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Infothek => Umfragen => Thema gestartet von: Holger Haehle am 31.08.2016 17:49

Titel: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Holger Haehle am 31.08.2016 17:49
Nach den aktuellen Threads zum Thema weiblich/männlich möchte ich „eins drauflegen“, um deutlicher zu werden und zu polarisieren. Ich bin neugierig, wie sich die Fangemeinde des Maennerrocks aufteilt.

Können Männer nicht auch weiblicher sein? Ergänzt sie das als Mensch? Das Animus-Anima-Prinzip sieht das so. Mit nur Weiblichkeit oder nur Männlichkeit wird nur eine Hälfte eines Menschen ausgefüllt. Zur Frage, was uns an der „anderen“ Seite fasziniert, habe ich in der Spanischen Cosmopolitan vom Nov. 2014 den folgenden Artikel gefunden: „Que envidian los hombres de las mujeres“ (Warum Männer Frauen beneiden). Der Artikel ist deswegen interessant, weil dort ein Psychoanalytiker eine Parallele zieht vom freudschen Penisneid im Tiefenbewusstsein der Frauen zu einem entsprechenden Vaginaneid der Männer. Sind wir vom Geist her omnisexuell veranlagt; und wird dies Potenzial durch die Barriere eines genetisch zwangsweise zugewiesenen weiblichen oder männlichen Körpers blockiert? Darüber lässt sich doch trefflich streiten. Entsteht das sexuelle Interesse am anderen Geschlecht aus dieser Sehnsucht in unserem Tiefenbewusstsein? Ist Kleidung des anderen Geschlechts ein Ersatz für die Befriedigung dieses Bedürfnisses? Erklärt dieses Bedürfnis eine gewisse dualistische Geschlechtlichkeit in manchen homosexuellen Beziehungen (Femme/ Butch)?

Neben den äußerlichen weiblichen Eigenschaften und zugewiesenen Rollenmerkmalen (die Diskussionen hier reduzieren sich manchmal auf Bekleidung), möchte ich den Fokus auch auf die inneren weiblichen Werte lenken. Im Job komme ich mit Frauen besser klar, weil bei der Kooperation viel weniger Machtverhältnisse zu klären sind. Der Einstieg in ein Fachgespräch mit den „ach so emotionalen“ Frauen ist wesentlich sachlicher und ergebnisorientierter. Ein geringeres Abgrenzungsbedürfnis macht sie unbefangener und offener. Das hilft auch bei Problemen, um einen kreativen Ausweg zu finden, wo Männer prinzipientreu mit aller Macht einen Weg durch die Wand suchen. Auch davon könnten sich Männer eine gute Scheibe abschneiden. Das ist meine persönliche Erfahrung, die aber auch u.a. von Studien der Arbeits- und Organisations-Psychologen und BWLern bestätigt werden. (Knaths, M. (2008). Spiele mit der Macht. Hamburg: Hoffmann und Campe/ Alter, C. (Nov. 2015). Here is what happens when you put more women in government. TIME online)

Darüber hinaus erlebe ich Frauen als die besseren Kumpels. Es wird weniger gesoffen und weniger eindimensional gedacht. Bei Problemen ist ihre Hilfe vielschichtiger und verlässlicher. Ja, Frauen sind beneidenswert. In vielfältiger Hinsicht können wir Männer eine Menge von ihnen abgucken. Kleidung ist dabei nur ein oberflächlicher Anfang. Mein Gott, was bin ich froh, dass angesichts vieler männlicher Betonköpfe und archaischer Cavemen so viele Frauen Heteros sind.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: DesigualHarry am 31.08.2016 20:31
Hallo!

Weibliche Anteile als Mann zu haben finde ich schon wichtig,  aber wäre es nicht viel wichtiger die Bandbreite von  Männlichkeit zu erweitern und Gesellschaftlich anzunehmen?  Ich mag auch sehr gerne die Kommunikation mit Frauen, finde es schön wie sie sich anziehen,  aber ich habe keine Ambitionen mich Frauen anzugleichen.

Wenn ich sage ich bin gerne ein Mann,  dann muss damit ja nicht das Einschränkende derzeitige Gesellschaftdbild gemeint sein.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 31.08.2016 20:41
Was verstehst du unter männlicher Bandbreite?
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 31.08.2016 21:12
Hallo Holger,
der männliche "Penisneid" nennt sich Elektrakomplex oder Zopfneid.
Interessant wäre wirklich mal zu wissen und zu klären, ob Männerkleidung in Frauen eine erotisches Gefühl weckt, wenn sie zum Beispiel Jeans oder Männerhemden tragen. Ich habe bisher nichts gemerkt, dass ich in Männersachen mich irgendwie sexy gefühlt hätte. Bei Frauen kann ich mir vorstellen, dass sie sich in Röcken und Kleidern auch sexy fühlen. Bei Unterwäsche ist es ähnlich. Es heißt nicht umsonst Reizwäsche. Für Männer gibt es keine Reizwäsche.

Homosexuelle haben genauso ihre klassische Rollenverteilung, auch wenn sie nicht in Männer und Frauenarbeit unterteilt wird. Aber auch bei denen macht einer lieber den Haushalt und der andere den Garten. Besonders ist mir das in der Erwerbstätigkeit aufgefallen, dass eine/r eher der Verdiener ist und der/die andere nur Teilzeit arbeiten geht. Bei den Butchs und den Femmes ist das oft so wie bei den Schwulen. Fast kein Schwuler will passiv sein und suchen deshalb meist passive um aktiv zu sein So wollen auch die meisten Lesben eine Butch haben. Ich kenne eine, die sehr hübsch ist, lange Haare, niedliches Gesicht usw. die in der Szene war und sich gewundert hat, warum sie keine Freundin findet. Das ging bis hin zur Diskriminierung, dass Tussies unerwünscht sind und dass sie das Bild einer Heterofrau imitiert. Dann hat sie sich die Haare abgeschnitten, weite Sachen angezogen und sich eine burschikose Kurzhaarfrisur verpasst. Keine Wochen später war sie mit einem Mädel zusammen.

Im Beruf mache ich eine gemischte Erfahrung. Ich werde von den Kolleginnen bis jetzt im Rock akzeptiert, aber nicht als Mann wahrgenommen. Das habe ich mitbekommen, als der Satz viel, "Typisch Männer" und die Kollegin meinen Kollegen anguckte "Oh sorry, wir haben ja einen Mann hier" obwohl ich direkt daneben saß. Auch bei einer Diskussion, was Männern steht und was Nogo ist, war ich außer der Wertung.
Frag mal Frauen, wie hinterhältig es unter Frauen oft zugeht. Die meisten Frauen, die ich so kenne sind froh, in keinem reinen Frauenteam arbeiten zu müssen. Du siehst das als Mann wieder anders, weil du lieber auch Frauen unter dich hast und Frauen sind froh, wenn sie mit einem Mann zusammen arbeiten. Die meisten Frauen arbeiten komischerweise lieber mit Männern als mit Frauen zusammen, vorzugsweise in gemischten Teams. Frauen sind oft hinterlistig und gönnen der anderen nichts, wogegen Männer direkt ihre Meinung offen heraus sagen und am Ende des Tages sich auf ein Bier versöhnen. Von einer Kollegin, der ihre Tochter hat bald Geburtstag und auf der Geburtstagsliste stehen nur Jungs und ein einziges Mädchen.
Für die meisten heterosexuellen Männer und Frauen funktioniert nur selten eine enge Freundschaft zwischen Männern und Frauen weil immer die Gefahr besteht sich zu verlieben, was die Freundschaft verkomplizieren kann. Nicht verwechseln mit Freundschaften zu Frauen oder Männern, an denen man vornherein kein Interesse hat. Inwiefern bist du froh, dass Frauen hetero sind? Du hast doch eh nichts davon. Aus der Schlussfolgerung heraus wollen Frauen logischerweise keine feminen Männer, sonst könnten sie sich gleich eine Frau nehmen.

http://www.news.de/panorama/855590363/fuer-einen-tag-frau-sein-die-geheimen-wuensche-der-maenner-das-wuerden-deutsche-maenner-als-frau-ausprobieren/1/ (http://www.news.de/panorama/855590363/fuer-einen-tag-frau-sein-die-geheimen-wuensche-der-maenner-das-wuerden-deutsche-maenner-als-frau-ausprobieren/1/)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: GregorM am 31.08.2016 22:20
Aus der Schlussfolgerung heraus wollen Frauen logischerweise keine feminen Männer, sonst könnten sie sich gleich eine Frau nehmen.

Hallo Nico,

da hast du nicht Unrecht. Nur sind es nicht ALLE Frauen, die es so sehen. Es gibt Frauen, die einen femininen Mann gern haben, und Frauen, die finden, dass der feminine Mann Eigenschaften hat, die für seine Feminität reichlich kompensieren.

Deshalb nicht aufgeben.

Gruß
Gregor
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 31.08.2016 22:24
Aus der Schlussfolgerung heraus wollen Frauen logischerweise keine feminen Männer, sonst könnten sie sich gleich eine Frau nehmen.

Hallo Nico,

da hast du nicht Unrecht. Nur sind es nicht ALLE Frauen, die es so sehen. Es gibt Frauen, die einen femininen Mann gern haben, und Frauen, die finden, dass der feminine Mann Eigenschaften hat, die für seine Feminität reichlich kompensieren.

Deshalb nicht aufgeben.

Gruß
Gregor

Vielleicht sollten wir entsprechend dem Islamophobie-Thread für Nico einen Gynophobie-Thread aufmachen!

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 31.08.2016 22:39
Dann müssten über 90% aller Männer und Frauen gynophob sein. Verscherz es nicht.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Dr.Heizer am 31.08.2016 23:03
Dann müssten über 90% aller Männer und Frauen gynophob sein. Verscherz es nicht.
90% haben Angst vor Frauen? Huch, eine Frau! ich muss die Straßenseite wechseln und hoffe, sie sieht mich nicht  :o  ;) Lächerlich.
Was tut man erst, wenn eine Katze auftaucht? Im Kanalschacht verstecken? ;D
Ich kenne niemanden, der so tickt. Dann kenne ich scheinbar die anderen 10%. Würde ich Dich kennen, r.a., wärst Du wohl die anderen 90%  ;)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 31.08.2016 23:06
Du hast Gynophobie nicht verstanden. Aber das ist typisch für dich. Geh wieder futtern.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 31.08.2016 23:07
Du hast Gynophobie nicht verstanden. Aber das ist typisch für dich. Geh wieder futtern.

Na ja, für Ce sind alle - Du weißt schon wer - böse und für Dich alle Frauen. Das meinte ich.

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 31.08.2016 23:15
Für mich sind Frauen nicht böser als Männer. Es sind die Normalos. Du glaubst gar nicht, mit was für einen entgeisterten Blick sich einige abwenden, wenn sie an mir vorbeilaufen als hätte ich Rosazea im Gesicht. Gestern lief ein dicker Mann mit seiner Frau und noch einem Mann an mir vorbei, als dieser den Blick auf den Boden lenkte und heimlich auf meine Beine guckte und dann pfiff. Auf der Straße vor meiner Wohnung stand ne ältere Schrulle, die ganz verduzt zwischen meine Beine geschielt hat und ne Fresse zog. Was soll ich davon halten? Und es ist auch nicht so, dass ich mich verkleide, wie es Dr. Reizer oft behaupet, "wenn man sich nicht verkleidet...." Für die Stinos ist ein Mann im Rock schon eine Verkleidung.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 31.08.2016 23:20
Für mich sind Frauen nicht böser als Männer. Es sind die Normalos. Du glaubst gar nicht, mit was für einen entgeisterten Blick sich einige abwenden, wenn sie an mir vorbeilaufen als hätte ich Rosazea im Gesicht. Gestern lief ein dicker Mann mit seiner Frau und noch einem Mann an mir vorbei, als dieser den Blick auf den Boden lenkte und heimlich auf meine Beine guckte und dann pfiff. Auf der Straße vor meiner Wohnung stand ne ältere Schrulle, die ganz verduzt zwischen meine Beine geschielt hat und ne Fresse zog. Was soll ich davon halten? Und es ist auch nicht so, dass ich mich verkleide, wie es Dr. Reizer oft behaupet, "wenn man sich nicht verkleidet...." Für die Stinos ist ein Mann im Rock schon eine Verkleidung.

Tja, warum passiert mir so was höchst selten? Oder liegt es ander Gegend, in der Du wohnst?

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 31.08.2016 23:29
Glaub ich nicht. Es liegt wohl eher am Körperbau was durch Röcke und Kleider unterstrichen wird. Ich habe auch schon angebote von Männern auf der Straße bekommen...Als ich den dann fragte, ob der schwul ist, verneinte er es aber bei mir wäre es etwas anderes, ich gefalle ihm und er stünde auf "Transvestiten".
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 31.08.2016 23:41
Von einer Kollegin, der ihre Tochter hat bald Geburtstag und auf der Geburtstagsliste stehen nur Jungs und ein einziges Mädchen.

Hallo Nico,

das könnte eine Laune sein, denn so einen Kindergeburtstag hatte meine Tochter auch mal. Im nächsten Jahr waren wieder überwiegend Mädels eingeladen, weil die Jungs im Wohnzimmer Fußball gespielt haben, die vegetarische Lasagne, die sie sich gewünscht hat, verschmäht haben und auch sonst als Gäste sehr anstrengend waren. Wir haben ihr übrigens NICHT in die Gästeliste gequatscht, nur bei der Anzahl ein bisschen limitiert.

Ich werde von den Kolleginnen bis jetzt im Rock akzeptiert, aber nicht als Mann wahrgenommen. Das habe ich mitbekommen, als der Satz viel, "Typisch Männer" und die Kollegin meinen Kollegen anguckte "Oh sorry, wir haben ja einen Mann hier" obwohl ich direkt daneben saß. Auch bei einer Diskussion, was Männern steht und was Nogo ist, war ich außer der Wertung.
Hmmm, dann wurde ich möglicherweise auch nicht als Frau wahrgenommen, denn in meiner Gegenwart sind auch öfter mal so Sprüche wie "Weiber halt!" oder "Typisch Frau" gefallen. Dass Du in Modefragen außer Konkurrenz läufst, ist für mich nicht verwunderlich. Du kleidest Dich so einzigartig, dass es wohl keine Schublade für Dich gibt, bei der man darüber debattieren kann, was einem Mann aus dieser Schublade steht oder auch nicht. Bei Dir müssen sie sich die Mühe machen, jedes Outfit einzeln zu beurteilen. Was jedoch nicht heißen muss, dass sie es nicht tun.

Viele Grüße
Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 31.08.2016 23:44
"Du kleidest Dich so einzigartig, dass es wohl keine Schublade für Dich gibt, bei der man darüber debattieren kann, was einem Mann aus dieser Schublade steht oder auch nicht. Bei Dir müssen sie sich die Mühe machen, jedes Outfit einzeln zu beurteilen."  ???  ???
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 01.09.2016 00:02
"Du kleidest Dich so einzigartig, dass es wohl keine Schublade für Dich gibt, bei der man darüber debattieren kann, was einem Mann aus dieser Schublade steht oder auch nicht. Bei Dir müssen sie sich die Mühe machen, jedes Outfit einzeln zu beurteilen."  ???  ???

"Wir sind alle Individuen!"
"Nein, ich nicht!"

Gute Nacht!
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 01.09.2016 00:13
"Du kleidest Dich so einzigartig, dass es wohl keine Schublade für Dich gibt, bei der man darüber debattieren kann, was einem Mann aus dieser Schublade steht oder auch nicht. Bei Dir müssen sie sich die Mühe machen, jedes Outfit einzeln zu beurteilen."  ???  ???

Vielleicht?!?  ;)

Vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich weniger als Frau, denn als Teammitglied wahrgenommen werde. Möglicherweise könnte ich mit entsprechender Kleidung gegensteuern, aber das mag ich nicht.  :)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Holger Haehle am 01.09.2016 12:59
Hallo!

Weibliche Anteile als Mann zu haben finde ich schon wichtig,  aber wäre es nicht viel wichtiger die Bandbreite von  Männlichkeit zu erweitern und Gesellschaftlich anzunehmen?  Ich mag auch sehr gerne die Kommunikation mit Frauen, finde es schön wie sie sich anziehen,  aber ich habe keine Ambitionen mich Frauen anzugleichen.

Wenn ich sage ich bin gerne ein Mann,  dann muss damit ja nicht das Einschränkende derzeitige Gesellschaftdbild gemeint sein.

Gleich dieser erste Beitrag gefaellt mir sehr. Es ist eine Sache ueber den Tellerrand der eigenen Geschlechterrolle zu blicken. Es ist eine interessantere andere Sache eine Geschlechterrolle auszudehnen. Dann entsteht etwas Neues. Das ehemals weiibliche kann dann auch maennlich sein. Das Geschlechterrollen weitgehend soziokulturelle Konstrukte sind, deren Gueltigkeit ueber die Zeit variieren kann ist bekannt. Das relativiert ihre Richtigkeit. Man verstoesst nicht gegen ein Naturgesetz, wenn man an ihnen dreht.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 01.09.2016 13:04
Hallo!

Weibliche Anteile als Mann zu haben finde ich schon wichtig,  aber wäre es nicht viel wichtiger die Bandbreite von  Männlichkeit zu erweitern und Gesellschaftlich anzunehmen?  Ich mag auch sehr gerne die Kommunikation mit Frauen, finde es schön wie sie sich anziehen,  aber ich habe keine Ambitionen mich Frauen anzugleichen.

Wenn ich sage ich bin gerne ein Mann,  dann muss damit ja nicht das Einschränkende derzeitige Gesellschaftdbild gemeint sein.

Gleich dieser erste Beitrag gefaellt mir sehr. Es ist eine Sache ueber den Tellerrand der eigenen Geschlechterrolle zu blicken. Es ist eine interessantere andere Sache eine Geschlechterrolle auszudehnen. Dann entsteht etwas Neues. Das ehemals weiibliche kann dann auch maennlich sein. Das Geschlechterrollen weitgehend soziokulturelle Konstrukte sind, deren Gueltigkeit ueber die Zeit variieren kann ist bekannt. Das relativiert ihre Richtigkeit. Man verstoesst nicht gegen ein Naturgesetz, wenn man an ihnen dreht.

Lasst uns einfach unsere menschlichen Anteile ausdehnen!

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Holger Haehle am 01.09.2016 13:22
Hallo Holger,
der männliche "Penisneid" nennt sich Elektrakomplex oder Zopfneid.
Interessant wäre wirklich mal zu wissen und zu klären, ob Männerkleidung in Frauen eine erotisches Gefühl weckt, wenn sie zum Beispiel Jeans oder Männerhemden tragen. Ich habe bisher nichts gemerkt, dass ich in Männersachen mich irgendwie sexy gefühlt hätte. Bei Frauen kann ich mir vorstellen, dass sie sich in Röcken und Kleidern auch sexy fühlen. Bei Unterwäsche ist es ähnlich. Es heißt nicht umsonst Reizwäsche. Für Männer gibt es keine Reizwäsche.

Homosexuelle haben genauso ihre klassische Rollenverteilung, auch wenn sie nicht in Männer und Frauenarbeit unterteilt wird. Aber auch bei denen macht einer lieber den Haushalt und der andere den Garten. Besonders ist mir das in der Erwerbstätigkeit aufgefallen, dass eine/r eher der Verdiener ist und der/die andere nur Teilzeit arbeiten geht. Bei den Butchs und den Femmes ist das oft so wie bei den Schwulen. Fast kein Schwuler will passiv sein und suchen deshalb meist passive um aktiv zu sein So wollen auch die meisten Lesben eine Butch haben. Ich kenne eine, die sehr hübsch ist, lange Haare, niedliches Gesicht usw. die in der Szene war und sich gewundert hat, warum sie keine Freundin findet. Das ging bis hin zur Diskriminierung, dass Tussies unerwünscht sind und dass sie das Bild einer Heterofrau imitiert. Dann hat sie sich die Haare abgeschnitten, weite Sachen angezogen und sich eine burschikose Kurzhaarfrisur verpasst. Keine Wochen später war sie mit einem Mädel zusammen.

Im Beruf mache ich eine gemischte Erfahrung. Ich werde von den Kolleginnen bis jetzt im Rock akzeptiert, aber nicht als Mann wahrgenommen. Das habe ich mitbekommen, als der Satz viel, "Typisch Männer" und die Kollegin meinen Kollegen anguckte "Oh sorry, wir haben ja einen Mann hier" obwohl ich direkt daneben saß. Auch bei einer Diskussion, was Männern steht und was Nogo ist, war ich außer der Wertung.
Frag mal Frauen, wie hinterhältig es unter Frauen oft zugeht. Die meisten Frauen, die ich so kenne sind froh, in keinem reinen Frauenteam arbeiten zu müssen. Du siehst das als Mann wieder anders, weil du lieber auch Frauen unter dich hast und Frauen sind froh, wenn sie mit einem Mann zusammen arbeiten. Die meisten Frauen arbeiten komischerweise lieber mit Männern als mit Frauen zusammen, vorzugsweise in gemischten Teams. Frauen sind oft hinterlistig und gönnen der anderen nichts, wogegen Männer direkt ihre Meinung offen heraus sagen und am Ende des Tages sich auf ein Bier versöhnen. Von einer Kollegin, der ihre Tochter hat bald Geburtstag und auf der Geburtstagsliste stehen nur Jungs und ein einziges Mädchen.
Für die meisten heterosexuellen Männer und Frauen funktioniert nur selten eine enge Freundschaft zwischen Männern und Frauen weil immer die Gefahr besteht sich zu verlieben, was die Freundschaft verkomplizieren kann. Nicht verwechseln mit Freundschaften zu Frauen oder Männern, an denen man vornherein kein Interesse hat. Inwiefern bist du froh, dass Frauen hetero sind? Du hast doch eh nichts davon. Aus der Schlussfolgerung heraus wollen Frauen logischerweise keine feminen Männer, sonst könnten sie sich gleich eine Frau nehmen.

http://www.news.de/panorama/855590363/fuer-einen-tag-frau-sein-die-geheimen-wuensche-der-maenner-das-wuerden-deutsche-maenner-als-frau-ausprobieren/1/ (http://www.news.de/panorama/855590363/fuer-einen-tag-frau-sein-die-geheimen-wuensche-der-maenner-das-wuerden-deutsche-maenner-als-frau-ausprobieren/1/)


Ich freue mich ueber so viele Hetero-Frauen, weil ich als Frau vor sehr vielen Maennern weglaufen wuerde. Das haengt sicher auch damit zusammen, dass ich nur mit wenigen Maennern aber mit vielen Frauen gut klar komme. Ausserdem gelte ich auch im Rock nicht als feminin. Das liegt sicher auch an meiner Halbglatze und dem Kreuz aus meiner Zeit als Kaderschwimmer. Wie bereits an anderer Stelle erwaehnt, habe ich eine Art weiblichen Fanclub am College. Die haben viele Stylingvorschlaege fuer mich und  haben mir schon Roecke geschenkt. Die Idee mit den Ballerinas zur Karnevalsverkleidung kam auch von ihnen. Bezahlt haben sie es aus der Klassenkasse.
Ich glaube feminine Maenner lehnen sie als Lover nicht ab, so lange sie eben einen Mann dabei entdecken. Sie wollen nur nicht sich selber in einem solchen Mann wiederfinden. Ihnen reicht die eigene Weiblichkeit.
Titel: Re: Sollen Männer weiblicher sein?
Beitrag von: Dr.Heizer am 01.09.2016 13:40
Holger schrieb: "Ich glaube feminine Maenner lehnen sie als Lover nicht ab, so lange sie eben einen Mann dabei entdecken. Sie wollen nur nicht sich selber in einem solchen Mann wiederfinden. Ihnen reicht die eigene Weiblichkeit."

Daher dürfen wir eben auch in Rock oder Kilt einfach ganz wir selbst sein. Ein Mann kann eine Frau verzaubern, ob in Kilt oder Rock oder Hose - es geht. Machmal ist das Erkennen von gemeinsamen Interessen/Gemeinsamekeiten ein erster Schlüssel.
Wenn man also nicht im zerrissenen, dreckigen Kartoffelsack daherkommt, sondern gepflegt erscheint, sich interessiert für sein Gegenüber, statt sich selbst in den Vordergrund zu rücken, könnte es signalisieren, dass ein solcher Mensch vielleicht auch in anderen Bereichen des Lebens viel Interessantes zu bieten hat, da ihm das Leben und das seines Gegenübers nicht egal zu sein scheint und er sich seines eigenen Selbstwertes durchaus bewusst ist.  :)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Bonfreund am 01.09.2016 15:55
.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Holger Haehle am 01.09.2016 16:45
Hallo!

Weibliche Anteile als Mann zu haben finde ich schon wichtig,  aber wäre es nicht viel wichtiger die Bandbreite von  Männlichkeit zu erweitern und Gesellschaftlich anzunehmen?  Ich mag auch sehr gerne die Kommunikation mit Frauen, finde es schön wie sie sich anziehen,  aber ich habe keine Ambitionen mich Frauen anzugleichen.

Wenn ich sage ich bin gerne ein Mann,  dann muss damit ja nicht das Einschränkende derzeitige Gesellschaftdbild gemeint sein.

Gleich dieser erste Beitrag gefaellt mir sehr. Es ist eine Sache ueber den Tellerrand der eigenen Geschlechterrolle zu blicken. Es ist eine interessantere andere Sache eine Geschlechterrolle auszudehnen. Dann entsteht etwas Neues. Das ehemals weiibliche kann dann auch maennlich sein. Das Geschlechterrollen weitgehend soziokulturelle Konstrukte sind, deren Gueltigkeit ueber die Zeit variieren kann ist bekannt. Das relativiert ihre Richtigkeit. Man verstoesst nicht gegen ein Naturgesetz, wenn man an ihnen dreht.

Lasst uns einfach unsere menschlichen Anteile ausdehnen!

LG,
Michel

Ja, warum nicht mal das Maennlein/Weiblein-Schema ueber Bord werfen und den gemeinsamen Pool des Menschlichen sehen. Haben wir nicht die Neigung zu viel geschlechtlich zu interpretieren und einzuordnen? Schon mit der Geburt bekommen Babies ein Geschlechtsetikett mit rosa oder blauen Windeln  oder Stramplern fuer Maedchen mit einer kleinen Rockschuerze. Lasst die Kinder doch einfach Kinder sein. Pubertaer werden sie noch frueh genug. Und koennen Erwachsene nicht auch ein bisschen mehr Mensch sein neben dem Mannsein oder Frausein oder was auch immer? Wir brauchen Geschlechtlichkeit doch nur in unseren sexuellen Beziehungen. Daneben kann man sich doch auch als Mensch geben. Warum muss ich 24 Stunden taeglich ein Mann sein? Selbst der Rock, der ohne eine biologische Geschlechtsfunktion ist, ist doch aktuell willkuerlich feminin konnotiert. Erst hegemoniale Machtinteressen haben ihm die Unschuld genommen. Eigentlich will der Rock allen Geschlechtern dienen, denn keines ist mehr oder weniger fuer ihn geeignet als ein anderes. Der Rock passt allen Menschen.

Richten wir den  Fokus mal auf den Menschen hinter dem Geschlecht aus. Sehen wir uns mal nicht als Frau oder Mann, sondern als Menschen, die daneben auch Frauen oder Maenner sein koennen. Und in das Menschliche kommt dann alles rein was die Geschlechter verbindet. dazu gehoert fuer mich auch der Rock. Und in das Geschlechtliche kommt rein was uns trennt oder gegenseitig sexuell anmacht.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: JJSW am 01.09.2016 18:00

Lasst uns einfach unsere menschlichen Anteile ausdehnen!

LG,
Michel

Genau so gefällt es mir :)
denn wie drückte es Hajo vor kurzem aus:

"Frauen werden überbewertet"
"Männer auch"   
 ;)

Ansonsten gefallen mir alle Antworten ab #19

und besonders diesen Satz:

Ich glaube feminine Maenner lehnen sie als Lover nicht ab, so lange sie eben einen Mann dabei entdecken. Sie wollen nur nicht sich selber in einem solchen Mann wiederfinden. Ihnen reicht die eigene Weiblichkeit.

... und so kann ich in meiner Gegenwart meiner Liebsten ungehindert Kilt, Rock, Sarong oder mein Kleid tragen und sie weiß genau, es ist immer derselbe Mann der für sie da ist und mit ihr durchs Leben geht :)

Liebe Grüße
Jürgen
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 18:57
Du bist aber nicht feminin. Ihr redet in einem Thema so und in einem anderen wieder so.
Warum wollen denn einige Frauen nicht mit ihren Mann im Rock raus oder warum darf Holger seine Kinde rnicht im Rock abholen, wenn alles angeblich so easy ist, wie Dr. Heizer es sagt. Interessanterweise haben Michael und Dr. Heizer keine Kinder, um die Befindlichkeiten von Frauen nachvollziehen zu können.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: high4all am 01.09.2016 19:04
Das Forum kommt mir mehr und mehr wie ein Beziehungskisten-Forum vor, in dem Röcke nur eine untergeordnete Rolle spielen.

Was das Ausgangsthema betrifft: Ich fühle mich vollständiger, seit ich meine weibliche Seite zulasse und verstehe ein kleines Stück mehr vom Universum der Frauen. Nur ein kleines Stück. aber besser als nichts. Dafür sehe ich einige männliche Eigenschaften mit einem größeren Abstand. Und das ist gut so.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 01.09.2016 19:16
Du bist aber nicht feminin. Ihr redet in einem Thema so und in einem anderen wieder so.
Warum wollen denn einige Frauen nicht mit ihren Mann im Rock raus oder warum darf Holger seine Kinde rnicht im Rock abholen, wenn alles angeblich so easy ist, wie Dr. Heizer es sagt. Interessanterweise haben Michael und Dr. Heizer keine Kinder, um die Befindlichkeiten von Frauen nachvollziehen zu können.

Weil die Kinder im Kindergaren oder die Schwiegermutter eben noch nicht so weit sind und - in unserm Sinne - falsch sozialisiert sind. Das gilt auch für die Frauen, über die Du Dich andauernd beschwerst, Nico.

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 19:52
Dann sollens mal ihre Software updaten.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 01.09.2016 20:07
Dann sollens mal ihre Software updaten.

Ja, das solltest Du auch mal. Wenn das nur immer so einfach wäre!

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 20:31
Ich mach jeden Tag ein Update.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 01.09.2016 20:39
Ich mach jeden Tag ein Update.

Und wann merkt man das?

Es gibt manchmal Sprüche von Dir, die kommen immer wieder, trotz allen Updates, dass sie fehl am Platze sind.

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: JJSW am 01.09.2016 20:49
Ich mach jeden Tag ein Update.

Ich denke, Dein Update zum Troll war erfolgreich.
Gruß
Jürgen
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 20:53
ich sag nur was Sache ist.

@Jürgen, ein Update zum Admin wäre sinnvoller gewesen.  ;)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 21:35
In wenigen Minuten antwortet Tine auf ein Zitat.  ;)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 01.09.2016 21:43
Hallo Nico,

war das ein Schuss ins Blaue, ein Rückschluss aus meine bisherigen Verhalten oder hast Du Spionage-Software?

Viele Grüße
Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 21:52
Kein Schuss ins Blaue. Ich habe einen Spion.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 21:54
Du hast eine Schnapszahl. Du musst einen Rock ausgeben. ^^
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Dr.Heizer am 01.09.2016 22:03
Du hast eine Schnapszahl. Du musst einen Rock ausgeben. ^^


Ich kann ja einen von mir "ausgeben". Du musst aber hineinwachsen und darfst bis dahin nicht mehr hier schreiben, als einen Beitrag pro Tag. ;)

Das könnte mal ein toller Plan sein 8)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 22:21
Du hast keine Schnapszahl.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 01.09.2016 22:23
Hallo Nico,

ich habe es mir anders überlegt. So gut gefällt es mir auf Deinem Arm nicht, dass ich mich häufiger darauf nehmen lassen wollte. :P

Ich hatte tatsächlich einen Beitrag mit Zitat in der Mache. Jetzt schreibe ich es kurz und bündig im Klartext:
Ich hätte mehr Freude daran im Forum zu lesen, wenn die eigentlichen Themen nicht immer wieder von bissigen Kommentaren, spitzen Bemerkungen oder themenfremden Einwürfen unterbrochen wären. In meiner Wahrnehmung sind in so gut wie allen lästig zu lesenden Passagen ein oder mehrere Beiträge von Dir.

Was bezweckst Du damit? Welche Antworten möchtest Du erreichen? Macht es Dir Freude Mitschreiber zu provozieren? Wer ist der Nico, der immer wieder genau die Punkte herauspickt, die ihm zu Widerspruch taugen und übersieht, was an Gemeinsamkeiten da ist, was zu einer Weiterentwicklung dienen können, was man konstruktiv nutzen könnte?

Warum machst Du es andern so schwer, Dich zu mögen? :-\

Viele Grüße
Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 22:28
Hallo Nico,

ich habe es mir anders überlegt. So gut gefällt es mir auf Deinem Arm nicht, dass ich mich häufiger darauf nehmen lassen wollte. :P

Ich hatte tatsächlich einen Beitrag mit Zitat in der Mache.
Ich nehme dich nicht auf den Arm. 22:23 sendest du eine private Mitteilung  ;) Du hattest zuvor ein Zitat in den Händen,hast dann aber nur geschrieben. Da habe ich schon geantwortet.

Und jetzt schaust du Strohländle an.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 01.09.2016 22:34
Aha...
Und was versprichst Du Dir davon meine Aktivitäten zu überwachen?
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: high4all am 01.09.2016 22:42
Aha...
Und was versprichst Du Dir davon meine Aktivitäten zu überwachen?

Hoffentlich hast Du keine Kamera am Rechner.

Und check Deinen Rechner auf Trojaner etc.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 22:46
Ähmm..ja... Trojaner und Linux.... ::)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 01.09.2016 22:51
Hallo Hajo,

im Moment weiß ich nichts von einer Kamera. Wie das mit Trojanern aussieht muss ich meinen persönlichen Sysadmin mal testen lassen. Danke für den Hinweis.

Viele Grüße
Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 01.09.2016 23:01
@Hajo achso, du hast auf Tine geanwortet. Ich bin wohl schon zu müde.
Hajo meinte, dass man die Kamera am Laptop übernehmen könnte.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 01.09.2016 23:32
Hallo Nico,

haben Deine Post eigentlich noch irgendeinen Bezug auf das Rocktragen? Willst Du das Forum sprengen?
Ich würde gern verstehen, was Deine Motivation ist. Im Moment sehe ich keinen nachvollziehbaren Grund für Deine Art zu schreiben und für Deine Überwachungsaktionen auch nicht. Sollen die der Beweis dafür sein, dass Du ein geeigneter Admin wärst, weil Du Dich softwaremäßig auskennst, ständig online und auf dem Laufenden über die Aktivitäten der Mitglieder bist?

Was hast Du davon, einen nach dem andern gegen Dich aufzubringen?

*Kopfschüttel*
Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Bonfreund am 02.09.2016 14:29
Wenn er Schadsoftware verbreitet oder sogar Spionagesoftware verwende,,  dann sollte er mal Kontakt zu Ulli Hoeneß (richtig geschrieben?).  Der kann Ra dann in den Tagesablauf im Knast einweihen.

Wenn DER hier Admin würde, sinkt die Mitgliederzahl schlagartig auf Eins - meine Prognose...
Ich würde zum Anfang mal eine Abmahnung /Sperre gegen Ra verhängen,  vielleicht überlegt er ja
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Peter am 02.09.2016 14:42
Wenn er Schadsoftware verbreitet oder sogar Spionagesoftware verwende,,  dann sollte er mal...

Da braucht es keine Schadsoftware: er guggt einfach aus Langeweile in der Übersicht unter "Benutzer online"...

Langeweile eben...

LG

Peter
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 02.09.2016 14:56
Wenn er Schadsoftware verbreitet oder sogar Spionagesoftware verwende,,  dann sollte er mal Kontakt zu Ulli Hoeneß (richtig geschrieben?).  Der kann Ra dann in den Tagesablauf im Knast einweihen.

Wenn DER hier Admin würde, sinkt die Mitgliederzahl schlagartig auf Eins - meine Prognose...
Ich würde zum Anfang mal eine Abmahnung /Sperre gegen Ra verhängen,  vielleicht überlegt er ja


Wer im Glashaus sitzt ...

Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: DesigualHarry am 02.09.2016 15:09
Hallo!

Also ich schicke Rockaktiv jetzt mal eine Menge Liebe zu,  die tut ihm jetzt sicher gut ;)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 02.09.2016 15:25
Hallo!

Also ich schicke Rockaktiv jetzt mal eine Menge Liebe zu,  die tut ihm jetzt sicher gut ;)

Richtig so, Harry. Ich schließe mich an.

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: elco am 02.09.2016 17:25
Und die Hiebe nicht vergessen. Man nennt das auch Zuckerbrot und Peitsche :D

Jörg
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Dr.Heizer am 02.09.2016 17:37
Hallo!

Also ich schicke Rockaktiv jetzt mal eine Menge Liebe zu,  die tut ihm jetzt sicher gut ;)

Richtig so, Harry. Ich schließe mich an.

LG,
Michel

Oooch, innige Genesungswünsche! ::) Ihr wollt Ihn also mit Liebe überschütten und so seine Selbst-Liebens-Kräfte aktivieren? Hoffentlich wird er auch bald wieder gesund und andere Menschen lieben können! Nur wer sich selbst mag, kann eben auch andere mögen.  :)

Wir mögen ihn doch alle, jeder auf seine Weise. Damit ist bewiesen: Männer können auch weiblicher sein  ;D, sind wir heute nicht besonders lieb? ;)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 02.09.2016 19:04
dann sollte er mal Kontakt zu Ulli Hoeneß (richtig geschrieben?).
Was soll ich Kontakt zu Ulli Hoeneß? Kannst du auch ganze Sätze bilden oder hast das nicht gelernt?
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 02.09.2016 19:05
Und die Hiebe nicht vergessen. Man nennt das auch Zuckerbrot und Peitsche :D

Jörg
halt die Backen, elco.  ;D
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: elco am 02.09.2016 19:46
@Nico.

Immer schön geschmeidig bleiben ;D

Jörg
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 02.09.2016 20:31
Halt die Ohren steif, elco, sagt heute keiner mehr. Aus gutem Grund, denn es wäre ein schlechter Rat in dieser Zeit, da alles, was die Stromlinie stört, mehr Risiken als Chancen birgt. Heute soll man sich gefälligst locker machen und stets geschmeidig bleiben, mit angelegten Ohren und geöltem Fell durchtauchen unter allen Stürmen, gell elco ;)

Standhaftigkeit zu zeigen, sich nicht unterkriegen oder auch nur verbiegen zu lassen, waren Tugenden der Vergangenheit, als es noch etwas galt, unbequem zu sein, streitbar oder gar sperrig. Die arbeitsteilige Gesellschaft braucht den flexiblen Menschen, nicht den unbeugsamen.

Der Fußballer, der seinen Gegner foult, der Chef, der seinen Mitarbeiter entlässt, sie sagen, immer schön geschmeidig bleiben, wenn ihr Opfer protestiert. Wehe, wer sich was anmerken lässt. Selbst zur Ersatzbank oder zum Sozialamt trabe man schön locker und geschmeidig. Alles andere könnte ja wie das Eingeständnis wirken, dass man zu Recht ausgeschieden ist. Schön geschmeidig ist auch das Forum.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: elco am 02.09.2016 20:43
"Halt die Ohren steif" wird auch heute, zumindest von den älteren noch benutzt. Genauso, wie früher alles "Geil" war, sagen die Leute heute "Cool".

So ändern sich die Zeiten.

Jörg
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 02.09.2016 20:46
Du hast für den kurzen Text satte 5 Minuten gebraucht. Von 20:38 bis 20:43.
Und dirty harry schaut 22:15 seine Privaten Mitteilungen an. ::)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Bonfreund am 02.09.2016 21:02
dann sollte er mal Kontakt zu Ulli Hoeneß (richtig geschrieben?).
Was soll ich Kontakt zu Ulli Hoeneß? Kannst du auch ganze Sätze bilden oder hast das nicht gelernt?

Vielleicht solltest Du mal ganze Texte lesen und verstehen lernen,  sonst würdest du nicht so einen Stuss von Dir geben.
Ich schreibe fast nur vom Handy. Dieses Autovervollständigen stellt gerne mal Fußhaken. Manchmal falle ich drauf rein.

Ach so- wie weit ist es eigentlich noch zurück zum Thema?
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: elco am 02.09.2016 21:03
Richtig. Ich schreibe ja auch mit dem Smarti.

Das dauert länger als mit dem Schleppi. Außerdem soll man ja auch zum Schluss mal Querlesen, da hier ja keine Rechtschreibkorrektur existiert.

Jörg
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Bonfreund am 02.09.2016 21:09
Da hast Du recht.  Manchmal warte ich auf einen Platz zum Abladen an der Rampe,  schreibe und komme plötzlich dran. Hab dann schon das Handy weggelegt und beim weiterverfassen alles verloren. Also sende ich nach flüchtig Querlesen.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 02.09.2016 21:55
Vielleicht solltest Du mal ganze Texte lesen und verstehen lernen,  sonst würdest du nicht so einen Stuss von Dir geben.
Wenn nur ein vollständiger Satz dort stehen würde... ::) Oder sagst du auch "Ich geh Bus"
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 02.09.2016 23:57
Richtig. Ich schreibe ja auch mit dem Smarti.

Das dauert länger als mit dem Schleppi. Außerdem soll man ja auch zum Schluss mal Querlesen, da hier ja keine Rechtschreibkorrektur existiert.

Jörg

Schleppi? Ich dachte, das kleine Krokodil hieß Schnappi!  ;D

Meint
der Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: elco am 03.09.2016 05:11
Schleppi = Laptop = Notebook

Jetzt Capito?

Jörg
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 04.09.2016 12:54
Schleppi = Laptop = Notebook

Jetzt Capito?

Jörg

Ja, klar, mein Einwand war doch nur ein Scherz, Emo, weil ich "Schleppi" noch nie gehört habe.

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Bonfreund am 04.09.2016 20:42
Vielleicht solltest Du mal ganze Texte lesen und verstehen lernen,  sonst würdest du nicht so einen Stuss von Dir geben.
Wenn nur ein vollständiger Satz dort stehen würde... ::) Oder sagst du auch "Ich geh Bus"

Schnuffi: lerne erstmal das Arbeitsleben kennen. Meine Arbeit hat Vorrang vor diesem Forum ;-)
Und: Ich geh nicht Bus, ich fahre mit dem Auto oder einem Zug, besser gesagt einem Kühlsattelzug.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 05.09.2016 00:19
einem Zug, besser gesagt einem Kühlsattelzug.

Ach, wirst auch du gut gekühlt beim Empfänger abgeliefert?

Das ist doch auch so ein Thema: Da ziehen die Zugführer*innen lange Hosen, Hemden, Westen und Jackets an und stellen die Klimaanlage auf kalt, damit es ihnen nicht zu warm wird. Und wer in Sommerkleidung, in der er sich draußen wohlfühlt, Zug fährt, holt sich eine Erkältung oder einen steifen Rücken. Alles schon erlebt!

LG,
Michel

PS: Aber bitte keinen Aufruf, alle Zugführer einzumauern und zu vergasen!
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 05.09.2016 00:30
MA! Nicht schon wieder...grml..

Schnuffi: lerne erstmal das Arbeitsleben kennen. Meine Arbeit hat Vorrang vor diesem Forum ;-)
Ich bin doch voll im Arbeitsleben.  ???
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Bonfreund am 05.09.2016 04:29
einem Zug, besser gesagt einem Kühlsattelzug.

Ach, wirst auch du gut gekühlt beim Empfänger abgeliefert?

Das ist doch auch so ein Thema: Da ziehen die Zugführer*innen lange Hosen, Hemden, Westen und Jackets an und stellen die Klimaanlage auf kalt, damit es ihnen nicht zu warm wird. Und wer in Sommerkleidung, in der er sich draußen wohlfühlt, Zug fährt, holt sich eine Erkältung oder einen steifen Rücken. Alles schon erlebt!

LG,
Michel

PS: Aber bitte keinen Aufruf, alle Zugführer einzumauern und zu vergasen!

Was mit mir fährt,  ist schon tot.
Ich tranportiere mit einem 40to Sattelzug Lebensmittel zu Zentrallagern von Edeka, Rewe / Penny, Aldi und so weiter. Meistens bei 2Grad gekühlt. In den Lagern geht es mir dann, wie Du es beschreibst: Sozusagen in Sommerkleidung in die kalte Halle und Abladen.
Natürlich ziehe ich was an, aber wenn man von 2Grad nach draußen in 35grad kommt,  das ist gefühlt noch heißer B-)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: kalotto am 05.09.2016 04:49
Kenne ich aus meiner Zeit als "Eisbär" auf Kühlschiffen zwischen Liverpool und Takoradi, Ghana, Westafrika. Ich lief damals im Kaftan herum, im Kühlraum mit Parka darüber.  Die schwarzen Schauerleute wurden in der Kälte mausgrau ...
Da hat sich viel verändert, damals kamen die ersten Container auf, heute gibt es keine Schauerleute mehr.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 05.09.2016 08:17
einem Zug, besser gesagt einem Kühlsattelzug.

Ach, wirst auch du gut gekühlt beim Empfänger abgeliefert?

Das ist doch auch so ein Thema: Da ziehen die Zugführer*innen lange Hosen, Hemden, Westen und Jackets an und stellen die Klimaanlage auf kalt, damit es ihnen nicht zu warm wird. Und wer in Sommerkleidung, in der er sich draußen wohlfühlt, Zug fährt, holt sich eine Erkältung oder einen steifen Rücken. Alles schon erlebt!

LG,
Michel

PS: Aber bitte keinen Aufruf, alle Zugführer einzumauern und zu vergasen!

Was mit mir fährt,  ist schon tot.
Ich tranportiere mit einem 40to Sattelzug Lebensmittel zu Zentrallagern von Edeka, Rewe / Penny, Aldi und so weiter. Meistens bei 2Grad gekühlt. In den Lagern geht es mir dann, wie Du es beschreibst: Sozusagen in Sommerkleidung in die kalte Halle und Abladen.
Natürlich ziehe ich was an, aber wenn man von 2Grad nach draußen in 35grad kommt,  das ist gefühlt noch heißer B-)

Ach so, Du meintest es wörtlich. Da habe ich Dich missverstanden. Ich dachte, Du hättest mit "Kühlsattelzug" einen durch die Klimaanlage unterkühlten Eisenbahnzug gemeint. Das erlebe ich nämlich immer wieder.

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Peter am 05.09.2016 08:53
einem Zug, besser gesagt einem Kühlsattelzug.
Ach, wirst auch du gut gekühlt beim Empfänger abgeliefert?
Was mit mir fährt,  ist schon tot.
Ich tranportiere mit einem 40to Sattelzug Lebensmittel zu Zentrallagern von Edeka,

Ach so, Du meintest es wörtlich. Da habe ich Dich missverstanden. Ich dachte, Du hättest mit "Kühlsattelzug" einen durch die Klimaanlage unterkühlten Eisenbahnzug gemeint. Das erlebe ich nämlich immer wieder.

Da sieht man es mal, Michael: manche Schreiber schreiben tatsächlich, was sie wirklich meinen...  ::)

LG

Peter
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 05.09.2016 09:14
einem Zug, besser gesagt einem Kühlsattelzug.
Ach, wirst auch du gut gekühlt beim Empfänger abgeliefert?
Was mit mir fährt,  ist schon tot.
Ich tranportiere mit einem 40to Sattelzug Lebensmittel zu Zentrallagern von Edeka,

Ach so, Du meintest es wörtlich. Da habe ich Dich missverstanden. Ich dachte, Du hättest mit "Kühlsattelzug" einen durch die Klimaanlage unterkühlten Eisenbahnzug gemeint. Das erlebe ich nämlich immer wieder.

Da sieht man es mal, Michael: manche Schreiber schreiben tatsächlich, was sie wirklich meinen...  ::)

LG

Peter

Ja, Peter. Und wenn ich unter dieser Erkenntnis an ein anderes Posting von Bonfreund denke, wird es mir gan komisch zumute.

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Dr.Heizer am 05.09.2016 09:31
einem Zug, besser gesagt einem Kühlsattelzug.

Ach, wirst auch du gut gekühlt beim Empfänger abgeliefert?

Das ist doch auch so ein Thema: Da ziehen die Zugführer*innen lange Hosen, Hemden, Westen und Jackets an und stellen die Klimaanlage auf kalt, damit es ihnen nicht zu warm wird. Und wer in Sommerkleidung, in der er sich draußen wohlfühlt, Zug fährt, holt sich eine Erkältung oder einen steifen Rücken. Alles schon erlebt!

LG,
Michel

PS: Aber bitte keinen Aufruf, alle Zugführer einzumauern und zu vergasen!

Was mit mir fährt,  ist schon tot.
Ich tranportiere mit einem 40to Sattelzug Lebensmittel zu Zentrallagern von Edeka, Rewe / Penny, Aldi und so weiter. Meistens bei 2Grad gekühlt. In den Lagern geht es mir dann, wie Du es beschreibst: Sozusagen in Sommerkleidung in die kalte Halle und Abladen.
Natürlich ziehe ich was an, aber wenn man von 2Grad nach draußen in 35grad kommt,  das ist gefühlt noch heißer B-)

Ach so, Du meintest es wörtlich. Da habe ich Dich missverstanden. Ich dachte, Du hättest mit "Kühlsattelzug" einen durch die Klimaanlage unterkühlten Eisenbahnzug gemeint. Das erlebe ich nämlich immer wieder.

LG,
Michel

Wird im Sprachgebrauch von einen Kühlsattel- oder Kühlgliederzug gesprochen, sind das 2 verschiedene Arten, die im Allgemeinen jeweils auch als "Kühlzug" bezeichnet werden. Zum Personentransport sind beide nicht vorgesehen, es sei denn, jemand wurde bewusst hineingesperrt.  ::)
Der hält sich aber nicht dauerhaft besser da drin, es könnte zu leichten Einschränkungen kommen, denn die Anlagen entziehen dem Transportgut Wärme, bis 2 Grad erreicht sind. Diese halten sie dann auch beständig ;)

Übrigens sind Männer weniger Kälteempfindlich als Frauen durch mehr Muskelmasse. Oh, ich vergaß: es gibt einzelne Ausnahmen (bevor unsere Blümchenschnecke Nico aktiv das wieder einwirft.) ;D

Weil ich nicht gern friere, möchte ich auch nicht weiblicher sein. Kalte Füße brauch ich zumindest nicht zu fürchten, die manch einer in gewissen Situationen sprichwörtlich bekommt. Ich kann auch im Schnee gerne mal barfüß gehen. :D
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 05.09.2016 09:40
Wird im Sprachgebrauch von einen Kühlsattel- oder Kühlgliederzug gesprochen, sind das 2 verschiedene Arten, die im Allgemeinen jeweils auch als "Kühlzug" bezeichnet werden. Zum Personentransport sind beide nicht vorgesehen, es sei denn, jemand wurde bewusst hineingesperrt.  ::)
Der hält sich aber nicht dauerhaft besser da drin, es könnte zu leichten Einschränkungen kommen, denn die Anlagen entziehen dem Transportgut Wärme, bis 2 Grad erreicht sind. Diese halten sie dann auch beständig ;)

Übrigens sind Männer weniger Kälteempfindlich als Frauen durch mehr Muskelmasse. Oh, ich vergaß: es gibt einzelne Ausnahmen (bevor unsere Blümchenschnecke Nico aktiv das wieder einwirft.) ;D

Weil ich nicht gern friere, möchte ich auch nicht weiblicher sein. Kalte Füße brauch ich zumindest nicht zu fürchten, die manch einer in gewissen Situationen sprichwörtlich bekommt. Ich kann auch im Schnee gerne mal barfüß gehen. :D

Schon klar, Marcel. Es ist nur so, dass Petra und ich letztens einen Eisenbahnzug als Kühltransporter bezeichnet haben, weil es darin so schrecklich kalt war. Neulich meinte mal ein Zugführer, den ich bat, die Klimaanlage etwas weniger kühl zu stellen, die sei ja schon auf halb, er könne sie also nur noch ausstellen, dann aber wäre es stickig geworden in dem Wagon. Und vor ein paar Jahren bekam ich mal richtig Rückenschmerzen weil sich in der Kälte meine Rückemmuskeln verkrampften. Und da lag es ja nahe, dass auch Bonfreund mit der Formulierung "einem Zug, besser gesagt einem Kühlsattelzug" einen ähnlichen Gedanken verfolgte.

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Bonfreund am 05.09.2016 11:12
Zur Bundesbahn habe ich generell ein gespaltenes Verhältnis.
Mir fehlt allem voran die Unabhängigkeit. Das die Klimaanlage der Dinger nur kalt mittel und ganz aus haben, finde ich traurig.
Ich dachte,  wir leben in einer modernen Welt. Einer Welt,  wo man vor zig Jahren eine Sonde mit unserem Planeten beschrieben in die Unendlichkeit geschossen,  damit Außerirdische von uns erfahren.  Wo man Sonden auf den Mars schickt.
Und die Bahn kann die Klimaanlage nicht regulieren? 
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 05.09.2016 11:38
Zur Bundesbahn habe ich generell ein gespaltenes Verhältnis.
Mir fehlt allem voran die Unabhängigkeit. Das die Klimaanlage der Dinger nur kalt mittel und ganz aus haben, finde ich traurig.
Ich dachte,  wir leben in einer modernen Welt. Einer Welt,  wo man vor zig Jahren eine Sonde mit unserem Planeten beschrieben in die Unendlichkeit geschossen,  damit Außerirdische von uns erfahren.  Wo man Sonden auf den Mars schickt.
Und die Bahn kann die Klimaanlage nicht regulieren?  

Nun ja, es war ein älterer Doppelstöcker.

Wobei "älter" nicht negativ sein muss, denn ich liebe die noch älteren Wagons, ohne Klimaanlage, aber mit zu öffnenden Festern, aus denen man auch viel besser heraus fotografoeren kann als durch eine spiegelnde Scheibe.

Bei neueren Wagen kann man die Klimanalge auch feiner regulieren, denke ich. Meistens bin ich mit der Temperatur +/- einverstanden. Nur finde ich, sollte der Unterschied zu draußen nicht zu groß sein, sondern so 3°C kühler aber nicht noch kälter.

Zur Unabhängigkeit: Ja klar, man ist auf Fahrpläne und Schienenstrecken angewiesen. Damit erreicht man viele kleineren Orte oder gar Punkte in der freien Landschaft nicht, so wie es mit einem Auto möglich ist. Und man kann auch nicht so viel transportieren. Dafür ist es mitweltfreundlicher und ressourcenschonender. Und man muss sich nicht aufs Fahren konzentrieren, sondern kann schlafen, lesen, schreiben, Musik hören, aus dem Fester gucken, reden, zuhören usw.

Wir sind jetzt aber vom Thread-Thema abgekommen.

Ja, manchmal fühle ich mich auch gerne ein wenig weiblich. Vor allem aber fühle ich mich gerne menschlich!


LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Jo 7353 am 09.09.2016 22:26
Na ja, für Ce sind alle - Du weißt schon wer - böse
Michael hetzt mal wieder, und so, daß die betroffene Person es wahrscheinlich nicht findet. Wie schäbig!
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: high4all am 09.09.2016 22:42
Na ja, für Ce sind alle - Du weißt schon wer - böse
Michael hetzt mal wieder, und so, daß die betroffene Person es wahrscheinlich nicht findet. Wie schäbig!

Willst Du hier einen Kleinkrieg mit Michael beginnen, indem Du ältere Beiträge (immerhin 10 Tage her) von ihm ausgräbst?

Es grüßt mit Matthäus 5,44-45 und 18,21

Hajo
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 10.09.2016 08:48
Es grüßt mit Matthäus 5,44-45 und 18,21

Hajo
Das ist so lächerlich ständig auf irgendwelche Zitate zu verweißen, als bräuchte man einen, der alles vorkaut.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Dr.Heizer am 10.09.2016 10:44
Klar braucht man diese Zitate. Einer zitiert doch ständig aus unseren Beiträgen und gibt seinen Senf dazu, obwohl er selbst kein Bautzener ist. So nehme ich mich nun mal einem Satz von ihm an:
Das ist so lächerlich ständig auf irgendwelche Zitate zu verweißen, als bräuchte man einen, der alles vorkaut.
Ich mag Zitate, regen sie doch zum Nachdenken und Philosophieren an.
Im Übrigen spricht man in diesem Zusammenhang von verweisen statt verweißen, denn letzteres könnte bei all zu häufigem Gebrauch zu weißen Buschstaben auf weißem Hintergrund führen und somit alsbald zum verweißen und damit anschließenden verwaisen dieses Threads führen ;D)

Sind kommunikative Männer nun weiblicher oder einfach nur intelligenter als andere? ::)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 10.09.2016 11:02
Klar braucht man diese Zitate. Einer zitiert doch ständig aus unseren Beiträgen und gibt seinen Senf dazu, obwohl er selbst kein Bautzener ist.
Woher willst du wissen, dass ich kein Bautzner bin?
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 10.09.2016 11:05
Die Zitate von Matthäus Leutheusser sind aber keine Zitate aus dem Forum, sondern irgendwelches Gewäsch.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Jo 7353 am 10.09.2016 12:54
Willst Du hier einen Kleinkrieg mit Michael beginnen, indem Du ältere Beiträge (immerhin 10 Tage her) von ihm ausgräbst?
Stell Dir vor, es gibt Menschen, die sogar mehrere Wochen nicht hier lesen, und ich gehörte gerade eben dazu. Das reale Leben ist halt wichtiger, und läßt nicht immer Zeit für Forenplauderei. Auch wenn es schon die Ewigkeit von 10 Tagen her ist, kann ich seine nach meiner Sicht unerträgliches Verhalten einem dritten Forumsmitglieds kritisieren. Wie soll es Frieden geben, wenn er die persönlichen Angriffe nicht unterläßt?

Gruß,
Jo
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 10.09.2016 13:31
Aus dem Grund bin ich für die Verbannung von Religionsthemen und Religionsanhängern. ::)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Barefoot-Joe am 10.09.2016 13:43
Aus dem Grund bin ich für die Verbannung von Religionsthemen und Religionsanhängern. ::)

Das ist nicht das Problem. Das Problem sind persönliche Angriffe.  Ich habe in meinem Forum persönliche Angriffe schon vor zehn Jahren per Forenregeln untersagt und das hat Streitereien auf absolutes Minimunm reduziert. Es ist bei uns eine der wichtigsten, wenn nicht DIE wichtigste Regel...
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 10.09.2016 14:52
Aus dem Grund bin ich für die Verbannung von Religionsthemen und Religionsanhängern. ::)

Das ist nicht das Problem. Das Problem sind persönliche Angriffe.  Ich habe in meinem Forum persönliche Angriffe schon vor zehn Jahren per Forenregeln untersagt und das hat Streitereien auf absolutes Minimunm reduziert. Es ist bei uns eine der wichtigsten, wenn nicht DIE wichtigste Regel...


Hallo Joe,

im Grunde sehe ich es auch so, das Thema selbst ist weniger das Problem als der Umgang der Leute bei der Diskussion des Themas. Wobei Religionen schon ganz hervorragend geeignet sind, die Gemüter in derartige Wallung zu versetzen, dass die gute Kinderstube das Nachsehen hat.  ::)

Wie hast Du es durchgesetzt, dass persönliche Angriffe unterbleiben? Das dürfte zumindest am Anfang mit deutlichem Einsatz des Moderatorenteams verbunden sein, stelle ich mir vor.

Viele Grüße
Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Asterix am 10.09.2016 16:17
Aus dem Grund bin ich für die Verbannung von Religionsthemen und Religionsanhängern. ::)

Persönliche Angriffe sind kein Spezifikum von Diskussionen über Religionsthemen...
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Barefoot-Joe am 10.09.2016 18:12
Hallo Tine,

Zitat
Wie hast Du es durchgesetzt, dass persönliche Angriffe unterbleiben? Das dürfte zumindest am Anfang mit deutlichem Einsatz des Moderatorenteams verbunden sein, stelle ich mir vor.

Durch Aufpassen und rechtzeitiges Einschreiten. So groß ist der Einsatz gar nicht mehr, denn nachdem die meisten verstanden hatten, warum diese Regel existiert und dass es ohne persönliche Angriffe besser geht, war irgendwann eine kritische Masse an Forenteilnehmer überschritten, die von sich aus darauf achten, weil ihnen das Miteinander wichtiger ist, als das Gegeneinander. Ein Vorteil ist, dass mein Forum ein relativ überschaubares Thema hat, aber das ist hier ja genauso. Und ein zweiter Vorteil ist eine recht hohe Frauenquote - Frauen sind nun einmal von Natur aus kooperativer als Männer.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Barefoot-Joe am 10.09.2016 18:17
Hallo Asterix,

Zitat
Persönliche Angriffe sind kein Spezifikum von Diskussionen über Religionsthemen...

Nein, aber das Thema polarisiert emotional sehr stark und mangels belegbarer Fakten ist man deshalb sehr schnell auf einer persönlichen Ebene.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 10.09.2016 19:47
Hallo Tine,

Zitat
Wie hast Du es durchgesetzt, dass persönliche Angriffe unterbleiben? Das dürfte zumindest am Anfang mit deutlichem Einsatz des Moderatorenteams verbunden sein, stelle ich mir vor.

Durch Aufpassen und rechtzeitiges Einschreiten. So groß ist der Einsatz gar nicht mehr, denn nachdem die meisten verstanden hatten, warum diese Regel existiert und dass es ohne persönliche Angriffe besser geht, war irgendwann eine kritische Masse an Forenteilnehmer überschritten, die von sich aus darauf achten, weil ihnen das Miteinander wichtiger ist, als das Gegeneinander. Ein Vorteil ist, dass mein Forum ein relativ überschaubares Thema hat, aber das ist hier ja genauso. Und ein zweiter Vorteil ist eine recht hohe Frauenquote - Frauen sind nun einmal von Natur aus kooperativer als Männer.

Hallo Joe,

wie darf ich Dein rechtzeitiges Einschreiten verstehen. Waren das "nur" Ermahnungen oder Sanktionen wie Sperrzeiten, Beitragszähler zurücksetzen oder was sonst noch so geht. Ich vermute mal, dass die Moderatoren hier zurückhaltender sind, als Du es warst, und der Frauenanteil... naja, aktuell bin ich wohl die einzige, die hier schreibt (wenn noch andere Mädels da sind, lesen sie höchstens mit... Ladys wo seid ihr???)

Zum überschaubaren Thema habe ich so meine Zweifel. Ich habe eher den Eindruck, dass hier alles zu dem Mann eine Hose trägt als Thema genommen wird, sobald der erste statt der Hose einen Rock trägt. Unter überschaubar hätte ich was anderes verstanden. Als nicht mehr überschaubar hätte ich auch die Aufweitung auf "Ergänzungen" zum Rock verstanden, die zeitweise nur noch intern beackert wurde und aktuell wohl ganz eingeschlafen ist. Aber an dieser Ecke ist scheinbar aktuell wenig Diskussionsbedarf.  :)

Auf jeden Fall würde es  mir sehr gut gefallen, wenn die in Deinem Forum gut funktionierende Gesprächskultur auch hier Einzug halten könnte. Wobei es ja durchaus eine große Anzahl "friedliebender" Schreiber auch in diesem Forum gibt. So weit können wir doch von der kritischen Masse nicht weg sein? :)

Viele Grüße
Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: high4all am 10.09.2016 20:25
In den Benutzerregeln des Forums steht u.A. dieser Satz:

Zitat
Wir untersagen hiermit ausdrücklich das Verfassen von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden und gegen die guten Sitten verstoßenden Beiträgen.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 10.09.2016 20:43
In den Benutzerregeln des Forums steht u.A. dieser Satz:

Zitat
Wir untersagen hiermit ausdrücklich das Verfassen von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden und gegen die guten Sitten verstoßenden Beiträgen.

Hallo Hajo,

das ist ja alles recht und schön, nur wer definiert die "guten Sitten"? (Die drei andern untersagten Inhalte sind mir hier noch nicht untergekommen, was ja schon mal sehr positiv ist.) SInd persönliche Angriffe per se "unsittlich"?
Ich dachte bei der Regel spontan erst mal an plumpe Anmache oder unangenehm anzügliche Bemerkungen.

Ich entsinne mich, dass vor Jahren mal, als es recht hoch herging, Beiträge mit unflätigen Beschimpfungen gelöscht wurden, Schimpfworte mit einem "visuellen Beep" in Form von Sternchen unkenntlich gemacht wurden und einzelne Reizworte wahrscheinlich auch heute noch, egal in welchem Zusammenhang nicht mehr dargestellt werden können. Ich probier es einfach mal: **** - ok, es funktioniert noch... ::)
Dass danach besonders viel Ruhe eingekehrt ist, möchte ich nicht behaupten. Die kam erst, als sich einzelne Mitglieder abgemeldet haben.

Was also tun, wenn wir niemanden ausschließen wollen? Vielleicht an die eigene Nase fassen und versuchen, ausnahmslos friedlich zu schreiben? ??? Vielleicht sollten die Forenregeln dahingehend ergänzt werden, dass persönliche Angriffe ebenso unerwünscht sind wie die o.g. Beiträge?

Viele Grüße
Tine

Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: high4all am 10.09.2016 21:17
Als Beispiel für den Umgang miteinander diese Netiquette aus dem MoHH2.1-Forum:

Zitat
Um das Zusammenleben im Forum für alle so angenehm wie möglich zu gestalten, sollten ein paar Regeln beachtet und eingehalten werden:

ALLGEMEINES
1. die Anrede im Forum ist "DU"

RECHTSCHREIBUNG & LAYOUT
2. Groß- und Kleinschreibung, sowie
3. Interpunktion (Satzzeichen) und Absätze erleichtern das Lesen
4. hochdeutsch (Verzicht auf Slang oder Mundart)
5. sparsamer Umgang mit Satzzeichen und Smileys
6. Verzicht auf die SHIFT-Taste (Großschreibung wirkt wie schreien)

INTERAKTION
7. seid höflich und tolerant
8. denkt daran, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt, der sich (unabsichtlich) schlecht/ falsch ausgedrückt hat
9. keine Beleidigungen
10. keine Besserwisserei

.....


TO BE CONTINUED!

und aus Heelscity:

Zitat
Wir pflegen in Heelscity einen freundlichen und höflichen Umgangston,
der dem Respekt vor der Persönlichkeit des Gegenübers
entspricht . Toleranz heißt, dem Anderen sein Anderssein zu
gestatten. Leider verwechseln manche Zeitgenossen freie Meinungs-
äußerung und Kritik mit Beleidigung - Stänkereien und Beleidigungen
bieten wir jedoch keine Plattform - derartige Postings werden mitsamt
dem zugehörigen User kommentarlos gelöscht.

sowie aus dem Crossdresser-Forum:

Zitat
IN DIESEM FORUM WÜNSCHEN WIR UNS
    Damit stellt sich gleich die erste Frage: Wer sind wir? Wir sind Bio-Frauen, CD, TG, TV, PartnerInnen, ... - also MENSCHEN denen Anne-Mette als GästInnen ein Forum bietet. Sie hat uns alle eingeladen hier unsere Anliegen zu äußern und miteinander zu kommunizieren. Als Gastgeberin stellt sie uns gepflegte Räumlichkeiten zur Verfügung. Sie sorgt für eine angenehme Atmosphäre und räumt hin und wieder den Unrat weg, den Einzelne hier leider ab und an hinterlassen. Umgekehrt darf sie aber auch von uns erwarten, dass wir uns so benehmen wie es sich für GästInnen geziemt: Dazu gehört, dass wir nicht mit der Tür ins Haus fallen, uns die Füße abtreten und vorstellen, sofern wir neu sind. Unser Umgang miteinander sollte von gegenseitigem Respekt, Achtung und Mitgefühl aber auch Gelassenheit und Nachsicht geprägt sein. Lautstarke Äußerungen sind zu vermeiden. D.h. aber nicht, dass hier keine Gefühle gezeigt werden dürfen oder eine „Friede-Freude-Eierkuchen-Stimmung“ herrschen soll, sondern, dass es auch Diskussionen und Streit geben darf, allerdings „Fortiter in re, suaviter in modo“ - „Stark in der Sache, milde in der Art“. Im Einzelnen wünschen wir uns z.B. ... - die Toleranz im Forum so zu erleben, wie wir sie uns auch draußen – in der Öffentlichkeit - erhoffen - vor dem Widerspruch zu einem Beitrag das Gelesene zu überprüfen, ob es nicht auch anders gemeint sein kann - von Neulingen: Sich zuerst in die Thematik / Beiträge / Vergangenheit der Betroffenen einzulesen - den eigenen Beitrag zu überprüfen, ob die Formulierung irgend jemand verletzen könnte - statt mit dem verbalen Säbel zu rasseln, lieber eine Sonnenblume in die Hand zu nehmen - sich hin und wieder auch mit dem vorletzten Wort zu begnügen - statt „Das ist so!“ eher „Könnte es so sein?“ zu formulieren - die Rechthaberei / Besserwisserei anderen Teilnehmern zu überlassen - sich zu fragen, ob es nicht besser wäre, über den Beitrag noch eine Nacht zu schlafen - vor dem Posting erst einmal die Faktenlage zu recherchieren

Vielleicht lassen sich aus den obigen Beispielen Umgangsregeln für dieses Forum erstellen. Möglicherweise sind ähnliche Regeln irgendwo in den unergründlichen Tiefen des Forums verborgen und müssen nur hervorgeholt und an einer unübersehbaren Stelle sichtbar gemacht werden.

LG
Hajo
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 10.09.2016 22:00
Hallo zusammen,

die Beispiele, die Hajo aus anderen Foren zitiert hat, gefallen mir gut. Und ein Schmunzeln hat der TItel des Threads:
Zitat
Können Männer nicht auch weiblicher sein?
entlockt.

Joe hat geschrieben, dass sich der hohe Frauenanteil in seinem Forum positiv auf den Umgangston auswirkt.

Wenn jetzt hier viele Männer mit ich schreibe es mal unvorsichtig so:"hohem weiblichen Wesensanteil" schreiben, könnten sie sich doch ähnlich der "Normalfrau" kooperativ verhalten, oder nicht?

Viele Grüße
Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: high4all am 10.09.2016 22:26
Hallo zusammen,

die Beispiele, die Hajo aus anderen Foren zitiert hat, gefallen mir gut. Und ein Schmunzeln hat der TItel des Threads:
Zitat
Können Männer nicht auch weiblicher sein?
entlockt.

Joe hat geschrieben, dass sich der hohe Frauenanteil in seinem Forum positiv auf den Umgangston auswirkt.

Wenn jetzt hier viele Männer mit ich schreibe es mal unvorsichtig so:"hohem weiblichen Wesensanteil" schreiben, könnten sie sich doch ähnlich der "Normalfrau" kooperativ verhalten, oder nicht?

Viele Grüße
Tine
Hi Tine,

mit Selbstironie und Schmunzeln würde ich sagen, dass sich der "erhöhte weibliche Wesensanteil" durch eine erhöhte Zickigkeit bemerkbar macht. Zumindestens scheint sich diese Seite des weiblichen Wesensanteils sehr gut in den "männlichen Wesensanteil" zu integrieren. Vielleicht gelingt das auch mit den "weiblichen Wesensmerkmalen", die sich positiv auf den Umgangston auswirken.

Übrigens sind Frauen und Männer nicht so verschieden:

https://www.youtube.com/watch?v=ylDjGHPuQRE (https://www.youtube.com/watch?v=ylDjGHPuQRE)

Zitat
Wollt ihr wissen, warum Mann und Frau so aneinander leiden?
Man kann die beiden kaum voneinander unterscheiden.

Siehe auch hier:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/mythos-widerlegt-frauen-und-maenner-reden-gleich-viel-a-492546.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/mythos-widerlegt-frauen-und-maenner-reden-gleich-viel-a-492546.html)

Zitat
Zwei bis zehn Tage wurde das Gesprochene durchgehend aufgenommen. Am Ende wurde die Wortzahl pro Teilnehmer auf den Tag hochgerechnet. Frauen kamen im Schnitt auf 16.215 Wörter, Männer auf 15.669. Zwar sind die Frauen zwar auch hier Sprech-Sieger, doch diese Differenz sei nur marginal und statistisch nicht signifikant, schreiben die Forscher.

LG
Hajo
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 10.09.2016 23:17
Du mit deinen wise guys oder wie die heißen. Wirst du von denen bezahlt?
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: high4all am 10.09.2016 23:44
Wirst du von denen bezahlt?
Au weh, jetze hat er mich erwischt! ::) ::) ::) ::) ::)
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Grüße vom
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Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Dr.Heizer am 11.09.2016 01:11
Manchmal können auch Frauen sehr männlich reagieren.
Und Männer können sich auch manchmal weiblicher verhalten ::)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 11.09.2016 01:16
Jo, Fetti. Ob ich Bautzner oder Dresdner bin, hängt nicht vom aktuellen Wohnort ab. Ich bin nicht in Dresden aufgewachsen, sondern in der Lausitz.  :P Also guck du nochmal lieber in deinen Ausweis, damit du die richtige Straße findest.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 11.09.2016 01:24
Mannomann!  :( Ich würde mir sehr einen Waffenstillstand wünschen, wenn es Euch schon nicht gelingen mag, friedlich zu schreiben.
Das macht doch keinen Spaß so! Oder Euch doch?

Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: high4all am 11.09.2016 02:06
Jo, Fetti. Ob ich Bautzner oder Dresdner bin, hängt nicht vom aktuellen Wohnort ab.
Du weißt aber schon, dass sich das Bautzner auf den Senf bezieht (nicht auf Deinen Wohnort) und Marcel damit den Senf meinst, den Du zu fast allem dazu gibst?

http://www.bautzner.de/ (http://www.bautzner.de/)

Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 11.09.2016 09:03
Ja weiß ich, mit der Behauptung ich sei kein Bautzner. Ich komme aus der Ecke, ihr Spätzünder. Deinen Westsenf kannste allene essen.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Dr.Heizer am 11.09.2016 09:11
Ja weiß ich, mit der Behauptung ich sei kein Bautzner. Ich komme aus der Ecke, ihr Spätzünder. Deinen Westsenf kannste allene essen.

Und dieser Umgangston ist nun gar nicht weiblich.  Was bringt ein schönes Erscheinungsbild, wenn der Inhalt so geschmackvoll ist, wie es hier zu Tage kommt? Wie ein Hooligan im zarten Blümchenkleid. ;)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: androgyn am 11.09.2016 09:15
Warum verbindest du Frauen und Mädchen mit Ja-Sagern und braven Personen? Warum sollte ein Blümchenkleid rübelhaftes Verhalten ausschließen? Nur Jungs in Hosen dürfen wild und frech sein?
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 11.09.2016 10:38
Warum verbindest du Frauen und Mädchen mit Ja-Sagern und braven Personen? Warum sollte ein Blümchenkleid rübelhaftes Verhalten ausschließen? Nur Jungs in Hosen dürfen wild und frech sein?

Nein, Mädchen in Hosen auch!  ;D

Es heißt übrigens "rüpelhaft".

LG,
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 11.09.2016 11:31
Warum verbindest du Frauen und Mädchen mit Ja-Sagern und braven Personen? Warum sollte ein Blümchenkleid rübelhaftes Verhalten ausschließen? Nur Jungs in Hosen dürfen wild und frech sein?
Nein, Mädchen in Hosen auch!  ;D

Hallo zusammen,

im Moment hätte ich richtig Lust mal die verbale Sau rauszulassen.  >:( Im Bewusstsein, dass es nichts bringt, bitte ich Euch lieber, Euch vor dem Abschicken des Beitrags in die Lage des Adressaten zu versetzen und zu überlegen, wie gut es sich anfühlt. Vielleicht hilft das, den Umgangston etwas manierlicher zu gestalten.

Klar ist es ein erhebendes Gefühl mit Wortklauberei, Buchstaben verdrehen und kunstvoller Argumentationskette die eigene Bildung raushängen zu lassen. Viel schöner finde ich es allerdings inzwischen, Gemeinsamkeiten zu suchen, Verbindungen zu knüpfen und sich friedlich mit anderen gemeinsam weiterzuentwickeln.  :)

Und bei der aktuellen Verteilung, viele auf einen, meine ich übrigens mitnichten nur den einen!

Viele Grüße  :)
Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 11.09.2016 11:39
Warum verbindest du Frauen und Mädchen mit Ja-Sagern und braven Personen? Warum sollte ein Blümchenkleid rübelhaftes Verhalten ausschließen? Nur Jungs in Hosen dürfen wild und frech sein?
Nein, Mädchen in Hosen auch!  ;D

Hallo zusammen,

im Moment hätte ich richtig Lust mal die verbale Sau rauszulassen.  >:( Im Bewusstsein, dass es nichts bringt, bitte ich Euch lieber, Euch vor dem Abschicken des Beitrags in die Lage des Adressaten zu versetzen und zu überlegen, wie gut es sich anfühlt. Vielleicht hilft das, den Umgangston etwas manierlicher zu gestalten.

Klar ist es ein erhebendes Gefühl mit Wortklauberei, Buchstaben verdrehen und kunstvoller Argumentationskette die eigene Bildung raushängen zu lassen. Viel schöner finde ich es allerdings inzwischen, Gemeinsamkeiten zu suchen, Verbindungen zu knüpfen und sich friedlich mit anderen gemeinsam weiterzuentwickeln.  :)

Und bei der aktuellen Verteilung, viele auf einen, meine ich übrigens mitnichten nur den einen!

Viele Grüße  :)
Tine

Liebe Tine,

ich bitte den Nico gerne um Entschuldigung dafür, wenn er sich durch meine Worte verletzt fühlen sollte! Gell, Nico, sollte das der Fall sein, gibst Du Bescheid!

Aber Tine, ich mag den Nico und nehme ihn auch immer wieder mal in Schutz. Manchmal widerspreche ich auch direkt seinen Argumenten, wenn sie mir falsch zu sein scheinen, also ganz sachlich. Und manchmal nehme ich ihn auf den Arm, so wie oben. Das meine ich aber freundschaflich. Meine Absicht dabei ist, ihn mal auf der Humorschiene ein wenig entkrampfen zu lassen. Sicher gelingt das nicht immer. Aber ich meine, der Nico versteht, dass ich es nicht böse meine. Zumindest hoffe ich das!

Oder, Nico?

LG!
Michel
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Tine am 11.09.2016 11:42
Sorry, Michael, wenn es so rüberkam, dass ich mich hauptsächlich auf Dich beziehe.  :-\ Ich meinte Marcel und Hajo mindestens im gleichen Maß.
Allerdings finde ich Deine Entschuldigung Nico gegenüber sehr anständig und hoffe, er kann es genauso sehen. :)

Viele Grüße
Tine
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 11.09.2016 11:55
Sorry, Michael, wenn es so rüberkam, dass ich mich hauptsächlich auf Dich beziehe.  :-\ Ich meinte Marcel und Hajo mindestens im gleichen Maß.
Allerdings finde ich Deine Entschuldigung Nico gegenüber sehr anständig und hoffe, er kann es genauso sehen. :)

Viele Grüße
Tine

Liebe Tine,

ja, Nico und vor allem Marcel, ein wenig auch Hajo, treiben sich immer gegenseitig auf die Palme. Das finde ich auch sehr schade! Da ist nicht einer alleine Schuld dran, sondern da ist einer so schlimm wie der andere, vor allem Marcel und Nico, wie gesagt.

Marcel und Nico, und Hajo, ich will nicht nur in der dritten Person über Euch schreiben: Tretet doch mal einen Schritt zurück, versucht den Menschen hinter den Gegenargumenten zu sehen, und nicht nur in seinen Unzulänglichkeiten (die hat jeder von uns), sondern auch in seinen Stärken. Versucht mal gedanklich in den Mokassins des anderen zu gehen.

Und Tine, ich habe Deinen Einwurf auf mich bezogen, weil Du mal schriebst, Du habest Dich wohl auf mich eingeschossen. Aber es ist ja nicht falsch, das auch auf mich zu beziehen. Ich mache auch Fehler.

LG!
Michel   
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: popolus1 am 12.09.2016 07:36
Hallo zusammen

Letzte Woche hab ich entdeckt, das Tobias sich aus dem Forum verabschiedet hat. Er hat sich letztes Jahr kurz nach mir angemeldet und war auch zunächst sehr aktiv. Seit einigen Monaten hatte er keine neuen Beiträge geschrieben. Vor ein paar Wochen hat er nun das Forum verlassen.

Was war der Grund?
Hat er sich durch bestimmte Beiträge verletzt gefühlt?
Hat ihn das Forum gelangweilt?
Oder hat er einfach kein Interesse fürs Forum mehr gehabt?

Ebenso fällt mir auf, das sich viele Mitglieder hier angemeldet haben und noch nie etwas geschrieben haben, bzw nach ein paar wenigen Beiträgen nichts mehr.
Melden sich die Leute an und vergessen sie einfach das Forum nach kurzer Zeit, weil eventuell anderes doch wichtiger ist?
Braucht man besonderen Mut, hier mitzuschreiben, bzw. den ersten Beitrag zu schreiben?
Langweilen unsere Beiträge?
Ist es der Umgangston?
Die immer gleichen oder "eventuell nicht ins Forum gehörende" Themen?

Viele ehemals sehr aktive Mitglieder schreiben schon länger nichts mehr.
Haben sich ihre Interessen geändert?
Keine Zeit mehr fürs Forum?
Wurde alles Wichtige schon geschrieben und es gibt nichts mehr, über das sich zu schreiben lohnt?

Was können wir besser machen, damit es mehr Beteiligung im Forum gibt?

Sehr viele Fragen, die mich immer mal wieder hier bewegen...

Wäre auf die Antworten gespannt. Nicht nur von den ca. 2 Dutzend regelmäßig schreibenden.
Sondern vor allem von denen, die nie oder nur wenig schreiben.
Aber ob von denen überhaupt Antwort kommt?

Gruß
Jürgen

Wenn man die vorangegangenen Beiträge hier oder auch in einigen anderen Themen liest ...
Titel: Re: Können Männer nicht auch mal gelassener sein?
Beitrag von: Dr.Heizer am 12.09.2016 16:05
ja, Nico und vor allem Marcel, ein wenig auch Hajo, treiben sich immer gegenseitig auf die Palme. Das finde ich auch sehr schade! Da ist nicht einer alleine Schuld dran, sondern da ist einer so schlimm wie der andere, vor allem Marcel und Nico, 
"einer so schlimm wie der andere, vor allem Marcel..." Ich stehe also auf Nicos Liste ganz oben, nun auch auf der von Dir, Michael.  ;)
Danke, der Dr.Heizer ist nun der "Staatsfeind Nummer eins"! Das bringt mich nicht auf die Palme, nichtmal aus der Fassung. ;D
Dann wird noch von Dir, Michael, assoziiert, dass ich Hajo und Hajo mich nicht mögen würde (treiben sich gegenseitig auf die Palme). Kopfschütteln, klares Nein dazu. Wir mögen uns und teilen einige Gemeinsamkeiten, z.B.: sind viel draussen unterwegs, werden akzeptiert, bekommen auch mal ein Kompliment, wobei unsere Outfits sich stark unterscheiden, doch sicherlich nicht wir in unserer Ausstahlung. :)
Mir scheint eher, Du gehst öfters auf die Palme, wenn einer von uns nur freundlich "Hallo" ruft und vergisst dabei zu erwähnen: "Ich meine es freundlich, ohne Hintergedanken und entschuldige mich schon mal vorab, falls Du es anders aufgefasst hast!". Somit: ein freundliches "Hallo Michael" an Dich und bleib einfach hier. "Ich meine es freundlich, ohne Hintergedanken und entschuldige mich schon mal vorab, falls Du es anders aufgefasst hast!" :)

Es ist mir nicht möglich, jemanden auf die Palme bringen: ich darf nicht schwer tragen und der Palmenstamm ist zu rauh für meine zarte Haut. Ausserden: Was soll er da oben? Schaukeln? nennt man das dann in der Kurzform "jemanden verschaukeln"?  ;D
Mich bringt auch keiner dort rauf, dafür müsste schon der Hubsteiger her, dass ich in die Krone der Palme komme. Könnte sein, dass sie dann bricht. Das Risiko geht doch niemand freiwillig ein. Somit: Was bitte, hätte mich denn an Hajos oder Nicos Beiträgen "auf die Palme" bringen sollen? Du kannst es für Dich beantworten, wie jeder es für sich beantworten kann. Schreiben braucht es hier keiner, denn für mich war nichts dabei, was einen Hubsteiger nötig machen würde :)

Männer können also auch mal gelassener sein.
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 12.09.2016 16:46
Lieber Marcel,

ich meinte nicht, dass Du und Hajo euch gegenseitig auf die Palme bringt, sondern Du und Hajo einerseits und Nico auf der anderen Seite.

Ja, ein Unschuldskind bist Du auch nicht.

Aber lassen wir das jetzt und hier! Lasst uns einfach darüber nachdenken, wie wir den Ton im Forum verbessern können.

Können Männer nicht auch weiblicher sein? lautet die Frage dieses Threads.

Also einen Zickenkrieg kriegen wir schon hin. Aber hat Weiblichkeit nicht noch andere, schönere Eigenschaften, die man sich auch als Mann aneignen kann?

Fragt
der Michel

Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: Dr.Heizer am 12.09.2016 18:53
Können Männer nicht auch weiblicher sein? lautet die Frage dieses Threads.

Also einen Zickenkrieg kriegen wir schon hin. Aber hat Weiblichkeit nicht noch andere, schönere Eigenschaften, die man sich auch als Mann aneignen kann?

Fragt
der Michel

Zum Beispiel: wir könnten auch "emotionsflexibel" sein?

Im Ernst: Männer können alles, was auch Frauen können, wie auch Frauen können, was Männer können. Ich verstehe nicht, warum Männer weiblicher sein wollen? Hat doch nix mit "männlicher" oder "weiblicher" zu tun, wenn jeder das tut,  was er kann und das, was man gemeinsam macht, macht zusammen noch mehr Spaß, egal wie gut oder schlecht jemand dabei ist: man ergänzt sich! :)
Titel: Re: Können Männer nicht auch weiblicher sein?
Beitrag von: MAS am 12.09.2016 19:11
Können Männer nicht auch weiblicher sein? lautet die Frage dieses Threads.

Also einen Zickenkrieg kriegen wir schon hin. Aber hat Weiblichkeit nicht noch andere, schönere Eigenschaften, die man sich auch als Mann aneignen kann?

Fragt
der Michel

Zum Beispiel: wir könnten auch "emotionsflexibel" sein?

Im Ernst: Männer können alles, was auch Frauen können, wie auch Frauen können, was Männer können. Ich verstehe nicht, warum Männer weiblicher sein wollen? Hat doch nix mit "männlicher" oder "weiblicher" zu tun, wenn jeder das tut,  was er kann und das, was man gemeinsam macht, macht zusammen noch mehr Spaß, egal wie gut oder schlecht jemand dabei ist: man ergänzt sich! :)

Na, so alles, was eine Frau kann, kann ich nicht und umgekehrt auch nicht. Wir sind doch Menschen und keine Schnecken. ;D

Meint
der Michel