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Infothek => Umfragen => Thema gestartet von: M.L. am 22.05.2013 23:46
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Das ist meine Frage .??
Wer erfindet Ünisex ?
Ich Finde so ein Wort Überflüssig .
( Das heißt wenn ich Als Mann ein Kleit trage binn ich Unisex ) Oder habe ich da was nicht richtig verstanden.
Dem nach könnte Ich alles als Üniesex Deklarieren .
Was soll das .
Viel Spaß M.L.
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Da kann ich gar kein Kreiserl ankreuzen... ???
Unisex, so verstehe ich das, ist eher auf Waren wie Wäsche und Sportklamotten oder Serviceleistungen wie Klamottenläden, Frisöre, Sanitäreinrichtungen usw und natürlich Mode bezogen, wo ansonsten gemeinhin das Geschlecht eine Rolle spielt oder hineininterpretiert werden könnte, ein Ausdruck zur Werbung und Geschäftsankurbelung, also ist eigentlich alles unisex...
lG, kalotto
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Lieber M.L.,
unter "unisex" verstehe ich ein Kleidungsstück oder eine Frisur oder sonst einen Teil des Äußeren eines Menschen, der von den Menschen nicht einseitig nur einem Geschlecht zugeordnet wird.
So gibt es eben Kleidungsstücke, Frisuren usw. die gemeinhin nur Frauen gut stehen oder den weiblichen Reiz erhöhen, das Feminine unterstreichen usw., dann solche, die gemeinhin nur Männern gut stehen, den männlichen Reiz erhöhen oder das Maskuline unterstreichen, und drittens solche, die man so einheiltich nicht zuordnet, sondern die weder besonders feminin, noch besonders maskulin wirken.
Welches Kleidungsstück, welche Frisur usw. in dieserm Drierschema wie einzuordnen ist, unterliegt natürlich der jeweiligen Seh- und Denkgewohnheit, also der Mode, dem Zeitgeist, dem individuellen und kollektiven Gechmack usw.
LG, Michael
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Meiner Meinung nach ist der Begriff Unisex der erste Schritt Richtung etwas, dass auch wirklich von beiden Geschlechtern verwendet werden kann, also eine Art Hilfe für die Verwender. Wenn erst etabliert (das heißt allgemein anerkannt) verschwindet die Unisex-Bezeichnung.
In Deutschland sieht man noch die Bezeichnung Unisex-Salon. Bei uns nie, weil zu 98% aller Salons heute Unisex sind. Herren- bzw. Damensalons sind etwas total Altmodisches. Wir sprechen auch nie von Unisex-Tarifen, weil es keine Unterschiede gibt.
Aber in der Kleidung noch. Hier gibt es etwas, das geschlechtsspezifisch ist und dann etwas, das sich in einer Grauzone befindet, und hier kommt Unisex zur Hilfe.
Beispiele sind Artikel innerhalb Freizeit-, Funktions- und Sportbekleidung und einige Parfums, Uhrenmodelle und Sonnenbrillen.
In einem Gratiskatalog diese Woche gesehen: Identische Sportschuhe in Rot und Schwarz. Rote: 35-41 und „Damen“. Schwarze 35-46 und „Unisex“.
Noch dazu gibt es bei uns 682 Unisex-Vornamen, die meisten doch aus ausländischer Herkunft.
Beispiele von Unisex-Vornamen: Alex, Ashley, Benny, Bo, Charlie, Conny, Gerd, Jamie, Johnnie, Kay, Kim, Lesley, Luca, Niki, Robin, Rudi, Rudy.
Gruß
Gregor
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Unisex sind für mich Kleidungsstücke, die von Männern und Frauen gleichsam getragen werden können.
Zwei Beispiele:
Ich kaufte mir vor einiger Zeit eine neue Jeans. Zu Hause probierte ich sie nochmals an, sie paßte mir, so wie gewünscht.
Anschließend probierte meine Frau dieselbe Jeans und behielt sie aber gleich an.
So kaufte ich mir, ob ich wollte oder auch nicht, die gleiche Jeans zweimal, aber diesmal nur für mich!
Das hat den Vorteil, wir müssen auf Reisen immer nur eine Ersatzkleidung mitnehmen.
Gleiche Gemeinsamkeit erfolgt auch bei den Röcken. Auch diese passen uns beiden glechsam, denn wir haben in etwa die gleiche Figur. Das betrifft z. B. sowohl einen Cargo- als auch einen Jeans-Rock oder andere "sportliche" Röcke.
Von reinen femininen bunten Röcken aus leichten Stoffen lasse ich jedoch besser meine "Finger", sie würden zwar passen aber die "Geschmäcker" sind trotzdem verschieden.
So ist der Begriff des Unisex ein Wort für beiderlei Kleidungsarten.
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Hallo M.L.,
bitte entschuldige, wenn ich direkt werde. Manchmal frage ich mich schon, welche Motivation Du hast, hier Beiträge zu verfassen.
Diese Umfrage ist wieder mal ein gelungenes Beispiel. Was willst Du damit erreichen?
Und warum steht unter der Umfrage "Viel Spaß"? Willst Du uns veräppeln???
Wenn Du mit den Suchbegriffen "unisex" & "definition" im Netz suchst, bekommst Du als einen der ersten Treffer Wikipedia.
Dort steht zu "unisex":
"Der Begriff Unisex wird auf Einrichtungen, Begriffe und Produkte angewendet, die für alle Geschlechter gleichermaßen konzipiert sind. So gibt es Unisex-Toiletten, Unisex-Tarife im Versicherungswesen oder geschlechtsneutrale Unisexnamen. Als Unisex-Kleidung werden Kleidungsstücke und Accessoires bezeichnet, die von allen Geschlechtern getragen werden können. Heutige Beispiele hierfür sind vor allem T-Shirts, Jeans und Turnschuhe (Sneakers), daneben auch Strumpfhosen, Sportunterwäsche und sonstige Artikel der Freizeit-, Funktions- und Sportbekleidung sowie bestimmte Parfums, Uhrenmodelle oder Sonnenbrillen. Die Zuordnung von Modeartikeln in den Unisexbereich unterliegt kulturellen und geschichtlichen Bedingungen und hängt vom Rollenverständnis, der Geschmacksbildung und praktischen Erwägungen ab. So können ursprünglich geschlechtsspezifisch zugeordnete Kleidungsstücke allmählich auch von anderen Geschlechtern übernommen werden, wie es etwa bei der Jeans der Fall ist."
Da braucht es keine Umfrage und keine merkwürdigen Begriffe zur Auswahl, die mit der Frage nichts zu tun haben. Sorry, der Begriff ist nicht überflüssig, wohl aber die Umfrage.
Interessant wäre höchstens, welche Kleidung, Frisur oder anderes die Forenmitglieder als "unisex" bezeichnen würden. Dazu müsste die Umfrage allerdings ganz anders aufgezogen sein.
Und ein Kleid ist derzeit in der Mehrheit der Bevölkerung nicht als unisex anerkannt. Auch wenn hier einige das gerne sehen würden.
Viele Grüße
Tine
PS: Wenn Du mal wieder Zeit übrig hast, könntest Du sie nutzen, um in einem Duden zu lesen. Ein bisschen mehr Augenmerk auf die Rechtschreibung würde uns Lesern das Dasein erleichtern.
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Hallo!
Die Umfrage zu Unisex sehe ich ähnlich wie Tine...
Den Begriff Unisex selber sehe ich wohl mehr als Einschränkung von Wahlmöglichkeiten, insbesondere im Bekleidungsbereich. Das was ich bisher an Unisex Bekleidung gesehen habe beschränkt sich auf dunkle Farben und einfache Schnitte. Da ist die Message für mich eindeutig... Einheitlich kleiden das man kontrollierbar bleibt...Das harmoniert einfach nicht mit Individualität.
Vielmehr bin ich für Einteilung aller Kleidungsstücke in Größen wie z.b. Schlank, schmal geschnitten usw... insbesondere bei Schuhen auch mal richtige Farben und Stiefel für Männer... Jeder kauft sich dann einfach was im gefällt und nicht das was einem Vorbestimmt wird... :)
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Hallo Harry,
ob Einschränkung oder nicht hängt alleine vom Ausgangspunkt ab.
Wie früher erwähnt sehe ich Unisex nicht als eine Einschränkung, sondern als eine Erweiterung. Vor 40 Jahren oder so war alles nach Geschlecht eingeteilt, auch Farben. Frauen konnten zwar alle Farben verwenden, Männer aber nur sehr wenige – nämlich die dunklen (grau, schwarz, braun, dunkelblau - und weiß für Hemde, Unterwäsche und Tennisshorts).
Nach einer Unisex-Periode der unterschiedlichen Produktkategorien reden überhaupt keine mehr von geschlechtsspezifisch.
Wenn nur (als Begriff) der Rock als Unisex akzeptiert werden könnte, wäre das ein Quantensprung vorwärts.
Nur im Hinterkopf leben alte Vorstellungen lange weiter. Deshalb können wir Männer nicht immer all das, was uns sonst „erlaubt“ worden ist, auf einmal verwenden. Ein gepflegter Pferdeschwanz plus hellrosa Hemd plus Halskette kann dem Umfeld zu viel sein, wo sie doch als Einzelstücke akzeptiert werden.
Gruß
Gregor
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Hallo Gregor!
Ich weis jetzt zwar nicht Bescheid über Dänemark und euren Bekleidungsstil, ich kann auch nichts dazu sagen wie der Bekleidungsstil noch vor den 1970igern im Allgemeinen war. Aber sobald ich unsere derzeitige Zeit mit der Zeit der 1980 - 1990iger Vergleiche, ist die heutige Zeit in Sachen Vielfalt, Farben und Möglichkeiten sich als Mann in der Männerabteilung zu kleiden einfach ein rießiger Rückschritt... Ich kann das ganz gut auf meinen eigenen Fotos, in alten Versandhauskatalogen, in Zeitschriften oder Filmen nachverfolgen...
Ich finde die Einteilung von Bekleidung in Frauensachen und Männersachen oder gar unisex einfach nur lächerlich. Kleidung soll ja auch ganz bestimmte Funktionen erfüllen die unabhängig vom Geschlecht sind. "heute möchte ich mal meine Lebensfreude der Welt zeigen", nur wie soll das gehen in dunklen Farben? "Heute möchte ich einfach mal in richtigem Schlamm durchspazieren", wie soll das gehen wenn ich zwar Stiefel bekomme, die aber so teuer sind dass sie mir für Schlamm viel zu schade sind? "Heute möchte ich mal meinen Füßen eine Unterstützung mit einer feinen enganliegenden Strumpfhose bieten", "heute möchte mal mein weiblicher Anteil ein Kleid tragen", "heute möchte ich mal was ganz neues ausprobieren, einfach nur um zu fühlen wie es sich anfühlt"... "Heute möchte ich mal einen Rock anziehen, um wieder mal zu erkennen dass Leben Freiheit bedeutet...
Schade, dass es die Welt verlernt hat neben den ganzen schlechten auch mal gute und schöne Gefühle zu fühlen. Dabei schenken gute Gefühle Gesundheit, Freude, Schönheit...
Lg Harry :)
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Hallo Harry,
ich kann heute rote, hellrote, gelbe, hellblaue, hellgrüne, violette Jeans und Shorts kaufen und zwar bei ganz normalen Herrenausstattern. Das war in den 80ern und 90ern nur in speziellen Geschäften möglich. Dasselbe mit Hemden. Nie war, wie ich es erlebe, farblich die Auswahl generell größer als in den letzten Jahren.
Ich fühle, wir sind auf dem richtigen Weg. Noch haben wir nicht den Rock, aber es wird uns gelingen. Diese Woche bin ich in Utilitykilts, die von uneingeweihten zweifelslos als Röcke gesehen werden, unterwegs gewesen und habe überall nur freundliche Reaktionen erlebt. Mann als Mann kann vieles – inklusive im Rock gehen. Kann in DK (und ganz bestimmt auch i D) erlebt werden.
Aber zurück zum Begriff Unisex. Werden die meisten Männer nicht bevorzugen, dass das, was sie tragen Unisex ist, anstatt weibliches?
Und vor allem, werden die meisten Ehefrauen nicht ihren Mann in Unisexkleidern statt weiblichen bevorzugen?
Deshalb ist für mich Unisex der Schritt, der in die Zukunft führt. Evolution.
Gruß
Gregor
PS. Ich bin nicht im Zweifel, dass wir dasselbe Ziel haben: Männer im Rock.
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Hallo Tine
Ich bin nicht so Schlagfertig wie du .
Aber Unisex halte Ich für Schwachsinn das gibt es nicht .
Ich habe ein Parfüm da steht wirklich drauf Unisex
Hallo was soll das .
Op Männer oder Frauen Parfüm ist Parfüm
Ich wüste nicht das mein Parfüm ein Geschlecht hat. ( Zweigeschlechtlich )
und Duft ist Geschmack Sache.
Das kann Weiblich sein ??? was das ist weis ich nicht
Das kann Männlich sein??? was das ist weis ich auch nicht .
Wer sagt mir welcher Duft Weiblich oder Männlich ist
Ganz Klar Die Werbung Sugeriert uns alles was wir angeblich brauchen ( Auch Unisex )
Erzähl mir nichts von Werbung Ich habe selber dafür Gearbeitet .
Grüße M.L.
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Hallo Gregor!
Ich Respektiere deine Meinung zum Thema Unisex :) Scheint wohl zu sein, dass wir hier unterschiedliche Meinungen haben :) Möchte auf dieses Thema aber nicht weiter eingehen
Gruß :D
Das hier habe ich zum Thema Unisex in Googlenews gefunden. In dieser Art kommt Unisex wohl am häufigsten vor... ;D :-\ :'(
http://www.businessinsider.com/american-apparels-unisex-ads-2013-5?op=1 (http://www.businessinsider.com/american-apparels-unisex-ads-2013-5?op=1)
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Hallo Harry,
ja, und dann macht man aus den Unisex-Sachen doch einen Unterschied.
Gruß
Gregor
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Aber hallo, uni, und wie, und dann eben auch noch sex...
Von Gerechtigkeit ist da ja wohl keine Spur ???
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Ich bin nicht so Schlagfertig wie du .
Hallo M.L.
um Schlagfertigkeit geht es nicht. Hier im Forum kann man lange überlegen, bevor man antwortet.
Vielleicht meinst Du statt Schlagfertigkeit auch Wortgewandtheit. Auch das ist in meinen Augen kein Problem. Jemand der sich schlicht, aber verständlich ausdrückt, ist im Forum mindestens so gern gesehen, wie wortgewaltige Vielschreiber. Interessant ist es jedoch, dass aus dem Text zu entnehmen ist, was der Schreiber sagen will. Und da habe ich (vielleicht liegt es ja auch an meiner Art zu lesen) bei Dir schon bisweilen Schwierigkeiten. Wenn es anders herum genauso ist, sag es mir bitte! (Und die andern bitte auch!) Mein Anliegen ist, dass die Leser verstehen, was ich mitteilen will. Ob sie mir dann zustimmen, ist eine ganz andere Geschichte.
Aber Unisex halte Ich für Schwachsinn das gibt es nicht .
Ich habe ein Parfüm da steht wirklich drauf Unisex
Hallo was soll das .
Op Männer oder Frauen Parfüm ist Parfüm
Ich wüste nicht das mein Parfüm ein Geschlecht hat. ( Zweigeschlechtlich )
und Duft ist Geschmack Sache.
Das kann Weiblich sein ??? was das ist weis ich nicht
Das kann Männlich sein??? was das ist weis ich auch nicht .
Wer sagt mir welcher Duft Weiblich oder Männlich ist
Ganz Klar Die Werbung Sugeriert uns alles was wir angeblich brauchen ( Auch Unisex )
Erzähl mir nichts von Werbung Ich habe selber dafür Gearbeitet .
Ich bin schon der Meinung, dass es "unisex" gibt. Und zwar überall da, wo eben nicht nach "männlich" und "weiblich" unterschieden wird. Das mögen Versicherungstarife sein oder Jeanshosen, T-Shirts oder Frisuren. Ich finde, es gibt auch Düfte, die sowohl von Männern als auch Frauen benutzt werden können.
Ich habe neulich unterschiedliche Duschgels gekauft. Da stand nichts von Männern und Frauen drauf, sondern nur, welcher Duft drin steckt. Ich habe sie einfach hingestellt und geschaut, wer welches benutzt. Wie ich es erwartet habe, hat meine Tochter gleich Mandarine-Vanille geschnappt und mein Mann hat Minze-Bergamotte genommen. Agave-Limette fanden alle gut. Und das war auch, wie ich die Düfte zugeordnet hätte. Das süßliche-fruchtige eher weiblich und das herbere männlich. Die Frische der Limette war sozusagen für mich "unisex".
Und bei Deos gibt es auch einige auf denen "unisex" steht. Ich kaufe sie gern, nicht weil "unisex" draufsteht, sondern, weil sie eben keinen ausgeprägten Duft haben und nur unaufdringlich frisch riechen. Der Begriff unisex auf den Etikett deutet mir das an und ich kann im unübersichtlichen Regal genau da anfangen zu schnuppern und muss mich nicht durch 78 Düfte schniefen, weil die ausgewiesenen Damen-Deos mir oft zu süß und die reinen Herrendüfte meist zu herb sind. Obwohl es sowohl bei den einen und auch anderen schon Düfte gab, die mir getaugt haben. Das ist schon noch zum großen Teil Geschmackssache. Na und??? Ich finde den Begriff unisex in dem Fall dennoch hilfreich, weil er mir beim Einkaufen Zeit spart, indem ich schneller finde, was ich suche. Deshalb kann jeder immer noch kaufen, was ihm am besten gefällt, egal, was auf dem Etikett steht. Das ist persönliche Freiheit und die darf sich jeder selber nehmen, die muss einem nicht "gegeben" werden. Nicht von der Werbung und nicht von der Gesellschaft.
Das Wort "Unisex" für unsinnig zu erklären, ist ein meinen Augen genauso, wie lauwarm für überflüssig zu betrachten. Es beschreibt einen Bereich in der Mitte von zwei Polen. Wo der beginnt oder endet, ist Ansichtssache. Manche betrachten ihn als nicht existent, weil er für sie zu klein ist, andere halten ihn für überflüssig, weil sie die Pole nicht unterscheiden wollen und alles ohnehin als eines betrachten.
Das ist halt so. Aber, um noch mal auf die Umfrage zurückzukommen, ich habe immer noch nicht verstanden, was Du damit bezwecken wolltest.
Viele Grüße
Tine
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Ha, das erinnert mich daran, dass mein Bruder mal sagte: "Helbtrocken ist wie halbschwanger." Er meinte also, es gebe nur trockene und süße weine, aber nichts dazwischen.
Kappes!
In Wahrheit ist die Einteilung trocken - halbtrocken - suß oder lieblich viel zu grob, und man könnte für jedes Gramm Restzucker einen eigenen Begriff bilden, so wie die Inuit sehr viele Begriffe für verschiedene Schneearten haben.
Was die Düfte angeht, muss man ja auch bedenken, dass es geschlechtsspezifiische Pheromone gibt, die, falsch angewendet, bei den Vertretern des flaschen Geschlechts das Interesse an einem entfachen. :o
Bei der Gelegenheit die Frage: Was ist eigentlich aus dem Begriff "metrosexuell" geworden?
LG, Michael
PS: Ach so, für die Nichtweintrinker: Bei "trocken" usw. geht es um Restzucker im Wein: je mehr, desto süßer und alkoholärmer, je weniger, desto trockener und alkoholreicher.
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Hallo Tine
Die Umfrage war Sorry nicht ganz Ok.
Oder auch falsch interpretiert .
Trotzdem finde Ich Unisex ist eine Erfindung für ganz Blöde ( Das gibt es nicht )
Oder ist ein Hosen Anzug für Frauen Unisex .Ich glaub das einfach nicht ??
Grüße M.L
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Hallo Tine
Dann erwarte ich auch Das Du den Männern auch Rock zugestehst .
Wer es den mag .
Grade deswegen Schreibe Ich hier .
Gut Unisex werde Ich nicht aus der Weld schaffen ( hat ja auch was gutes das muss Ich trotz alle dem sagen .)
Grüße M.L.
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Hallo Tine!
Also ich mag deine Beiträge ganz gern...
Du beschreibst in deinem Beitrag Unisex als "Bereich in der Mitte von zwei Polen". Ich möchte jetzt mal beschreiben, was ich persönlich in den letzten Monaten in dieser Hinsicht erfahren habe.
In der Mitte zu leben bedeutet für mich nicht aus einem schmalen Bereich zu wählen, sondern beide Pole so zu Leben dass es sich ausgleicht...Etwas Entscheidendes ist natürlich was am Ende von beiden Polen ist. Bei der derzeitigen Einteilung unserer Gesellschaft steht am einen Ende das destruktive des Männlichen und auf der anderen Seite das zarte, liebliche des weiblichen. Da ist mir schon klar, dass es die meisten Menschen bevorzugen in einem schmalen Band irgendwo in der Mitte zu Leben. Aber das ist für mich die große Gefahr. In der Mitte ist nähmlich Stillstand. Man hat zwar nichts negatives aber auch nichts positives...man ist weder traurig noch Fröhlich... Wenn ich aber nun am Ende von beiden Polen einerseits die Lebenswerten Eigenschaften vom Männlichem lege, wie z.b. Aktivität oder ein Ziel zu verfolgen und andererseits die Lebenswerten Eigenschaften vom weiblichem, wie in diesem Fall für genügend Ruhephasen also Inaktivität sorge, kann ich aus einer viel größeren Bandbreite heraus Leben. Ähnlich wie bei diesem Beispiel kann ich nun andere Eigenschaften an den Enden von beiden Polen setzen... Entstehen tut so aber immer was wesentlich Interessanteres als bloß in der Mitte zu Leben... :D
Das alles ist für mich noch ganz neu, und es ist einfach aufregend und schön zugleich. Eine ganz andere Art zu Leben. Aber vielleicht gilt das nur für mich?...
Gruß Harry :)
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so wie die Inuit sehr viele Begriffe für verschiedene Schneearten haben.
So weit musst Du gar nicht schauen: Frag mal einen Südbayern/Bewohner des Alpenraums und zum Vergleich einen Norddeutschen, welche Schneearten er kennt - natürlich beide viel weniger als die Inuit, aber ein markanter Unterschied zwischen den Regionen besteht doch.
Ohne Nachdenken bringe ich es auf 7...
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so wie die Inuit sehr viele Begriffe für verschiedene Schneearten haben.
So weit musst Du gar nicht schauen: Frag mal einen Südbayern/Bewohner des Alpenraums und zum Vergleich einen Norddeutschen, welche Schneearten er kennt - natürlich beide viel weniger als die Inuit, aber ein markanter Unterschied zwischen den Regionen besteht doch.
Ohne Nachdenken bringe ich es auf 7...
Und die wären?
Schneematsch
Raif
Harsch
Pulverschnee
Mehr schaffe ich aus dem Stand heraus nicht.
Die Inuit haben z.B. ein eigenes kurzes Wort für Schnee, den man gut schneiden kann, um sich daraus eine gemütliche Unterkunft zu bauen.
LG, Michael
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Hallo Tine
Dann erwarte ich auch Das Du den Männern auch Rock zugestehst .
Wer es den mag .
Grade deswegen Schreibe Ich hier .
Gut Unisex werde Ich nicht aus der Weld schaffen ( hat ja auch was gutes das muss Ich trotz alle dem sagen .)
Grüße M.L.
Hallo M.L.,
ich glaube, ich habe hier schon oft genug geschrieben, dass ich Männern Röcke zugestehe. Für mich persönlich kann jeder sich kleiden wie er mag, solange er niemand anderes schädigt. Bei Kindern sollte der Rocker vorsichtig sein, denn da kann es echte Probleme geben.
Ob es mir gefällt, wie sich jemande kleidet, ist völlig irrelevant. Ich behalte mir allerdings das Recht vor, eine Meinung zu haben und diese auch gelegentlich zu äußern.
Viele Grüße
Tine
PS: Ein Hosenanzug für Frauen ist gerade nicht unisex. Wenn Du schreibst "für Frauen" widerspricht es ja schon dem Gedanken, dass er für beide Geschlechter passend ist.
Unisex beschreibt in meinen Augen eine eindeutig nachvollziehbare (Versicherung) oder zumindest gesellschaftlich anerkannte (Jeanshose) Tatsache und keine plump übertragene Wunschvorstellung (weil ein Mann einen Rock trägt ist dieser unisex oder, weil es ein Hosenanzug ist, muss es unisex sein).
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In der Mitte zu leben bedeutet für mich nicht aus einem schmalen Bereich zu wählen, sondern beide Pole so zu Leben dass es sich ausgleicht...
Hallo Harry,
das Leben zwischen den Polen heißt nicht, dass man sich immer genau in der Mitte bewegen muss. Das wäre ja ultralangweilig!
Mir geht es bei den Deos so. Bei andern Dingen ist es anders. Und genau das ist ok!
Etwas Entscheidendes ist natürlich was am Ende von beiden Polen ist.
Bei der derzeitigen Einteilung unserer Gesellschaft steht am einen Ende das destruktive des Männlichen und auf der anderen Seite das zarte, liebliche des weiblichen.
Waum schreibst Du destruktiv-männlich und lieblich-weiblich?
Ich finde nicht, dass man da werten sollte. Ist kalt besser als warm? Warm besser als kalt?
Wenn ich ein Erdbeereis essen will, ist es gut, wenn das Wetter warm und das Eis kalt ist. Bei kaltem Wetter ein kaltes Eis ist nicht so prickelnd! Dann wäre ein warmer Kaffee besser und kalt darf es sein, wenn ich Ski fahren will und dazu Schnee brauche... Alles hat seine Berechtigung!
Deshalb darf es für mich auch Männer geben, die sich zur weiblich konnotierten Seite neigen und Frauen, die sich männlich orientieren.
Sie dürfen nur nicht erwarten, dass die chronisch Mittelmäßigen ihnen vorbehaltslose Annahme entgegenbringen.
Deine Beschreibung, beide Pole zu integrieren, finde ich sehr schön und sie geht in die gleiche Richtung, in die ich mein Leben ausrichten will. Die alten Verhaltensweisen sind zwar zäh und klebrig, weil lange genug trainiert, aber man kann sie überwinden und es ist jedes Mal lohnend!
Viele Grüße
Tine
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Hallo
Ich sehe das auch etwa so!
Die Umfrage zu Unisex sehe ich ähnlich wie Tine...
Den Begriff Unisex selber sehe ich wohl mehr als Einschränkung von Wahlmöglichkeiten, insbesondere im Bekleidungsbereich. Das was ich bisher an Unisex Bekleidung gesehen habe beschränkt sich auf dunkle Farben und einfache Schnitte. Da ist die Message für mich eindeutig... Einheitlich kleiden das man kontrollierbar bleibt...Das harmoniert einfach nicht mit Individualität.
Vielmehr bin ich für Einteilung aller Kleidungsstücke in Größen wie z.b. Schlank, schmal geschnitten usw... insbesondere bei Schuhen auch mal richtige Farben und Stiefel für Männer... Jeder kauft sich dann einfach was im gefällt und nicht das was einem Vorbestimmt wird... :)
Wenn in einem Katalog Unisex Schuhe (zum Beispiel Sportschuhe) angeboten werden sind die Farben rot, gelb, pink, blau bis Grösse 41 und schwarz, grau, ev. weiss bis Grösse 45 ausgeschrieben! Ist dann das Unisex?????? Oder bei der Bekleidung heisst es dann: Auch für Damen tragbar!! Meistens sind dann die Kleidungsstücke bei den Herren!
Soooooo etwas nennt sich Unisex?!?! Ich habe noch nie in einem Laden, Katalog oder Internetangebot von Damenkleidung gesehen, dass da steht: auch für Herren tragbar!!!!!!! >:( >:( >:( >:( >:(
Heinz
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Wenn in einem Katalog Unisex Schuhe (zum Beispiel Sportschuhe) angeboten werden sind die Farben rot, gelb, pink, blau bis Grösse 41 und schwarz, grau, ev. weiss bis Grösse 45 ausgeschrieben! Ist dann das Unisex?????? Oder bei der Bekleidung heisst es dann: Auch für Damen tragbar!! Meistens sind dann die Kleidungsstücke bei den Herren!
Soooooo etwas nennt sich Unisex?!?! Ich habe noch nie in einem Laden, Katalog oder Internetangebot von Damenkleidung gesehen, dass da steht: auch für Herren tragbar!!!!!!! >:( >:( >:( >:( >:(
Ihr armen, unverstandenen und unterdrückten Männer!
So wie der Begriff "unisex" häufig genutzt wird, entspricht er dem billigen Trick, den besorgte Eltern anwenden, wenn sie ihrem Sprößling sagen, dass etwas "heiß" ist, wenn sie nicht wollen, dass er hinfasst.
Es ist schlicht und ergreifend das Wort falsch verwendet, mit der Absicht etwas dadurch zu erreichen, was eigentlich nichts damit zu tun hat. Wehe, der Knirps kommt dahinter, dann verbrennt er sich schnell die Pforten, weil er es dann nicht mehr glaubt, selbst wenn es mal stimmt. Da fühlt sich das Kind dann (in meinen Augen zu Recht) vera...! Und eine ähnliche Wut meine ich hier zu erkennen... Nur sind die Kinder ein bisschen älter und könnten längst drüber stehen - was sie aber scheinbar nicht tun. ;)
Ich selbst kann mich nicht erinnern, den Zusatz "auch für Damen tragbar" irgendwo gelesen zu haben. Wahrscheinlich passe ich darauf nicht auf, weil ich keine Dame bin...
Aber was würde es ändern, wenn bei einem Damenkleid in der Beschreibung steht: auch für den Herrn tragbar?
Der Durchschnittsmann würde das Kleid genauso wenig anschauen, wie die angeblichen Unisex-Schuhe in pink.
Viele Grüße
Tine
PS zu den Sportschuhen: Die Dame mit Schuhgröße 42 hat in dem Fall ebenso Pech, wie der Herr mit 41. Vielleicht sollte ich an dieser Stelle auch mal einen Aufschrei platzieren, wie ungerecht die Welt gegenüber Frauen mit großen Füßen ist! >:( >:( >:( ::) ;D
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Hallo Tine
Bei Schuhen gebe ich dir Recht
Ich frage mich schon sehr lange warum gibt es keine Absatz Schuhe für Herren
Das mit den Kindern kann ich nicht so stehen lassen .
Warum soll ich nicht meinen Sohn mit Puppen spielen oder meiner Tochter
Autos reparieren lassen .
Und warum soll ich immer auf das Schubladen Denken der Allgemeinheit Rücksicht nehmen .
? Oh mein Kind wird in der Schule ( Ausgelacht )
Grade deswegen sind wir hier
Um das zu verhindern oder entgegen zu wirken
Das möchte ich erreichen .
Darum Schreiben wir hier
Oder treffen uns im Unperfekthaus in Essen OK.
Grüße M.L.
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Ich selbst kann mich nicht erinnern, den Zusatz "auch für Damen tragbar" irgendwo gelesen zu haben. Wahrscheinlich passe ich darauf nicht auf, weil ich keine Dame bin...
In dieser Formulierung nicht, aber:
http://www.frankonia.de/Jagdstiefelette+f%C3%BCr+Sie+und+Ihn/Parforce/Ansicht.html?Artikelnummer=280308 (http://www.frankonia.de/Jagdstiefelette+f%C3%BCr+Sie+und+Ihn/Parforce/Ansicht.html?Artikelnummer=280308)
oder
http://www.waschbaer.de/Bio-Clog-Schuh-fuer-SIE-IHN-Sanita--7d1a284639,387943.html (http://www.waschbaer.de/Bio-Clog-Schuh-fuer-SIE-IHN-Sanita--7d1a284639,387943.html)
beides zufällige, schnelle Googlefunde.
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Hallo Cephalus,
die Formulierung „für sie und ihn“ ist klar viel besser als „Unisex“ und wird dann auch in der heutigen Werbung viel mehr benutzt als „Unisex“.
Und keine der beiden deuten an, wer ursprünglich die Zielgruppe/die Verbraucher gewesen sein könnten - im Gegenteil zu Aussagen wie: ”(nun) auch von Männern bzw. auch von Frauen verwendbar“.
Gruss
Gregor
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Letzte Woche sah ich übrigens ein anderes Beispiel von Unisex.
Erst kam ein Mann laufen. Er hatte ein sandfarbiges T-Shirt an, schwarze Bermuda-Shorts, weiße Kniestrümpfe und rote Sneakers, Typ Converse.
Dreißig Meter oder so hinter ihm kam – vermutlich – seine Frau im sandfarbigen Polo-Shirt, in kurzen schwarzen Shorts, weißen Kniestrümpfen und roten Sneakers.
Die Sachen waren nicht genau dieselben, aber farblich und Typ-massig aufeinander abgestimmt.
Gruß
Gregor
PS. Ich habe bemerkt, dass sehr viele Männer in weißen oder schwarzen Kniestrümpfen, und vermutlich aus den Frauenabteilungen stammend, laufen. Sah man vor zwei Jahren nie. Ist es auch in Deutschland der Fall?
(Vor zwei Monaten sah man sie in Leggings unter kurzen Hosen laufen).
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In dieser Formulierung nicht, aber:
http://www.frankonia.de/Jagdstiefelette+f%C3%BCr+Sie+und+Ihn/Parforce/Ansicht.html?Artikelnummer=280308 (http://www.frankonia.de/Jagdstiefelette+f%C3%BCr+Sie+und+Ihn/Parforce/Ansicht.html?Artikelnummer=280308)
oder
http://www.waschbaer.de/Bio-Clog-Schuh-fuer-SIE-IHN-Sanita--7d1a284639,387943.html (http://www.waschbaer.de/Bio-Clog-Schuh-fuer-SIE-IHN-Sanita--7d1a284639,387943.html)
beides zufällige, schnelle Googlefunde.
die Formulierung „für sie und ihn“ ist klar viel besser als „Unisex“ und wird dann auch in der heutigen Werbung viel mehr benutzt als „Unisex“.
Und keine der beiden deuten an, wer ursprünglich die Zielgruppe/die Verbraucher gewesen sein könnten - im Gegenteil zu Aussagen wie: ”(nun) auch von Männern bzw. auch von Frauen verwendbar“.
Hallo Cephalus,
das sehe ich genauso wie Gregor. Zwischen "für sie und ihn" und "auch für Damen/Herren tragbar" ist auch in meinen Augen ein großer Unterschied.
Wenn "für sie und ihn" dabei steht, hat das etwas gleichberechtigtes. Was bei den beiden Beispielen meines Erachtens auch zutrifft.
Bei "auch für Damen tragbar" ist es eigentlich eine Männerklamotte, die auch Damen tragen können. Aber der Hauptadressat bleibt hier der Mann. Umgekehrt natürlich genauso. Und genau darum geht es bei "unisex" eben nicht!
Im Übrigen finde ich beide Schuhe durchaus ansprechend und das Größenangebot lässt vermuten, dass die beiden Händler es ernst meinen mit "für sie und ihn". :)
Viele Grüße
Tine
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Hallo alle zusammen,
man kann das in einen Satz beantworten. Mit Unisex werden Kleidungsstücke bezeichnet, was in der heutigen Zeit von Mann und Frau getragen werden kann, ohne das sich die Bevölkerung das Maul darüber zerreist. ;)
Liebe Grüße Monica
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Hallo Monica,
sehr gut ausgedrückt!
Gruß
Gregor
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Mit Unisex werden Kleidungsstücke bezeichnet, was in der heutigen Zeit von Mann und Frau getragen werden kann, ohne das sich die Bevölkerung das Maul darüber zerreist. ;)
Schööön...
Wenn ich bedenke, was ich alles tragen kann, unter diesen Voraussetzungen, dann dominiert heute Unisex ;D
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INUIT UND SCHNEE
das ist unsinn, siehe dazu:
Pullum, Geoffrey K. (1991). The Great Eskimo Vocabulary Hoax and other Irreverent Essays on the Study of Language. University of Chicago Press.
den titelgebenden artikel gibt es sogar online:
http://users.utu.fi/freder/Pullum-Eskimo-VocabHoax.pdf (http://users.utu.fi/freder/Pullum-Eskimo-VocabHoax.pdf)
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INUIT UND SCHNEE
das ist unsinn, siehe dazu:
Pullum, Geoffrey K. (1991). The Great Eskimo Vocabulary Hoax and other Irreverent Essays on the Study of Language. University of Chicago Press.
den titelgebenden artikel gibt es sogar online:
http://users.utu.fi/freder/Pullum-Eskimo-VocabHoax.pdf (http://users.utu.fi/freder/Pullum-Eskimo-VocabHoax.pdf)
Hallo,
das ist ein interessanter Artikel, wenn es auch (wie selbst in diesem Aufsatz steht) zahlreiche weitere zum Thema "Eskimo-Bezeichnungen für Schnee " gibt, -und wieso soll man ausgerechnet diesem vertrauen?
Wie dem auch sei, er lässt sich zum Zitat einer Zahl hinreissen: ...ein Dutzend..."
"Eskimo language has about a dozen words (even a couple of dozen if you are fairly liberal about what you count) for referring to snow and to related natural phenomena, events, or behavior.
Bestimmt gibt es auch ein Dutzend Varianten von "Unisex".
Ist nur ungefähr so bedeutungsvoll für uns wie die Schneesorten am Nordpol... Oder der Sack Reis in China.
LG
Peter
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Bestimmt gibt es auch ein Dutzend Varianten von "Unisex".
Ist nur ungefähr so bedeutungsvoll für uns wie die Schneesorten am Nordpol... Oder der Sack Reis in China.
Kann ich 100% zustimmen!
Gruß
Gregor
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Hallo Tine
frankonia und Bio -Clog Ist ja wohl ein Witz
Kann ich nichts mit anfangen
Wer sagt mir was Unisex ist. Oder glaubt zu behaupten das ist Unisex
Welcher Modeheini erfindet so was
Ich könnte auf alle Damen Sachen bis auf BH und Slip draufschreiben Unisex .
Irgend ein Mode Fritze sagt das ist Unisex .
Klasse wir glauben das auch noch .
Nur wenn ich das für mich geltend mache werde Ich ausgebuht.!!!!!!!
Ps. das der Begriff sagen soll es ist für alle tragbar ist mir schon klar.
Gruß M.L.
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Hallo!
Im Grunde genommen kann jeder den Begriff Unisex auslegen wie er möchte. Es gibt nicht ein einziges Gesetz das es verbieten kann. Das Problem ist nur, dass die Menschen meinen es gibt da Irgendwelche Profi's oder Experten die das bestimmen...
Beispiel: für mich sind alle Röcke Unisex ;D ;D ;D ...Tatsächlich es funktioniert, niemand da der es verbietet ;D ;D ;D ...
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Ich denke, dass wenn ein Hersteller oder Händler einer Ware das Prädikat „Unisex“ – oder „für sie und ihn“ – schenkt, ist es in der Hoffnung, er verkaufe dabei mehr; das heißt in der Praxis an Männer, die sonst im Zweifel sein könnten, ob sie – als Männer – sie nun auch verwenden könnten/dürften.
Persönlich bin ich nicht im Zweifel, dass es weithin eine erfolgreiche Strategie sein kann. Wir wissen ja alle, wie schüchtern die meisten Männer sind. So sehr, dass viele, die zum Beispiel innerlich gerne einen Rock träge, sich nicht trauen, und wann endlich, dann nur wenn sie sich auf einer menschenleeren Stelle 1005 km von zuhause befinden, und dann am liebsten drei Stunden nach Sonnenuntergang. Übertrieben? Schon. Aber ehrlich, bin ich ganz falsch hier?
Ihnen, den ängstlichen Männern, würde so ein kleiner Zettel mit „Unisex“ oder „für sie und ihn“ in der Werbung, wie auch im Geschäft am passenden Rock geheftet, so viel helfen. Mit ihm zur Hand hätten sie auch ein Argument für ihre Frauen.
Warum fühlt es sich leichter, im Kilt zu gehen als im Rock? Weil es „legitimer“ ist. „Für ihn“ einfach. „Für sie und ihn“ mag nicht ganz so überzeugend klingen, aber für die meisten Männer doch viel, viel besser als „für sie“ – wenn es um die eigene Kleidung geht.
Und schriebe man nichts, wenn es um diese Sachen in der Randzone handelte, blieben sehr viele Männer so sehr im Zweifel, dass es mit Sicherheit nie zu einem Kauf käme.
Gruß
Gregor
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Warum fühlt es sich leichter, im Kilt zu gehen als im Rock? Weil es „legitimer“ ist. „Für ihn“ einfach.
Hallo Gregor,
da bin ich mit dir 100% einig :)
Sagen zu können: "Es ist aus der Männerabteilung..." ist für einige von uns enorm wichtig.
Für den einen oder anderen sogar das entscheidende Argument bei Diskussionen mit der Herzdame.
Einen lieben Gruss
Peter
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frankonia und Bio -Clog Ist ja wohl ein Witz
Hallo M.L.
warum empfindest Du die beiden Schuhe als Witz?
Kann ich nichts mit anfangen
Wer sagt mir was Unisex ist. Oder glaubt zu behaupten das ist Unisex
Sind das dann in Deinen Augen Damenschuhe oder Herrenschuhe? Ich finde, die beiden Modelle ohne Weiteres für Damen und Herren in Ordnung.
Welcher Modeheini erfindet so was
Ich könnte auf alle Damen Sachen bis auf BH und Slip draufschreiben Unisex .
Irgend ein Mode Fritze sagt das ist Unisex .
Klasse wir glauben das auch noch .
Ich glaube nicht daran, dass das irgendein Modefuzzi beschlossen hat. Die Ahnen der Clogs, die Holzschuhe, waren meines Wissens schon immer für Damen und Herren gewesen und der franconia-Stiefel hat aus meiner Sicht auch keine eindeutig männlichen oder weiblichen Kennzeichen.
Nur wenn ich das für mich geltend mache werde Ich ausgebuht.!!!!!!!
Für was machst Du denn den Begriff "unisex" geltend?
Ps. das der Begriff sagen soll es ist für alle tragbar ist mir schon klar.
Na immerhin sind wir uns in dem Punkt einig. Das ist doch auch schon mal was! :)
Viele Grüße
Tine
PS:Ich denke, dass wenn ein Hersteller oder Händler einer Ware das Prädikat „Unisex“ – oder „für sie und ihn“ – schenkt, ist es in der Hoffnung, er verkaufe dabei mehr; das heißt in der Praxis an Männer, die sonst im Zweifel sein könnten, ob sie – als Männer – sie nun auch verwenden könnten/dürften.
...
Ihnen, den ängstlichen Männern, würde so ein kleiner Zettel mit „Unisex“ oder „für sie und ihn“ in der Werbung, wie auch im Geschäft am passenden Rock geheftet, so viel helfen. Mit ihm zur Hand hätten sie auch ein Argument für ihre Frauen.
Dem stimme ich aus tiefster Überzeugung zu - ohne die Hoffnung auf höhere Verkaufszahlen etikettiert kein Marketingstratege irgendwas als dieses oder jenes. Und einen gewissen Vorteil in der Diskussion um Tragbarkeit verschafft die "offizielle" Deklaration als Damen-, Herren- oder auch "für-beide"-Teil auch. Wobei ich schon davon ausgehe, dass die Bezeichnungen mit zumindest soviel Bedacht gewählt werden, dass die Mehrheit der Bevölkerung nicht gerade die Hände über dem Kopf zusammenschlägt, wenn sie es lesen. Die Meinung aller zu treffen ist natürlich ausgeschlossen. Dafür geht das Spektrum viel zu weit auseinander. Bei Röcken sehen ich allerdings noch keine Mehrheit für die Einstufung als "unisex", deshalb dürfte sie auch auf den Etiketten noch fehlen. ::)
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Wobei ich schon davon ausgehe, dass die Bezeichnungen mit zumindest soviel Bedacht gewählt werden, dass die Mehrheit der Bevölkerung nicht gerade die Hände über dem Kopf zusammenschlägt, wenn sie es lesen. ... Bei Röcken sehen ich allerdings noch keine Mehrheit für die Einstufung als "unisex", deshalb dürfte sie auch auf den Etiketten noch fehlen. ::)
Hallo Tine,
genau. Es muss eine gewisse Resonanz geben, wobei genügend viele sagen werden: „Aber ja, warum eigentlich nicht.“
Doch dort sind wir mit dem Rock lange noch nicht.
Dazu gehört aber, dass der Rock mehr verbreitet wird. Deshalb müssen wir ihn tragen – oft und in einer der Gesellschaft verständlichen Weise.
Viele Grüße
Gregor
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Unisex beschreibt die Intention aus Sicht des Unternehmens, beide Geschlechter gleichermaßen mit dem Produkt anzusprechen. Losgelöst vom Kontext, einfach beidgeschlechtlich.
Sora ist ein Unisexname. Wenn die Eltern besonders einfallslos sind, nennen sie den Sohn Sora und ebenso die Tochter. :o
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Bei der Gelegenheit die Frage: Was ist eigentlich aus dem Begriff "metrosexuell" geworden?
Hallo Michael,
ich habe dieses Wort schon lange nicht mehr gehört oder gelesen und schon viel länger nicht vermisst. Es kann auf der Müllhalde der Sprache bleiben.
Gruß,
Jo
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So wie die Frage nach Unisex hier eingestellt wurde ist sie uninteressant. Interessant wird sie erst, wenn man sie so versteht, daß gefragt wird, welche Gegenstände darunter einsortiert werden.
Wer sagt mir was Unisex ist. Oder glaubt zu behaupten das ist Unisex
Was als Unisex anzusehen ist bestimmt zum Teil die Gesellschaft, und zum anderen Teil die Körperformen der Menschen. Ein Hosenanzug (Geschäftsmenschuniform) ist meistens deswegen nicht Unisex, weil er zu sehr auf die speziellen geschlechtlichen Körperformen zugeschnitten ist. Die Grundform ist Unisex, aber die spezielle Ausführung nicht. Die Gesellschaft ordnet manches einfach nach Sehgewohnheiten oder entsprechend der Erziehung ein. So besteht die zur Zeit Gefahr, daß richtig kurze Hosen, wie ich sie in meiner Kindheit trug inzwischen die Einordnung Unisex verlieren, und weiblich werden. Die Einordnung über Körperpassformen halte ich für beachtenswert, Bei der anderen sollte man sich Freiheit davon gönnen.
Welcher Modeheini erfindet so was
Ich könnte auf alle Damen Sachen bis auf BH und Slip draufschreiben Unisex .
Irgend ein Mode Fritze sagt das ist Unisex .
Klasse wir glauben das auch noch .
Es sind nicht die Modeheinis, die das erfinden und einteilen. Es ist in vielen Fällen so, daß sie nur so sortieren, daß die Einteilung für die Kunden stimmig erscheint. Unzufriedene Kunden sind schlecht fürs Geschäft, und deshalb geben sie derartige Hinweise, wie sie erwarten, mit was welche Kunden zufrieden sein können. Man sollte nicht vergessen, daß die das Geld der Kunden wollen, und Gesellschaftsbilder sie nur so weit interessieren, als sie mit ihnen die Kunden zum Kauf animieren können.
Man sollte auch nicht vergessen, daß sie Modedesigner schon länger recht erfolglos in unsere Richtung bewegen, indem sie Männerröcke präsentieren. Wenn wir einen ausreichend großen Markt darstellen, werden sich auch die Anbieter einfinden. Es gibt zwar Menschen, die den Männerrock ablehnen, aber die Modedesigner gehören im Allgemeinen nicht dazu. Denen wäre es recht, wenn auch Männer sich für ihre Werke interessieren würden, und da nicht nur um ein Geschenk für die Liebste zu finden. In Sachen Kleidung sind wir Männer unbedeutend, weil zu viele Männer da die Frauen entscheiden lassen. Dementsprechend sehen die gesellschaftlichen Kleidungsnormen auch aus.
Gruß,
Jo
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Für mich ist Unisex, Kleidung und Frisuren die von beiderlei Geschlecht getragen werden kann
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Deshalb ist für mich Unisex der Schritt, der in die Zukunft führt. Evolution.
PS. Ich bin nicht im Zweifel, dass wir dasselbe Ziel haben: Männer im Rock.
Hallo Gregor,
die Tendenz zum Unisex in der Kleidung verkennt die Möglichkeiten und Reichtümer der Mode.
Mode entsteht nicht aus Zufälligkeiten, sondern folgt durch bestimmte Strukturmerkmale den zeitlichen Gesetzen.
Unisex ist die Übernahme von Elementen männlicher Garderobe – Anzug, Hemd, derbe Stiefel – in die Frauenkleidung, nicht andersherum. Daher Augenwischerei. In den seltenen Fällen, in denen Männer weiblich Konnotiertes tragen, handelt es sich um den Rock und damit, siehe Kilt, um ein archaisch männliches Kleidungsstück.
Hallo Harry,
ja, und dann macht man aus den Unisex-Sachen doch einen Unterschied.
Gruß
Gregor
Letztendlich diente der Anfang der in den Siebzigerjahre von Yves Saint Laurent salonfähig gemachte Hosenanzug dazu, die Sexyness der Frau zu befördern, statt sie aufzuheben. Und dieser Sinn der Mode geht verloren, wenn das Ziel nur noch ist, sich möglichst bequem zu kleiden.
Die Übertragung des Männlichen in die weibliche Mode wird zu einem Prinzip der modernen Mode. Es geht dabei eben nicht um unisex, sondern um crossdressing. De facto führt die Maskulinisierung der Unisexmode zu einer Erotisierung des weiblichen Körpers. Die Übertragung der männlichen erotischen Zone auf den weiblichen Körper. They show everything. Po, Schenkel, Bein. Genau das, was die Frau früher immer verhüllen musste und der Mann im Ancien Régime zur Schau stellte. Der Gegensatz der Mode in der Moderne, dass der Mann erotisch unmarkiert ist und die Frau erotisch markiert, wird durch den vermeintlichen Unisex verstärkt. Wie die Mode eben so ist.
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Deshalb ist für mich Unisex der Schritt, der in die Zukunft führt. Evolution.
PS. Ich bin nicht im Zweifel, dass wir dasselbe Ziel haben: Männer im Rock.
Hallo Gregor,
die Tendenz zum Unisex in der Kleidung verkennt die Möglichkeiten und Reichtümer der Mode.
Mode entsteht nicht aus Zufälligkeiten, sondern folgt durch bestimmte Strukturmerkmale den zeitlichen Gesetzen.
Unisex ist die Übernahme von Elementen männlicher Garderobe – Anzug, Hemd, derbe Stiefel – in die Frauenkleidung, nicht andersherum. Daher Augenwischerei. In den seltenen Fällen, in denen Männer weiblich Konnotiertes tragen, handelt es sich um den Rock und damit, siehe Kilt, um ein archaisch männliches Kleidungsstück.
Hallo Harry,
ja, und dann macht man aus den Unisex-Sachen doch einen Unterschied.
Gruß
Gregor
Letztendlich diente der Anfang der in den Siebzigerjahre von Yves Saint Laurent salonfähig gemachte Hosenanzug dazu, die Sexyness der Frau zu befördern, statt sie aufzuheben. Und dieser Sinn der Mode geht verloren, wenn das Ziel nur noch ist, sich möglichst bequem zu kleiden.
Die Übertragung des Männlichen in die weibliche Mode wird zu einem Prinzip der modernen Mode. Es geht dabei eben nicht um unisex, sondern um crossdressing. De facto führt die Maskulinisierung der Unisexmode zu einer Erotisierung des weiblichen Körpers. Die Übertragung der männlichen erotischen Zone auf den weiblichen Körper. They show everything. Po, Schenkel, Bein. Genau das, was die Frau früher immer verhüllen musste und der Mann im Ancien Régime zur Schau stellte. Der Gegensatz der Mode in der Moderne, dass der Mann erotisch unmarkiert ist und die Frau erotisch markiert, wird durch den vermeintlichen Unisex verstärkt. Wie die Mode eben so ist.
Lieber Rock aktiv,
in Dir hat Frau Finken aber einen treuen Anhänger gefunden!
LG, Michael
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Ich hole nochmal den Beitrag von Monica hierher:
Hallo alle zusammen,
man kann das in einen Satz beantworten. Mit Unisex werden Kleidungsstücke bezeichnet, was in der heutigen Zeit von Mann und Frau getragen werden kann, ohne das sich die Bevölkerung das Maul darüber zerreist. ;)
Liebe Grüße Monica
Damit geht doch fast alles! Und wenn auch mal ein Einzelner mal was zu maulen hat daran, es gibt auch Menschen, die uns zustimmen. Nur diese interessieren mich.
Der maulende und stets den alten Kram gebetsmühlenartig wiederholende Rest gehe nach Hause und glotze den ganzen Tag TV oder suche im Internet nach Gegenargumenten, damit er mir auf der Straße nicht begegne - könnte schlecht für seine Stimmung sein! ;)
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Eigentlich hatten wir wohl schon 2013 dieses Thema hinter uns gelegt?
Gruß
Gregor
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Eigentlich hatten wir wohl schon 2013 dieses Thema hinter uns gelegt?
Gruß
Gregor
Richtig, Gregor. Irgendwer hat es am 08.06.2015 um 0:07 wieder hervorgeholt und daran rumgemäkelt.
Das konnte ich so nicht stehen lassen und hatte daher den Beitrag von Monica aus 2013, die es treffend auf den Punkt brachte, wieder darunter gesetzt.
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Eigentlich hatten wir wohl schon 2013 dieses Thema hinter uns gelegt?
Gruß
Gregor
Richtig, Gregor. Irgendwer hat es am 08.06.2015 um 0:07 wieder hervorgeholt und daran rumgemäkelt.
Das konnte ich so nicht stehen lassen und hatte daher den Beitrag von Monica aus 2013, die es treffend auf den Punkt brachte, wieder darunter gesetzt.
Das war unser aller Mäkelbeauftragter! ::) ::) ::) ::) ::) ::)
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Hallo!
Ich denke mal dass rockaktiv, da er ja jünger ist als die meisten anderen hier, das derzeitige Männerbild richtig "satt" hat wenn man so will... Ich kann es nur aus meiner Sicht so sagen, dass in meiner Jugendzeit das damalige Männerbild noch wesentlich interessanter war als heute. Und wahrscheinlich können wir ältere das einfach nicht so richtig begreifen, dass heutige Männer vielfach unter diesem derzeitigem Rollenmodell Mann leiden. Rockaktiv´s Überaktivität hier im Forum deute ich allmählich eher als Hilferuf heutiger Männer nach freier Entfaltung, ohne diese strikte Vorgaben wie denn nun ein Mann zu sein hat.
Aus meiner Sicht hat man aber auch durch die ganzen Unterstützungen was man inzwischen den Frauen gewährt (was grundsätzlich schon in Ordnung ist) einfach auf die Männer vergessen. Manchmal habe ich inzwischen schon das Gefühl dass Männer richtiggehend Angst haben wenn Frauen etwas fordern mal dagegenzuhalten.
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Hallo!
Ich denke mal dass rockaktiv, da er ja jünger ist als die meisten anderen hier, das derzeitige Männerbild richtig "satt" hat wenn man so will... Ich kann es nur aus meiner Sicht so sagen, dass in meiner Jugendzeit das damalige Männerbild noch wesentlich interessanter war als heute. Und wahrscheinlich können wir ältere das einfach nicht so richtig begreifen, dass heutige Männer vielfach unter diesem derzeitigem Rollenmodell Mann leiden. Rockaktiv´s Überaktivität hier im Forum deute ich allmählich eher als Hilferuf heutiger Männer nach freier Entfaltung, ohne diese strikte Vorgaben wie denn nun ein Mann zu sein hat.
Aus meiner Sicht hat man aber auch durch die ganzen Unterstützungen was man inzwischen den Frauen gewährt (was grundsätzlich schon in Ordnung ist) einfach auf die Männer vergessen. Manchmal habe ich inzwischen schon das Gefühl dass Männer richtiggehend Angst haben wenn Frauen etwas fordern mal dagegenzuhalten.
Hallo Harry,
ich denke, Du liegst du ganz nicht so verkehrt.
Ich kann mich Deinen Ausführungen nur anschliessen.
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Kann sein, das rock aktiv das derzeitige Männerbild satt hat. Aber wie erwartet er wohl, dass die älteren Männer, die hier lesen und schreiben, und denen er sowieso kaum was zutraut, ihm zur Hilfe sein könnten? Er sollte sich an andere, ihm gleichaltrige Männer wenden, die die Zukunft vor sich haben.
Und sind sie auch nicht zu wecken – was zu erwarten ist – muss es sich wohl damit abfinden und sich mindestens darüber freuen, dass er sich genauso kleiden darf, wie er es nun auch möchte.
Gruß
Gregor
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Hallo zusammen,
abgesehen davon, dass ich mich mit meinen zarten 50 Lenzen noch nicht als alten Mann fühle - wenn auch mein erstes Semester an der Uni schon weiter zurück liegt, als der Geburtstag einiger meiner Studis - meine ich doch, dass das Alter keine Lebensphase ist, in der man weniger zu vermelden hat. Wieso lieber Gregor sollen wir Alten, wenn wir das denn unbedingt sein wollen, einem jungen Springinsfeld wie Rock aktiv nicht helfen können. Altersweisheit muss er sich zwar seber zulegen, aber die kommt ja auch nicht von alleine, sondern da braucht er Vorbilder. Und die können wir ihm doch sein, wenn er uns nur als solche anerkennt. ::) ;D
LG, Michael
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Kann sein, das rock aktiv das derzeitige Männerbild satt hat. Aber wie erwartet er wohl, dass die älteren Männer, die hier lesen und schreiben, und denen er sowieso kaum was zutraut, ihm zur Hilfe sein könnten?
Da fällt mir ein:
Wir sind "Old enough to know better, -and young enough to give a damn..."
Liebe Grüsse aus dem Südwesten!
Peter
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Wieso lieber Gregor sollen wir Alten, wenn wir das denn unbedingt sein wollen, einem jungen Springinsfeld wie Rock aktiv nicht helfen können. Altersweisheit muss er sich zwar seber zulegen, aber die kommt ja auch nicht von alleine, sondern da braucht er Vorbilder. Und die können wir ihm doch sein, wenn er uns nur als solche anerkennt. ::) ;D
Genau, Michael. Aber wer geholfen (versucht) wird, muss den Wunsch haben, geholfen zu werden, und muss die anerkennen, die ihm Hilfe leisten möchten.
Gruß
Gregor
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Wieso lieber Gregor sollen wir Alten, wenn wir das denn unbedingt sein wollen, einem jungen Springinsfeld wie Rock aktiv nicht helfen können.
Genau, Michael. Aber wer geholfen (versucht) wird, muss den Wunsch haben, geholfen zu werden, und muss die anerkennen, die ihm Hilfe leisten möchten.
Soweit ich das lese, will er doch gar nicht geholfen werden? Allermeistens erklärt er doch nur seine Sicht der Welt...
LG
Peter
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Soweit ich das lese, will er doch gar nicht geholfen werden? Allermeistens erklärt er doch nur seine Sicht der Welt...
So kommt es auch mir vor. Und als wolle er UNS helfen - oder eher uns korrigieren und belehren.
Gruß
Gregor
-
Soweit ich das lese, will er doch gar nicht geholfen werden? Allermeistens erklärt er doch nur seine Sicht der Welt...
So kommt es auch mir vor. Und als wolle er UNS helfen - oder eher uns korrigieren und belehren.
Gruß
Gregor
Das täuscht nur, Gregor und Peter! Er will nur provozieren, damit wir ihn belehren und er dann von uns lernen kann. Das ist ein Trick, auf den wir auch immer wieder hereinfallen! Aber das machen wir doch gerne! :)
LG, Michael
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Hallo Leute,
vielleicht können wir uns dahingehend einigen, dass wir im besten Fall voneinander etwas lernen. Zum Besipiel die jüngeren User von den Erfahrungen der älteren Teilnehmer und die älteren Foristen von der Unbekümmertheit der Jugend. Das setzt die Bereitschaft zum Zuhören und Lernen auf allen Seiten voraus. Also nicht das Beharren in eingefahrenen Gleisen, sondern die Flexiblität, etwas Neues zu lernen.
LG
Hajo
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...Rockaktiv´s Überaktivität hier im Forum ...
Ich gehe mal davon aus, dass du nicht nur Rock aktiv meinst. Es gibt noch einen der sich gut
hervor hebt. Dabei ist gut nicht mit positiv zu werten.
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Genau, Michael. Aber wer geholfen (versucht) wird, muss den Wunsch haben, geholfen zu werden, und muss die anerkennen, die ihm Hilfe leisten möchten.
Gruß
Gregor
Fragt sich doch, ob er hilfe braucht. Ich kann mich häufig seiner Sicht anschließen.
Ab und an mal muss ich auch wiedersprechen. So wie im richtigen Leben.
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Soweit ich das lese, will er doch gar nicht geholfen werden? Allermeistens erklärt er doch nur seine Sicht der Welt...
So kommt es auch mir vor. Und als wolle er UNS helfen - oder eher uns korrigieren und belehren.
Gruß
Gregor
Das täuscht nur, Gregor und Peter! Er will nur provozieren, damit wir ihn belehren und er dann von uns lernen kann. Das ist ein Trick, auf den wir auch immer wieder hereinfallen! Aber das machen wir doch gerne! :)
LG, Michael
Einen Provokateur, der andere beleidigt und ständig an etwas herummäkelt, belehren wollen? Da sehe ich auf einer der beiden Seiten keine Bereitschaft für ein "Miteinander".
Hallo Leute,
vielleicht können wir uns dahingehend einigen, dass wir im besten Fall voneinander etwas lernen. Zum Beispiel die jüngeren User von den Erfahrungen der älteren Teilnehmer und die älteren Foristen von der Unbekümmertheit der Jugend. Das setzt die Bereitschaft zum Zuhören und Lernen auf allen Seiten voraus. Also nicht das Beharren in eingefahrenen Gleisen, sondern die Flexiblität, etwas Neues zu lernen.
LG
Hajo
Danke Hajo. Es ist also Eure Entscheidung, womit Ihr Euch hier beschäftigt, ich habe meine getroffen.
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Guten Morgen zusammen!
Meine Beiträge sollten eigentlich dazu dienen, uns miteinander zum Lachen über uns selbst zu bringen. :D
Ging das daneben? ???
LG, Michael
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Meine Beiträge sollten eigentlich dazu dienen, uns miteinander zum Lachen über uns selbst zu bringen. :D
Ging das daneben?
...nicht jeder erkennt Ironie...
LG
Peter
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Meine Beiträge sollten eigentlich dazu dienen, uns miteinander zum Lachen über uns selbst zu bringen. :D
Ging das daneben?
...nicht jeder erkennt Ironie...
LG
Peter
Es sollte sogar selbstironisch sein. ::)
LG, Michael
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Meine Beiträge sollten eigentlich dazu dienen, uns miteinander zum Lachen über uns selbst zu bringen. :D
Ging das daneben?
...nicht jeder erkennt Ironie...
LG
Peter
Es sollte sogar selbstironisch sein. ::)
LG, Michael
Hi Michael,
gerade Selbstironie ist für andere nicht leicht zu durchschauen.
Schade, dass es keinen "Ironie-Smiley" gibt. So werden wohl auch zukünftig Beiträge mißverstanden.
Ist quasi ein Markenzeichen des Forums. ;) ;) ;) ;) ;)
LG
Hajo
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Meine Beiträge sollten eigentlich dazu dienen, uns miteinander zum Lachen über uns selbst zu bringen. :D
Ging das daneben?
...nicht jeder erkennt Ironie...
LG
Peter
Es sollte sogar selbstironisch sein. ::)
LG, Michael
Hi Michael,
gerade Selbstironie ist für andere nicht leicht zu durchschauen.
Schade, dass es keinen "Ironie-Smiley" gibt. So werden wohl auch zukünftig Beiträge mißverstanden.
Ist quasi ein Markenzeichen des Forums. ;) ;) ;) ;) ;)
LG
Hajo
Und es sollte sogar eine freundliche Selbstironie sein, die alle einlädt, über sich selbst und uns alle mitzulachen. :) ;) :D ;D
LG, Michael