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Röcke und mehr... => Artikel und Presseberichte => Thema gestartet von: stevie am 29.01.2013 23:15
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Hallo Freunde,
habe gerade einen sehr interessanten Bericht auf RTL II gesehen. War über die Erfahrungen eines Kleidertragenden Mannes (ich glaube er hieß Roland).
Der Bericht war m.E. sehr gut und objektiv. Leider unter der Überschrift Crossdresser.
Vllt. kann ja jemand heirzu einen Link erstellen.(Ich habe keine Ahnung, wie das geht) Es war die Sendung "RTL II Spezial. Das Magazin"
Leider ist die Lebens(Ehe-)geschichte von Roland nicht sehr positiv gelaufen. Aber das kommt uns hier im Forum ja bekannt vor.
Gruß
stevie
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Hallo,
hier hat es den Link: http://www.rtl2.de/rtl-ii-spezial-das-magazin/video/4065-gesellschaft-lifestyle/17573-crossdresser/ (http://www.rtl2.de/rtl-ii-spezial-das-magazin/video/4065-gesellschaft-lifestyle/17573-crossdresser/)
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Zitat aus dem TV-Beitrag:
"Die mode verändert sich immer mehr, wird immer mehr unisex"
Davon merke ich zur zeit leider gar nichts. Seit ca. 10 jahren kann ich immer nur genau das gegenteil feststellen - sie wird geradezu sexistisch!
Ist das am End nur in Bayern so?
Johannes
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Leider nein!
Mode spiegelt halt die gesellschaftlichen Verhältnisse wieder...
*seufz*
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Hallo!
Dann ist das mit den Gesellschaftlichen Verhältnissen heutzutage wohl umgekehrt :o Denn Farbenfrohe reich verzierte Kleidung sieht man Ausnahmslos in Ärmeren Gesellschaftsschichten, und nicht bei denen die es am weitesten gebracht haben... ;D :( :o
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Hallo,
hier hat es den Link: http://www.rtl2.de/rtl-ii-spezial-das-magazin/video/4065-gesellschaft-lifestyle/17573-crossdresser/ (http://www.rtl2.de/rtl-ii-spezial-das-magazin/video/4065-gesellschaft-lifestyle/17573-crossdresser/)
Hi,
danke für den Link. Habe den Beitrag verpasst und sehe nun, das dieses Video nur von 22:00-6:00Uhr abrufbar ist. Schade, kann ich immer noch nicht gucken...
Lg Bonfreund
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Hi,
ist echt komisch, ich hab es um 8:40 angesehen und jetzt plötzlich ist es beschränkt. Aber dann eben später reinsehen.
LG
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also doch, Ladenschluss-zeiten im Internet :)
"RTL II Spezial: Rudolf (57) und Matthias (27) sind Crossdresser. Sie tragen gerne Frauenkleidung, sind aber nicht transsexuell. Das private Umfeld bringt dieser Leidenschaft selten Verständnis entgegen, von Chefs und Kollegen ganz zu schweigen. Die Modebranche ist da schon toleranter. So wurde jüngst Designer Marcel Ostertag auf der Fashion Week in Berlin euphorisch gefeiert, als er in High Heels und im kleinen Schwarzen über den Laufsteg schritt."
Aus dieser rtl2-Beschreibung lese ich heraus, dass rtl2 mit "Mann im Rock" nichts anfangen kann.
Insofern könnte es sogar mal eine untypische rtl-reportage sein.
Obwohl; vielleicht hat sich rtl2 in den letzten zehn(?) Jahren geängert ;);)
vielleicht schau ich es mir mal an.
gruß
Ce
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das Video fand ich gar nicht so schlecht. Und großem Respekt gilt Rudolf.
Mich verwundern immer wieder diese Frauen, die Männer in "Frauenkleidern" verwerflich finden, aber wahrscheinlich
mehr Hosen als Kleider im eigenen Kleiderschrank haben, also eher einen Hosenschrank haben :)
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Sind wir also doch Crossdresser??? Ich habe meine persönliche Auffassung davon, was "Crossdresser" bedeutet, RTL versteht offensichtlich darunter jede Person, die Kleidung trägt, die eigentich dem anderen Geschlecht vorbehalten ist. Laut RTL sind wir also Crossdresser, gehören aber dann gleich in einen Riesentopf mit vielen Leuten, die damit auch wesentlich exotischere private Aktivitäten verbinden. Es ist ja leider so: Wenn jemand behauptet, daß die Teamkleidung des früheren Radteams von T-Mobild schwul aussehe, findet sich schnell jemand, der daraus macht, alle Radrennfahrer seinen schwul, und das verbreitet sich dann schnell. Ich fände es einfach schön, wenn Leute sich beim Anblick eines Mannes im Rock keine weiteren Gedanken machen würden (meinetwegen dürfen sie es skurril finden oder auch ablehnen), ohne gleich Vorurteile parat zu haben. Der Beitrag von RTL hilft dabei nicht.
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Gab viele Kleinigkeiten, die mich in diesem Video gestört haben ;) (crossdresser, rote nägel, drag queen...)
-> ich fand es gut. Und rtl2 hätte ich das nicht zugetraut.
und auch ein Zeichen, dass "Gleichberechtigung" doch nur ein tolles Wort ist.
Die Frau an der Bushaltestelle, gegen ende des Filmes bringt es auf den Punkt: er sei ein Mann der darf das nicht.
Verständlicher die drag queen; einem Mann im Abendkleid würde er komisch anschauen.
Unverständlich die Exfrau, die den Rudolf deswegen verlässt, weil er "Frauensachen" trägt - und sie deswegen meint, er liebe sie nicht mehr.
Probleme, die auch hier im Forum angesprochen werden. Probleme, mit denen wir im Umfeld konfrontiert werden (bzw. die anderen von uns ;)). Probleme die nur deswegen Problem sind, weil unbekannt.
alles in allem wertet es meine Meinung von rtl2 doch erheblich auf.
Wenn das so weitergeht werd ich doch glatt mal den Sendeplatz von rtl2 suchen :)
gruß
Ce.
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Unverständlich die Exfrau, die den Rudolf deswegen verlässt, weil er "Frauensachen" trägt - und sie deswegen meint, er liebe sie nicht mehr.
Jaja: Frauen und logik - das ist leider eher selten unter einen hut zu bekommen!
mußte in dieser hinsicht leider auch schon recht bittere erfahrungen machen - auch in ganz anderen themenbereichen - teils richtig haarstreubend (da half auch kein doktortitel!). :o :'( ;D :o
Johannes
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Unverständlich die Exfrau, die den Rudolf deswegen verlässt, weil er "Frauensachen" trägt - und sie deswegen meint, er liebe sie nicht mehr.
Jaja: Frauen und logik - das ist leider eher selten unter einen hut zu bekommen!
mußte in dieser hinsicht leider auch schon recht bittere erfahrungen machen - auch in ganz anderen themenbereichen - teils richtig haarstreubend (da half auch kein doktortitel!). :o :'( ;D :o
Johannes
Aha... schon ok! Zu allem zustimmen und ja und Amen sagen, ansonsten sind wir unlogigsch... >:(
Sorry, wenn ich bissig werde, aber mit weiblicher Logik (die etliche Männer nie als solche bezeichnen würden, weil Logik und Frau nicht zusammenpassen) kommen viele Männer nicht zurecht.
Und wenn ich meinen Mann bei etwas erwischen würde, was mir Angst macht, wäre ich möglicherweise auch schnell eine Exfrau.
Seht es als krassen Vertrauensbruch! Die Frau hat etwas anderes in ihrem Mann gesehen als er ist, weil er sich Jahrzehnte lang vor ihr versteckt hat. Wenn er mit ihr geredet hätte, wäre sie vielleicht geblieben. Ich verstehe sie, gut sogar!
Tine
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[...]
Und wenn ich meinen Mann bei etwas erwischen würde, was mir Angst macht, wäre ich möglicherweise auch schnell eine Exfrau.
Seht es als krassen Vertrauensbruch! Die Frau hat etwas anderes in ihrem Mann gesehen als er ist, weil er sich Jahrzehnte lang vor ihr versteckt hat. Wenn er mit ihr geredet hätte, wäre sie vielleicht geblieben. Ich verstehe sie, gut sogar!
Tine
Kam jetzt in diesem Fall nicht explizit heraus - aber ich denke nicht, dass der Betroffene der Reportage nicht mit seiner Frau geredet hat.
Aber das finde ich ja eben unverständlich: Dass Frauen "Angst" haben wenn ihr Mann andere Kleidung trägt.
Ich sehe keinen Vertrauensbruch zur Ehefrau wenn Mann Kleidungstechnisch etwas anders macht als andere.
Meine Liebe ist doch nicht von ner Hose abhängig.
gruß
Ce.
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Und wenn ich meinen Mann bei etwas erwischen würde, was mir Angst macht, wäre ich möglicherweise auch schnell eine Exfrau.
Seht es als krassen Vertrauensbruch! Die Frau hat etwas anderes in ihrem Mann gesehen als er ist, weil er sich Jahrzehnte lang vor ihr versteckt hat. Wenn er mit ihr geredet hätte, wäre sie vielleicht geblieben. Ich verstehe sie, gut sogar!
Tine
Kam jetzt in diesem Fall nicht explizit heraus - aber ich denke nicht, dass der Betroffene der Reportage nicht mit seiner Frau geredet hat.
Aber das finde ich ja eben unverständlich: Dass Frauen "Angst" haben wenn ihr Mann andere Kleidung trägt.
Ich sehe keinen Vertrauensbruch zur Ehefrau wenn Mann Kleidungstechnisch etwas anders macht als andere.
Meine Liebe ist doch nicht von ner Hose abhängig.
gruß
Ce.
Hallo Ce.,
in der Reportage dachte ich gehört zu haben, dass sie ihn eines Nachts überrascht hat. Und nein, Liebe ist nicht von einer Hose abhängig, aber sie hat viel mit Vertrauen zu tun.
Mein Mann hat mir von seinen Vorlieben erzählt und mich vorsichtig eingeweiht, bzw. ich bin ein ganzes Stück seiner Entwicklung dabei gewesen und wusste, was er tut. Das ist etwas ganz anderes, als wenn ich ihn eines Nachts, Abends oder sonst wann in Frauenkleidern gesehen hätte, ohne vorbereitet zu sein. Ich habe keine Ahnung, was dann aus unserer Ehe geworden wäre.
Ich habe schon den Eindruck, dass oft mehr dahinter steckt als "kleidungstechnisch etwas anderes machen als andere". Die Ausschließlichkeit, die dabei oft auftritt, und der suchtartige Charakter,den ich öfter mal zu erkennen glaube, können schon Angst machen. In meinen Augen bagatellisieren hier im Forum auch einige die Auswirkungen dessen, dass oder wie sie Röcke oder Kleider tragen.
Ich weiß, dass ich damit schon wieder in ein fettnapfverziertes Wespennest steige, und es sei Euch herzlich gegönnt, dass Ihr anzieht, was Ihr wollt, nur seht Ihr die Geschichte aus Eurer Sicht sehr wahrscheinlich anders als Otto Normalverbraucher und Erika Mustermann auf der Straße.
Viele Grüße
Tine
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in der Reportage dachte ich gehört zu haben, dass sie ihn eines Nachts überrascht hat. Und nein, Liebe ist nicht von einer Hose abhängig, aber sie hat viel mit Vertrauen zu tun.
...
Mein Mann hat mir von seinen Vorlieben erzählt und mich vorsichtig eingeweiht, bzw. ich bin ein ganzes Stück seiner Entwicklung dabei gewesen und wusste, was er tut.
Das ist halt der kleine Unterschied, den Vertrauen ausmacht, und mit jedem kleinen Vertrauensbruch verliert eine Partnerschaft etwas von ihrer Basis. Um mein Lieblingsvergleich mal wieder heranzuziehen: Wenn der Mann aus der Reportage statt Frauenkleidung heimlich Taucheranzüge getragen hätte, wäre vielleicht das gleiche passiert. Und ob nun die Frauenkleidung tatsächlich der Grund oder nur der Anlaß für die Trennung war, ist ja auch nicht sicher, selbst wenn er es so sieht.
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Hallole
und schon sind wir wieder beim alten Thema:
Wenn eine Frau ein Männerhemd oder eine Männerhose, Anzug, Krawatte trägt ist es hip und sie sagt womöglich noch "schau mal Schatz wie gut mir Deine Krawatte, Karo Hemd... steht! Und strahlt ihn an!
Wenn ein Mann plötzlich etwas aus dem Damenkleiderschrank trägt und wenn es nur ein schwarzer Knöchellanger Rock ist, droht sie ihn zu verlassen!
Eine Bekannte sagte mal sie findet es peinlich das ich Rock trage, sie ist Jägerin und trägt selbst viel Hosen tsssss
Grüßle vom Moderbellen und Freak!
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Hallo,
ich fand den Beitrag insgesamt gar nicht schlecht.
Bisher hat doch gerade die Presse immer nur die Situation Rocktragender Männder genutzt, dieses Thema gnadenlos ins Lächerliche zu ziehen.
In diesem Beitrag iist der Sender doch wirklich bemüht, die Situation darzustellen, ohne sofort Meinungsmache zu betreiben.
Klar, alle Begriffe werden durcheinander geschmissen und viele von uns finden sich vllt. in dem Beitrag nicht richtig wieder. Trotzdem, ein guter Anfang.
Kennt ein von euch übrigens den Roland? Hier bei uns war er doch noch nie, oder?
stevie
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http://www.courrierinternational.com/article/2012/12/13/redessiner-la-silhouette-indienne (http://www.courrierinternational.com/article/2012/12/13/redessiner-la-silhouette-indienne)
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An Vertrauensbruch glaub ich da eher nicht. Viele Männer würden gerne sprechen, aber wenn es dann darauf ankommt, wollen so einige Frauen dann wieder nichts hören...einerseits fordern sie Offenheit, aber wenn man(n) dann offen ist, dann machen so einige Frauen nicht mehr mit. Kein Wunder, dass es dann zu einer Heimlichtuerei kommt. Im Grunde genommen ist schon vorher keine Vertrauensbasis gegeben, nicht erst dann, wenn "frau" ihn "erwischt". Frau hat ja seine Offenheit nicht zugelassen, erstickt diese im Keim.
Und was bei den genannten Personen im Fernsehbeitrag passiert ist, kann ich natürlich nicht sagen, da ich die beteiligten Personen nicht kenne. Aber vieles deutet auf meine Vermutung leider hin...
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Also gut, dann fasse ich noch mal zusammen...
Mit einer Frau kann man eh nicht reden, also muss man das, was man tun will, heimlich tun. Wenn sie einen erwischt, ist sie schuld daran, weil sie einen ja in die Heimlichkeit gezwungen hat und wenn sie dann auch noch irgendwelche Konsequenzen zieht, ist sie ein egoistisches, unverständliches Miststück, bei dem mann fast froh sein kann, sie jetzt doch losgeworden zu sein,
Nee, lieber Asterix, diese Sichtweise ist etwas sehr einseitig.
Sicher gehören immer zwei dazu. Und vielleicht mussten auch beide genau diese Erfahrungen machen - aus welchem Grund auch immer. Aber immer den Frauen die Schuld in die Schuhe schieben, zieht nicht. Zumindest nicht, wenn man(n) ehrlich hinschaut und versucht die Zusammenhänge aus übergeordneter Sicht zu verstehen.
Zum Glück kann ich mit meinem Mann reden oder er mit mir. Aber mir scheint, dass ich da eher bei einer Minderheit bin.
Außerdem frage ich mich, wie es wohl vor hundert oder mehr Jahren war, wenn ein Mann seine Frau in Herrenkleidung erwischt hätte. Wahrscheinlich hätte er sie gleich in die Klapse verfrachtet, denn mündig war frau ja damals sowieso noch nicht. (Besser so, kann sie nicht einfach gehen!)
Tine
PS: Der Vergleich mit dem Taucheranzug ist sehr gut. Danke Rockmusiker. Vor allem könnte ja dann auch die Frau wie das Sams mit Pressluftflasche im Wohnzimmer stehen und jetzt darf sich jeder Mann überlegen, wie er das findet. Klar, das ist doch nicht so schlimm! Sie übt halt bloß für den nächsten Tauchgang im Löschweiher um die Ecke... und er für Fasching?
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Aha... schon ok! Zu allem zustimmen und ja und Amen sagen, ansonsten sind wir unlogigsch... >:(
Sorry, wenn ich bissig werde, aber mit weiblicher Logik (die etliche Männer nie als solche bezeichnen würden, weil Logik und Frau nicht zusammenpassen) kommen viele Männer nicht zurecht.
Und wenn ich meinen Mann bei etwas erwischen würde, was mir Angst macht, wäre ich möglicherweise auch schnell eine Exfrau.
Seht es als krassen Vertrauensbruch! Die Frau hat etwas anderes in ihrem Mann gesehen als er ist, weil er sich Jahrzehnte lang vor ihr versteckt hat. Wenn er mit ihr geredet hätte, wäre sie vielleicht geblieben. Ich verstehe sie, gut sogar!
Tine
Bin jetzt fast schon versucht "Qed" zu schreiben - sorry, aber du weißt ja gar nichts über meine Erlebnisse, die ich in meinem Posting erwähnte, weißt auch gar nichts, ob dabei Vertrauen auch nur im geringsten tangiert wurde - aber schon wird losgefeuert, bis das Rohr glüht!
Zum Video:
Selbst wenn erst einmal wirklich berechtigte Irritationen gewesen wären: Nach einer eingängigen Erklärung seitens Rudolf, und nach sovielen Jahren, in denen ganz offensichtlich ja nichts passiert ist, was auch nur im geringsten weitere Irritationen erzeugt hätte können oder irgendwelche Verdächte erhärtet hätte, die im Gegenteil lt. Reportage voller eindeutiger und bedingungsloser Liebesbeweise waren, sollte man doch schon meinen, daß sich die Wogen glätten und wieder volles Vertrauen einkehrt.
Von einem Vertrauensbruch konnte ich der Reportage ohnehin nichts entnehmen.
Johannes
P.S.
Weibliche Logik gibt es nicht - es gibt nur Logik oder eben nicht. Der Begriff an sich ist schon ein Verstoß gegen jede Logik!
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Hallo!
Meiner Meinung nach bekommen wir ganz einfach in der heutigen Zeit die Rechnung dafür präsentiert, dass wir fein Säuberlich zwischen Männlich und weiblich unterscheiden. Angefangen im Kindesalter wo man Buben und Mädchen ein erwünschtes Verhalten Aufzwingt, bis hin zum Tod, ist alles bereits "vorprogrammiert". Wenn man von dieser Linie dann abweicht, gilt man dann bereits als nicht mehr normal...
Der Sinn vom Kindsein sollte eigentlich sein auf Spielerische Weise lernen was man tun mag, oder was man nicht so gerne mag. Aber stattdessen wird den Buben und Mädchen vorgeschrieben wie sie sein sollen. Kinder währen eigentlich viel Intelligenter, die wissen schon selber ganz genau was sie sein möchten.
So kommt es halt dann zu angestauten Wünschen, die halt irgendwann wieder ans Tageslicht kommen. Nur ist es dann halt eher so, dass es zur Übertreibung dieser Wünsche kommt. Womit wir schon Mittendrinn im Erwachsen sein sind. Womit man dann mit Konkurenzdenken, Stress, Sucht und und und konfrontiert wird. Jetzt kommen die starren Regeln des Kindsein voll zu tragen. Denn Kinder könnten so schöne, neue Ideen entwickeln. Sie können Träumen. Sie würden sich ganz Individuell entwickeln. Und müssten sich später nicht mit sovielen anderen Konkurieren...
Es gibt in der ganzen Natur keine Art die so zahlreich ist wie die Menschen. Ganz einfach weil es ab einer bestimmten Anzahl gleicher Lebensformen sich das Leben selber behindert. Das Leben in freier Natur entwickelt sich immer weiter, es entstehen immer wieder ganz neue Arten. Wenn man sich mal die unglaublich Intensiven Farben oder die unglaublichen Formen ansieht, zu der die Natur eigentlich fähig ist, und sich nun das Bild der Menschen vor Augen führt...
Feminin und Maskulin oder Weiblich und Männlich gehören zusammen. Man kann die nicht einfach trennen. Wie soll ein Mann sich entspannen können, wenn er nichts weibliches Leben darf? Eine Frau kann ohne männlichem Anteil nichts Kreatives erschaffen...
Psychiater verdienen sich Goldene Nasen weil sie Menschen sagen, sie währen nicht normal. Aber das normale bedeutet Leblos oder Tod, und ist das Gegenteil von Leben...
Nur mal so einige Gedanken...
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Nun ja es ist ein schwieriges Thema, einerseits will man dem Mann zugestehen alles tragen zu können, aber anderseits kommen da wieder alte Bedenken hoch.
Ich find die Reaktion des alten Fritzen gut -jeder nach seiner Fason-
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Bin jetzt fast schon versucht "Qed" zu schreiben - sorry, aber du weißt ja gar nichts über meine Erlebnisse, die ich in meinem Posting erwähnte, weißt auch gar nichts, ob dabei Vertrauen auch nur im geringsten tangiert wurde - aber schon wird losgefeuert, bis das Rohr glüht!
Zum Video:
Selbst wenn erst einmal wirklich berechtigte Irritationen gewesen wären: Nach einer eingängigen Erklärung seitens Rudolf, und nach sovielen Jahren, in denen ganz offensichtlich ja nichts passiert ist, was auch nur im geringsten weitere Irritationen erzeugt hätte können oder irgendwelche Verdächte erhärtet hätte, die im Gegenteil lt. Reportage voller eindeutiger und bedingungsloser Liebesbeweise waren, sollte man doch schon meinen, daß sich die Wogen glätten und wieder volles Vertrauen einkehrt.
Von einem Vertrauensbruch konnte ich der Reportage ohnehin nichts entnehmen.
Hallo Johannes,
das QED habe ich gelesen, es stand in dicken, roten Leuchtbuchstaben zwischen den Zeilen.
Es steht Dir frei, mich in die Erlebnisse einzuweihen, die Dich so angefressen habe, dass Du Dich sofort angegriffen fühlst. Ich kann aber auch damit leben, wenn Du sie für Dich behalten willst.
Wenn Du meinen Beitrag aufmerksam gelesen hättest, hättest Du vielleicht bemerkt, dass ich mich hauptsächlich auf Asterix' Post bezogen habe. Aber, da "nur der getroffene Hund bellt", scheine ich bei Dir auch einen Nerv erwischt zu haben.
Der Vertrauensbruch ist nicht explizit erwähnt worden. Aber muss er das? Was ist es denn sonst, wenn jemand sehr nahes (Ehepartner, guter Freund) sich für Dich aus heiterem Himmel plötzlich hochgradig seltsam verhält und danach herauskommt, dass es dieses Verhalten schon länger gibt, als Du denjenigen kennst und er es Dir die ganze Zeit verschwiegen hat?
Die vielen Jahre, in denen nichts weiter irritierendes passiert ist, habe ich nicht aus dem Beitrag herausgehört. Sie waren wohl noch 10 Jahre verheiratet. D.h er hat gesagt: Er sei seit 10 Monaten geschieden, seine Frau schon seit 10 Jahren! In den 10 Jahren hätten sie vielleicht die Ehe retten können. mag sein. Daran, was in den 10 Jahren genau passiert ist, kann ich mich nicht erinnern. Aber, wenn Du meinst, dass die 10 Jahre voller eindeutiger und bedingungsloser Liebesbeweise waren...
So unterschiedlich können zwei Leute den gleichen Film sehen.., das ist schon sehr intessant!
Gute Nacht!
Tine
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Aha... schon ok! Zu allem zustimmen und ja und Amen sagen, ansonsten sind wir unlogigsch... >:(
Sorry, wenn ich bissig werde, aber mit weiblicher Logik (die etliche Männer nie als solche bezeichnen würden, weil Logik und Frau nicht zusammenpassen) kommen viele Männer nicht zurecht.
Und wenn ich meinen Mann bei etwas erwischen würde, was mir Angst macht, wäre ich möglicherweise auch schnell eine Exfrau.
Seht es als krassen Vertrauensbruch! Die Frau hat etwas anderes in ihrem Mann gesehen als er ist, weil er sich Jahrzehnte lang vor ihr versteckt hat. Wenn er mit ihr geredet hätte, wäre sie vielleicht geblieben. Ich verstehe sie, gut sogar!
Tine
(Zweiter versuch - beim ersten Mal erschien das Posting nicht!)
Bin schon versucht, "qed" zu sagen. Du kannst gar nicht wissen, um was es bei meinen erwähnten Erlebnissen ging - ob da Vertrauen auch nur am Rande tangiert war.
Aber gleich wird losgefeuert, bis das Rohr glüht.
Und nun zum Video:
Wenn Rudolf nach dem ersten mal Rock-/Kleid-Tragen viele Jahre hinweg keinerlei Anlaß zu irgendwelchen Zweifeln gibt, im Gegenteil lt. Dokumentation an Liebesbeweisen nicht spart, sollte man doch meinen können, daß nach sovielen Jahren sich irgendwann die Wogen auch mal wieder glätten können und das Vertrauen zurückkehrt.
Und überhaupt: Weibliche Logik gibt es nicht. Entweder ist es Logik oder eben keine - Die sogenannte "Weibliche Logik" nennt man auch Denken mit dem Bauch - die erwähnte promovierte Freundin war ja sogar richtig stolz darauf, daß sie das tut.....
Johannes
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Hallo Johannes,
ich finde es ehrlich nett, dass Du Dir ein zweites Mal die Mühe machst, einen Beitrag für mich zu schreiben. Danke! :) Immerhin habe ich jetzt verstanden, dass es Dir tatsächlich um meine erste Antwort ging.
Ich sag's mal so, nachdem ich nicht weiß, was bei Dir passiert ist (und Du es mir ja scheinbar auch nicht sagen willst), kann ich nicht beurteilen, wie sehr Deine promovierte Freundin Dich verletzt haben kann und genauso wenig weiß ich, wie sich die Ehe von Rudolf und seiner Frau entwickelt hat.
Ich behaupte nur nach wie vor, dass ich es gut nachvollziehen kann, wenn Rudolfs Frau in seinem Verhalten einen Vertrauensbruch gesehen hat. Und davon kannst Du mich auch mit noch so vielen Postings nicht abbringen. Du magst es anders sehen und nach der ersten, inzwischen verrauchten Wut, kann ich gut damit leben. Du musst meine Meinung nicht annehmen. :)
Logik mit dem Bauch, (man könnte es auch Intuition nennen) hat ihre Berechtigung, genauso wie die Logik mit dem Kopf. Wobei Männer sehr häufig die Kopflogik überbetonen, viele Frauen machen dies allerdings auch. Wenn aber Menschen, bevorzugt Frauen, mehr auf ihr Bauchgefühl als auf rational-logische Argumente hören, bekommen sie es vorgeworfen. Die Kunst ist es dann, sich aus den Vorwürfen nichts zu machen, weil man/frau weiß, dass ihre Sicht völlig in Ordnung ist! Jedes zu seiner Zeit! Gut trifft es in meinen Augen der Spruch: Wenn das einzige Werkzeug, das man hat, ein Hammer ist, sieht bald jede Schraube wie ein Nagel aus! Wer unterschiedliche Werkzeuge (=Betrachtungsweisen, von den keine an sich schlecht oder gut ist, nur eben beide unterschiedlich) zur Verfügung hat, kann differenzierter reagieren oder andere Menschen besser nachvollziehen. Wer nur eine einzige Sichtweise pflegt, muss eben alles über einen Kamm scheren. Die Tatsache, dass Deine Freundin promoviert hat, scheint mir zu bestätigen, dass sie auch in der rationalen Logik firm ist. Und das ist doch super!
Viele Grüße
Tine
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Nehmen wir mal an, ein Mann macht etwas, wobei er nicht sicher ist, wie seine Frau das findet und er möchte mit ihr darüber sprechen, sie hat aber keine Lust dazu, nach Wochen oder Monaten kommt es dann zum Knall, sie findet es heraus und ist wütend, weil er sie nicht eingeweiht hat.
Er sagt jetzt: Sie wollte ja nicht darüber sprechen.
Sie sagt dagegen: Er hätte es sagen müssen, ich konnte ja nicht ahnen, daß es so wichtig war.
Jetzt frage ich: Mußte er einfach weiter machen obwohl sie nicht bescheid wußte? Hat sie so wenig Interesse an ihm, daß sie kein wichtiges Gespräch mit ihm führen will, solange sie nicht weiß, daß es sie auch betrifft? Haben beide vielleicht Gründe dafür? Vermutlich müssen darüberhinaus noch weitere Fragen gestellt werden, um eine logische Erklärung für den Eklat zu finden. Bis dahin kann man nicht behaupten, daß auch nur einer von beiden unlogisch oder falsch gehandelt hat. Mit Mann und Frau hat das überhaupt nichts zu tun, man findet aber in den gängigen Stereotypen schnell Antworten und das ist natürlich mindestens so praktisch, wie falsch.
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Jetzt frage ich: Mußte er einfach weiter machen obwohl sie nicht bescheid wußte?
Hallo Rockmusiker,
genau da liegt der Knackpunkt. Bei Angelegenheiten, bei denen man eben nicht selbst entscheiden kann, wo man aufhört bzw. wie weit man geht, ist es verdammt schwierig.
In andern Lebensbereichen nennt man das Sucht. Und dann musste er nämlich tatsächlich weitermachen, obwohl sie nichts davon wusste.
Ich höre schon den Aufschrei meiner Lieblingsentgegner. Aber schaut es Euch doch mal bei Tageslicht an.
Wenn einer weiß, dass er seine Ehe mit seinem Tun sehr wahrscheinlich gefährdet und deshalb heimlich agiert, was kann der für einen Grund anführen, nicht aufzuhören?
Wenn einer trinkt oder kokst oder sonstwas nimmt, würdet ihr die jeweiligen Partner wahrscheinlich sogar verstehen, aber so.... nee, das ist ja was ganz anderes.
Viele Grüße
Tine
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mal abgesehen vom miteinander Reden, Vertrauen ineinander haben...
einfach mal die Frage:
warum ist das Rock-tragen so ein krasser "Vertrauensmissbrauch" dass man deswegen Ehen kündigt?
Einerseits Gleichberechtigung auf Teufe-komm-raus und andererseits diese Probleme wenn ein Mann etwas anderes anzieht als Hose...
ich verstehe das nicht.
gruß
Ce.
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warum ist das Rock-tragen so ein krasser "Vertrauensmissbrauch" dass man deswegen Ehen kündigt?
Es geht um die Heimlichkeit, nicht um das Rocktragen. Deswegen ja auch mein Beispiel mit dem Taucheranzug. Erinnerst du dich, was die Leute in der Kirche bei der Trauung sagen? Egal, es läuft auf "zwei Leute, ein Leben" hinaus. Daran glauben vielleicht nicht mehr viele, aber die Hoffnung stirbt immer zuletzt. Wenn dir der Taucheranzug nicht gefällt, nimm meinetwegen Bleistifte Anspitzen oder Milch Trinken, es ist völlig egal, was verheimlicht wird. Vermutlich kommt es aber darauf an, daß es für den Partner so aussieht, als wäre die Angelegenheit wichtiger als Ehrlichkeit und das Risiko auf sich zu nehmen, es aufgeben zu müssen.
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warum ist das Rock-tragen so ein krasser "Vertrauensmissbrauch" dass man deswegen Ehen kündigt?
Es geht um die Heimlichkeit, nicht um das Rocktragen[...]
also gerade im besagten Video ist das keinesfalls gegeben.
klar, einmal "erwischt" - also muss "heimlich" vorausgegangen sein.
aber.
danach war es ja eben nicht mehr "heimlich".
und ab da setzt (spätestens) das Gespräch ein.
...und das Gespräch war nicht erfolgreich.
Da kann ich dem Heimlichkeits-faktor nicht wirklich den Grund für das Ehe-aus geben.
desweiteren dieses implizierende "der trägt Frauenkleidung - also liebt er mich nicht" (Beispielsweise aus dem rtl2-video) - ist einfach hinterfotzig. Quasi ein Totschlag-argument gegen die Ehe.
gruß
Ce.
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Hallo,
da wird in all eurer Diskussion ein Punkt gar nicht gesehen. Sozusagen die oft bemühte schwäbische Hausfrau. Dieser Mann wird ja ganz offensichtlich nicht von seiner Umwelt normal akzeptiert. Das geht aus dem Beitrag ja hervor, da finden reichlich komische Kontakte und offene Ablehnung statt.
Und ganz ehrlich ist er auch für meinen Geschmack tatsächlich ein wenig arg feminin im Erscheinungsbild, aber das ist eine subjektive Meinung, die nur meine Sicht zeigt und keinen Anspruch auf Wahrheit oder Relevanz für Ihn hat.
Aber die Ehefrau bekommt natürlich als seine Frau auch diese Reaktionen. es ist also fast scher, dass Sie sich in der Öffentlichkeit mit etwas konfrontiert sieht, das nicht Ihr Wille ist, sie bekommt Reaktionen auf etwas was Sie nicht will und an sich hat Sie zu dem auch gar nicht ja gesagt, als der Pfarrer fragte.
Toleranz und echte Liebe gebieten vielen, dem Partner zur Seite zu stehen und dies dann an dessen Seite zu leben. Aber viele Partner haben eine sehr hohe Meinung von dem, was die anderen denken. Je näher die Schwaben sind, umso eher. Ich bin im Rheinland geboren, da war Nachbars Meinung seine Sache und irgendwie egal. Un ich lebe heute im Süden. Da zählt die Meinung der Nachbarn noch was (im negativen Sinne gemeint). Und hier im Ort wäre ein Partner gleich mit stigmatisiert, wenn der Mann offen Frauenkleider trägt.
Also irgendwie kann ich die Frau zumindest teilweise begreifen, Verständnis habe ich nicht. Und der Vertrauensbruch ist eben der, dass er Ihr so etwas antut. Andersartigkeit führt auch bei uns im Dorf fast zwingend zu Ausgrenzung. Ist leider so.
Aber ganz besonders die Passage von Tine: Ich habe schon den Eindruck, dass oft mehr dahinter steckt als "kleidungstechnisch etwas anderes machen als andere". Die Ausschließlichkeit, die dabei oft auftritt, und der suchtartige Charakter,den ich öfter mal zu erkennen glaube, können schon Angst machen. In meinen Augen bagatellisieren hier im Forum auch einige die Auswirkungen dessen, dass oder wie sie Röcke oder Kleider tragen. kann ich nur begrüßen. endlich mal jemand, der das Rückgrad hat auch das auszusprechen.
Ich ziehe Röcke an und wenn es feminin oder unästhetisch wird auch gleich wieder aus. Dieser Mensch im Beitrag nennt sich Crossdresser und das passt in meinen Augen. Hier im Forum sehe ich viele Bilder, die extrem feminin wirken, ich sehe auch Bilder die in meinen Augen nichts mehr mit Mann im Rock zu tun haben. Und dann wird die Bezeichnung Crossdresser abgelehnt.
Das ist nicht wirklich schlüssig, da stimmt oft was nicht.
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also gerade im besagten Video ist das keinesfalls gegeben.
klar, einmal "erwischt" - also muss "heimlich" vorausgegangen sein.
Worauf willst du eigentlich hinaus? Sprich doch einfach mal Klartext anstatt in den Aussagen anderer Widersprüche zu suchen, die keine sind (nein, ich habe den vermeintlichen Widerspruch nicht zitiert). Man könnte ja glauben, du meintest, männliche Rockträger seien besser als andere, aber bei dem Gedanken mußt du hoffentlich selber lachen. ;)
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also gerade im besagten Video ist das keinesfalls gegeben.
klar, einmal "erwischt" - also muss "heimlich" vorausgegangen sein.
Worauf willst du eigentlich hinaus? Sprich doch einfach mal Klartext anstatt in den Aussagen anderer Widersprüche zu suchen, die keine sind (nein, ich habe den vermeintlichen Widerspruch nicht zitiert). Man könnte ja glauben, du meintest, männliche Rockträger seien besser als andere, aber bei dem Gedanken mußt du hoffentlich selber lachen. ;)
nein. es geht um Vertrauen und um Rocktragen. Also so wie ich oben geschrieben habe.
Du meintest: Ehe gekündigt wegen Vertrauensmissbrauch.
Ich sagte: Ehe gekündigt wegen Rocktragens.
und ich verstehe einfach nicht wieso "Rocktragen" als Vertrauensmissbrauch gewertet werden kann.
mal wieder ein hinkender Vergleich ;) :
angenommen Mann geht nachts zum Kühlschrank (ohne mit seiner Frau davor geredet zu haben!) und isst nen Happen. Seine Frau bemerkt es zufällig und lässt sich daraufhin scheiden.
Ich verstehe das nicht.
gruß
Ce.
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mal wieder ein hinkender Vergleich ;) :
angenommen Mann geht nachts zum Kühlschrank (ohne mit seiner Frau davor geredet zu haben!) und isst nen Happen. Seine Frau bemerkt es zufällig und lässt sich daraufhin scheiden.
Ich verstehe das nicht.
Hallo Ce.,
mir drängt sich der Verdacht auf, dass Du lieber nicht verstehen willst...
Lass den guten Mann also zum Kühlschrank gehen. Soweit sogut. Solange er dort zu "normalem" Futter greift, hinkt der Vergleich noch auf allen fünf Beinen.
Aber, was machst Du denn, wenn Deine Frau, ohne es mit Dir abgesprochen zu haben plötzlich in der Küche steht und sagen wir mal Mäuse isst. Roh am besten... Sie isst ja nur einen Happen, würdest Du Dir deshalb Sorgen machen??? Nee, bestimmt nicht, wenn sie doch einfach mal nachts Hunger hat... Mäuse sind aus Fleisch, Fleisch kann man essen (Hunde und Katzen beweisen es auch an Mäusen täglich!) und warum sollte sie Dich vorher fragen, sind ja ihre Mäuse?!
Viele Grüße
Tine
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Hallo Freunde
Hir hat der RTL Sender aber wider sich das Zuckerstück ausgekuckt. Crossdresser das ich nicht lache.?????
Er ist verliebt in seine Klamotten Frauenkleidung . ( Fetisch) ist mein Eindruck ?
Er hat es zu weit getrieben dafür seine Familie aufgegeben oder nicht darüber geredet.
Auserdem geht er mir etwas zu weit es richt nach Transvestiet .( Grenzwertig )
Das ist ganz klar meine Meinung!!
Vieleicht war es schon der Fehler Zuhause Mutter und Vater nicht mit allen darüber zu Reden .
Grüße M.L.
PS . Er tut mir auch ein bischen leid.
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[...]
Hallo Ce.,
mir drängt sich der Verdacht auf, dass Du lieber nicht verstehen willst...
[...]
das ist möglich.
Konsequenter weise müsste man sich von jeder Person lossagen, wenn sie etwas gegen die Norm handelt oder gar verstösst.
Oder das Rocktragen ist einfach mehr [...].
Aber dass "Rocktragen" solch Vertrauensbruch darstellt - dass will und kann ich nicht verstehen.
Rocktragen muss was schreckliches sein - aber irgendwie sehe ich das nicht so.
da kann ich mir nicht helfen ;)
gruß
Ce.
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Hallo!
Wer oder was ist eigentlich die Norm?...Ist es nicht gerade darum als Mensch schön, weil man sich seine eigenen Normen schaffen kann?... Jemand der gerne Hosen mag, kann sich mit Röcken vielleicht nicht so anfreunden. Dafür gibt es andere die halt viel lieber in einem Rock sind. Es gibt immer Menschen die sich für gleichartige Dinge interessieren, mögen sie auch nicht der Norm von jedem Einzelnem entsprechen.
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Er ist verliebt in seine Klamotten Frauenkleidung . ( Fetisch) ist mein Eindruck ?
Er hat es zu weit getrieben dafür seine Familie aufgegeben oder nicht darüber geredet.
Auserdem geht er mir etwas zu weit es richt nach Transvestiet .( Grenzwertig )
Das ist ganz klar meine Meinung!!
Hallo M.L.
ganz einfach exakt auf den Punkt gebracht. Danke für so klare Worte hier.
Ich bin mir recht sicher, dass die auch hier oft vertretene Weigerung, die Wahrheit klar auszusprechen ein Problem für die Akzeptanz in der Umgebung ist. Und zwar ein großes.
Wenn er seiner Frau das Thema vorsichtig beigebracht hätte, wenn er dabei aber auch wachsam darauf geachtet hätte, die Grenze zum Transvestit zu wahren und wenn er dann auch beachtet hätte, dass seine Frau einen Mann geheiratet hat (immerhin fragt der Pfarrer: den hier anwesenden...), dann hätte er bessere Chancen gehabt.
In machen Bildern sieht er aus wie Ladies beim Kaffeeklatsch, das wirkt auch viele Frauen nicht mehr erotisch.
Mann im Rock ist für mich so was hier: http://www.rockmode.de/index.php?topic=4204.0;topicseen (http://www.rockmode.de/index.php?topic=4204.0;topicseen). Kleider sind dann wirklich schon einen ganzen Schritt mehr und die Gesamterscheinung ist meist nichts mehr eindeutig maskuklines.
Bei dem Beitrag tut er mir leide, weil er weder einen wirklichen Stil gefunden hat, noch Akzeptanz damit, was ja oft zusammenhängt. Sieht es zusammen maskulin und stimmig aus, dann bekommen wir auch Komplimente. Wirkt es unstimmig, tuntig oder wir strahlen aus, dass wir uns unwohl oder verboten fühlen, dann ist die Resonanz eher negativ.
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Hallo zusammen,
machen wir uns doch nichts vor:
Es dürfte bekannt sein, daß "Bequemlichkeit" nicht der einzige Beweggrund fürs Rocktragen ist.
Aaaaaber: soviel mehr ist es allerdings auch wieder nicht.
Es ist bekannt, daß es Männer gibt, die sich in Röcke oder Kleider stecken und damit ihre sexuellen Phantasien ausleben.
Bitte gerne ... jedem Tierchen sein Pläsierchen!
Allerdings denke ich, daß unter den aktiven Schreibern hier keiner ist, der letztgenanntes als Beweggrund hat.
Dagegen spricht auch die These, das es bei vielen hier schon im Kindesalter losging, ohne sonstige Auffälligkeiten oder Defizite. So auch bei mir ... Da hat man an das oben Genannte noch keine Gedanken.
Und wenn ich heute je nach Tagesform mal meinen femininen Seelenanteil nach außen kehre, kann der Rock auch mal etwas kürzer oder "unmännlicher" ausfallen. Ich bin dann aber immernoch der Gleiche wie vorher, und wenn ich nach einem Ausflug im Rock wieder nach Hause komme, hänge ich letzteren wieder in den Schrank und das wars ...
Ich hinterfrage auch nicht mehr groß, warum ich manchmal im Rock auf die Straße gehe. Ich genieße es einfach ...
Grüße,
Lars
... der jetzt zum Rockertreffen nach Essen fährt.
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Hallo Lars,
genau dieser lockere Umgang ist das, was ich bevorzuge. Und wenn dann einfach noch die selbe Gelassenheit im Umgang mit Begriffen dazu kommt, dann passt es.
Es ist jedem selbst überlassen was Ihn motiviert. Und es hat alles seine Daseinsberechtigung, sofern es nicht die anderen einschränkt oder belästigt.
Aber ich mag es besonders, wenn ganz offensichtlich zutreffende Beschreibungen und Begriffe gewählt werden. Und ich habe dann ein komisches Gefühl, wenn hier im Forum der Beitrag diskutiert wird und der erste Kommentar dazu ein "leider unter dem Thema Crossdressing" beinhaltet. Immerhin lässt dieser Roland den Begriff für sich gelten. Da sollte man Ihm nicht widersprechen.
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Hallo!
Sehen wir uns doch mal das Gegenteil an. Also Frauen in Maskulinen Bereichen. Inzwischen ist es doch schon Selbstverständlich das sich viele Frauen auch so im Alltag Kleiden wie die Männer.
Ich kenne eine Frau die ist lieber Automechanikerin, die mag sich halt nicht so gern fein machen...Eine andere liebt ihren Beruf als Tischlerin... Im Sport gibt es nur mehr ganz wehnige Sportarten die nicht von Frauen ausgeübt werden... All diese Dinge sind für die Frauen heute doch schon Selbstverständlich.
Wenn nun für die Frauen all diese Dinge offen sind und sie diese Lebensweise auch mögen, muss nun die Natur Ausgleich schaffen. Weil sonst ein Maskulines Übergewicht entsteht, der für die Natur aber unnütz ist. Feminin und Maskulin müssen sich nähmlich immer Ausgleichen. Also wenn eine Frau etwas typisch maskulines macht, muss es auch einen Mann geben, der etwas typisch feminines macht... Während sich diese Beiden aber eher abstoßen, finden sich andere die genau das mögen...
Ich gebe zu, dass ich diese Zusammenhänge auch erst in letzter Zeit so einigermaßen verstehe...
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Hallo Rocker,
Von wegen Vertrauensmissbrauch.oder so.Meine Frau meinte nur,zu erst als ich ihr von meinem Rocktragen schwärmte;wenn sie Dies vor der Heirat gewusst hätte,dann wäre ich jetzt nicht ihr Mann.anzumerken ist,sie trägt nur Hosen.Aber ich habe das Röcketragen erst viel später entdeckt.Trotzdem,Scheidung ist bei uns kein Thema.Wir haben uns arrangiert;deswegen sind wir nicht unglücklicher verheiratet, wie sicher viele andere Rockträger auch.Ich Lebe ganz gut damit.
guter Wochenstart wünscht;rockmax aus der Schweiz
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Hallo Tine,
Ich glaube, folgendes könntest Du klarer ausführen.
Ich habe schon den Eindruck, dass oft mehr dahinter steckt als "kleidungstechnisch etwas anderes machen als andere". Die Ausschließlichkeit, die dabei oft auftritt, und der suchtartige Charakter,den ich öfter mal zu erkennen glaube, können schon Angst machen.
zum Verständnis wäre es sicherlich hilfreich, wenn Du erläutern würdest, welche Ängste ein Crossdresser bei Frauen auslöst. Was fürchten Frauen bei einem Crossdresser?
Gruß,
Jo
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zum Verständnis wäre es sicherlich hilfreich, wenn Du erläutern würdest, welche Ängste ein Crossdresser bei Frauen auslöst. Was fürchten Frauen bei einem Crossdresser?
Was fürchten Menschen bei Exhibitionisten, bei Leuten, die öffentlich onanieren oder auch schon bei Leuten , die sich "falsch anziehen"? Dafür gibt es ein kleines tödliches Wort: "pervers". Dieses Wort impliziert, daß man von "derart ausgerichteten" Menschen das Schlimmste befürchten muß, und zwar vor allem in Hinsicht auf Tabubruch und Sexualverbrechen. Kurz, ein Generalverdacht, daß "solche Leute" mehr im Schilde führen, als man gerade sieht, und zwar nichts gutes. Solche Sachen hat man schon im Kopf, bevor man begreifen kann, was der Vater damit meint, wenn er sagt, daß die Ausländer seinen Job gefährden. Unter diesen Generalverdacht zu fallen ist vermutlich eine der größten Sorgen männlicher Rockträger, jedenfalls zu anfang.
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Hallo Leute
Fakt ist, der Begriff "Crossdresser" ist, ich sage mal "negativ" belastet, viele Menschen sehen Crossdresser in Verbindung mit Dragqueens, TS, TV usw.!
Ich mache es mir da einfacher, ich bezeichne mich als Moderebell!
Was ich ja auch bin, es ist rebellisch wenn man sich "gegen die Norm" kleidet!
Grüßle, McKenna_BW
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Hallole
zurück zum eigentlichen Thema, ich habe mir bei meinem Lieblingsrock Mode Hersteller im Sale ein Kleid in zwei Farben einfach so zum testen bestellt:
http://imageshack.us/photo/my-images/690/p1150674.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/690/p1150674.jpg/)
http://imageshack.us/photo/my-images/132/p1150673.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/132/p1150673.jpg/)
Ich denke auf Mittelaltermärkten könnte ich es tragen!
Bin auf Eure Meinungen gespannt!
Grüßle, McKenna_BW
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Hallo McKenna,
Ich denke auf Mittelaltermärkten könnte ich es tragen!
ich würde sagen nicht nur da, aber dort ganz sicher.
Es wirkt an Dir irgendwie nicht mehr wie ein Kleid, sondern eher wie ein eher historische Kleidungsstück.
Manchmal finde ich es schon erstaunlich, was wie an wem wirkt - ich könnte mir vorstellen das das identische Teil an mancher Frau sehr feminin wirkt.
Hast Du evtl. einen Link zur Bezugsquelle um mal vergleichen zu können?
VG
Cephalus
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Hallo McKenna,
Ich denke auf Mittelaltermärkten könnte ich es tragen!
ich würde sagen nicht nur da, aber dort ganz sicher.
Es wirkt an Dir irgendwie nicht mehr wie ein Kleid, sondern eher wie ein eher historische Kleidungsstück.
Manchmal finde ich es schon erstaunlich, was wie an wem wirkt - ich könnte mir vorstellen das das identische Teil an mancher Frau sehr feminin wirkt.
Hast Du evtl. einen Link zur Bezugsquelle um mal vergleichen zu können?
VG
Cephalus
Danke Dir Cephalus
die beiden Kleider und auch ein Großteil meiner Röcke sind von der schwedischen Modedesignerin Gudrun Sjöden=
www.gudrunsjoeden.de (http://www.gudrunsjoeden.de) die Kleider heißen Blossa und sind im Sale/Sondersale, also nichtmehr lange zu haben!
Grüßle, McKenna_BW
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Hallole
zurück zum eigentlichen Thema, ich habe mir bei meinem Lieblingsrock Mode Hersteller im Sale ein Kleid in zwei Farben einfach so zum testen bestellt:
http://imageshack.us/photo/my-images/690/p1150674.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/690/p1150674.jpg/)
http://imageshack.us/photo/my-images/132/p1150673.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/132/p1150673.jpg/)
Ich denke auf Mittelaltermärkten könnte ich es tragen!
Bin auf Eure Meinungen gespannt!
Grüßle, McKenna_BW
Grundsätzlich find ich es super ;)
Von der Form finde ich das grüne schöner als das Graue, es schaut einfach weiter und bequemer aus. Andererseits kann es auch nur vom Foto den Anschein haben, denn ansonsten schaut es (bis auf die Farbe ;)) gleich aus.
Aber das Graue etwa schaut einfach unspektakulär normal aus - so richtig nach wohl-fühl-Kleidung.
Mich würden die 3/4-armlängen stören.
gruß
Ce.
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Hallole
zurück zum eigentlichen Thema, ich habe mir bei meinem Lieblingsrock Mode Hersteller im Sale ein Kleid in zwei Farben einfach so zum testen bestellt:
http://imageshack.us/photo/my-images/690/p1150674.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/690/p1150674.jpg/)
http://imageshack.us/photo/my-images/132/p1150673.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/132/p1150673.jpg/)
Ich denke auf Mittelaltermärkten könnte ich es tragen!
Bin auf Eure Meinungen gespannt!
Grüßle, McKenna_BW
Grundsätzlich find ich es super ;)
Von der Form finde ich das grüne schöner als das Graue, es schaut einfach weiter und bequemer aus. Andererseits kann es auch nur vom Foto den Anschein haben, denn ansonsten schaut es (bis auf die Farbe ;)) gleich aus.
Aber das Graue etwa schaut einfach unspektakulär normal aus - so richtig nach wohl-fühl-Kleidung.
Mich würden die 3/4-armlängen stören.
gruß
Ce.
Hallo Ce.
da hast Du richtig gesehen, das grüne ist in XL und das graue in L, dann sollte ich wohl da doch auch XL nehmen!
Danke für Deinen Kommentra, Grüßle, McKenna_BW
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Steinstark!
Das Kleid, die Umgebung, der Typ darin (=du), die Frisur, die Kombination... das passt alles echt super zusammen!
Da habe ich mal wieder ein fettes Kompliment für dich!
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Danke Dir hirti!
Bei ein paar damen kam das Kleid an mir auch super an!
Grüßle, McKenna_BW
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Hallole
zurück zum eigentlichen Thema, ich habe mir bei meinem Lieblingsrock Mode Hersteller im Sale ein Kleid in zwei Farben einfach so zum testen bestellt:
http://imageshack.us/photo/my-images/690/p1150674.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/690/p1150674.jpg/)
http://imageshack.us/photo/my-images/132/p1150673.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/132/p1150673.jpg/)
Ich denke auf Mittelaltermärkten könnte ich es tragen!
Bin auf Eure Meinungen gespannt!
Grüßle, McKenna_BW
Kleid?
Für mich sieht das nach stinknormalen Leinencotte für Herren des 12.jhds mit kleinen Schnittfehler(Ärmel zu kurz geraten) im Armbereich aus.
Langärmelige leinene Untertunika drunter.
Statt der Strümpfe, Beinlinge, Bruche und Wendeschuhe dazu.(vergiss Leggins! Fällt tierisch auf und sieht nach Held in Strumpfhosen aus!)
Und du bist jederzeit als gepflegter Herr des 12.jhds willkommen.
Über das leinene Material im Oberkleidungsbereich kann man sich im historischen Kontext streiten. (Wolle war nun mal wegen der besseren Färbbarkeit das Hauptmaterial.)
Aber du würdest mit den genannten "Anbauteilen" einen wesentlich besseren Anblick bieten als der übliche Hollywoodfuzzi.
An deiner Stelle würde ich es mir überlegen ob du dir nicht Beinlinge und Bruche dazuschneiderst.
Beim Schuhwerk ist die günstigere Alternative, Holzschuh zum Wendeschuh auch ok.
Sieht auf jeden Fall stimmiger aus als ein moderner Rahmenschuh und ist bei uns als Schlechtwetterschuh und Anfängerschuh akzeptiert.
Die Kleidung vermittelt gerade uns Aktiven die sich mehr mit der wirklichen Geschichte befassen.
Ein, "ich habe mir Mühe gegeben und nachgedacht."
(Wir gucken den Leuten ja auch nur vor den Kopf und nicht hinein.)
Und auf solche Menschen gehen wir viel lieber zu und bitten sie auch mal gerne in unser Lager.
^^
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Wow, danke Dir Birgit!
Ja, das ist wirklich ein Kleid aus einer Kolektion von 2012!
Grüßle, McKenna_BW
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Hallo McKenna!
Mir gefällt das graue Eindeutig besser :)
Lg Harry
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Hallo McKenna!
Mir gefällt das graue Eindeutig besser :)
Lg Harry
Danke Dir Harry
Ich werde beide behalten!
Grüßle, McKenna_BW
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Leider nein!
Mode spiegelt halt die gesellschaftlichen Verhältnisse wieder...
*seufz*
Mode ist schon lange kein Zeichen von Status mehr. Es gibt vielleicht die eine oder andere Korrelation bedingt durch den Herdentrieb, mehr auch nicht. Bspw. das teure Armani Anzüge tendenziell weniger in Berlin Neuköln getragen werden. Von dem Blödsinn der sonst in Kleidung hineininterpretiert wird, könnte man einen spannenden Roman schreiben. Titel: Frauenkleidung oder Weil Kleidung kein Geschlecht hat.