
Das mit dem auffallen wollen unterstellen einen immer nur andere.

Frage: Welche der folgenden Frauen fällt Euch am meisten auf?

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Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: kalotto am 22.07.2016 17:27
Die zweite in pink, die von r. n. l. die zweite sein sollte, glänzt durch Abwesenheit, dafür täte es mich nicht wundern, wenn die zweite in purple ein Mann wäre. Klar, auch das Sisikleid fällt auf ... ;)
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: Dr.Heizer am 23.07.2016 01:10

Frage: Welche der folgenden Frauen fällt Euch am meisten auf?


- von der Kleidung her: die im Mittelpunkt stehende Person auf Grund des weißen Kleides
- vom Körperbau her: die 2. v.r., ist mir zu dünn
- vom Gesichtsausdruck her. 2.v.l, lächelt am wenigsten, wirkt eher gezwungen
- vom Bildaufbau her: fehlt entweder die gedachte 2. Person v.l oder die 2.v.r. ist zu viel, dann wäre der Aufbau symetrisch und somit auf Grund der Farbanordnung harmonischer.
- Wo sind die Partner dazu? Oder hat die Person in weiß die anderen 5 geheiratet?
- die fotografierende Person fällt mir auch auf: Tolles Bild gemacht, denn die Ausleuchtung ist professionell, Kontrast sehr gut gewählt, Arrangement passt, da die Person im purple-farbenen Kleid rechts im Bild steht (2.v.r,. links ist das rote Dach und würde das Kleid stören. An alles gedacht :))
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 23.07.2016 01:44
Die 2. von rechts ist eine Transgenderin und fällt durch ihr pinkes Kleid auf, weil sie die einzige ist mit der Farbe.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: GregorM am 23.07.2016 05:36
Mir zeigt das Bild eine Braut von fünf „Bride maids“ umgeben. Da ihre Kleider farblich abgestimmt und vom selben Design und Material sind, denke ich unwillkürlich an eine amerikanische Hochzeit. Ich wäre nie auf den Gedanken gekommen, dass eine der Bridesmaids - "the lady in pink" - ein Mann sein könnte.   

Gruß
Gregor
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: high4all am 23.07.2016 07:12
Die 2. von rechts ist eine Transgenderin und fällt durch ihr pinkes Kleid auf, weil sie die einzige ist mit der Farbe.
Was lernt uns das?

Transgender erkennt man an pinken Kleidern.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: androgyn am 23.07.2016 09:49
Mir zeigt das Bild eine Braut von fünf „Bride maids“ umgeben. Da ihre Kleider farblich abgestimmt und vom selben Design und Material sind, denke ich unwillkürlich an eine amerikanische Hochzeit.
Das scheint eine russische Hochzeit zu sein. Записи Оксаны - Стена | ВКонтакте

Was lernt uns das?

Transgender erkennt man an pinken Kleidern.

Nicht an dem Kleid. Die Farbe habe ich nur extra erwähnt, weil sie ein einziges mal vorkommt.
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: Asterix am 24.07.2016 03:08
Ob das überhaupt eine Eheschließungsfeier ist, mag ich zu bezweifeln. Eher eine gestellte, weil ich das Bild auf dem Profil der Designerin Oksana Mukha aus L'viv (Lemberg, Ukraine) gefunden habe, mit der ich bei fb und vk befreundet bin.

Ich hab Euch das Bild gezeigt, weil ich wissen wollte, ob erstens die Frau im weißen Kleid heraussticht, und zweitens als "Braut" erkennbar ist. Es ist doch erstaunlich, wie viele von uns die Person im weißen Kleid für eine Braut halten, obwohl sie das nicht sein muss. Drittens ging es mir um die Frage, ob ihr der Meinung seid, dass diie "Nichtbräute" der "Braut" die "Schau stehlen", sprich ob die "Nichtbräute" in ihrem glänzenden Kleidchen auffälliger gekleidet sind als die "Braut".

Ob da eine Person jenseits sich der hegemonialen Geschlechterrolle (trans "Gender") sich befindet, ist da unerheblich.

Gruß
Titel: Re: schluck Wasser
Beitrag von: high4all am 24.07.2016 08:27
Das Arrangement ist hochzeitlich.

Für Brautjungfern sind die jungen Damen schon sehr auffällig gekleidet mit den Glitzerkleidern. Trotzdem sticht die Braut durch ihr Kleid deutlich hervor.