Autor Thema: Kleidchen stellt sich vor  (Gelesen 13414 mal)

Offline Matthias

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #15 am: 14.02.2009 18:16 »
Hallo allerseits,

Leute jetzt beruhigt euch doch bitte wieder.
Dieses Forum soll eine Plattform für Männer sein, die sich modisch neu definieren möchten. Das kann mit Rock oder Hose sein, wie Cephalus schon schrieb.
Was rockmode.de nicht sein soll, ist eine Plattform für Männer die sich als Frau fühlen. Ich habe wirklich nichts gegen Männer die so empfinden, allerdings ist das hier für diese Leute die falsche Plattform. Für deren Bedürfnisse gibt es mit Sicherheit genügend Seiten im Netz.
Was ich vor allem vermeiden möchte ist, dass die ganze Sache ins Lächerliche gezogen wird. Das hilft niemandem von uns weiter.

Grüsse Matthias
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Offline garf2000

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #16 am: 14.02.2009 20:51 »
Hallo zusammen
Zitat
Sicher, soll und kann sich jeder kleiden wie er möchte, aber wie soll ich andere zum Rock überreden

(schaue mal im Forum Rockmode.de) wenn da GabiTV und ZofeXYZ schreiben?

Wie soll ich meinen Freunden, Eltern oder Kindern den Rock an mir schmackhaft machen?

Das Forum kann und soll zur Aufklärung dienen!!!!!!

Bin gleicher Meinung!!!!!!!

Es gibt bei uns relativ viele Leute, die Interesse für das Thema Mann im Rock zeigen (zum Beispiel auch ein Berufskollege von mir). Da gebe ich halt immer diese Adresse an, aber eben.....wenn da so komische Namen und beiträge stehen....??!!

Gruss
heinz

Dem stimme ich auch zu. Solche Benutzernamen lassen eindeutig auf andere Interessen schließen wofür es eben andere Foren gibt und wenn sich eine "GabiTV" tatsächlich für den Rock am Mann Interessieren sollte, dann kann er sich für dieses Forum ja auch einen Neutralen Namen geben. Solche User namen würde ich aus meinem Forum auch Löschen.

MFG Michael
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Offline garf2000

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #17 am: 14.02.2009 21:52 »
Was sollen da Kleider und Kleidchen?
Soetweas hat hier genauso wenig etwas zu suchen wie Stöckelschuhe und Spitzenwäsche aus der Damenabteilung.

Dieses Forum sollte langsam mal etwas bereinigt werden.

Gruß  Hans

Hallo Hans,

ich kann dir hier nicht ganz zustimmen, wenn aus den Beiträgen hervorgeht das von dir oben genante Kleidungstücke aus Se*ueller Motivation oder zum "Frau sein" getragen werden, OK dann hat es hier wirklich nichts zu suchen aber nur weil jemand nicht beim "Männerrock" halt macht sondern auch noch mehr der wesentlich umfangreicheren "Damenmode" zum erweitern seiner eigenen Garderobe benutzt :-\..... Nein da kann ich nicht zustimmen.

Viele hier haben ihre Röcke aus der "Damenabteilung", weil das Angebot an "Herrenröcken" sehr gering und oft sehr Teuer ist ;). Dieses ist dann OK? Weil es sich um Röcke handelt :o? Ferdi hat immer gesagt; "es ist mein Rock, ich trage ihn, ich bin ein Mann also ist es ein Männerrock, er hing nur versehentlich in der falschen Abteilung. ;)"
Es kann also nicht sein das der Rock aus der "Damenabteilung" OK ist und beim Rest heißt es dann, nee das geht nicht, das ist aus der "Damenabteilung" ???.

Es gibt hier im Forum einen Gemeinsamen Nenner; den Rock am Mann als normale Kleidung. Aber der Mensch ist ein Individuum und daher Individuell, jeder hat einen anderen Geschmack und jeder kombiniert anders. Die einen Schwören auf Kilt mit authentischen Strümpfen, die anderen tragen Strumpfhosen zum Rock, einige besorgen sich stiefel aus der "Damenabteilung" andere nehmen Turnschuhe. Alle wollen Modische Freiheit, was der einzelne nachher draus macht entscheidet nur der Persönliche Geschmack ;).

Ich besitze übrigens auch zwei Kleider. Ein Knielanges Jeans Kleid und ein etwas kürzeres T-Shirt Kleid, beide gerade im Sommer bei hohen Temperaturen sehr angenehm zu tragen, da der Bund in der Mitte nicht da ist. Auch besitze ich Schuhe mit Absatz. Bei Schuhgröße 46 sehr vorteilhaft da es den unterm Rock gut sichtbaren Fuß optisch kleiner wirken lässt.
Ich suche noch ein Bodenlanges Strickkleid, was oben wie ein Pullover ist. Für ein gemütliches Wochenende zu Hause ist das nämlich ideal ;), bequem wie ein Jogginganzug ::) aber sieht wesentlich besser aus ;D.

MFG Michael
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Offline Rockfan-ol

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #18 am: 15.02.2009 08:24 »
wenn wir hier anfangen ausser Röcke andere Kleidunstücke wie Kleider,Absatzschuhe u.s.w zu selektieren, fangen wir schon wieder an uns modisch einzuengen, Röcke müssen nicht unbedingt mit dicken Baumwollsocken und klobigen Schuhen getragen werden, wir sollten uns endlich die Freiheit nehmen uns individuell zu kleiden, egal ob Damen oder Herrenregal, verbieten kann es uns niemand, und den gemeinen Volk gehts einen feuchten Kehricht an was wir tragen, wir sind erwachsene Menschen und können selber entscheiden was wir an Mode tragen oder nicht, dazu brauchen wir keine Modischen Vorturner oder sogenannte modefuzzis

lg rockfan-ol


minirocker

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #19 am: 15.02.2009 17:49 »
 

Ich persönlich empfinde es langsam als sehr anstrengend, den Residenten hier ständig wieder erklären zu müssen, daß es auch unter Männern ein breites Spektrum an Persönlichkeiten gibt, die sich durch ihre Kleidung ausdrücken wollen -- das hat nichts mit einem Fetisch, nichts mit einer Störung der geschlechtlichen Orientierung oder Identität zu tun, sondern ist einfach die Beanspruchung des Rechtes, sich ebenso vielfältig entwickeln zu können wie Frauen es tun.   
Masin




Stattdessen sieht man auf den Bildern immer wieder Leute, die ein kurzes Röckchen mit FSH anziehen, auf dem Haupt dann total ungeordnetes Haar tragen und unrasiert sind. Oder breite stämmige Kerle mit Vollbart in einem bodenlangen Jeansrock (ja, wollt ihr denn wie eine Litfaßsäule aussehen?). Und kommentiert wird das ganze mit "Steht Dir gut!" und "Gelungenes Outfit!" So wird das aber nichts mit einem positiven Eindruck bei unbeteiligten Dritten. 
 
Hallo Masin!

Bislang hatte ich mit Interesse gerade auch Deine Beitraege gelesen. Zeugten sie doch von einem Menschen, der vorsichtig reflektiert und eigene Gedanken einbringt.
Was ich jetzt allerdings nicht mehr erkennen kann. Es ist recht widerspruechlich, was Du da (s.o.) von Dir gibst und Du obendrein deine persoenliche Auffassung von Mode hier zum Standard erhebst. Und was bringt es Dir, wenn Du Leute die sich anders kleiden darueberhinaus laecherlich erscheinen laesst?
*kopfschuettel*

Minirocker

Offline MasinAD

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #20 am: 16.02.2009 00:00 »
Bislang hatte ich mit Interesse gerade auch Deine Beitraege gelesen. Zeugten sie doch von einem Menschen, der vorsichtig reflektiert und eigene Gedanken einbringt.
Was ich jetzt allerdings nicht mehr erkennen kann. Es ist recht widerspruechlich, was Du da (s.o.) von Dir gibst und Du obendrein deine persoenliche Auffassung von Mode hier zum Standard erhebst. Und was bringt es Dir, wenn Du Leute die sich anders kleiden darueberhinaus laecherlich erscheinen laesst?
*kopfschuettel*

Nun, wenn eine Frau sich modisch so ausdrückt, daß es nicht gut aussieht, ist es ihr gutes Recht. Das kann ein Mann auch in Anspruch nehmen. Sich aber keine Mühe zu geben und dann noch Lob zu erwarten, erscheint mir sehr weltfremd. Zumindest mir geht das so, wenn ich nur aus Versehen das Richtige getan habe oder es mit zu den normalen Handgriffen gehört, das Richtige zu tun, und dafür gelobt werde, dann schaue ich den Lobenden sehr skeptisch an und weise ein Lob auch mal zurück.

Wie auch immer. Ich sprach vom Ziel dieser Website. Sie hat ein Produkt und eine Zielgruppe. Jetzt muß dieser Zielgruppe also weisgemacht werden, daß sich ihr Leben durch dieses Produkt zum Vorteil wandeln kann. Wie wird denn in der Modebranche ein Produkt angepriesen? Genau, man steckt hübsche, junge Models in die Klamotten; man hat Profis, die Wirkung von Frisur, Licht, Make-Up und Kombi-Klamotten verstehen. Man hat keine Durchschnittsmenschen da, die Bilder von unbeholfenen Modegehversuchen mit ihrer Handy-Kamera per Selbstauslöser oder über Spiegel festhalten. Du kannst mir gerne anlasten, die Mitglieder dieses Forums als 'Durchschnitt' bezeichnet zu haben. Du kannst mir gerne anlasten, daß ich Teile der veröffentlichten Bilder kritisiert habe, daß ich sie eher als abschreckend denn als zum Selbstversuch verlockend empfunden habe -- das ist der Fluch des Durchschnitts im Kampf gegen die Modemarketingindustrie.

Du kannst mir auch gerne anlasten, daß ich pauschal einen Großteil für unfähig halte, Kleidungsstücke gelungen zu kombinieren. Macht nichts, ist bei vielen Frauen auch so. Die meisten Menschen kleiden sich nach einer handvoll Faustregeln und nur wenige beherrschen das souveräne Spiel mit der Kleidung. Meine Kritik, die Du in Deinem Beitrag anschneidest, habe ich hier nicht zum ersten Mal formuliert. Sie beinhaltet auch, daß ein einfacher Tausch der Hose gegen den Rockes gegen einige Faustregeln verstößt, worüber im Freizeitbereich durchaus nachgesehen werden kann. Männer können in der Freizeit schon heute recht problemlos Jeans- & Cord-Röcke tragen, deren Grundaussage sie mit entsprechenden Jeans- & Cord-Hosen teilen. Ich sage nur, daß dadurch für Männer so gar nichts gewonnen ist. Hey, die neue Kette ist nicht mehr aus V2-Stahl sondern aus Chrom-Vanadium. Leichter, aber genauso stabil. Man muß sich aber bewußt sein, daß ein Jeansrock anstelle einer Jeansshorts vielleicht akzeptiert wird, aber auch mit weißen Tennissocken in Sandalen auf eine Stufe gestellt werden kann, wenn das Aussehen für den Betrachter nicht einen Mehrwert (sprich: schön anzusehen) bietet.

Wenn Du mir also anlasten willst, daß ich fordere, Männer sollten im Rock gut aussehen, wenn sie als Vorbilder für Unentschiedene dienen sollen, dann bin ich schuldig im Sinne der Anklage. Ich kann nur entlastend anfügen, daß die meisten Frauen in den beworbenen Outfits von H&M & Co. auch eher unansehnlich oder unpassend aussehen -- es wird ihnen nur das Lebensgefühl überzeugend vermittelt, daß sie daran glauben, und es sind Frauen, denen modisch eh mehr nachgesehen wird, immerhin wollen Männer sie ja auch ..., und Frauen achten auch bedeutend mehr auf ihr Äußeres.

Oder zusammenfassend: Auch Männer sollten sich Mühe geben, gut auszusehen. Wer das nicht leisten will, sollte u.U. davon absehen, seine Garderobe um Kleidungsstücke zu erweitern, die Aufmerksamkeit auf ihn lenken könnten -- gerade in der Öffentlichkeit kann sich so das Bild verfestigen, daß Mann im Rock nicht gut aussehe.

Aber lächerlich? Sorry, ich lache nicht mehr über 'gescheiterte' Modewagnisse. Ich nutze sie eher, um mir Gedanken darüber zu machen, warum sie denn 'gescheitert' sind -- und ob man das überhaupt so sagen kann. Transponiere ich das 'gescheiterte' Outfit auf eine Frau, fällt zumeist auf, daß ab einer gewissen Größe optische Brüche mit dazu gehören. Frauen nutzen das Dekolleté, die Taille und Gürtel dazu, um ein monolithisches Erscheinungsbild zu vermeiden. Ich habe z.B. festgestellt, daß ein Gürtel aus der Frauenabteilung das Gesamtbild eher auflockert als ein unifarbener und unauffälliger Gürtel aus der Herrenabteilung, einfach, weil da mehr Schnickschnack und Deko dran ist.

Genug, muß ins Bett. Vielleicht ein ander Mal mehr.

LG
Madinside

Offline martin77

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #21 am: 16.02.2009 04:33 »
Hallo zusammen;
"Nichts Menschliches ist mir fremd, mir fehlt nur der tierische Ernst"! Zwei Dinge moechte ich an-oder einfuegen:
No 1: Jeder hat seinen eigenen und persoenlichen Geschmack der der eigenen Vorstellung entspricht. Dies erhebt man, zumindest in den eigenen Beitraegen, zu einem gewissen eigenen Standard, ob man will oder nicht. Ungewollt wird es oft von anderen zum Postulat erhoben, siehe in den voran gegangenen Beitraegen.
No 2: Ob man will oder nicht, die Frau wird in Bezug Kleid/Rock als Vorbild genommen, zumindest als Vergleich. Das passt umgekehrt genau so weil die Frau als Anhaltspunkt oft Kleidung des Mannes in eine Vorbildfunktion uebernimmt, durchaus aber nicht wie ein Mann aussehen will, sondern eben als Anhaltspunkt auswaehlt und fuer umsetzt. Der Mann macht das wesentlich seltener, er beginnt oft zu kopieren. Und das passt einfach nicht!
Es kommt somit oft zu Missverstaendnissen. Ob jemand Kleid oder Rock bevorzugt oder beides gern verwendet, ist jedem seine Sache. Was er dazu anzieht und wie es wirkt, muss jeder erst einmal selbst ausprobieren. Oft, siehe oben wird es kopiert und sieht dann vergleichweise "feminine" aus, wer den "masculinen" Standard beibehalten will,wird enttaeuscht sein (high heels, kurzes Roeckchen etc.) - oder man erreicht genau das Gegenteil, bildet den Gegenpol mit genau der gleichen Kleidung zur Frau. Da wird es wieder der eigene Geschmack, Stil usw. sein der entscheidet.

Nun die Kernfrage: Was will man mit dem Rock oder Kleid tragen erreichen? Nichts anderes als persoenliche Modefreiheit, sich in der Kleidung wohlfuehlen, und dabei auch noch moeglichst gut aussehen (ein gewisses Mass an Narzissmus darf sein, denke ich).
So, wo ist der Anfang, das Ende der persoenlichen Freiheit? Dort,wo die Freiheit des "Anderen" anfaengt, heisst es. Wo ist die Grenze? Ein unendliches Thema - voller Missverstaendnisse manchmal. Also, ich denke, es sollte sich keiner in Vorwuerfen verstricken, sondern versuchen zu verstehen - wohl einer der Gruende dieses Forums, oder?   

Offline Seravajan

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #22 am: 16.02.2009 09:12 »
Auch muss ich hier an dieser Stellen Matthias recht geben. Die ist ein Rockmodeforum, wir wollen hier Überzeugungsarbeit leisten für den Mann ich Rock, für noch nicht Rockträger oder für unsere Frauen/ Freundinnen, die vielleicht noch nicht so hinter uns stehen.
Was sollen da Kleider und Kleidchen?
Soetweas hat hier genauso wenig etwas zu suchen wie Stöckelschuhe und Spitzenwäsche aus der Damenabteilung.

Ehm mal stopp hier. Was soll das Gezeter gegen Kleider? Die Männer dürfen sicher wohl auch noch Kleider tragen, wenn es zu denen passt. Auch wenn ich Stöckelschuhe generell nicht mag und Spitzenwäsche nicht so toll ist, darf doch jeder das tragen, was er will! Das hier ist ein Forum für mehr als nur Röcke.

Bei den Nicks bin ich aber gleicher Meinung, dass ein Nick wie GabiTV ein schlechtes Bild auf das Forum wirft.
Wenn Männer wirklich Männer wären, könnten sie auch ganz souverän Röcke und/oder Kleider tragen, anstatt sich durch das ausschließliche Tragen von Hosen beweisen zu müssen, daß sie Männer seien.
Nils Pickert

Offline MasinAD

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #23 am: 16.02.2009 09:55 »
Bei den Nicks bin ich aber gleicher Meinung, dass ein Nick wie GabiTV ein schlechtes Bild auf das Forum wirft.

Dem kann ich mich sogar widerspruchslos anschließen, falls das irgendjemanden interessiert. Aber ich habe eh ein recht skeptisches Verhältnis zu Pseudonymen, insofern gilt das vielleicht auch nicht.

LG
Masin

rocker56

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #24 am: 16.02.2009 10:52 »
Hallo Masin,
Diese ganze heiße Diskussion begann mit den Usernamen und deren Emailadressen!plus den ersten komischen  Beiträgen!
Alles was dann kam, hat sich mit der Zeit in die falsche Richtung entwickel!
Mit igendwelchen auseindander gerissen  und falsch verstandenen Zitaten  und Interpretationen.

Fest steht :  das, das Forum Überzeugungsarbeit leisten soll und kann! Und das geht nur, wenn es nicht in die klebrige Ecke rückt!

LG Peter

Sweety

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #25 am: 16.02.2009 11:09 »
Hallo Ihr mittlerweile etwas entspannteren Freunde des Rock/Kilt und was sonst noch dazugehört,
habt Ihr eigentlich mitbekommen, dass "Kleidchen" garnichts mehr sagt? Auch "Schürze" ist sehr ruhig!
Ich denke, er/sie/es wollte nur mal ein wenig Unruhe reinbringen und für "Texte" sorgen. :D
Hat doch geklappt, oder? ;D
Und sich über Pseudonyme aufregen?  ??? Bringt doch nix, nur Herzinfarktrisiko!  :D
Muß der Nick etwas mit dem Namen zu tun haben? Ich denke nicht, obwohl auch meiner was damit hat, stammt noch aus dem größten Trachtenverein Deutschlands ;D ET war mein Callsign in der Luft und die, die mich im Rock/Kilt kennen, fanden das auf anhieb süß. Also--- SweETy.
Was ist ein "GabyTV" denn letztelich anderes, als ein Mann im Rock?
Natürlich bin ich der Meinung, dass dies kein TV-Forum ist. Aber habt Ihr mal in ein solches Forum reingeschaut?
Meldet euch doch mal des Spasses halber an! Ihr könnt euch vor obzönen Mails nicht mehr retten! :-\
Vieleicht will sich "GabyTV" ja nur mal austauschen, ohne blöd angebaggert zu werden.
Aber, dann kann man(n) IHR/IHM das mitteilen, und damit Ende.
Wenn diese Personen andere im Forum angreifen, müssen Sie sicher ausgeschlossen werden, aber das macht der Admin, oder?
Aber diese Lawine von Postings? Da freut sich der Serverbetreiber! ;D
Das waren nur MEINE Gedanken!
@ Peter/ Rocker56
Bravo!!!

Liebe Grüße
Jürgen

Offline MasinAD

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Re: Kleidchen stellt sich vor
« Antwort #26 am: 16.02.2009 12:29 »
Diese ganze heiße Diskussion begann mit den Usernamen und deren Emailadressen!plus den ersten komischen  Beiträgen!
Alles was dann kam, hat sich mit der Zeit in die falsche Richtung entwickel!
Mit igendwelchen auseindander gerissen  und falsch verstandenen Zitaten  und Interpretationen.

Das hat meine volle Zustimmung. Aber zu Interpretationen gehören immer zwei. Und es ist nicht weit hergeholt, wenn man unterstellt, daß sich hier eine Art Beißreflex entwickelt zu haben scheint, der auf jeden Ansatz, etwas eventuell oder entfernt mit sexuellen Hintergrund gemeint haben zu können (und dazu zähle ich sowohl sexuelle Erregung, sprich Fetisch, als auch Geschlechterwechselspielchen, sprich TV & TS), anspringt. Erst durch solche aufgebrachten Diskussionen, mißmütige Interpretationen und aus dem Kontext gerissene Zitate entsteht doch der Eindruck, besagte Themen seien hier ein Problem. Was fehlt, ist ein entstpannter Umgang damit.

Meiner Meinung nach fehlt auch eine Orientierungshilfe, mit welchem gesellschaftlichen Rollenverständnis die Initiatoren dieses Forums das Tragen eines Rockes durch einen Mann sehen. Da tut es doch kein Wunder, daß jeder sich da selber was zusammenschustern muß, was zwangsläufig zu Inkompatibilitäten führt. Aber das ist ja ein weitverbreitetes Problem, das Ziel bereits als Weg zu betrachten.

Fest steht :  das, das Forum Überzeugungsarbeit leisten soll und kann! Und das geht nur, wenn es nicht in die klebrige Ecke rückt!

Wie ich oben schrieb: Durch das dadurch verursachte Geschrei wurde mMn mehr Schaden angerichtet als durch den Ursprungskommentar. Jeder Besucher hier wird durch sowas den Eindruck erhalten, einen intoleranten und homophoben Haufen vor sich zu haben, der jedes Maß an Einfühlsamkeit missen läßt. Ein souveräner Umgang mit dem 'Problem' war das jedenfalls nicht.

Gab es nicht mal Überlegungen eine FAQ anzulegen? Da könnte man auch auf sowas verweisen. Dann braucht es als Reaktion nicht mehr als einen Link auf die FAQ und die Bitte, diese doch bitte durchzulesen, besonders die Punkte 3, 3a, 3b & 4 (alle frei erfunden), die sich mit dem Thema Öffentlichkeitswirksamkeit und sexuelle Assoziation bei Kleidung, Nicknamen und Inhalten beschäftigen. Ergänzend kann noch hinzugefügt werden, daß sowohl Pseudonym als auch Beiträge dem Ziel der Website zuwiderlaufen oder zumindest fragwürdiger Natur sind (und letzteres kann man Kleidchen wohl vorwerfen).

'Klebrig' wird das Forum jedenfalls nicht dadurch, daß man jemanden hier aufgrund mehrdeutiger Aussagen oder Pseudonyme freundlich auf die Ziele des Forums hinweist. 'Klebrig' wird es dadurch, daß hier Hetzjagden (übertrieben formuliert) veranstaltet werden. 'Klebrig' wird es auch, indem die Mitglieder gleich bei allem Fragwürdigen eine sexuelle Assoziation aufbauen. Das ist ein Vorwurf an Männer insgesamt, bei einem Thema wie dem Rock am Mann kann das aber Vorurteile über Rockträger erst so richtig bestätigen. Vielleicht ist dieser Gedanke ja nachvollziehbar.

LG
Masin


 

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