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Röcke und mehr... => Rund um den Rock => Thema gestartet von: karber am 26.01.2006 23:01

Titel: Das alte Lied
Beitrag von: karber am 26.01.2006 23:01
Einsamer Rock

Bei uns (in der Wohnung) gibt es regelmäßige Treffen. Da kommen immer wieder Freundinnen meiner frau und in der Zwischenzeit sind es auch meine Mädels. Dabei habe ich immer einen Rock an. Meist bin ich aber der einzige im Rock.
Neulich war eine größere Gruppe da, so eine der üblichen Verkaufspartys eben, da waren 10 weibliche Gäste und 3 Männer (mit mir). Wieder war ich der Einzige im Rock. In der Zwischenzeit haben sich die Stammgäste ja dran gewöhnt. Die Neuen habe ein wenig geschaut, aber es ist keine Bemerkung gefallen, auch kein heimliches Getusche. Irgendwie seltsam diese Situation. Alle Frauen tragen Hosen und nur ich im Rock! Werd das auch nicht ändern. Vielleicht schaff ich es doch nocht meine Röcke outdoor spazieren zu führen.

LG Karl
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Matthias am 27.01.2006 00:54
Hi Karl,

du bist schon wesentlich weiter als du denkst. Du schreibst, du trägst einen Rock zuhause, wenn Bekannte oder Freundinnen deiner Frau anwesend sind. Das ist inzwischen aufgrund der Häufigkeit nichts besonderes mehr.
Wie du schreibst, muss es in dem Moment wohl auch deine Frau komplett akzeptieren. Sonst hätte sie nicht zugelassen, daß du zuhause einen Rock trägst.
Sonst lese ich so oft, daß ein Rock nur getragen wir ---wo mich keiner kennt.
Ich denke, du musst nur noch eine kleine Sperre in deinem Kopf lösen.

Grüsse Matthias
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: karber am 27.01.2006 10:39
Hallo Matthias!

Hast fast recht. Meine Frau akzeptiert den Rock, aber eben nur indoor. In meinem Kopf bin ich auch bereits im Rock draußen - aber eben nur im Kopf, zumindest vorerst. Ich denke aber, es wird schon noch.

Grüße Karl
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: JuergenB am 27.01.2006 12:42
Hallo Karl,

dann wünsche ich Dir, daß Du bald nicht nur "im Kopf" mit Rock draußen bist, sondern auch "mit (erhobenem) Kopf"!

Gruß
Jürgen
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Andree am 27.01.2006 14:04
Hallo !

Da hab ich es ja richtig gut. Meine Frau geht mit mir sogar in die Stadt bummeln. Selbst wenn ich einen Rock trage.

Gruß
Andree
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Matthias am 27.01.2006 14:13
Da hab ich es ja richtig gut. Meine Frau geht mit mir sogar in die Stadt bummeln. Selbst wenn ich einen Rock trage.

Da hast du bestimmt den meisten hier etwas voraus. Das Glück hat nicht jeder.
Liest deine Frau auch hier im Forum?

Grüsse Matthias
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Andree am 27.01.2006 14:42
Hallo Matthias,

Wenn ich gerade im Forum bin liest sie schon mal mit.

Gruß
Andree
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: JuergenB am 27.01.2006 17:09
Hallo Andree,

zu Deinem Nachsatz: ich trage sehr gerne Hose! Am liebsten zum Kleiderschrank, um dann einen Rock anzuziehen!

Gruß
Jürgen
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: minirocker am 27.01.2006 18:57
Da hab ich es ja richtig gut. Meine Frau geht mit mir sogar in die Stadt bummeln. Selbst wenn ich einen Rock trage.

Da hast du bestimmt den meisten hier etwas voraus.  

Ich wuerde zu Andree eher sagen: Da hat Deine Frau den meisten Frauen etwas voraus!  Es ist ja ein Zeichen von hohem Selbstbewusstsein, wenn sie keine Probleme hat, mit Dir an der Seite, durch die Stadt zu bummeln.

Denn DAS ist ja meistens das Problem.  Wenn man sich hier umliest, ist
es fuer die Frauen meistens ein Problem, wenn der Mann einen Rock traegt.  Sie sind nicht bei sich selbst (Selbstbewusstsein) sondern sehen sich durch die Augen der Anderen. "Was koennten die Leute blos ueber mich denken"
 
Gruss, Minirocker
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Günter am 27.01.2006 20:00
Denn DAS ist ja meistens das Problem.  Wenn man sich hier umliest, ist
es fuer die Frauen meistens ein Problem, wenn der Mann einen Rock traegt.  Sie sind nicht bei sich selbst (Selbstbewusstsein) sondern sehen sich durch die Augen der Anderen. "Was koennten die Leute blos ueber mich denken"
 
Gruss, Minirocker

Hallo Minirocker,
was du sagst stimmt nicht ganz, Frauen haben nur ein Problem damit wenn ihr Mann einen Rock trägt. :'(
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Andree am 27.01.2006 22:02
Es ist ja ein Zeichen von hohem Selbstbewusstsein, wenn sie keine Probleme hat, mit Dir an der Seite, durch die Stadt zu bummeln.


Hi Minirocker,

bei so einem Typen wie mir bleibt ihr ja auch nichts anderes übrig als viel Selbstvertrauen an den Tag zu legen.

Tiefstapelnde Grüße
Andree
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Matthias am 28.01.2006 02:11
Ich wuerde zu Andree eher sagen: Da hat Deine Frau den meisten Frauen etwas voraus!  Es ist ja ein Zeichen von hohem Selbstbewusstsein, wenn sie keine Probleme hat, mit Dir an der Seite, durch die Stadt zu bummeln.

Denn DAS ist ja meistens das Problem.  Wenn man sich hier umliest, ist
es fuer die Frauen meistens ein Problem, wenn der Mann einen Rock traegt.  Sie sind nicht bei sich selbst (Selbstbewusstsein) sondern sehen sich durch die Augen der Anderen. "Was koennten die Leute blos ueber mich denken"

Hmm, da denke ich doch etwas anders. Wenn dem so wäre, gäbe es wahrscheinlich auch ein Forum wie dieses, aber der Fokus läge ganz woanders.

Grüsse Matthias
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: triks am 28.01.2006 11:58
Hallo,

... Wenn man sich hier umliest, ist es fuer die Frauen meistens ein Problem, wenn der Mann einen Rock traegt. Sie sind nicht bei sich selbst (Selbstbewusstsein) sondern sehen sich durch die Augen der Anderen. "Was koennten die Leute blos ueber mich denken"
Hmm, da denke ich doch etwas anders. Wenn dem so wäre, gäbe es wahrscheinlich auch ein Forum wie dieses, aber der Fokus läge ganz woanders. ...
auch ich denke, dann gäbe es ein Forum oder zumindest Diskussionen "Hilfe, mein Mann trägt Rock"*  in einem Forum zu Themen, die Frauen interessieren, und keine echte Notwendigkeit für Männerrockforen.

Wir Selbst und die Vorstellungen in den Köpfen unserer Geschlechtsgenossen bereiten uns die Probleme.

* Das könnte hier ein eigener Forenbereich sein, wenn sich hier tatsächlich mal echte Frauen hierher verirren, die ihre Probleme mit rocktragenden Männern diskutieren wollen.
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Matthias am 28.01.2006 12:53
Es wäre schon mal interessant zu lesen, wie Frauen darüber denken.
Leider scheint das die meisten Frauen nicht zu interessieren. Jedenfalls wüsste ich nicht, dass hier schon welche über dieses Thema geschrieben haben.

Grüsse Matthias
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: conne am 29.01.2006 10:52
Hallo Karl,

du bist doch schon ein gutes Stück vorangekommen. Du mußt nur noch durch die Haustür.

Viel Spaß dabei!!

Gruß
Conne
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: karber am 29.01.2006 23:12
Hi conne!

Werds versuchen sobald es ein wärmer ist. Meine Frau hab ich (fast) soweit. sie meint nur mehr, dass der Rock zumindest ein langes Exemplar sein soll. Meine derzeitigen Röcke sind alle etwas kürzer, sie enden knapp oberhalb der Knie oder sind noch kürzer.

Grüsse Karl
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: hirti am 30.01.2006 06:17
Na an der Länge sollte es ja nicht schleitern. Mann kann ja mit einem langen Exemplar beginnen und sich dann immer noch nach Lust und Laune zu kürzeren voranschreiten.
Wenn du schon mal über das unsägliche und außergewöhnliche Glück verfügst dass sich deine Frau freiwillig und ohne Fesseln mit dir öffentlich im Rock sehen lassen würde, dann solltest du das auf jeden Fall nutzen. Dafür lässt sich ein kleiner Kompromiss sicher eingehen?

Viele Grüße,
hirti
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: karber am 30.01.2006 08:58
Hast recht, hirti!
Bin auch froh drüber. Leider bin ich etwas oluminöser gebaut und daher steht mir ein Mini nicht wirklich. Du siehst gur aus in deinem kurzen Rock! Ausserdem hab ich den Eindruck, dass du dich darinnen extrem wohl fühlst. Zumindest kommt es auf dem Bild so rüber!
LG Karl
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: smart4 am 30.01.2006 17:06
Meine Frau darf nicht wissen, daß ich heimlich Röcke trage. Sie würde das nicht akzeptieren. Habe sie schon vor langer Zeit mal darauf angesprochen und das war ein großer Fehler.
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Ferdi am 30.01.2006 18:19
Meine Frau darf nicht wissen, daß ich heimlich Röcke trage. Sie würde das nicht akzeptieren. Habe sie schon vor langer Zeit mal darauf angesprochen und das war ein großer Fehler.

Hallo smart4, Du siehst so klasse in Deinen Röcken aus. Aber wenn ich sowas lese wie mit Deiner Frau, dann werde ich rebellisch (und das ist sehr gelinde ausgedrückt!)

Mein Mann darf nicht wissen, dass ich heimlich Hosen trage. Er würde das nicht akzeptieren. Habe ihn schon vor langer Zeit mal darauf angesprochen und das war ein grosser Fehler.

Sowas habe ich noch NIE gehört! Frauen, die den Männern das Recht absprechen, Röcke zu tragen, haben ihr Recht auf Hosen verwirkt!

In dieser Hinsicht bin ich ein radikaler Fundamentalist und Frauenfeind. Jawoll!! Frauen haben so lange am Herd in der Küche zu stehen, bis sie endlich gefressen haben, dass auch Männer ein Recht darauf haben, das zu tragen was ihnen gefällt!

Basta!

Gleiches Recht für alle!

Gruss,
Ferdi


 :(
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: triks am 31.01.2006 00:41
Hallo smart4,

Meine Frau darf nicht wissen, daß ich heimlich Röcke trage. Sie würde das nicht akzeptieren. Habe sie schon vor langer Zeit mal darauf angesprochen und das war ein großer Fehler.
wie hat den Deine Frau reagiert, dass Du Deine Offenheit jetzt als großen Fehler (deinerseits) siehst?
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Matthias am 31.01.2006 01:56
Meine Frau darf nicht wissen, daß ich heimlich Röcke trage. Sie würde das nicht akzeptieren. Habe sie schon vor langer Zeit mal darauf angesprochen und das war ein großer Fehler.

Weisst du, ob deine Frau heimlich Hosen trägt?

Grüsse Matthias
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Matthias am 31.01.2006 02:03
In dieser Hinsicht bin ich ein radikaler Fundamentalist und Frauenfeind. Jawoll!! Frauen haben so lange am Herd in der Küche zu stehen, bis sie endlich gefressen haben, dass auch Männer ein Recht darauf haben, das zu tragen was ihnen gefällt!

Basta!

Hmm, da bin ich doch etwas geteilter Meinung.
Die klassische Frauenrolle hinter dem Herd gibt es schon lange nicht mehr. Das ist auch gut so.
Genauso sollte es den klassischen hosentragenden Mann nicht mehr geben. Es gibt ihn aber immer noch. Woran liegt das?

Grüsse Matthias
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: triks am 31.01.2006 06:47
Hallo,

ich erinnere mich, dass Frauen vor 50, 60 Jahren, als es noch hieß, Frauen gehören an den Herd, auch Stress mit ihrem Ehemann oder Vater bekamen, wenn sie wagten eine Hose anzuziehen. Es hat aber genug Frauen mit entsprechendem Durchsetzungsvermögen gegeben, so dass heute die Hose selbstverständliche Frauenbkleidung ist.

Ich wundere mich, dass Männer die sich im Berufsleben erfolgreich behaupten, bei ihren Frauen klein beigeben. Ich habe den Verdacht, da wirkt die prägende Mutter-Sohn-Beziehung der Kindheit nach. In vielen Ehen, so scheint es mir, insbesondere dann, wenn Kinder da sind, beeinflussen diese kindlichen Erinnerungen an die Mutter das Miteinander. Mädchen wachsen mit ihren Müttern auf und können sich mit ihrer Mutter identifiziern und an ihre orientieren. Jungen stehen bei ihrer Mutter im Zwiespalt zwischen Zuneigung und Abgrenzung. Der Vater bleibt zumeisst distanziert.

Ehefrauen definieren ihren sozialen Status auch heute noch allzuoft über ihre Männer. Deren Erfolg und Ansehen ist das ihre. Der Mann ist wer und Frau damit auch. Mir scheint, viele Frauen lehnen das Rocktragen ihres Mannes ab, weil sie ihren Erfolg bedroht sehen und den Verlust an Ansehen fürchten.

Wir haben uns gemeinsam von der ursprünglichen Fragestellung entfernt. Sollten wir nicht versuchen wieder dorthin zurück zu kehren?
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: smart4 am 31.01.2006 09:40
Hallo, meine Frau sieht den Mann im Rock nicht als Mann, sondern als Witzfigur dargestellt. Sie drohte mit Scheidung.
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Andree am 31.01.2006 09:49

Ich wundere mich, dass Männer die sich im Berufsleben erfolgreich behaupten, bei ihren Frauen klein beigeben.



Moin triks,

Du glaubst garnicht wie viele Männer zuhause richtig unter´m Pantoffel stehen, und sich beruflich aber so stark durchsetzen, dass sie bei ihren Kollegen unbeliebt sind.

Damit verhält sich das oft genauso wie mit relativ kleinen Männern, die die größte Schnauze am Leib haben.

Gruß
Andree

 
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: cephalus am 31.01.2006 10:43
Hallo Smart4,
die Reaktion deiner Frau ist heftig, ich frag mich was da eigentlich dahinter steckt an nicht ausgesprochenen Emotionen und Befürchtungen. Das wäre erstmal zu klären, bevor man dieses Thema angehen kann. Zumindest deke ich es wäre in dieser Situation fatal, wenn sie irgendwie vom heimlichen Rocktragen mitbekommt.

Da liegt das Problem mit meiner Partnerin anders, ist aber für mich schwer argumentirbar: Ihr gefällt es nicht, sie meint Röcke würden mir nicht stehen. Das ist ihre Meinung und die ist nicht weg zu diskutieren, zumal sie sich in Ihrer Garderobe sehr stark nach dem richtet, was mir gefällt...

Cepalus
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Ferdi am 31.01.2006 12:44
Hallo, meine Frau sieht den Mann im Rock nicht als Mann, sondern als Witzfigur dargestellt. Sie drohte mit Scheidung.

Hallo smart!

Das ist ja wirklich krass! Aber hier drängt sich die Frage auf, was Deine Frau eigentlich liebt, einen Mann oder einen Kleiderständer. Wenn eine Frau wegen Kleidung gleich an Scheidung denkt, dann kann es mit ihrer Liebe nicht weit her sein.

Natürlich kann man sich wie eine "Witzfigur" kleiden, wenn man stilistische Fehler macht, das kann man aber auch mit Hosen, und das können auch Frauen. Hängt m. E. also nicht davon ab ob Rock oder Hose getragen wird. Ich finde das einfach schade wenn eine Frau ihren Mann derartig unter Druck setzt. Das grenzt ja schon an Erpressung.

Gruss,
Ferdi (überzeugter,  nicht erpressbarer Single)
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: JuergenB am 31.01.2006 14:29
Hallo, meine Frau sieht den Mann im Rock nicht als Mann, sondern als Witzfigur dargestellt. Sie drohte mit Scheidung.

Hallo smart4,

solche Aussagen kenne ich.

Zuerst meinte meine Frau, das sähe unmännlich aus. Dann gind ich an ihren Kleiderschrank, nahm alle Hosen heraus und warf sie in einen Altkleiderbeutel mit der Bemerkung "unweiblich". Das hatte zur Folge, daß eine ernsthafte Diskussion aufkam, in deren Verlauf sie auch solche Drohungen aussprach. Ich habe damals ganz einfach geantwortet "Wenn Du die Hose liebst, dann ist das zwar hart für mich, aber es nützt nichts, dann mußt Du die heiraten. Wenn Du ich liebst, dann nimm mich so wie ich bin." Das hatte zur Folge, daß sie meinte bislang hätte ich schließlich auch keine Röcke getragen, sie hätte mich in Hosen kennengelernt und so wolle sie mich auch behalten. Darauf antwortete ich "Das liegt nur daran, daß ich bislang keine Möglichkeit hatte Rock zu tragen. Davon abgesehen, Du gehst auch mit der Mode, kleidest Dich heute auch nicht mehr so wie ich dich kennenlernte; und älter sind wir auch beide geworden."

(sinngemäße Wiedergabe)

Wenn Du bereit bist Anziehpüppchen für Deine Frau zu sein, Dich dahingehend zu ändern daß Du für Deine Frau ein langweiliges Weichei wird das sie dann deshalb fallen läßt, dann mach so weiter wie bisher.

Gruß
Jürgen
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Andree am 31.01.2006 16:11
Hallo smart4 !

Bekleidungsfreiheit in allen Ehren. Aber ich persönlich wäre nicht bereit nur um des Röcke tragens Wille , meine Ehe, meine Kinder und mein Haus auf´s Spiel zu setzen.

Es gibt bei Euch bestimmt eine Art Verhandlungsgrundlage auf der man eine ordentliche Erörterung der jeweiligen Sichtweite aufbauen kann.
Wenn Du mit Deiner Frau zum gegebenen Zeitpunkt eine sachliche Diskussion führst und sie behutsam an das Thema heranführst, wird es bestimmt einen Konsenz zwischen Euch geben.

Sei Dir immer im klaren darüber, dass das ganze Leben ein Kompromiss ist.
Das gilt für beide Seiten.

Versuch aber nicht mit dem Kopf durch die Wand zu gehen. Denn die Gefahr, dass Du damit die Brücke zwischen Euch einreisst, ist immens.

Bitte versuche Dich mit Deiner Frau zu einigen. Ich fände es sehr traurig, wenn wegen so etwas lapidarem wie Bekleidung eine Ehe zerbricht.
Ich stehe auf dem Standpunkt, dass die Ehe ein höheres Gut ist, als das Recht auf Bekleidungswahl.

Ich mag in dieser Hinsicht vielleicht gut Reden haben, weil ich das Problem mit meiner Frau nicht habe. Wenn sich das bei mir allerdings so entwickelt hätte, wie in Deinem Fall, weiss ich wie ich mich entschieden hätte.

Wenn Du mit Deiner Frau über das Thema sprichst, dann zeige ihr auch dieses Forum und die zu diesem Thema angelegten Threads. Das wird Dir bestimmt helfen bei Deiner Frau etwas mehr Verständnis zu erreichen.

Ich hoffe, dass Ihr dahingehend eine für Euch beide akzeptable Lösung findet und wünsche Euch viel Freude miteinander.

Liebe Grüße
Andree
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: rockuno am 31.01.2006 18:45
Hallo smart4 !
 

Wenn Du mit Deiner Frau über das Thema sprichst, dann zeige ihr auch dieses Forum und die zu diesem Thema angelegten Threads. Das wird Dir bestimmt helfen bei Deiner Frau etwas mehr Verständnis zu erreichen.
 
Liebe Grüße
Andree

Interessante Diskussion, bringt aber nix!

Für Frauen ist das einfach so. So wie SIE die Welt sehen, SO ist sie eben. Punkt und nicht anders. Keine Diskussion, die männer raffen es nur nicht richtig, sie sind eh immer  schwer von kp.

Das ist auch der Grund warum es auch nichts bringt, Ehefrauen dieses forum zu zeigen.
Und auch der grund, warum es keine Gruppen gibt wie z.B "Hilfe, mein Mann trägt rock"
Warum sollen die frauen sowas machen, wenn sie genau wissen daß SIE die Sache richtig sehen.  Mit einer teilnahme an so einer gruppe würden sie sich eingestehen, daß SIE ein problem haben.

Bis dann, rockuno
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: JuergenB am 31.01.2006 18:57
Hallo Andree,

auch wenn ich Deinen Ausführungen vom Grundgedanken her zustimme, nein, da bin ich anderer Meinung.

Die Frau hat hier ganz klar mit Scheidung gedroht. Entweder hat sie das nur so dahergesagt, ohne sich über die Tragweite der Aussage bewußt zu sein? Dann muß sie mal richtig aufgeweckt werden, damit man richtig mit ihr sprechen kann. Das soll auch das eigentliche Ziel sein, aber das erreichst Du in der Situation meines Ermessens nicht mit Nachgeben, sondern nur mit "Nase draufstoßen" was sie da gesagt hat.

Oder sie hat diese Drohung ganz bewußt ausgesprochen? Sorry, aber dann ist die Ehe sowieso hinüber, und er versucht (materiell) noch zu retten was zu retten ist.

Ich sehe das ähnlich wie rockuno: Madame hat gar keine Lust zu diskutieren. Sie hat Recht, basta. Da hilft kein Flehen und kein Betteln, mit sanften Methoden ist die nicht zu einem konstruktiven Gespräch zu bewegen. Sie erwartet jetzt daß ihr Mann ein richtiger Mann ist, sich durchsetzt; und wenn es nur der Druck zu einem ernsten Gespräch ohne Vorbehalte ist.

Schön, wenn Deine Frau von sich aus offener ist, Andree. Nur leider hab ich schon zu viele Frauen wie meine eigene (diesbezüglich) kennengelernt. Die sagen es zwar nicht, aber sie wollen zumindest hin und wieder den Macho. Der präsentiert sich ihnen aber nicht übers Outfit, sondern über das Auftreten.

Gruß
Jürgen
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Andree am 31.01.2006 20:09
@rockuno, @Jürgen,

nun können wir als unbeteiligte ja nur Mutmaßen wie es um die eheliche Situation bei den beiden steht.

Man, in diesem Fall aber auch Frau, hat schnell eine Äußerung von sich gegeben, die man hinterher bereut. Vielleicht ist sich seiner Frau die Tragweite ihrer "Drohung" sogar überhaupt nicht bewusst.
   
Wenn beiden Partnern daran gelegen ist ihre Ehe aufrecht zu erhalten, dann werden sie mit Sicherheit versuchen einen Kompromiss zu schließen. Sollte allerdings beiden egal sein, was mit ihrer Ehe geschieht, dann kann er doch auch mit offenen Karten spielen.

So wie smart es aber geschrieben hat, denke ich aber, dass zumindest er noch an eine glückliche Beziehung denkt. In weiter Zukunft vielleicht auch im Rock.

Zu gönnen wär es ihm auf jeden Fall, dass er mit seiner Frau auf einen gemeinsamen Nenner kommt.

Die Erfahrung hat mich gelehrt, dass es in jedem Fall besser ist, von Anfang an ehrlich zueinander zu sein.

Ich denke nur gerade mit Schrecken daran, was passiert, wenn smarts Frau so rein zufällig mal ein Bild von ihm im Internet entdeckt. Das kann ja heute relativ schnell gehen.


Gruß vom Hoffnungsträger

Andree
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: triks am 31.01.2006 20:46
Hallo Andree,

mit im Beruf durchsetzungsfähigen Männer, die daheim unter Pantoffel der Frau stehen...
... verhält sich das oft genauso wie mit relativ kleinen Männern, die die größte Schnauze am Leib
haben. ...
unabhängig davon, ob Deine Theorie über kleine Männer zutrifft, den Zusammenhang mit Durchsetzungkraft im Berufsleben und dem Mangel derselben in der Beziehung hab ich nicht verstanden.
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Andree am 31.01.2006 22:07
Hi triks,

ich meine das so, dass die Männer zuhause kein Bein auf die Erde kriegen. Sie werden dermaßen untergebuttert, dass sie das auf der Arbeit kompensieren müssen und dort richtige Schweine werden, die sozusagen über Leichen gehen.

Gruß
Andree
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: karber am 31.01.2006 22:36
Thema
Hab den Eindruck, dass das ursprüngliche Thema total verschwunden ist, oder täusche ich mich?

Die Frage war und ist noch immer, warum tragen nicht mehr Frauen Röcke, wo wir doch immer wieder fest stellen, wie vorteilhaft, bequem, usw. das Rocktragen doch ist!
Wo ist also die Ablehneung zu suchen?

Grüsse Karl
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Ferdi am 01.02.2006 00:54
Hallo zusammen!

Mir steht es nicht zu, mich in die Ehediskussion von smart4 reinzuhängen. Das muss er mit seiner Frau alleine ausfechten und nur er kann wissen welche Strategie am besten für ihn ist.

Aber sein Fall wirft ein Schlaglicht auf die Situation der (Ehe)Männer in Deutschland. Sie sind erpressbar. In höchstem Maße. Das liegt daran, dass unsere feministisch durchseuchte Scheidungsfolgengesetzgebung den Ehefrauen eine gefährliche juristische Pumpgun in die Hände gibt. Das sind die Unterhaltsregelungen und die mannigfaltigen Möglichkeiten, den Männern den Umgang mit ihren Kindern nach einer Scheidung zu verweigern. Frau kann vor Gericht behaupten was sie will und lügen dass sich die Balken biegen, es wird ihr alles geglaubt. Da wird keine Beweisaufnahme gemacht, was Frau sagt ist der Beweis. Punkt! Dann kommen noch maßlos überhöhte Unterhaltsforderungen, denn Madame muss ja den in der Ehe gewohnten Lebensstandard aufrecht erhalten, während sich Männe dann in einem Wohnklo wiederfindet und sich im Beruf kaputtschuften darf. Ich war lange genug in den einschlägigen Foren aktiv und habe da erschütternde Scheidungsbiografien gelesen.

All das wissen die Frauen dank dem Kölner Schwarzen Kanal ganz genau und können daher alle Forderungen, und seien sie noch so grundgesetzwidrig, gegenüber ihren Männern durchdrücken. Daher hat die Scheidungsdrohung für mich denselben Stellenwert wie eine durchgeladene, entsicherte  und auf den Mann gerichtete Pumpgun. Damit ist nicht zu spassen. Der Ehemann hat aber auch nicht annähernd die Möglichkeiten, sich dagegen zur Wehr zu setzen.

Scheidung ist einfach für die Ehefrauen zu leicht gemacht worden, das Prozedere ähnelt schon den in den islamischen Ländern üblichen Verstossungsritualen der Männer, die nur dreimal zu sagen brauchen "Ich verstosse Dich". Ich finde das sehr traurig und ich sehe darin einen der Hauptgründe, warum die Familie als tragfähiges Lebensmodell so zersetzt worden ist. Sekundärfolge ist die Kinderarmut, denn die Männer, die noch nicht in die Ehefalle getappt sind, sind inzwischen auch dank des Internet besser über die Gefahren informiert. Wer geht denn schon über das Eis wenn er nicht mal sicher sein kann, ob die Eisdecke trägt?

So, das musste anlässlich von smarts Fall mal raus.

Weiterführende Informationen: http://www.manndat.de ; http://www.maskulist.de

Schöne Grüsse und allen viel Glück, vor allem smart wünsche ich einen Haufen Glück.

Ferdi
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Ferdi am 01.02.2006 01:04
Thema
Hab den Eindruck, dass das ursprüngliche Thema total verschwunden ist, oder täusche ich mich?

Die Frage war und ist noch immer, warum tragen nicht mehr Frauen Röcke, wo wir doch immer wieder fest stellen, wie vorteilhaft, bequem, usw. das Rocktragen doch ist!
Wo ist also die Ablehneung zu suchen?

Grüsse Karl

Hallo Karl!

Meiner Meinung nach gehört das Thema nicht in ein Männerrockforum. Ehrlich gesagt ist es mir gleichgültig, warum Frauen keine Röcke tragen, es interessiert mich einfach nicht. Ich schreibe nämlich hier um zu erreichen, dass Männer mehr Röcke tragen. Frauen brauchen hier keine Unterstützung und ich bin nicht bereit, dafür Energie zu verschwenden. Die setze ich lieber für die Männer ein.

Gruss,
Ferdi
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Matthias am 01.02.2006 02:02
Meiner Meinung nach gehört das Thema nicht in ein Männerrockforum.

Meiner Meinung nach gehört dieses Thema mit Erlaub in ein Männerrockforum wie dieses.
Wenn es dieses uns alle tangierende Thema nicht gäbe, bräuchten wir auch dieses Forum nicht.

Es ist mit Sicherheit nicht Thema des Erstbeitrags, was aber nicht zählt.
Diese lassen sich lenken, teilen und in die entsprechenden Themen gruppieren.

Grüsse Matthias
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: karber am 01.02.2006 08:54
Grundsätzliches
Natürlich interessiert es uns nur am Rande, warum Frauen sowenig Röcke tragen.
Dachte mir aber, vielleicht bringt es neuen Ansatz und Denkanstösse, dass mehr Männer zu dem, wirklich vorzüglichen, Kleidungsstück greifen!
Röcke sind haben doch einen Tragekomfort der nicht zu überbieten ist und liefern nur Vorteile!
Der Mann im Rock gehört noch nicht zum Alltagsbild und das ist schade! Die Problematik die Frauen mit rocktragenden Männern (meist nur auf den eigenen Mann beschränkt) haben, ist ja hinlänglich bekannt.
Frauen haben nun mal eine andere Denkstrukrur (hängt mit der Verbindung der beiden Gehirnhälften logisch-emotional zusammen, diese ist bei Frauen sehr viel stärker ausgeprägt), dadurch werden die logischen Vorteile mit Emotionen überlagert und die Logik tritt in den Hintergrund. Frauen sind auch viel mehr den Gesellschafts- und Modenormen hörig. Sie malen sich sofort Horrorszenarien aus, wenn etwas nicht ihr eingefahrenes (Erziehungs-) Weltbild passt. Darinnen ist das Hauptproblem zu sehen. Andererseits haben meist die Männer die Gesellschaft angepasst und geprägt. Ausnahmen sind in der emotionalen Veränderung und Mode zu finden.
Warum Modeschöpfer den Mann eher nicht in Röcke oder Kleider stecken ist auch klar. Sie wollen ihre Mode ja an die Frau (und weniger an den Mann) bringen. Meist sind für die Kleidung und den Stil die Frauen zuständig. Männer interessieren sich dafür viel weniger (Modezeitschrift = Frauenzeitschrift). Aus Bequemlichkeit haben wir das viel zu lange zugelassen und haben es nun doch ein wenig schwerer in unserer Rockrevolution.

Grüsse Karl
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Andree am 01.02.2006 10:10

Frauen haben nun mal eine andere Denkstrukrur (hängt mit der Verbindung der beiden Gehirnhälften logisch-emotional zusammen, diese ist bei Frauen sehr viel stärker ausgeprägt), dadurch werden die logischen Vorteile mit Emotionen überlagert und die Logik tritt in den Hintergrund.

Hallo Karl,

Das hat nicht unbedingt mit einer anderen Denkstruktur zu tun.
Viel mehr liegt der Grund evolutionsbedingt darin, dass Frauen Schutz beim (starken) Mann suchen. Der Mann hat also eine Leitwolf-Funktion. Mit dieser Funktion ist ein bestimmtes Auftreten, respektive Verhaltensmuster verknüpft.

Geht der Mann jetzt her und verläßt dieses Muster, in dem er sich, "wie eine schwache Frau", einen Rock anzieht, entsteht bei der Frau sofort die Angst ihren Schutz zu verlieren.

Das ist wohl einer der Gründe, warum Frauen oft so negativ auf dieses Thema reagieren. Gleichzeitig erklärt das auch, warum Frauen das bei anderen Männern gut finden. Denn es betrifft schließlich ja nicht ihren eigenen "Beschützer".

Gruß
Andree
 
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: JuergenB am 01.02.2006 10:58
Hallo Karl,

beim Lesen sträubt sich in mir wieder was: Ich hasse Verallgemeinerungen!
Frauen haben nun mal eine andere Denkstrukrur (hängt mit der Verbindung der beiden Gehirnhälften logisch-emotional zusammen, diese ist bei Frauen sehr viel stärker ausgeprägt)

Ich sage exemplarisch: Frauen wiegen weniger als Männer!
Natürlich wird das auf viele zutreffen, aber ich kenne etliche Frauen die deutlich schwerer sind als ich zum Beispiel mit meinem Durchschnittsgewicht. Also kann man diese Aussage nicht so stehen lassen.

Natürlich interessiert es uns nur am Rande, warum Frauen sowenig Röcke tragen.
Stimmt. Aber diese Tatsache gibt uns das beste Argument: Hosen sind keine Männerkleidung, und Röcke keine Frauenkleidung.

Röcke haben doch einen Tragekomfort der nicht zu überbieten ist und liefern nur Vorteile!
Na, nun übertreib mal nicht. Wenn ich mich unters Auto lege oder einen Baumstamm hochklettere ist mir die Hose immer noch lieber. Zum Glück mache ich das nicht allzu oft ...

Der Mann im Rock gehört noch nicht zum Alltagsbild und das ist schade!
Wieso? Brauchst Du andere (Leithammel) zur Auswahl Deiner Kleidung? OK, manchmal ist es ganz angenehm nicht aufzufallen, aber ich hab auch nicht immer lust "gewöhnlich" rumzulaufen.

Warum Modeschöpfer den Mann eher nicht in Röcke oder Kleider stecken ist auch klar. Sie wollen ihre Mode ja an die Frau (und weniger an den Mann) bringen.

Stop! Jeder der etwas produziert tut das um es zu verkaufen. Dabei interessiert es grundsätzlich egal, wer das kauft; der Verkäufer ist um jeden zahlenden Kunden froh. Einzige Einschränkung: es gibt Fälle, in denen A nicht kauft, weil B schon gekauft hat. Wenn A aber nun die x-fache Menge kaufen würde, bremst der Verkäufer natürlich den Verkauf an B, damit er mehr verkaufen kann. (Beispiel: Manche Autohersteller halten sich aus dem Segment der günstigen Kleinwagen weitestgehend zurück, um den Verkauf der Oberklasse nicht zu gefährden. Hier wird unterstellt, daß der Oberklasse-Kunde nicht die gleiche Automarke fahren möchte wie der kleine Mann. Umgangen wird das allerdings durch Zweitmarken.)

Letztlich aber ist die Unwahrheit Deiner Aussage schon damit bewiesen, daß bei der letztjährigen Mailänder Männermodewoche über 50 % der Designer Männerröcke im Angebot hatten. Daß diese Produkte nicht in den Handel kamen, liegt einzig und allein an den Einkäufern: diese trauen dem Mann als Kunden offensichtlich nicht zu, daß er die Röcke kauft? Schließlich ist denen die Mode egal, aber nicht der Umsatz und in Folge der Ertrag den sie damit erwirtschaften können.

Meist sind für die Kleidung und den Stil die Frauen zuständig. Männer interessieren sich dafür viel weniger (Modezeitschrift = Frauenzeitschrift).

Wer war zuerst, das Huhn oder das Ei? Männer interessieren sich weniger für Mode, weil ihnen sowieso nichts angeboten wird. Auf den Laufstegen der Welt sieht man noch das eine oder andere, aber im Geschäft um die Ecke?

Gruß
Jürgen
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Cybergothe am 01.02.2006 15:38
Schwach weil Rock *rofl*

Schonmal Schottenfans Baumstämme schmeissen sehen? Ich glaube kaum, dass der Kilt sie schwächer erscheinen lässt.

Schonmal Cyberröcke in der richtigen Kombination gesehen? Die Leute wechseln die Straßenseite... Auch kein Zeichen von "Schwäche".

Wenn man natürlich im zarten Seidenröckchen zum Boxkampf geht, könnte dies nachteilig wirken.

Ferner sehe ich die Sache so, dass lange Röcke bei Männern sowieso besser kommen, als hinzugezogene kurze Damenröcke, wenngleich es lange Jeans- und andere Röcke aus diesem Bereich gibt, die vom Schnitt her durchaus Unisex sind.

Aber jedem Topf der richtige Deckel, wenn die Klamotte nicht auf das Auftreten und Körperform des Individuums angepasst ist, siehts grauenhaft aus. Dies gilt pauschal für alle Kleidungsstücke.
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: ElBuitre am 01.02.2006 16:05
Wenn man natürlich im zarten Seidenröckchen zum Boxkampf geht, könnte dies nachteilig wirken.
Stimmt, und zwar zum Nachteil für den Gegner, weil es diesen verwirrt:
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.

Ronny Nelson gegen Rüdiger May, weiss nicht mehr wer dann gewonnen hat...

Grüsse, El Buitre
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Andree am 01.02.2006 16:09
Hallo cybergothe,

ich habe ja auch nicht gesagt, dass Männer im Rock schwach aussehen.
Das ist ein im Laufe der Zeit enstandenes Bild welches die Frauen da haben.

Von der Natur so vorgegeben. Da machste nix dran.

Ach so ! schreib´doch wenigstens mal Tach oder Tschüss in Deine Postings.
Das sieht dann nich´ so muffelig aus.

Gruß
Andree

 
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Cybergothe am 01.02.2006 17:25
Bin nunmal mufflich ;) Nicht persönlich nehmen *g*
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: karber am 01.02.2006 19:25
Nerf getroffen
Da dürfte ich bei einigen Mitgliedern eine empfindsame Stelle getroffen haben. Nun, so soll es ja auch hier im Forum sein.

Bei Frauen ist die Denkstruktur wirklich anders, einfach konstruktiv bedingt. Sie denken wirklich anders als Männer. Sie sind einfach emotionaler.
Natürlich geb ich zu, dass für viele Arbeiten ein Rock ein nicht unbedingt geeignetes Kleidundsstück ist, meinte auch das normale Bewegen im Freien damit und da gibt es nichts darüber zu sagen, es ist einfach ein unbeschreibliches Gefühl der Freiheit. Ferdi drückt das manchmal so treffend aus und bei seinen Aussagen muss Mann einfach Rock tragen!

Bei den Modeschauen unterscheide ich immer tragbares und eben Modeschau. Vieles was dort gezeigt wird ist auch für Normalbürger nicht wirklich tragbar (abgesehen son den Preisen). So wäre es undekbar, wenn eine Frau mit entblösster Oberweite im täglichen Straßenbild zu finden wäre. Das sind nur extreme Ausnahmen. Röcke am Mann im normalen Straßenbild, würde es den Rockträgern bei ihrern Partnerinnen viel leichter machen. So war es zumindest gemein und nicht der Nachahmtrieb. Absetzen von der Masse, kann man sich auf viele Arten, nicht nur im Rock!

Vielleicht könnten mal Meinungen zur (möglichen) Akzeptanz erhoben werden, welche Rockart oder -länge besser, leichter akzeptiert werden (allgemein und vom eigenen Partner). Meine Frau liebt es, wenn ich daheim ganz kurze Röcke trage, aber für draußen meint sie, wenn schon, dann nur bodenlang.

wie sind eure Erfahrungen damit?

Grüsse Karl

Titel: Frau und Mann - der kleine Unterschied
Beitrag von: triks am 01.02.2006 19:54
Hallo,

unter dem im Betreff genannten Titel gab es bei Quarks (http://www.quarks.de/dyn/23348.phtml) eine Sendung zum Thema. Nach der Lektüre des Skripts zur Sendung kommen wir vielleicht wieder auf eine sachliche Gesprächsebene zurück.

Warum so wenig Frauen heutzutage Rock tragen erklärt das alles nicht. Immerhin sieht man inzwischen schon mal wieder Frauen in Knielangen Röcken, oft in Verbindung mit Stiefel. Manche hübsch anzusehen, manche ein Beweis, dass schechter Geschmack nich vom Geschlecht abhängig sind. Immer noch aber nicht mehr als 1 - 2 % der Frauen im Straßenbild insgesamt. Warum so wenig Frauen Rock tragen, ich weiß es nicht. Es ist nicht representativ: meine Frau findet Röcke einfach nur unpraktisch und meine Schwester (lebt in den USA) meint, Männer würden sich Frauen im Rock gegenüber weniger respektvoll verhalten.
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Frantz am 01.02.2006 22:29
Meine Frau hat einige Beitraege gelesen und meinte festzustellen,
dass egal wie wir uns anstellen oder wie wir uns kleiden immer unten Frau und oben Mann herauskommt. Damit muessten wir uns nun mal
abfinden .

Gruss Frantz
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: JuergenB am 01.02.2006 22:35
Hallo Frantz,

Frag Deine Frau doch bitte mal, ab Du denn nun eine Frau(oben) oder einen Mann (unten, mit Hose) geheiratet hast?

Gruß
Jürgen

dessen Mutter sich vor rund 50 Jahren, am Ende ihrer Schneiderin-Ausbildung, auch einiges anhören mußte als sie sich die erste Hose genäht hatte. Ihre Schwiegermutter hat sie deswegen des Hauses verwiesen!
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Frantz am 02.02.2006 17:40
Ich habe es meiner Frau gesagt und sie meint folgendes.

Wie du selbst schreibst hat die Entwicklung der Freiheit der Frau
Jahrzehnte gedauert und viele Frauen litten auch unter dem Spott und Haemme der Zuschauer.

Aber heute kann eine Frau alles anziehen denn sie kann alles tragen,
sie darf alles tragen und selbst wenn sie nackt auf der Strasse ginge,
wuerden noch einige Maenner und Frauen behaupten sie sei mit der
Luft gekleidet. Und diese Selbstverstaendlichkeit fehlt noch bei den
Maennern. Niemand von den Maennern ist bereit sich fuer neue Kleider oder Aussehen zu interessieren und die wenigen die
es tun werden von anderen Maenner und  Frauen in die Schranken gewiesen gleich wie die ersten Frauen mit der Hose oder Minirock
oder offenem Haar und nicht zu vergessen die feine Bademode
und Feinstrumpfhose. Und dieser Weg muessen wir auch gehen bis es  zur Selbsverstaendlichkeit im Alltag wird. Und man kann schon Licht am Ende des Tunnels sehen. Und bis dahin wird nun einmal der Mann unten
mit Frau verglichen und oben als Mann.

Ps. Wenn eine Frau sich einen Fummel wuenscht dann kriegt sie ihn
koste es was es wolle und der Mann kauft ihn zum Schluss.
Maenner koennen sich nie Entscheiden und machen sich zuviele Gedanken und geben einfach auf. Deshalb der Rat meiner Frau:

Kaufen Anziehen und losmarchieren!!!!!
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Frantz am 02.02.2006 18:38
Hier noch ein interessanter Zusatz:

Auf die Frage warum meine Frau das Rocktragen frueher laecherlich und
heute nicht mehr,hat sie mir folgenden Sachverhalt erklaert.

Die Ehefrau will die Wirtschaftskraft des Ehemanns zeigen und deshalb
will sie immer gut gekleidet sein. Wenn aber der Ehemann sich ins Licht setzt durch das tragen eines Rockes oder anderen Dingen dann verliert
die Frau an Glanz. Denn nun braucht der Ehemann mehr Geld fuer sich.

Wird ueber den Ehemann gelacht dann tut es der Ehefrau sehr weh
und hat Angst ihren gesellschaftliechen Stand zu verlieren.

Alle Maenner und auch Frauen bewundern die Ehefrau und sie geniesst es. Aber wenn nun der Mann durch das Rocktragen der Frau die Schow stielt hat die Frau Angst dass sich andere fuer ihren Mann interessieren
koennten und sie ploetzlich einem Konkurenzkampf ausgesetzt sein kann.  

Das gleiche gilt fuer das Berufsleben. Wenn ein Mann seinem Uebergeordneten mit dem Rock die Show stiehlt oder ein Rocktraeger
dem Fernsehmoderator usw,dann hat die Frau Angst dass ihr Mann
die Herabwuerdigung des Hoehergestellten bezahlen muss.

Alles Dinge wo ich mir als Ehemann nie Gedanken gemacht habe!

Sie hat das heute ueberwunden und freut sich dass ich auch manchmal
ein Hingucker bin und finanziel ging ihr ja auch nichts ab.
Aber man sollte schon sich die Sorgen und Bedenken des Partners anhoeren und darueber reden.

Gruss Frantz
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: JuergenB am 02.02.2006 23:09
Hallo Frantz,

herzlichen Glückwunsch zu Deiner Frau!!!

Gruß
Jürgen
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Frantz am 05.02.2006 17:17
Hallo Freunde,

Ich habe diesen Thraed gewaehlt damit wir auch mal ein neuses Lied
singen duerfen und sollen. Und das geht am besten wenn wir uns
Maenner betrachten und unsere Schlussfolgerungen zusammenlegen.
Dann merken auch die Uneinsichtigen dass der Rock die einzig richtige
Alternative zur Hose ist.

Ich moechte das auch an einem Beispei festmachen.

Ich habe in einem Thread geschrieben wie ich zum Rock kam.
An dem Tag habe ich mich in einem Schaufenster begutachtet und mich
"Scheisse" erfunden. Was war der Grund?

Wenn man den Mann von unten herauf betrachtet sieht das bei mir
und anderen Leidensgenossen so aus . Zuerst kommen die duenne Beine und Kleiner Po danach der Bierbauch. Und ihr muesst mir zustimmen,dass diese Bachstelzenoptik schauderfaft ist und sie wird
noch verstaerkt durch die Hosen. Zieht man die Hose zum Bauchnabel
hat man ein Zelt.Zieht man sie etwas darunter verrutscht sie dauernd
Man kann sagen dass die Hose an einem untersetzten Mann nicht passt ausser er traegt Hosentraeger. Aber wir laufen so in der Landschaft herum und finden es toll. Eine Frau wuerde nicht so rumlaufen!!

Anfangs trug ich den Rock unterhalb des Bauches weil es eben schwierig war und ist schoene praktische Roecke in Groesse 50 zu finden.
Ich war erst mit dem Erscheinungsbild zufrieden als den Rock um den
Nabel tragen konnte. Dadurch erzielte ich eine fuer mich vollkommene
Silhouette und hauptsaechlich im Seitenprofil schoen anzusehende Figur.

Einmal stand ich vor dem Supermarkt in einem langen beigen Leinenrock und die Leute zogen an mir vorbei. Ein Mann meines Alters blieb stehen
und fing an mich mit senen Blicken auszumessen. Er schaute mich von
vorn dann von der Seite und ging ein paar Schritte zurueck und sah
mich von hinten an. Ein Gespraech suchte er nicht aber an seinem Gesicht konnte man erkennen,dass er sich mit einer fundamentalen Frage beschaeftigte und er sah dabei sich selber an und beurteilte sich selber und ging etwas verstoert von mir. Ich bin ueberzeugt,dass dieser Mann erkannt hat dass der Rock die einzige Alternative fuer ihn sei
denn er war etwas dicker als ich. Und da haben wir das"alte Lied" wieder denn fuer Mollige oder Bierbauchtraeger macht sich kein Designer Gedanken,das waren nie ihre Kunden.

Fuer mich sieht ein Rock an einem Bierbauch absolut Klasse aus.

Ich meine wir sollten auch diesen Aspekt in die Welt tragen.

Gruss Frantz        
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: triks am 05.02.2006 18:01
Hallo Frantz,

zwar finde ich, dass Dein Beitrag die Diskussion auf ein anderes Thema lenkt (vielleicht verschiebt Matthias die Diskussion in einen neue Diskussion "Problemzonen"), aber ich will mal etwas dazu sagen.

Wer nichts gegen seinen Bauch tun will oder kann, der ist aus meiner Sicht mit Röcken schlecht bedient. Der sollte besser zu kaftanartigen Gewändern greifen. Die kaschieren die Rundungen besser und schnüren nicht ein.

Auch wenn mein Bäuchlein noch keine Problemzone ist und mir die Proportionen zwischen Rumpf und Beinen noch ausgewogen scheinen, könnte ich mich dafür erwärmen. Hab sogar mal versuchweise ein kaftanähnliches Männerkleid genäht, was nur leider mißlungen ist. Die Idee ist nicht zu den Akten gelegt. Ich muß mir nur erstmal die handwerklichen Grundlagen erarbeiten und den richtigen Schnitt finden. Bei Burda gibt es leider nur Karnevalsschnitte, die nicht meinen Vorstellungen entsprechen.

Was letztlich ist ein Kleid anderes, als ein Oberteil mit einem daran befestigtem Rock.
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Frantz am 05.02.2006 18:34
Hallo Triks,

Zu dem Thema Kaftan eine lustig traurige Geschichte.

Ein Verwander von mir kaufte sich ein Kaftan in Algerien und zog ihn
zu Hause immer an. Eines Tages so um 8 Uhr frueh ging er im Garten
spazieren. Besorgte Nachbarn haben darauf hin die Polizei gerufen.
Sie machten sich sorgen um den Gesundheitszustandes des Kaftantraegers. Danach war fuer ihn das Thema Kaftan erldigt und ich habe gar erst angefangen darueber nachzudenken.

Gruss Frantz  
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Cybergothe am 05.02.2006 18:42
Was letztlich ist ein Kleid anderes, als ein Oberteil mit einem daran befestigtem Rock.

Hi Triks

Wem sagst Du das, meine Schneiderin und ich projektieren seit einem Jahr...

cya
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: triks am 05.02.2006 19:06
Hallo Frantz,

... Ein Verwander von mir kaufte sich ein Kaftan in Algerien und zog ihn zu Hause immer an. Eines Tages so um 8 Uhr frueh ging er im Garten spazieren. Besorgte Nachbarn haben darauf hin die Polizei gerufen. Sie machten sich sorgen um den Gesundheitszustandes des Kaftantraegers. Danach war fuer ihn das Thema Kaftan erldigt und ich habe gar erst angefangen darueber nachzudenken. ...
da muss man sich wohl eher um den Geisteszustand der Nachbarn Gedanken machen.

Mich würde ein derartiges Erlebnis nicht davon abhalten, einen Kaftan zu tragen, wenn mir danach ist. Meine nachbarlichen Beziehungen wäre allerdings nachhaltig gestört.

Immerhin wiedersprichst Du mir in der Sache nicht. Oder?

Nachtrag: Hier ist noch eine Seite zum Kaftan (http://seegras.discordia.ch/Medieval/Kleidung/Kaftan.phtml).
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Frantz am 05.02.2006 20:21
Hallo Triks,

Keneswegs,der Kaftan waere auch eine Option aber bei uns zu Hause
aus dem genannten Grund undenkbar.

Gruss Frantz  
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: triks am 05.02.2006 20:55
Hallo Frantz,

wo lebst Du, dass ein Rock möglich ist, ein Kaftan aber nicht? Das verstehe ich nicht.
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: JuergenB am 05.02.2006 21:09
Hallo Frantz,

wo in Letzeburg wohnst Du eigentlich? Deine Heimat ist schließlich nicht so weit von mir entfernt. Vielleicht findet sich mal Gelegenheit zu einem Luxemburg-Treffen?

Gruß
Jürgen
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Frantz am 05.02.2006 21:09
Hallo Triks,

Das kann ich dir erklaeren.
In Luxemburg gab es keine Tuerken und andere arabische Mitbuerger
Erst in den 90 Jahren kamen Bosnier zu uns und heute sieht man
die echten Muslime auch bei uns.
Den Rest lasse ich unkommentiert um nicht in Bedraengnis zu geraten.
Man muss ja heute vorsichtig sein um nicht irgendeinen auf die Fuesse
zu treten und schon gar nicht in einem oeffentlichen Forum.

Der Admin wird es danken!

Gruss Frantz
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: triks am 05.02.2006 21:17
Hallo Frantz,

ich dachte, die Luxemburger seien weltoffener. Aber mein Vorurteil stammt von vor mehr als 20 Jahren, als ich mal eine Zeit bei Trier gewohnt hab und öfter zum Tanken über die Grenze gefahren bin. Stadt und Land Luxemburg fand ich damals wunderschön. Sind die Leute dort so verbohrt? Tut mir leid, da kann ich nur staunen.
:o
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: JuergenB am 05.02.2006 21:21
Hallo triks,

ich bin öfter in Luxemburg, entweder nur zum Tanken kurz nach Wasserbillig oder zum Bummeln nach luxemburg Stadt. Dabei bin ich die letzten Jahre nur im Rock dort gewesen, und ich kann diese Vermutung nicht bestätigen.

Gruß
Jürgen
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Frantz am 05.02.2006 21:28
Hallo,Triks

Wir sind schon weltoffen aber bei einigen ist die Grenze etwas tiefer als
bei anderen und da unterscheiden wir uns ja nicht von anderen Staaten.

Aber ich wollte keinen neuen Thread in diesem Thread eroeffnen und so mache ich die Klammer um Luxemburg wieder zu.

Natuerlich Juergen koennten wir uns einmal treffen.

Gruss Frantz
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Frantz am 08.02.2006 07:24
Hallo Triks,

Ich habe mit meinem aegyptischen Arbeitskollegen ueber den Kaftan
geplaudert.

Er sprach mit Begeisterung von dem Kaftan und glaubt dass der Kaftan das beste Kleidungsstueck der Welt sei.
Dabei hat er mir die Sichtweise des Islam in Bezug auf Kleidung und Gesundheit erklaert usw. Es war fuer mich sehr interressant.
Auch dass es mehrere Arten des Kaftan gibt je nach Verwendungszweck
ob draussen oder innen oder eine Hochzeit.

Er hat ein Freund in Aegypten der stellt Kaftane her aber mehr fuer Frauen die sind naemlich mit Stickereien besetzt,Maenner Kaftane nicht.
Er fragt seinen Freund ob er uns Anschauungsmaterial( Bilder,Preise,Material) zusenden kann.
Wenn ich die Unterlagen habe wuerde ich sie dir per E-mail zukommen
lassen. Wenns recht ist.

Gruss Frantz
 
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: triks am 08.02.2006 20:38
Hallo Frantz,

... Wenn ich die Unterlagen habe wuerde ich sie dir per E-mail zukommen
lassen. Wenns recht ist. ...
das wäre mir schon recht. Mach mal ruhig. :)
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: karber am 08.02.2006 21:11
Kaftan oder nicht Kaftan

Vermutlich sind in den Meldungen Galabija gemeint, Kaftan ist eigentlich ein Mantel.
Hab bei meinen Reisen nach Ägypten immer wieder das eine oder andere Stück mitgenommen. Je nach Qualität ist eine Galabija (nicht Touristenstücke, die sind zwischen 4 und 10 Euro zu haben) um die 30 Euro zu haben. Natürlich gibt es auch Stücke die wesentlich teurer sind. An dem Kleidungsstück ist auch der soziale Stand des Trägers erkennbar. Auch bei Männern werden Stickereien verwendet, meist allerdings in der Grundfarbe des Kleidungsstückes. Galabija für Frauen sind meist in auffälligen Farben und Stickereien ebenfalls als aufallenden Kontrastfarben. Häufig wird als Grundfarbe Schwarz zu finden sein, Stickereien darauf meist in Gold und Rot. Für Männer sind die die Stücke, Grau, Weiss, Beige, selten dunkel.

Grüsse Karl
Titel: Re:Das alte Lied
Beitrag von: Frantz am 23.04.2006 21:19
Hallo Triks,

Mein Freund faehrt Mitte Mai nach Aegypten und bringt mir einen
Galabija mit. Wenn du auch einen willst brauch ich ein paar Masse
und welche Farbe. Teuer wird's nicht.

Gruss Frantz