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Infothek => Umfragen => Thema gestartet von: M.L. am 13.02.2016 21:40

Titel: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: M.L. am 13.02.2016 21:40
Rock wird  für Männer nur dann gefährlich wenn er sich zu sehr der Weiblichkeit bedient
Schminke Fingernägel  Bluse und so weiter ? Da bin ich vorsichtig das wird zur Gratwanderung
Und man wird schneller zum Transvestit als man es war nimmt.
In der Öffentlichkeit

Gruß M.L.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 13.02.2016 23:44
Nichts von dem, würde ich sagen, sondern unsere Sehgewohnheiten machen Röcke weiblich.

Und es wird auch nicht der Rock gefährlich, sondern Menschen werden gefährlich, die ihre Sehgewohnheiten verabsolutieren und zum Maß aller Dinge machen und zudem noch die Menschheit in zwei getrennte Lager aufteilen, bei der keine Grenzüberschreitung toleriert wird.

LG, Michael
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: Günter am 13.02.2016 23:57
Hallo,
ich stimme Michael in vollem Umfang zu.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: high4all am 14.02.2016 00:05
Das Denken der Menschen "macht" Röcke weiblich.

Gefährlich sind Menschen, die ihre Sichtweise für die einzig richtige halten und alle Leute mit anderer Sichtweise bekämpfen. Mit allen Mitteln.

Dazu braucht´s nicht mal einen Rock. Es reicht schon, auf der falschen Straßenseite zu wohnen. Oder die "falsche" Hautfarbe. Oder den "falschen" Glauben. Oder die "falsche" politische Überzeugung.

LG
Hajo
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: husti am 14.02.2016 08:57
Ein Rock an sich ist noch nicht unbedingt weiblich. Vielmehr kommt es auf das gesamte Erscheinungsbild an. Bleibt man äußerlich ein Mann, oder ist die Grenze zum weiblichen Outfit (z.B. HighHeels, Bluse, Schminke, usw.) so überschritten, dass der Betrachter sich nicht mehr sicher ist. Es kommt immer auf die Sichtweise des Betrachters an. Manchmal reichen schon kleine Accessoires (wie, z.b. ein Schal) oder bestimmte Farben oder Farbkombinationen, um diese Grenze zu überschreiten.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: Francoscot am 14.02.2016 12:47
Der Mann der ihn trägt macht ihn weiblich, oder männlich.
Sein Betragen, Gesten und Bewegung. Nicht wahr?

Martin
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 14.02.2016 13:01
Gude zusammen,

jemand hat oben "Blümchenmuster oder Stufenrock" angekreuzt.

Das sind ja zwei ganz verschiedene Merkmale.

Zum Blümchenmuster schaut mal hier: http://www.jadefashion.com/shop/index.php/mens-aloha-wear-lava-lava-men-sarong-wrap-c-1_81 (http://www.jadefashion.com/shop/index.php/mens-aloha-wear-lava-lava-men-sarong-wrap-c-1_81)

Und zum Stufenrock: http://www.quagga-illustrations.de/produkt/h0012764/ (http://www.quagga-illustrations.de/produkt/h0012764/)

LG!
Michael
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: GregorM am 14.02.2016 15:27
Blümchenmuster und Stufenrock sind zwei verschiedene Typs von Röcken. Und beide kann ich mir weiblich vorstellen, auch habe ich keine Fotos von den sehr weiblichen Röcken, die ich im Kopf habe,

Dass sie auch männlich vorkommen können, ändert dabei nichts.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: GregorM am 14.02.2016 15:29
Der Mann der ihn trägt macht ihn weiblich, oder männlich.
Sein Betragen, Gesten und Bewegung. Nicht wahr?


Genau, Martin. So sehe ich es auch.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: GregorM am 14.02.2016 15:32
Nichts von dem, würde ich sagen, sondern unsere Sehgewohnheiten machen Röcke weiblich.


Sehgewohnheiten. Ja, sicher. Da bin ich 100% einig. Aber die Erkennung eines Problems und dessen Ursache hat an sich wenig Wert. Wie mit Lösungen?

Gruß
Gregor
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: GregorM am 14.02.2016 15:38
Und es wird auch nicht der Rock gefährlich, sondern Menschen werden gefährlich, die ihre Sehgewohnheiten verabsolutieren und zum Maß aller Dinge machen und zudem noch die Menschheit in zwei getrennte Lager aufteilen, bei der keine Grenzüberschreitung toleriert wird.
 

Aber gibt es sie, diese gefährliche Menschen? Und falls ja, wer sind sie? Haben sie einen Namen oder andere Merkmale, damit man auf sie aufpassen kann? Oder sich gegen sie wehren? Oder existieren sie doch nur in anderen Zusammenhängen?

Gruß
Gregor
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 14.02.2016 17:19
Nichts von dem, würde ich sagen, sondern unsere Sehgewohnheiten machen Röcke weiblich.


Sehgewohnheiten. Ja, sicher. Da bin ich 100% einig. Aber die Erkennung eines Problems und dessen Ursache hat an sich wenig Wert. Wie mit Lösungen?

Gruß
Gregor


Ganz einfach: Wenn ich meine Sehgewohnheiten als meine Sehgewohnheiten anerkenne, sie aber nicht auf andere übertrage, kann ich auch andere Möglichkeiten, die Dinge zu sehen, respektieren.

Ich bin es zum Beispiel gewohnt, zum Frühstück und zum Kurchen Tee zu trinken. Trotzdem habe ich kein Problem damit, wenn andere lieber Kaffee dazu trinken.

So kann ich es auch gewohnt sein, einen Rock als weiblich anzusehen, kann es aber auch respektieren, wenn jemand anders ihn als männlich oder geschlechtsneutral ansieht.



LG, Michael
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 14.02.2016 17:27
Und es wird auch nicht der Rock gefährlich, sondern Menschen werden gefährlich, die ihre Sehgewohnheiten verabsolutieren und zum Maß aller Dinge machen und zudem noch die Menschheit in zwei getrennte Lager aufteilen, bei der keine Grenzüberschreitung toleriert wird.
 

Aber gibt es sie, diese gefährliche Menschen? Und falls ja, wer sind sie? Haben sie einen Namen oder andere Merkmale, damit man auf sie aufpassen kann? Oder sich gegen sie wehren? Oder existieren sie doch nur in anderen Zusammenhängen?

Gruß
Gregor


Das ist natürlich schwierig, Gregor. Es gibt Menschen, die unangenehm werden, wenn sie sehen, dass andere Menschen anders sind als sie selber. Das nennt man dann "Intoleranz", und intolerante Menschen gibt es überall, wobei die Intoleranz auch noch unterschiedlch stark ausgeprägt ist. Der eine Intolerante geht einem nur aus dem Weg, der andere greift einen an, der eine greift offen an, der andere hinten herum.

Es gibt auch Menschen, die tolerant sind, solange es ihnen gut geht, z.B. wirtschaftlich, die aber intolerant werden, wenn sie unter Stress geraten, z.B. durch Geldmangel.

Da gibt es wohl kein Patentrezept, außer, die Situations- und die Menschenkenntnis weiterzuentwickeln.

Manche oder viele Menschen werden aber auch tolerant oder sogar respektvoll, wenn sie merken, dass die Menschen, deren Aussehen oder Verhalten sie zunächst beargwöhnt haben, eigentlich ganz nett sind. Insofern ist Freundlichkeit in vielen Fällen ein gutes Mittel gegen Unfreundlichkeit.

Worauf es mir aber ankommt: Nicht der Rock oder sonst ein deviantes Merkmal ist schuld, sondern der Mensch, der unfreundlich darauf reagiert. Wäre nicht der Mensch schuld, sondern der Rock, würde das bedeuten, dass man den Menschen nicht verantwortlich machen kann. Nimmt man ihm die Verantwortung, dann nimmt man ihm die Mündigkeit. Einen anderen Menschen aber zu entmündigen, wäre doch auch nicht in seinem Sinne, denn er will ja für voll genommen werden. Will er aber für voll genommen werden, muss ich ihm auch Verantwortung für sein Verhalten zumuten.

Oder?

LG, Michael 
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: M.L. am 15.02.2016 01:16
Gude zusammen,

jemand hat oben "Blümchenmuster oder Stufenrock" angekreuzt.

Das sind ja zwei ganz verschiedene Merkmale.

Zum Blümchenmuster schaut mal hier: http://www.jadefashion.com/shop/index.php/mens-aloha-wear-lava-lava-men-sarong-wrap-c-1_81 (http://www.jadefashion.com/shop/index.php/mens-aloha-wear-lava-lava-men-sarong-wrap-c-1_81)

Und zum Stufenrock: http://www.quagga-illustrations.de/produkt/h0012764/ (http://www.quagga-illustrations.de/produkt/h0012764/)

LG!
Michael

Schön und gut in Südlichen Ländern ist das normal. Alltag
Das kann ich nicht nach Deutschland Projizieren???
Außerdem wollte ich wissen was ist Feminin  Damen Jins ist nicht Feminin wo fängt das an wo hört das auf.
Alleine das man Kleidung Geschlechtern zu ordnend finde ich krank.
Auser  es geht um  BH und Frauen spezifische Kleidung
Das sollte mir jemand beantworten
Damen Fahrräder sind genauso Krank wie Herren Fahrräder Seit wann  haben Fahrräder ein Geschlecht
Gruß M.L. 
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: BerlinerKerl am 15.02.2016 05:54
Auf der Welt ist einiges Krank.

Was sind Frauenspezifische Kleidung???
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 15.02.2016 08:08
Gude zusammen,

jemand hat oben "Blümchenmuster oder Stufenrock" angekreuzt.

Das sind ja zwei ganz verschiedene Merkmale.

Zum Blümchenmuster schaut mal hier: http://www.jadefashion.com/shop/index.php/mens-aloha-wear-lava-lava-men-sarong-wrap-c-1_81 (http://www.jadefashion.com/shop/index.php/mens-aloha-wear-lava-lava-men-sarong-wrap-c-1_81)

Und zum Stufenrock: http://www.quagga-illustrations.de/produkt/h0012764/ (http://www.quagga-illustrations.de/produkt/h0012764/)

LG!
Michael

Schön und gut in Südlichen Ländern ist das normal. Alltag
Das kann ich nicht nach Deutschland Projizieren???
Außerdem wollte ich wissen was ist Feminin  Damen Jins ist nicht Feminin wo fängt das an wo hört das auf.
Alleine das man Kleidung Geschlechtern zu ordnend finde ich krank.
Auser  es geht um  BH und Frauen spezifische Kleidung
Das sollte mir jemand beantworten
Damen Fahrräder sind genauso Krank wie Herren Fahrräder Seit wann  haben Fahrräder ein Geschlecht
Gruß M.L.  


Lieber M.L.,

stell Dir die Menschen nackt vor. Und nun bekleide sie mit Kleidung, die ihre geschlechtspezifischen Proportionen betonen und unterstreichen. So kommst Du auf spezifisch männliche oder weibliche Kleidungsstürcke (BH, Penisschaft) oder -formen (spezifische Unterhosen, unterschiedlich taillierte Oberteile usw.) Alles andere, also Rock und Hose, Farben und Muster, Stoffe und Materialien usw. ist Gewohnheit, und damit mittelfristig veränderbar.

LG!
Michael

Nachtrag:

Ich dachte nochmal darüber nach. Sicher ist die Kategorie "Geschlecht" nicht nur eine anatomische, sondern auch eine mentale. So hörte ich in diesem Radiobeitrag http://www.deutschlandfunk.de/entmoralisierung-der-geschlechterfrage-transsexualitaet-in.886.de.html?dram:article_id=345180 (http://www.deutschlandfunk.de/entmoralisierung-der-geschlechterfrage-transsexualitaet-in.886.de.html?dram:article_id=345180) dan Satz: Das wichtigste Geschlechtsorgan sitzt nicht zwischen den Beinen, sondern zwischen den Ohren.
So gesehen kann vieles weiblich oder männlich sein, unabhängig von der Anatomie. Aber diese Merkmale sind wandelbar, veränderbar. Wir haben die Möglichkeit, diese Merkmale so oder so zu konstruieren.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: Bonfreund am 15.02.2016 12:16
Also ich wollte mal jinsrock Googlen - was soll das sein?

Wenn meine Vermutung stimmt,  dann tippe ich auf Jeansrock.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 15.02.2016 12:25
Also ich wollte mal jinsrock Googlen - was soll das sein?

Wenn meine Vermutung stimmt,  dann tippe ich auf Jeansrock.

Yep, genau richtig interpretiert!

M.L. setzt den geneigten Leser bisweilen vor hermeneutische Herausforderungen. Das trainiert das Leseverständnis und macht deutlich, dass man auch mal Konventionen, z.B. der Rechtschreibung, brechen kann, und trotzdem mit gutem Willen verstanden werden kann. Das ist wie beim Rocktragen als Mann. Die Herausforderungen für viele Mitmenschen sind da ähnlich.

LG!
Michael
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: BerlinerKerl am 15.02.2016 13:14
Nun springe ich hier mal in die Presche und finde es nun wirklich verwunderlich, dass man sich hier darüber auslassen muss, ob jemand den einen oder anderen Fehler bei der Rechtschreibung gemacht hat.

Vielleicht sollten sich hier mal die Personen selbst an die Nase fassen und die eigenen Fehler
analysieren und beheben.

Ich finde es einfach nur beschämend.
(gerade von angeblich studierte Menschen)


Übrigens...

Die gefundenen Fehler in meinen Texten könnt ihr gerne behalten.
Für den Opferstock.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 15.02.2016 14:26
Nun springe ich hier mal in die Presche und finde es nun wirklich verwunderlich, dass man sich hier darüber auslassen muss, ob jemand den einen oder anderen Fehler bei der Rechtschreibung gemacht hat.

Vielleicht sollten sich hier mal die Personen selbst an die Nase fassen und die eigenen Fehler
analysieren und beheben.

Ich finde es einfach nur beschämend.
(gerade von angeblich studierte Menschen)


Übrigens...

Die gefundenen Fehler in meinen Texten könnt ihr gerne behalten.
Für den Opferstock.

Lieber Ingo,

warum bist Du so negativ drauf? Bonfreund fragte, ob seine Interpretation von "Jonrock" als "Jeansrock" richtig sei. Ich bestätigte das und meinte, man könne mit gutem Willen schon verstehen, was Martin meint. Was ist daran negativ, so dass Du Dich darüber aufregst?

Allmählich fange ich an, mich über Dich aufzuregen, wenn Du andauernd über meine Beiträge herziehst und sie (absichtlich?) falsch verstehst.

LG, Michael

Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: JJSW am 15.02.2016 17:29
Schönen Guten Abend
Was am Rock feminin ist weiß ich nicht. Der Rock ist eindeutig männlich ;)
Wobei weil der Rock männlich ist, ist er vielleicht deswegen üblicherweise weiblich (den Frauen) zugeordnet. Nur so als Kommentar von mir.

Für mich hat der Rock selbst kein Geschlecht. Das hat der Mensch der drin steckt :)

Für die meisten Menschen in unserm Land ist der Rock ein "weibliches" Bekleidungsstück. (Weitgehend unabhängig von der Art des Rocks, Ausnahme vielleicht Kilt). Da brauchts noch einige (viele) mutige rocktragende Männer mehr um diese gesellschaftlich eingefahrene Sichtweise zu ändern. Auch wenn viele Frauen Hosen tragen sind rocktragende Frauen immer noch in der Überzahl (den rocktragenden Männern gegenüber, zumindest in Deutschland).

Hab ich aber kein Problem damit.
Bis jetzt bin ich immer eindeutig als Mann identifiziert worden, egal welchen Rock ich jetzt getragen hab. Im Sommer auch mal gerne mal mit blumigem Muster.
An sonstigen "weiblichen Acessoires" hab ich kein Interesse, ich trage Rock vorwiegend aus "Komfortgründen".
Da ich schon stimmige Bilder von Männern in allen aufgeführten Rockarten gesehen hab, hab ich für den letzten Punkt gestimmt.

Damen Fahrräder sind genauso Krank wie Herren Fahrräder Seit wann  haben Fahrräder ein Geschlecht
Gruß M.L.  
Männer auf "Damenfahrrädern" sehe ich draußen mehr als im Rock tragende Männer. Das Damenrad entwickelt sich wohl zum geschlechtsunabhängigem Komfortrad. Hier ein Artikel dazu. Auch schon älter. Von 2007.
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/outdoor-sport-mann-faehrt-damenrad-a-469212.html (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/outdoor-sport-mann-faehrt-damenrad-a-469212.html)

Oh, bin wieder mal befördert worden ;)
Liebe Grüße
Jürgen
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 15.02.2016 18:03

Damen Fahrräder sind genauso Krank wie Herren Fahrräder Seit wann  haben Fahrräder ein Geschlecht
Gruß M.L.  
Männer auf "Damenfahrrädern" sehe ich draußen mehr als im Rock tragende Männer. Das Damenrad entwickelt sich wohl zum geschlechtsunabhängigem Komfortrad. Hier ein Artikel dazu. Auch schon älter. Von 2007.
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/outdoor-sport-mann-faehrt-damenrad-a-469212.html (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/outdoor-sport-mann-faehrt-damenrad-a-469212.html)

Ich besitze ein Fahrrad ohne und drei mit Querstange. Das sind alles Menschenfahrräder.


Oh, bin wieder mal befördert worden ;)
Liebe Grüße
Jürgen

Herzlichen Glückwünsch, Jürgen!

LG, Michael
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: JJSW am 15.02.2016 18:20
Ich besitze ein Fahrrad ohne und drei mit Querstange. Das sind alles Menschenfahrräder.
Ui, Du hast aber viele. Fährst Du manchmal im Rock Fahrrad?

Hab nur eins mit Querstange. Bin schon lange nicht mehr gefahren. Sollte aber mal wieder. Auch im Rock?
Mit dem Kilt oder ähnlich weitem Rock soll es aber doch funktionieren. Hab ich gesehen im Internet :)
Nur aufpassen, das nix in die Speichen geht.

Herzlichen Glückwünsch, Jürgen!
LG, Michael
Dankeschön :)
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 15.02.2016 19:02
Ich besitze ein Fahrrad ohne und drei mit Querstange. Das sind alles Menschenfahrräder.
Ui, Du hast aber viele. Fährst Du manchmal im Rock Fahrrad?

Hab nur eins mit Querstange. Bin schon lange nicht mehr gefahren. Sollte aber mal wieder. Auch im Rock?
Mit dem Kilt oder ähnlich weitem Rock soll es aber doch funktionieren. Hab ich gesehen im Internet :)
Nur aufpassen, das nix in die Speichen geht.

Herzlichen Glückwünsch, Jürgen!
LG, Michael
Dankeschön :)

Seit dem ich Röcke trage, lieber Jürgen, bin ich kaum noch radgefahren. Die Fahrräder stehen derzeit alle kaputt in der Garage.
Es sind deshalb vier, weil das eine, ohne Querstange, mit Dreigang-Nabenschaltung, mein Kindheits- und Jugendrad ist, dann eines ein Fünf-Gang-Rennrad, ein Moutainbike mit ich glaube 18 Gängen und als besonderes Schätzchen das Rad von meinem Papa, ein Tripad aus den 1950ern, ohne Gangschaltung und leider ohne Sattel, da der geklaut wurde.

Ja, ich sollte mal wieder Fahrrad fahren!

LG!
Michael
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: Asterix am 15.02.2016 19:22
Ich bin früher oft auch im Rock mit Querstange Rad gefahren. Eigentlich kein Problem )
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: high4all am 15.02.2016 19:24
Hab nur eins mit Querstange. Bin schon lange nicht mehr gefahren. Sollte aber mal wieder. Auch im Rock?
Mit dem Kilt oder ähnlich weitem Rock soll es aber doch funktionieren. Hab ich gesehen im Internet :)
Nur aufpassen, das nix in die Speichen geht.

Dafür kannst Du einen Rockschutz für das Hinterrad montieren.
Mein Herrenrad hat einen Rockschutz. Damit geht das Radfahren prima, vorausgesetzt der Rock ist nicht zu eng. Dann könnte es Probleme mit der oberen Stange geben, weil man nicht auf´s Rad kommt.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: M.L. am 15.02.2016 23:39
Auf der Welt ist einiges Krank.

Was sind Frauenspezifische Kleidung???
Ich glaube nicht das du einen BH unbedingt brauchst oder Reizwäsche ? Das kann ich natürlich auch wider
zerlegen .wer es mag der soll ich will keinen aufhalten das zu tun woran er Lust hat.
Gruß M.L.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: BerlinerKerl am 16.02.2016 08:14
@ M.L.

Den Sinn wird von mir nur nicht verstanden.
Es ist dann ein Fetisch, wenn man behauptet, dass Damenwäsche
bequemer ist.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 16.02.2016 08:45
@ M.L.

Den Sinn wird von mir nur nicht verstanden.
Es ist dann ein Fetisch, wenn man behauptet, dass Damenwäsche
bequemer ist.


Lieber Ingo,

es kommt wohl darauf an, ob das eine Schutzbehauptung ist oder ob sie der Wahrheit entspricht.

LG!
Michael

Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: BerlinerKerl am 16.02.2016 09:47
Sicher hast du Recht. Um die Schutzbehauptung zu entkräften sollten die Herren sagen, was an unser Unterwäsche nicht passt. Vielleicht sollten die Herren sich die Sachen nicht von der Frau kaufen lassen.

Mir passen und gefallen meine. Sie sind weich und ohne Eingriff. (Jetzt wurde es persönlich)
Was soll bei den Frauen anders sein, als das sie die Doppellage zwischen den Beinen haben und
wir davon nichts haben??
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 16.02.2016 10:24
Sicher hast du Recht. Um die Schutzbehauptung zu entkräften sollten die Herren sagen, was an unser Unterwäsche nicht passt. Vielleicht sollten die Herren sich die Sachen nicht von der Frau kaufen lassen.

Mir passen und gefallen meine. Sie sind weich und ohne Eingriff. (Jetzt wurde es persönlich)
Was soll bei den Frauen anders sein, als das sie die Doppellage zwischen den Beinen haben und
wir davon nichts haben??

Was heißt da "persönlich"? In dem Bereich sind wir Männer uns so ähnlich, dass es möglich ist, Standardunterhosen herzustellen. Mit Standardtexten, die allen passen, ist es schwieriger.

Aber auch der Unterschied zwischen Männern und Frauen in diesem Bereich ist sehr standardisiert. Der vorhandene oder nicht vorhandene Eingriff macht nicht den Hauptunterschied, die Position der Doppellage schon eher, aber auch der Schnitt.

Wann wird denn ein Kleidungsstück zum Fetisch? Wenn man sich sexuell daran erregt?
(Ursprünglich war ein Fetisch ein Gegenstand bzw., um genauer zu sein, war mit "Fetisch" ein Gegenstand gemeint, von dem man sich göttliche Hilfe erhoffte. Das ist hier aber nicht gemeint.) 

LG, Michael
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: androgyn am 16.02.2016 22:16
Hallo,

ich würde etwas anderes anklicken. Ein Rock kann nie zu weiblich sein. Er muss zur Figur und zur Person passen.
Man muss auch nicht unbedingt für Andere als Mann erkennbar bleiben. Ich habe in letzter Zeit die Erfahrung gemacht, dass es die Leute gefasster aufnehmen, je mehr man sich dem weiblichen Erscheinungsbild nähert. Da spielt es auch keine Rolle, ob man sich als Mann schminkt oder hohe Schuhe dazu anzieht. Selbst In der neuen Arbeitstelle kommt jeder damit zurecht, dass ich Röcke trage oder mich auch mal schminke. Und alle Kollegen samt dem Chef kommen mit mir gut zurecht. Ich habe mich auch nicht im Anzug beworben, weil das für mich Maskerade gewesen wäre.

Gruß
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: androgyn am 16.02.2016 22:54
@ M.L.

Den Sinn wird von mir nur nicht verstanden.
Es ist dann ein Fetisch, wenn man behauptet, dass Damenwäsche
bequemer ist.
Ein Fetisch ist weit harmloser, als was so andere "normale" Menschen verbrechen.

Es gibt sicherlich unbequeme und bequeme Damenwäsche. Mit Damenwäsche habe ich wenig Erfahrung, abgesehen von Strumpfhosen und halterlosen Strümpfen. Ich kann es aber nachvollziehen, dass einige Männer von dem eintönigen Baumwollzeug angenervt sind. Mir ist es im Sommer ständig passiert, dass die Suppe in der Buxe stand und man diese spätestens zur Mittagsstunde wechseln konnte, weil sie durch war und dann riecht. Ich finde es immer noch unangenehm. Im Rock passiert das zum Glück nicht mehr so häufig wie in einer kurzen...sorry..halblangen Jeanshose. Für viele sind sogar Men Lingeries ein NoGo, obwohl sie der männlichen Anatomie angepasst sind und sich nur im Stoff und Verzierung der Damenwäsche gleichen. Ich mag nicht sonderlich Unterhosen, wo das Suspensorium noch so dermaßen ausgeprägt ist, dass er zweimal reinpasst und die Stoffwulst gutmöglich noch den Rock ausbeult oder er hin und her schlackert. Auch ist mir aufgefallen, dass die Beinenden einiger Hipsterunterhosen fast auf gleicher Länge mit meinen kurzen Röcken enden. Boxershorts würden sogar unterm Rocksaum rausschauen. Was ist der Sinn daran, bis zum Oberschenkel zu bedecken?
Und der Feinrippkram erinnert mich stark an alte Männer.

Unterwäsche war ich lange nicht mehr kaufen, (ich hab noch genug zum wechseln), da mir das ständige Schwarz und karierte auf den Zeiger geht und dazu gibt es das meiste nur in Baumwolle. Und auf Comicmotive kann ich dankend verzichten.

Ich kann es verstehen, dass viele denken, es muss etwas fetischistisches dahinter stecken. Genauso darf ich dann aber unterstellen, dass derjenige seinen Körper ablehnen dürfte, wenn er als Unterhose eine Hose in der Länge einer Bermudashorts unter einer langen Hose anzieht. Ich möcht nicht wissen, wie viele untenrum im Sommer in dieser Kombination stinken. Da gabs doch mal so einen Song. Nimm mich hier und jetzt auch wenn ich stinke, denn sonst sag' ich winke winke und goodbye. Denn dort drüben an der Lampe ist auch schon die nächste Schlampe für mich frei.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: Asterix am 17.02.2016 04:16
Hallo,

ich würde etwas anderes anklicken. Ein Rock kann nie zu weiblich sein. Er muss zur Figur und zur Person passen.
Man muss auch nicht unbedingt für Andere als Mann erkennbar bleiben. Ich habe in letzter Zeit die Erfahrung gemacht, dass es die Leute gefasster aufnehmen, je mehr man sich dem weiblichen Erscheinungsbild nähert. Da spielt es auch keine Rolle, ob man sich als Mann schminkt oder hohe Schuhe dazu anzieht. Selbst In der neuen Arbeitstelle kommt jeder damit zurecht, dass ich Röcke trage oder mich auch mal schminke. Und alle Kollegen samt dem Chef kommen mit mir gut zurecht. Ich habe mich auch nicht im Anzug beworben, weil das für mich Maskerade gewesen wäre.

Gruß

Hast Du wieder eine neue Stelle? Klingt so, als ob du bei der Zeitarbeitsfirma nicht mehr beschäftigt wärst...

Gruß
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: JJSW am 17.02.2016 06:51
Selbst In der neuen Arbeitstelle kommt jeder damit zurecht, dass ich Röcke trage oder mich auch mal schminke. Und alle Kollegen samt dem Chef kommen mit mir gut zurecht. Ich habe mich auch nicht im Anzug beworben, weil das für mich Maskerade gewesen wäre.
Gruß

Na das hört sich ja ganz gut an, ganz anders als ich es noch aus diversen Beiträgen von Dir letzten Herbst in Erinnerung habe.
Dann hast Du ja ein sehr wichtiges Ziel erreicht.
Glückwunsch :)
Gruß
Jürgen
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: GregorM am 17.02.2016 08:10
Hallo,

ich würde etwas anderes anklicken. Ein Rock kann nie zu weiblich sein. Er muss zur Figur und zur Person passen.
Man muss auch nicht unbedingt für Andere als Mann erkennbar bleiben. Ich habe in letzter Zeit die Erfahrung gemacht, dass es die Leute gefasster aufnehmen, je mehr man sich dem weiblichen Erscheinungsbild nähert. Da spielt es auch keine Rolle, ob man sich als Mann schminkt oder hohe Schuhe dazu anzieht. Selbst In der neuen Arbeitstelle kommt jeder damit zurecht, dass ich Röcke trage oder mich auch mal schminke. Und alle Kollegen samt dem Chef kommen mit mir gut zurecht. Ich habe mich auch nicht im Anzug beworben, weil das für mich Maskerade gewesen wäre.

Glückwunsch zum neuen Job, Nico. Und besonders erfreulich ist es mir, dass Du dort Dich selbst bleiben kannst.

Ich bin wohl mehr als so manch anderer hier ein Exponent für ein männliches Erscheinungsbild. Daran hat sich nichts geändert. Nur spielt für mich auch Ästhetik eine sehr große Rolle. Von den Fotos beurteilt, die ich von Dir gesehen habe, kannst Du weit gehen, ohne dass es auch im Geringsten daneben aussieht. Noch dazu kommt es mir vor, dass Dir Qualität wichtiger ist als Quantität. Das heißt, dass Du Dich auf einen persönlichen Stil, der Dir steht, festgelegt hast und Dir nicht allerlei Sachen Ost und West, Nord und Süd kaufst, nur weil sie billig, anders oder provozierend sind. 

Einen schönen Tag noch
Gregor

Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 17.02.2016 08:16
Hallo,

ich würde etwas anderes anklicken. Ein Rock kann nie zu weiblich sein. Er muss zur Figur und zur Person passen.
Man muss auch nicht unbedingt für Andere als Mann erkennbar bleiben. Ich habe in letzter Zeit die Erfahrung gemacht, dass es die Leute gefasster aufnehmen, je mehr man sich dem weiblichen Erscheinungsbild nähert. Da spielt es auch keine Rolle, ob man sich als Mann schminkt oder hohe Schuhe dazu anzieht. Selbst In der neuen Arbeitstelle kommt jeder damit zurecht, dass ich Röcke trage oder mich auch mal schminke. Und alle Kollegen samt dem Chef kommen mit mir gut zurecht. Ich habe mich auch nicht im Anzug beworben, weil das für mich Maskerade gewesen wäre.

Glückwunsch zum neuen Job, Nico. Und besonders erfreulich ist es mir, dass Du dort Dich selbst bleiben kannst.

Ich bin wohl mehr als so manch anderer hier ein Exponent für ein männliches Erscheinungsbild. Daran hat sich nichts geändert. Nur spielt für mich auch Ästhetik eine sehr große Rolle. Von den Fotos beurteilt, die ich von Dir gesehen habe, kannst Du weit gehen, ohne dass es auch im Geringsten daneben aussieht. Noch dazu kommt es mir vor, dass Dir Qualität wichtiger ist als Quantität. Das heißt, dass Du Dich auf einen persönlichen Stil, der Dir steht, festgelegt hast und Dir nicht allerlei Sachen Ost und West, Nord und Süd kaufst, nur weil sie billig, anders oder provozierend sind. 

Einen schönen Tag noch
Gregor




Schön geschrieben, lieber Gregor!

Den Glückwünschen schließe ich mich an!

LG!
Michae
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: androgyn am 17.02.2016 18:53
@Asterix, ich habe nicht für eine Zeitarbeitsfirma geabeitet, sondern bei einer Zeitarbeitsfirma. Oder ist es andersherum? Jedenfalls habe ich für die Firma Job- und Vermittlungsbörsen programmiert.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: Asterix am 17.02.2016 20:39
@Asterix, ich habe nicht für eine Zeitarbeitsfirma geabeitet, sondern bei einer Zeitarbeitsfirma. Oder ist es andersherum? Jedenfalls habe ich für die Firma Job- und Vermittlungsbörsen programmiert.

Ich sehe da nicht viel Unterschied ob "bei" oder "für". Auf alle Fälle hast du auf der Verleiher-/Disponentenseite gearbeitet. Jetz hast du aber was anderes?
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: androgyn am 17.02.2016 20:47
Doch, da gibt es einen Unterschied, Ich war nicht über eine Arbeitsvermittlung angestellt, sondern in der Arbeitsvermittlung selber. Eine Zeitatarbeitsfirma ist es übrigens nicht.
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: Jo 7353 am 01.03.2016 23:21
Bei dieser Antwortauswahl ist nichts sinnvolles dabei.

Am Rock ist nichts weibliches. Weiblich ist nur meistens der Inhalt eines Rocks, und darum wird er dem Weiblichen zugeordnet.
Daraus folgt: Wenn ich einen Rock trage, ändere ich nicht meine Geschlechtlichkeit, sondern die Geschlechtszuordnung des Rocks; ich werde also nicht weiblicher, sondern der Rock männlicher.

Gruß,
Jo
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: androgyn am 01.03.2016 23:54
Wenn ich einen Rock trage, ändere ich nicht meine Geschlechtlichkeit, sondern die Geschlechtszuordnung des Rocks; ich werde also nicht weiblicher, sondern der Rock männlicher.

Gruß,
Jo
Bis du dir da sicher? Ein ausgestellter Rock (http://www2.joliebilder.de/32214-443031-4/image768w/ausgestellter-rock-1743841.jpg) http://blog.conleys.de/wp-content/uploads/2013/10/Odeeh.jpg (http://blog.conleys.de/wp-content/uploads/2013/10/Odeeh.jpg)
der ein gebärfreudiges Becken suggeriert, wird kaum männlich werden, nur weil ein Mann darin steckt http://moderiamia.de/2015/06/a-line-skirt/. (http://moderiamia.de/2015/06/a-line-skirt/.)  Im besten Fall erscheint der Mann weiblicher. Dann passt es aber auch wieder.
Ich bin so ähnlich gekleidet, wie die Frau http://www.mystylehit.de/alle-outfits/gender/frauen/schwarzer-ausgestellter-rock-zum-schwarzen-pullover/ (http://www.mystylehit.de/alle-outfits/gender/frauen/schwarzer-ausgestellter-rock-zum-schwarzen-pullover/) und ich weiß von Freunden, dass mich Andere mehr als Frau wahrnehmen oder zumindest als einen Mann, der lieber weiblich wäre. Auch wenn das so nicht stimmt. Aber ist eh egal. An anderer Stelle sagtest du, wenn man alles nur in weiblich und männlich einteilt, kann nur Blödsinn herauskommen. Wieso sagst du ausgerechnet jetzt, dass du nicht weiblicher aussehen kannst, aber der Rock nur männlicher werden kann?
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: MAS am 02.03.2016 00:34
Wenn ich einen Rock trage, ändere ich nicht meine Geschlechtlichkeit, sondern die Geschlechtszuordnung des Rocks; ich werde also nicht weiblicher, sondern der Rock männlicher.

Gruß,
Jo
Bis du dir da sicher? Ein ausgestellter Rock (http://www2.joliebilder.de/32214-443031-4/image768w/ausgestellter-rock-1743841.jpg) http://blog.conleys.de/wp-content/uploads/2013/10/Odeeh.jpg (http://blog.conleys.de/wp-content/uploads/2013/10/Odeeh.jpg)
der ein gebärfreudiges Becken suggeriert, wird kaum männlich werden, nur weil ein Mann darin steckt http://moderiamia.de/2015/06/a-line-skirt/. (http://moderiamia.de/2015/06/a-line-skirt/.)  Im besten Fall erscheint der Mann weiblicher. Dann passt es aber auch wieder.
Ich bin so ähnlich gekleidet, wie die Frau http://www.mystylehit.de/alle-outfits/gender/frauen/schwarzer-ausgestellter-rock-zum-schwarzen-pullover/ (http://www.mystylehit.de/alle-outfits/gender/frauen/schwarzer-ausgestellter-rock-zum-schwarzen-pullover/) und ich weiß von Freunden, dass mich Andere mehr als Frau wahrnehmen oder zumindest als einen Mann, der lieber weiblich wäre. Auch wenn das so nicht stimmt. Aber ist eh egal. An anderer Stelle sagtest du, wenn man alles nur in weiblich und männlich einteilt, kann nur Blödsinn herauskommen. Wieso sagst du ausgerechnet jetzt, dass du nicht weiblicher aussehen kannst, aber der Rock nur männlicher werden kann?

Tja, wir haben alle unsere Konstrukte im Kopf. Wichitg ist, mit welchen es sich gut leben lässt.

LG, Michael
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: Ce_Jäger am 02.03.2016 10:14
Wenn ich einen Rock trage, ändere ich nicht meine Geschlechtlichkeit, sondern die Geschlechtszuordnung des Rocks; ich werde also nicht weiblicher, sondern der Rock männlicher.

Gruß,
Jo
Bis du dir da sicher? Ein ausgestellter Rock (http://www2.joliebilder.de/32214-443031-4/image768w/ausgestellter-rock-1743841.jpg) http://blog.conleys.de/wp-content/uploads/2013/10/Odeeh.jpg (http://blog.conleys.de/wp-content/uploads/2013/10/Odeeh.jpg)[...]
müsste Mann halt einfach mal probieren - wird vermutlich Personen geben die damit mehr oder weniger gut aussehen; dass es manchen Personen gefällt und manchen nicht - aber wo ist da nun das Problem :)

gruß
Ce,
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: GregorM am 02.03.2016 11:51
Ich bin so ähnlich gekleidet, wie die Frau http://www.mystylehit.de/alle-outfits/gender/frauen/schwarzer-ausgestellter-rock-zum-schwarzen-pullover/ (http://www.mystylehit.de/alle-outfits/gender/frauen/schwarzer-ausgestellter-rock-zum-schwarzen-pullover/) und ich weiß von Freunden, dass mich Andere mehr als Frau wahrnehmen oder zumindest als einen Mann, der lieber weiblich wäre. Auch wenn das so nicht stimmt. Aber ist eh egal.

Das ist ehrliche Rede, Nico. Hut ab!

Schade nur, dass es so ist.

Viele Grüße
Gregor
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: Jo 7353 am 02.03.2016 20:58
Wenn ich einen Rock trage, ändere ich nicht meine Geschlechtlichkeit, sondern die Geschlechtszuordnung des Rocks; ich werde also nicht weiblicher, sondern der Rock männlicher.
Bis du dir da sicher? Ein ausgestellter Rock (http://www2.joliebilder.de/32214-443031-4/image768w/ausgestellter-rock-1743841.jpg) http://blog.conleys.de/wp-content/uploads/2013/10/Odeeh.jpg (http://blog.conleys.de/wp-content/uploads/2013/10/Odeeh.jpg)
der ein gebärfreudiges Becken suggeriert, wird kaum männlich werden, nur weil ein Mann darin steckt http://moderiamia.de/2015/06/a-line-skirt/. (http://moderiamia.de/2015/06/a-line-skirt/.) 
Vielleicht ist er tatsächlich insofern unpassend, als der Schnitt nicht ganz zum Körperbau paßt. Andererseits haben sich die Menschen auch daran gewöhnt, ein bartloses Gesicht nicht als weiblich ansehen zu können. Warum soll das nicht bei einem Rock, der mehr Raum, als ein Mann benötigt, bietet möglich sein.

Ich bin so ähnlich gekleidet, wie die Frau http://www.mystylehit.de/alle-outfits/gender/frauen/schwarzer-ausgestellter-rock-zum-schwarzen-pullover/ (http://www.mystylehit.de/alle-outfits/gender/frauen/schwarzer-ausgestellter-rock-zum-schwarzen-pullover/) und ich weiß von Freunden, dass mich Andere mehr als Frau wahrnehmen oder zumindest als einen Mann, der lieber weiblich wäre.
Ja, es ist lästig, wenn Menschen nach Genderkategorien urteilen.

Aber ist eh egal.
Schön, daß Du das so leben kannst.

Wieso sagst du ausgerechnet jetzt, dass du nicht weiblicher aussehen kannst, aber der Rock nur männlicher werden kann?
Aussehen und Sein sind zwei verschiedene Dinge.
Der Rock hat seine Geschlechtrlichkeit nur von den Menschen, die ihn tragen. Da die fast alle weiblich sind, wird er dem Weiblichen zugeordnet, und wir stören diese Zuordnung.
Zwar gibt es Schnittformen, die bei einem Geschlecht größere Chancen passend zu sein, so daß man auch hier Geschlechtstendenzen angeben kann, aber für mich sind nicht diese sondern  die Entscheidung "paßt auf mich" maßgeblich.

Gruß,
Jo
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: androgyn am 22.08.2016 23:05
Schön und gut in Südlichen Ländern ist das normal. Alltag
Das kann ich nicht nach Deutschland Projizieren???
Außerdem wollte ich wissen was ist Feminin  Damen Jins ist nicht Feminin wo fängt das an wo hört das auf.
Heute setzte sich eine Frau (die hat nach Rauch gestunken, aber gut) neben mich mit einer Jeans, die künstlich zerissen war und darunter mit roten Spitzeneinsatz und Glassteinen auf der Jeans und einigen Tattoos. So dass es es aussieht als trägt sie unter den kaputten Stellen, Netzstrümpfe. So in etwa sah das aus, wenn man die drei Jeans mixt.

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Nur nicht so viele Steine und in weiß und die Netzsrümpfe in rot. aber auch mit Blüten.

Und dann habe ich das Elend bei den Männern gesehen, als sich einer mir gegenüber hinsetzte.
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Fröstel....Mir kann keiner weiß machen, dass es keinen Unterschied zwischen Damen und Herrenjeans gäbe. Dass ich die Jeans mit Spitzeneinsatz auch anziehen kann und schöner finde ist eine andere Sache.

Auf der Welt ist einiges Krank.

Was sind Frauenspezifische Kleidung???
Komsich, dass ausgerechnet du das fragst ???
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: cephalus am 23.08.2016 00:05
Tja, alles zu seiner Zeit, zum entsprechenden Zweck und nach Lust und Laune.

Mich kannst Du sowohl in der ersten, als auch in der letzten Variante antreffen - und ich finde beide Varianten ok - je nach Begebenheit 8)
Titel: Re: Was ist am Rock Feminin oder warum ist Rock ? Weiblich zugeordnet?
Beitrag von: Holger Haehle am 23.08.2016 18:49
Der Mann der ihn trägt macht ihn weiblich, oder männlich.
Sein Betragen, Gesten und Bewegung. Nicht wahr?


Genau, Martin. So sehe ich es auch.

Gruß
Gregor

Und ich sehe das auch so und nutze gerne die Gelegenheit, um dass mit dem folgenden Bild zu untermalen.

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