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Mode allgemein => Männermode => Thema gestartet von: Timper am 03.08.2023 12:08
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Immer wieder kocht es hoch, das nach und nach es durchsickert das neben Röcken viele andere Dinge aus der Damenabteilung getragen werden.( Wäsche, Badeanzüge, Damennachthemden, BHs....) Immer am Rande. Wer aufmerksam dabei ist, sieht es. Und immer wieder heißt es Mode. Selbst dann, wenn es mit der männlichen Anatomie nicht passt. Aber so bald, dass alles in den Fetischfokus rückt, kommt der gewaltige Aufschrei. Ist es Peinlichkeit, Scham, ein Erschrecken über das Ertappen?
Ja dann wird es sogar noch schlimmer anstatt man das Feigenblatt mal weglegt und ehrlich ist das es der Spaß am Crossdressing ist (TV) ruft man nach Sanktionen. Und genau in dem Moment fällt die Maske. Es steckt nicht selten viel mehr dahinter als nur Mode.
Das nenne ich selbsttäuschend, verschleiern oder etwas vortäuschen. Warum eigentlich? Ist doch nicht verboten und Spaß macht es auch.
Das hilft weder dem Forum noch macht das irgendetwas glaubwürdig.
Und nun bin ich auf die heftigen Reaktionen gespannt. Ick freu ma.
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Gibt es nicht noch weitere Möglichkeiten als nur diese beiden?
Z.B. Gleichberechtigung, Gendermainstreaming, Wohlbefinden, Erotik usw.?
Ich fragte Dich mal, Timper, warum Du meistens so unfreundlich bist. Du meintes, das habe seine Geschichte. Die wollest Du aber nicht verraten, weil Du Angst habest, ich würde sie zerstören oder sonst was.
Wieso meinst Du, sollte jemand hier, vor Dir und der Öffentlichkeit seine Seele nach außen kehren, wenn Dir Gefahr besteht, dass Du darauf mit Häme reagierst?
Was mich angeht, so gibt es Texte im Netz, in denen ich meine Rockgeschichte erzähle. Suche sie, vielleicht findest Du sie.
Gruß, Micha
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Da hast Du vollkommen Recht, Micha.
Es gibt wesentlich mehr Faktoren, die da noch hineinspielen können, die unser Lieblings-Timper einfach nicht gelten lassen kann. Besser als in diesem (pardon: albernen) Post vorhin kann man Timpers Haltung nicht zusammenfassen:
Ich verstehe gar nicht warum immer Empörung kommt wenn man mal auf den wahren Kern kommt? Einfach mal ehrlich sein und zu seine Vorliebe stehen.
Weiß doch jeder was hinter den Kulissen läuft.
Lasst doch das alberne Feigeblatt weg. Das ist zu klein! 😂🤪😜😂
Weil der "wahre Kern" nicht der wahre Kern ist, sondern nur Deine Interpretation, Timper!
Dass Du unbelehrbar bist und nur Deiner eigenen, abgeschlossenen Vorstellungskraft vertraust, hast Du schon oft und gerade die letzten Tage wieder extrem bewiesen.
Du kannst Dir nicht vorstellen, dass ein Mann, der nicht in Männerklamotten rumläuft, das aus einem anderen Grund tut außer aus Gründen von:
- Fetisch
- Schaulaufen
Etwas anderes geht in Dein Hirn nicht mehr hinein, weil genau das die beiden Gründe sind, weshalb Du Damenklamotten trägst. Was anderes geht in Dein Weltbild nicht hinein.
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Wo Timper dran steht, srolle ich inzwischen einfach weiter...
Die Gründe dafür stehen ja eigentlich schon in den vorhergehenden Posts oben...
Mein eigener Eindruck ist: "Provozieren um des Provozierens wollen" oder wie Timper seinen eigenen Post beendet hat: "Und nun bin ich auf die heftigen Reaktionen gespannt. Ick freu ma."
Dafür ist mir meine Zeit zu schade...
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Die heftigen Reaktionen zeigen ganz offensichtlich, dass da ein wunder Punkt bei euch getroffen wurde.
Keine Argumente, nur heftiges zurückweisen. Das wirkt nur Verstärkend!
Sagt doch mal, warum habt ihr Damennachthemden oder Badeanzüge oder Damenwäsche probiert oder gekauft?
Mode wohl kaum. Oder war das die neueste Modenschau?
War es die Neugier, wie sexy das aussieht? Fetisch, Antörnend? Wohlbefinden... aha . In welcher Form denn?
Wenn ich so manchen Protagonisten hier bei seinen Darstellungen sehe, ist das naheliegend.
Oder ist es ein Rollenspiel? So ähnlich wie Cosplay in Asien?
Einmal sich der Illusion hingeben man wäre als alternder Mann eine junge Sexy Frau?
Was sagt denn in dem Moment das Gefühl beim Spiegelbild? Passt das oder kommen Zweifel, die schnell verdrängt werden, wenn man vom Spiegel weg ist? Kopfkino Illusionen?
Wo bleibt denn hier im Forum die Ehrlichkeit? Ach ja die ist ja subjetiv und relativ.
Da reicht es im Badeanzug sich vorzustellen man wäre bei Bay Watch.
Aber gut ,ich lass’ euch eueren Spaß bei der Illusion und möchte nicht eure innersten Träume zerstören.
Aber Bären könnt ihr anderen aufbinden.
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Wo Timper dran steht, srolle ich inzwischen einfach weiter...
Die Gründe dafür stehen ja eigentlich schon in den vorhergehenden Posts oben...
Mein eigener Eindruck ist: "Provozieren um des Provozierens wollen" oder wie Timper seinen eigenen Post beendet hat: "Und nun bin ich auf die heftigen Reaktionen gespannt. Ick freu ma."
Dafür ist mir meine Zeit zu schade...
Kann nicht stimmen denn du hast das Thema zumindest überflogen. Aber leider keine Argumente gebracht.
Hätte ja mal interessant sein können. Nicht immer nur die gleichen Schreiber.....
@ MAS Was heißt unfreundlich? Das ist intensives nachfragen. Wenn du das nicht magst, ist es aber trotzdem nicht unfreundlich. Hartnäckig vielleicht.
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Die heftigen Reaktionen zeigen ganz offensichtlich, dass da ein wunder Punkt bei euch getroffen wurde.
Keine Argumente, nur heftiges zurückweisen. Das wirkt nur Verstärkend!
...
Aber Bären könnt ihr anderen aufbinden.
Da hast Du Dir selbst die Antwort geliefert! ;D ;D
Du suchst alles, was Dich in Deiner Blase bestärkt. Aber Interesse am Anderen - bei Dir Fehlanzeige!
Und das bei Dir ändern wollen? Zeitverschwendung!
Mir tun nur die leid, die durch Dich hier in diesem Forum abgeschreckt werden. Und Du tust mir auch leid, weil vermutlich auch im wahren Leben Du wahrscheinlich die Leute verschreckst, anstelle zu versuchen, Dich mit ihnen gemeinsam parallel, miteinander oder meinetwegen aneinander vorbei wohlzufühlen!
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Keine Argumente, nur heftiges zurückweisen.
Jetzt kommt das einzige Argument, das für Dich zählt:
"Ja, Du hast Recht!"
So, und nun leb glücklich damit weiter! ;D ;D ;D :laugh: :laugh:
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Timper interessiert sich doch nur für genau einen Menschen - Timper
Alle anderen sind für ihn nur dazu da seine Herrlichkeit zu preisen.
Ist halt eine arme Seele und der Versuch von Diskussionen leider absolute Zeitverschwendung.
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Eine "narzisstische Persönlichkeitsstörung" (NPS), wie man die krankhafte Form des Narzissmus nennt, ist eine tiefgreifende Störung der Persönlichkeit, welche sich durch mangelndes Selbstwertgefühl, eine ausgeprägte Empfindlichkeit gegenüber Kritik und einer geringen Empathie für andere Menschen auszeichnet
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Da hast Du es Timper, offene und ehrliche Antworten auf Dein Ansinnen, uns in Dein enges Menschenbild zu pressen.
Ja, intensives Nachfragen empfinde zumindest ich als unfreundlich. Jeder Mensch hat ein Recht auf seine Privat- und Intimsphäre. Wenn hier jemand etwas über Fetischismus erzählen will, dann tut er es freiwillig und nicht, weil Du ihn sonst als Lügner, Heuchler oder sonst was beschimpfst.
Du darfst fragen, ob Du eine Frage stellen darfst. Und auch wenn Dir die Erlaubnis dazu gegeben wird, hast Du kein Recht auf eine Antwort.
Und wenn Du jetzt Deinen Verdacht, wir seien alle verkappte Fetischisten bestätigt fühlst, dann bestätigt das nur meinen oder auch einiger anderer hier Empfinden, dass Du nur gelten lässt, was in Dein Weltbild passt und das sehr eng ist. Oder etwas wissenschaftlicher ausgedrückt: Dass Du nur assimilieren und negieren kannst, aber nicht akkomodieren. Was in Deine Schubladen passt, wird hineingestopft, was nicht, das wird gar nicht erst als existent wahrgenommen. Lernbereit bist Du nicht.
Du hast ja auch schon selbst geschrieben, dass Du kein Interesse hast, mich (oder auch andere hier?) zu verstehen. Das ist alles andere als vertrauenbildend.
Überdies ist dieser Thread im falschen Ordner, nämlich im Männermode-Ordner, statt im Mitgliederbereich. Das ist in diesem Fall nicht nur ein Formfehler.
Und nein, mir ist es nicht egal, was Du mit meiner Antwort anfängst. Allein, ich kann es nicht bestimmen. Aber ich würde mich freuen, wenn Du sie respektiertest.
Gruß,
Micha
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Was für eine Resonanz. 😂
Vielen Dank. 😜
Ich habe eure Antworten mal so quer gelesen und festgestellt das der Stein so richtig Wellen erzeugt hat. Also anscheinend ist vielen das Thema Fetisch was Damenwäsche, Badeanzüge Damennachthemden angeht so peinlich das man drüber schweigt und lieber alles zurückweist und mit Attacken antwortet anstatt mal auf das warum, wieso , was es auslöst eingeht.
Da ist der eine der Nachthemden trägt , der andere der Dessous im Schrank hat, er nächste der im Garten den Badeanzug trägt. Warum ist es euch peinlich? Ihr habt es doch schon längst gepostet.
Ihr müsst euch nicht schämen,
ist doch gar kein Geheimnis mehr. Ist schon gelüftet.
Aber gut ich möchte euer Schamgefühl nicht zu sehr strapazieren.
Jeder hat doch seinen Fetisch 😉😃
Wünsche noch viel Spaß dabei!🤪🤪🤪
Ich finde es einfach nur ehrlicher wenn die Menschen dazu stehen und sagen das sie einen geilen Spaß an zb Lack, Leder , Latex ect haben anstatt alles mit ihrem zu kleinen Feigenblatt Mode zu verdecken.
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Für ein großherziges Forum ohne Ausgrenzung!
Legende
******
Toleranz ist gut, Respekt ist besser!
Nur zur Erinnerung.
Mit freundlichen Füßen ;)
R. Fritz
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Für ein großherziges Forum ohne Ausgrenzung!
Legende
******
Toleranz ist gut, Respekt ist besser!
Nur zur Erinnerung.
Mit freundlichen Füßen ;)
R. Fritz
Eben! :)
LG, Micha
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Respekt habe ich vor ehrlichen Leuten….
Die anderen…..na ja.
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Ich habe zudem noch Respekt vor Leuten, die anders drauf sind als ich. Auch wenn es anfangs manchmal schwerfällt.
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Respekt habe ich vor ehrlichen Leuten….
Die anderen…..na ja.
:blank:
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Ich habe zudem noch Respekt vor Leuten, die anders drauf sind als ich. Auch wenn es anfangs manchmal schwerfällt.
Ja. Aber nur wenn sie ehrlich sind!
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Mir doch wurscht, ob meine Rock und Kleidtragerei jemand mit beschränktem Weltbild als Fetisch, Cosplay oder Crossdressing interpretiert.
Ich trage, was mir gefällt.
Schönen Abend noch. 😊
Jürgen
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Ja Jürgen dieses thema kann ich auch ruhig bei seite lassen😁Immer das gleiche hick hack das ist mir zu dumm😗
Und tschüüüüüüüüüs.
Jean
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Respekt habe ich vor ehrlichen Leuten….
Oh Erleuchteter, entscheide du in deiner unendlichen Weisheit wem das Siegel der Ehrlichkeit gebührt und wem nicht.
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Warum bietet ihr ihm eine Bühne? Lasst ihn doch in seiner kleinen Welt und ignoriert ihn einfach ::)
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Mir doch wurscht, ob meine Rock und Kleidtragerei jemand mit beschränktem Weltbild als Fetisch, Cosplay oder Crossdressing interpretiert.
Ich trage, was mir gefällt.
Schönen Abend noch. 😊
Jürgen
Wer will denn das verbieten? Ich nicht. Mein Weltbild ist größer als du denkst. Ich rede nur von Ehrlichkeit und nicht von Feigenblätter suchen.
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Respekt habe ich vor ehrlichen Leuten….
Oh Erleuchteter, entscheide du in deiner unendlichen Weisheit wem das Siegel der Ehrlichkeit gebührt und wem nicht.
Ich dachte du ignorierst mich. Aber das Thema Badeanzug im Garten ist wohl doch interessant.
Wenn ich weise wäre, würde ich dann nach den Beweggründen fragen? Vielleicht kannst du mir helfen.
Danke Rockie für deinen "ausführlichen" Beitrag. Ja in die große Welt gehts demnächst mit dem Flugzeug. Und da suche ich dann die Weisheit über Badeanzüge und Damen Dessous. Ich werde dann berichten. Aber du kannst doch sicher noch mehr erzählen...
Aber trotzdem schade das so wenig sachliche Infos kommen. Es muss nicht peinlich sein. Es liegt doch alles offen dar.
So viele haben doch schon die kleinen Geheimnisse dargelegt. Und trotzdem die Scheu. Wie unverständlich.
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Ich habe zudem noch Respekt vor Leuten, die anders drauf sind als ich. Auch wenn es anfangs manchmal schwerfällt.
Ja. Aber nur wenn sie ehrlich sind!
Wieviel Geld hast Du denn auf dem Konto?
LG, Micha
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Allen Vorrednern zu Trotz versuche ich Timper zu antworten.
Ja, ich besitze mehr als schlichte Röcke. Ich besitze aber nichts, wo mein Körper zur Zeit als ich das Kleidungsstück gekauft habe nicht hineingepasst hätte. Also nichts wofür ich Brüste brauchen würde.
Vorrangig hab ich die Kledidungsstücke gekauft, weil es in der Männerbekleidung nichts annähernd ähnliches gegeben hätte. Und weil ich nicht in der Lage bin Dinge die ich mir vorstelle so auch herzustellen.
Also bsp, ein langes Satinnachthemd und auch den einen oder anderen Body, eben weil ich es geniese die Dinge auf der Haut zu tragen. Ist es Fetisch, wenn es sich für mich gut anfühlt?
Fühlte ich mich darin wie eine Frau. Niemals. Nicht vor 20 Jahren und nicht heute.
Und das ist auch der Grund warum ich Strumpfhosen, D-Stiefel, D-Röcke kaufe und trage, auch wenn sie aus der Damenabteilung stammen.
Weil ich finde es sieht gut aus, es fühlt sich gut an. Und ja ich denke es ist immer noch Mode. Und wir sind der Beginn der Teil einer modischen Entwicklung.
Genau so wie Frauen seit fast 100 Jahren die Herrenmode imitieren, weil sie finden es sieht gut aus. Fragt jemand eine Frau, was sie dabei empfindet ein Männerunterhemd zu tragen? Oder vor 70 Jahren eine Jeans? Ist es da kein Fetisch?
Erst wenn Männer auch die Sinnlichkeit ihres Körpers erleben können, und sich morgens nach Laune die Frage stellen, was mag ich heute tragen und nicht nach gesellschaftlichen Tabus, und dabei Männer bleiben, sind wir einen Schritt weiter.
Für mich wahrscheinlich zu spät, denn der Zensor sitzt in meinem Kopf, aber für andere Männer nicht.
Und das ist nicht unbedingt eine Frage des Alters. Was ich drunter tage oder im Bett sieht ja niemand. Vielleicht entwickle ich noch die Fähigkeit selbst zu nähen, dann brauche ich weniger auf D-Artikel zurückgreifen. Vielleicht bietet auch das Internet mehr was mir gefällt, in Männerausführung.
Vielleicht brauche bald nur einer KI mitzuteilen und ein günstiger Roboschneider stellte es her.
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Wer will denn das verbieten? Ich nicht. Mein Weltbild ist größer als du denkst. Ich rede nur von Ehrlichkeit und nicht von Feigenblätter suchen.
Wo hab ich denn was von verbieten geschrieben?
Es ist mir nur egal, was andere denken oder labern.
Aber vielleicht bin ich ja auch einer der unehrlichen.
Bin raus hier.
Nachtrag:
Wenn Mode das ist, was irgendwelche Designer oder so präsentieren, dann interessiert mich das nur wenig
Wenn Fetisch das ist, was man ich gerne tu, dann ist das eben so 😊
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Allen Vorrednern zu Trotz versuche ich Timper zu antworten.
Ja, ich besitze mehr als schlichte Röcke. Ich besitze aber nichts, wo mein Körper zur Zeit als ich das Kleidungsstück gekauft habe nicht hineingepasst hätte. Also nichts wofür ich Brüste brauchen würde.
Vorrangig hab ich die Kledidungsstücke gekauft, weil es in der Männerbekleidung nichts annähernd ähnliches gegeben hätte. Und weil ich nicht in der Lage bin Dinge die ich mir vorstelle so auch herzustellen.
Also bsp, ein langes Satinnachthemd und auch den einen oder anderen Body, eben weil ich es geniese die Dinge auf der Haut zu tragen. Ist es Fetisch, wenn es sich für mich gut anfühlt?
Fühlte ich mich darin wie eine Frau. Niemals. Nicht vor 20 Jahren und nicht heute.
Und das ist auch der Grund warum ich Strumpfhosen, D-Stiefel, D-Röcke kaufe und trage, auch wenn sie aus der Damenabteilung stammen.
Weil ich finde es sieht gut aus, es fühlt sich gut an. Und ja ich denke es ist immer noch Mode. Und wir sind der Beginn der Teil einer modischen Entwicklung.
Genau so wie Frauen seit fast 100 Jahren die Herrenmode imitieren, weil sie finden es sieht gut aus. Fragt jemand eine Frau, was sie dabei empfindet ein Männerunterhemd zu tragen? Oder vor 70 Jahren eine Jeans? Ist es da kein Fetisch?
Erst wenn Männer auch die Sinnlichkeit ihres Körpers erleben können, und sich morgens nach Laune die Frage stellen, was mag ich heute tragen und nicht nach gesellschaftlichen Tabus, und dabei Männer bleiben, sind wir einen Schritt weiter.
Für mich wahrscheinlich zu spät, denn der Zensor sitzt in meinem Kopf, aber für andere Männer nicht.
Und das ist nicht unbedingt eine Frage des Alters. Was ich drunter tage oder im Bett sieht ja niemand. Vielleicht entwickle ich noch die Fähigkeit selbst zu nähen, dann brauche ich weniger auf D-Artikel zurückgreifen. Vielleicht bietet auch das Internet mehr was mir gefällt, in Männerausführung.
Vielleicht brauche bald nur einer KI mitzuteilen und ein günstiger Roboschneider stellte es her.
Vielen Dank für endlich mal sinnvolle und nachdenkliche Gedanken und Antworten.
Um noch was hinzuzufügen - selbstverständlich werfe ich nicht alles in einen großen Topf. Ich differenziere da schon, ob es eine modische Erweiterung ist ( ich habe zb Damen Skinnyjeans , die sitzen schmaler als Herren Skinnyjeans) oder ob es nicht doch eher andere Gründe hat. Dh. man sollte da verschiedene Dinge auseinanderhalten. Aber Nonsens ist offensichtlich. Wer mir einen Damenbadeanzug als tragbar erklären will dem widerspreche ich deutlich. Das mag im Garten zum Spaß gehen dürfte aber im Schwimmbad auf entsprechende Resonanz stoßen. Wahrscheinlich würde er gefragt warum er nicht Herren Sportanzüge trägt. Wie zb Surfer. Ähnliches gilt auch bei Dessous. Jedem sein Spaß aber nicht die Realität verlieren!
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Wer will denn das verbieten? Ich nicht. Mein Weltbild ist größer als du denkst. Ich rede nur von Ehrlichkeit und nicht von Feigenblätter suchen.
Nachtrag:
Wenn Mode das ist, was irgendwelche Designer oder so präsentieren, dann interessiert mich das nur wenig
Wenn Fetisch das ist, was man ich gerne tu, dann ist das eben so 😊
Ja sicher darfst du das. Nur dann nenne es doch beim Namen. Was soll dieser dämliche Eiertanz wenn es doch sowieso klar ist? Das ist so eine lächerliche Distanzierung von manchen....
Ergänzung: Es ist geradezu lächerlich, sich von gewissen Vorlieben zu distanzieren (Fetische zb). Wir reden von Bedürfnissen die in verschiedensten Formen vorkommen. Wer behauptet er hat keine, lügt sich in die eigene Tasche.
Redet mal mit einem Psychologen! Der wird euch sagen, na und? Wo ist das Problem? Wenns Spaß macht, ist doch alles perfekt. Lächerliches verschämtes Getue. Die einen verhauen sich den Hintern im SM Club, der anderen holen sich den Kick beim Badeanzug und die nächsten beim tragen von Dessous oder Latex und Leder. Die Spielarten sind unendlich.
Mich erinnert das an Männer, die in den Puff gehen, sich aber zeitgleich von den Mädels distanzieren. Ich nenne das Doppelmoral!
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Ich hab hier nicht um Erlaubnis gefragt, ob ich etwas darf. Und ich habe auch nichts von verbieten geschrieben.
Und wen soll ich beim Namen nennen?
Vor wem soll ich mich rechtfertigen?
Ich mach, was mir gefällt.
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Wer will denn das verbieten? Ich nicht. Mein Weltbild ist größer als du denkst. Ich rede nur von Ehrlichkeit und nicht von Feigenblätter suchen.
Nachtrag:
Wenn Mode das ist, was irgendwelche Designer oder so präsentieren, dann interessiert mich das nur wenig
Wenn Fetisch das ist, was man ich gerne tu, dann ist das eben so 😊
Ja sicher darfst du das. Nur dann nenne es doch beim Namen. Was soll dieser dämliche Eiertanz wenn es doch sowieso klar ist? Das ist so eine lächerliche Distanzierung von manchen....
Du verstehst Jürgens Antwort nicht, wie mir scheint.
Es ist ihm einfach egal, in welche Schublade ihn jemand steckt, der kein wirkliches Interesse daran hat, ihn zu verstehen.
Wie sieht es nun mit Deinem Kontostand aus?
Hups, da kommt Jürgens Antwort. Ja, sagt ich doch.
Gruß, Micha
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Jeder steckt in einer Schublade. Besonders du!
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Wozu ist den Mode da?
Wozu ist Kleidung da?
Was hat den ersten Menschen dazu bewogen sich zu bedecken, zu kleiden? Wohl erst mit Tierfellen, später mit Textilfasern. Immer nur um sich die Kälte vom Leib zu halten?
War nicht immer schon Kleidung dazu da, sich besser zu fühlen. Warum dem Fell des Tigers nachstellen, wenn doch das Schaf viel besser wärmt?
Warum versuchte man ständig, schönere und feinere Stoffe zu erstllen, wenn der Grobe Stoff doch genau so die Kälte fernhält?
Wann spaltete sich die Kleidung in Kleidung für Männer und Frauen? Aus welchen Gründen? Warum wollten Frauen irgendwann auch die Kleidung tragen die auch Männer tragen?
Ich sage es euch nur um sich anders, auch besser zu fühlen. Natürlich hat das auch Auswirkung auf die Sexualität. Also ist ein gewisser Fetisch ist schon immer mit dabei, wenn es um Mode geht.
Auch wenn sich mit den ganzen kulturellen Ausprägungen, und den damit verschiedenen Belstungen und Ansichten die Sache heute schwieriger gestaltet.
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Jeder steckt in einer Schublade. Besonders du!
Das ist es ja, ich stecke in einer Schublade in Deinem Hirn, in die ich nicht hineingehöre. Und was mich daran ärgert ist, dass Dir das egal ist. Leider bin ich nicht so gleichmütig wie Jürgen, dass mir das egal sein kann.
Ich weiß nicht, ob Du nicht anders willst, was Dich verantwortlich machen würde, oder ob Du nicht anders kannst, was mich eher trautig machen würde. Da ist halt die alte Frage der Willensfreiheit tangiert.
Gruß, Micha
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Wozu ist den Mode da?
Wozu ist Kleidung da?
Was hat den ersten Menschen dazu bewogen sich zu bedecken, zu kleiden? Wohl erst mit Tierfellen, später mit Textilfasern. Immer nur um sich die Kälte vom Leib zu halten?
War nicht immer schon Kleidung dazu da, sich besser zu fühlen. Warum dem Fell des Tigers nachstellen, wenn doch das Schaf viel besser wärmt?
Warum versuchte man ständig, schönere und feinere Stoffe zu erstllen, wenn der Grobe Stoff doch genau so die Kälte fernhält?
Wann spaltete sich die Kleidung in Kleidung für Männer und Frauen? Aus welchen Gründen? Warum wollten Frauen irgendwann auch die Kleidung tragen die auch Männer tragen?
Ich sage es euch nur um sich anders, auch besser zu fühlen. Natürlich hat das auch Auswirkung auf die Sexualität. Also ist ein gewisser Fetisch ist schon immer mit dabei, wenn es um Mode geht.
Auch wenn sich mit den ganzen kulturellen Ausprägungen, und den damit verschiedenen Belstungen und Ansichten die Sache heute schwieriger gestaltet.
Es ist schon gut, lieber Zwurg, dass Du Dich Timpers Frage so unbelastet zuwendest. Zwischen ihm und mir ist indes schon so viel Belastendes vorgefallen, dass ich das nicht kann.
Und mich wundert schon, dass er Deine Antwort so lobt, obwohl Du nicht "zugibst" ein Fetischist zu sein. Ich lasse mich auch immer wieder gerne von Menschen überraschen und hoffe noch immer auf die große Überraschung durch Timper.
LG, Micha
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Ich mag halt nicht gerne Streit und versuche mich da raus zuhalten, wenn es geht. Und wen möglich Wogen zu glätten, wenn es geht.
Auch wenn ich mitbekomme dass sich manche hier nicht so ganz grün sind. Natürlich gebe auch ich manchmal etwas kontroversere Kommentare von mir gebe, und nicht mit allem einverstanden bin.
Dennoch versuche ich die Leute zu nehmen wie sie sind und mich dem Thema zu widmen, wegen dem ich mich vor 20 Jahren hier angemeldet habe.
Ja, um zuzugeben dass ich Fetischist bin muss man wohl klären was Fetischismus wirklich ist.
(Psychologie:
sexuelle Neigung, bei der Gegenstände, die dem vom Fetischisten verehrten oder begehrten Menschen gehören, als einzige oder bevorzugte Objekte sexueller Erregung oder Befriedigung dienen.)
Tja und das ist es eben nicht, denn ich bin nicht sexuell erregt, wenn ich bestimmte Kleidung trage, schon gar nicht permanent, das wäre ja unerträglich. Aber gut fühlen, ein gewisses Maß an Experimentierlust, etwas Rebellion gegen die vorherschende Ordnung, das mag schon dabei sein, dennoch bleibe ich dabei, dass ich mich im Spiegel immer als Mann erkennen möchte.
Und wenn das Fetischismus wäre, dann wäre ja jeder hier im Forum mehr oder minder schuldig.
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Das halte ich für einen klugen Text, lieber Zwurg.
Eigentlich bin ich auch so, dass ich gerne Wogen glätte. Das habe ich schon maches Mal gemacht zwischen anderen oder zumindest versucht. Aber andererseits gibt es auch Grenzen meiner Toleranz, und die sind überschritten, wenn jemand andauernd andere beschimpft und beleidigt, weil sie sich nicht in seine Schubladen pressen lassen und nicht das geringste Interesse zeigt, diese zu verstehen. Ich bemühe mich, Timper zu verstehen, aber bekomme von ihm gesagt, dass er nicht verstanden werden will. Da bin ich dann mit meinem Latein am Ende. Ich kann auch sagen, dass das nicht in meine Schubladen passt. Also versuche ich, meine Schubladen zu erweitern und auszubauen. Aber etwas Hilfe bräuchte ich schon dabei. Vielleicht eignest Du Dich als Mediator. Vorausgesetzt, Timper würde dem zustimmen, wärest Du bereit dazu?
"Fetischismus" ist ja tatsächlich ein mehrdeutiger Begriff und kann auch das bedeuten: "Fetischismus (lateinisch facticius: nachgemacht, künstlich; französisch fétiche: Zauber[mittel]) bezeichnet im religiösen Sinn den Glauben an übernatürliche persönliche Geister oder unpersönliche Mächte, die in bestimmten Gegenständen wohnen, und deren Verehrung als heilige Objekte. Die Kraft eines Fetischs kann durch Geschenke oder Opfer aktiviert und gesteigert werden.[1] In diesem Sinne müssen Fetische wie Menschen behandelt werden, um ihre Kraft zu entfalten.[2] Prinzipiell kann jeder Gegenstand zum Fetisch werden." (https://de.wikipedia.org/wiki/Fetischismus_(Religion))
Was jetzt die Sexualität angeht, ist es doch klar, dass sich kaum jemand dazu äußern möchte, ist es doch gerade das Ziel, den Rock usw. aus der sexuellen "Schmuddelecke" herauszuholen. Außerdem ist es ja auch nicht bei jedem der Fall. Bei Dir z.B. nicht. Wenn ich jetzt schreiben würde, dass es bei mir auch nicht der Fall ist, würde mich Timper sicher einen Lügner nennen und wenn ich schreiben würde, dass mich das Rocktragen sexuell erregen würde, wäre Timper zwar zufrieden, aber ich würde tatsächlich lügen. Ich sage nicht, dass das nie der Fall war, aber inzwischen sind Röcke so alltägliche Kleidungstücke, dass sie micht nicht mehr sexuell antörnen. Aber ich mag durchaus solche TG-Stories, in denen Männer/Jungs in weibliche Rollen geraten. Die finde ich erotisch. Das sind dann aber eben TG-Phantasien, aber keine Verehrung von Gegenständen. Und wie gesagt, ist mein Tragen von Röcken davon getrennt. Wobei ja natürlich alles mit allem zu tun hat.
Vor allem ist es aber so, dass ich von klein auf die Mädchen um ihre Kleidung beneidet habe, vor allem um die Röcke und Kleider. Und dass ich es als Befreiung (Emanzipation eben) empfinde, sie jetzt auch tragen zu dürfen, ganz normal im Alltag, und darin genau so respektiert zu werden wie in gängiger Männerkleidung. Es ist so ein Gefühl von Ganzwerden oder Vereinigung mit einem anderen Pol meines Selbst.
Klar ist das psychisch, aber letztlich geht ja alles vom Geiste, vom Herzen, von der Seele aus, nicht von der Physis, dem Körper. Darauf hat ja auch Lars mal richtig hingewiesen.
Darüber, psychische Ursachen als peinlich anzusehen, bin ich längst hinaus. Denn wir sind Psyche, durch und durch, wenn auch nicht nur.
LG, Micha
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Du kannst mich nicht verstehen weil ich anders bin als du. Und das wiederum verstehst du nicht.
Du bist immer der Meinung du kannst andere umdrehen. Funktioniert aber nicht.
Und von Röcke war bei dem Stichwort Fetisch nicht die Rede. Die wurden gar nicht genannt. Und das was ich ansprach ignorierst du.
Tue bitte nicht so als wenn Damenbadeanzüge oder Dessous bei Männer demnächst der neuste Hit sind. Es gibt ganz bestimmte Dinge die wohl recht deutlich in eine andere Rubrik gehören. Darum geht’s.
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Du kannst mich nicht verstehen weil ich anders bin als du. Und das wiederum verstehst du nicht.
Du bist immer der Meinung du kannst andere umdrehen. Funktioniert aber nicht.
Und von Röcke war bei dem Stichwort Fetisch nicht die Rede. Die wurden gar nicht genannt. Und das was ich ansprach ignorierst du.
Tue bitte nicht so als wenn Damenbadeanzüge oder Dessous bei Männer demnächst der neuste Hit sind. Es gibt ganz bestimmte Dinge die wohl recht deutlich in eine andere Rubrik gehören. Darum geht’s.
Tja, Timper, Du ignorierst, dass Menschen anders sein können als Du, und ganz ohne Fetischismus Badeanzüge tragen können.
Ich habe übrigens noch nie einen Badeanzug getragen und habe bis auf weiteres auch nicht die Absicht. Ich gehe aber auch kaum mal schwimmen. Und Damendessous trage ich auch nicht, obwohl es da sehr schöne Teile gibt, die mich schon reizen würden.
Frage: Wenn Du so davon überzeugt bist, dass wir so sehr anders sind, warum akzeptierst Du denn nicht, dass auch andere Menschen anders sind, als Du?
Ich bin indes schon der Meinung, dass man Menschen verstehen kann, die anders sind. Ohne das wäre kein interreligiöser Dialog möglich.
Und wenn Du meine Sätze ordentlich lesen würdest, würdest Du schnell verstehen, dass ich niemanden umdrehen möchte. Den Horizont erweitern möchte ich schon, und meistens zugleich meinen eigenen.
Gruß, Micha
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Für mich ist eines klar.
Das aufheben von geschlechtsspezifischer bekleidung, was man ja mit dem tragen von röcken macht, schliesst alles ein.
Also kann ein mann badeanzüge, dessous und auch feinstrumpfwaren tragen.
Was fetisch betrifft gehört natürlich auch leder dazu😁
Da nun zu sagen lederröcke zu tragen ist ok aber einer der dessous trägt ist ein fetischist, ist völlig albern😂
Warum muss man immer alles negativ sehen und mit unterstellungen hausieren.
Ich denke einige hier würden auch gerne mitmachen trauen sich aber nicht wegen der kritik.
Ist das der sinn eines forums oder nicht eher das man die unterstützt die noch unsicher sind?
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Was fetisch betrifft gehört natürlich auch leder dazu😁
Da nun zu sagen lederröcke zu tragen ist ok aber einer der dessous trägt ist ein fetischist, ist völlig albern😂
Ich verstehe Timper so, liebe Jean, dass er sich da nicht ausnimmt. Er hält sich selbst für einen Fetischisten und meint deshalb, alle, die Sachen aus der Damenabreilung tragen, seien Fetischisten.
Allerdings nahm er in seinem Beitrag an mich Röcke da aus. Warum auch immer!
LG, Micha
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Er macht halt doch den unterschied.
Wahrscheinlich ist für ihn all das fetisch das er selber nicht trägt😁
Dessous sind nicht so meins ich mag lieber schlichte damenunterhemden.
Das ich hingegend liebend gerne fsh trage können vielleicht nicht alle verstehen.
Aber der genuss oder das vergnügen sie zu tragen lasse ich mir nicht mehr nehmen.
Ganz egal was die andern darüber denken oder es sogar als fetisch bezeichnen😗
Lg, Jean
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Liebe Rockfreunde,
regt euch nicht so sehr auf.
Laut Cambridge Dictionary gibt es zwei Definitionen vom Fetischismus, eine die mit Sex verbunden ist:
a sexual interest in an object or a part of the body other than the sexual organs:
a rubber/foot fetish
He has a fetish for/about high heels.
und eine, die ohne ein sexuelles Motiv ist:
an activity or object that you are so interested in that you spend an unreasonable amount of time thinking about it or doing it:
She makes a fetish of organization - it's quite obsessive.
He has a fetish for/about cleanliness.
Als Beispiel der letzten könnte die ehemalige Präsidentenfrau Imelda Marcos gelten:
Die ehemalige Schönheitskönigin Imelda Marcos fällt durch verschwenderische Extravaganz und ihre exorbitante Schuhsammlung auf. Als ausgesprochene Schuhfetischistin besaß sie die wohl größte private Schuhsammlung der Welt mit ungefähr 3000 Paar Schuhen.
Hand aufs Herz, ist das nicht, was viele von uns hier unterliegen. Wir kaufen immer Neues, wir versuchen ständig, Grenzen zu bewegen oder überschreiten, und wir verbrauchen außergewöhnlich viel Zeit in Foren wie Rockmode.de. Ob mit oder ohne Erotik verbunden – das weiß nur der Einzelne – ist doch vom Fetisch die Rede.
Nur wollen wir es nicht zugeben.
Wenn auch Cephalus fragt, wieviel wir für unsere Klamotten im Monat ausgeben, ist es erstaunlich wenig. Nichtsdestoweniger kann man viele sehen, die täglich neue Outfits zeigen. Falls sie sie nicht stehlen, und das stelle ich mir keineswegs vor, kann es nicht stimmen, oder eben sie haben keine Antwort gegeben. Ist möglich, aber ich denke, es ist auch ein Beispiel dafür, dass wir einfach nicht ehrlich sind, nicht mal zu uns selbst.
Wir sind doch Fetischisten, wenn offiziell auch nur Warenfetischisten.
Gruß
Gregor
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Er macht halt doch den unterschied.
Wahrscheinlich ist für ihn all das fetisch das er selber nicht trägt😁
Lg, Jean
Meine liebe Jean, genau das kristallisiert sich aus den zahlreichen Beiträgen heraus. Du hast es präzise in einem Satz auf den Punkt getroffen!
LG
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Lieber Gregor,
die zweite Definition ist so allgemein, dass jeder, der ein Hobby intensiv betreibt oder seinem Beruf intensiv nachgeht, als Fetischist bezeichnen.
Ursprünglich kommt der Begriff aus dem Portugiesischen und bezeichnet eine Religiosität, in der Gegenstände als heilig verehrt werden, z.B. Talismane, bezogen auf westafrikanische Religionen, auf die portugiesische Seefahrer stießen.
LG, Micha
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die zweite Definition ist so allgemein, dass jeder, der ein Hobby intensiv betreibt oder seinem Beruf intensiv nachgeht, als Fetischist bezeichnen.
Ja, lieber Micha,
aber ist es nicht genau diese Auslegung, die wir akzeptieren sollten? Denn wenn das unsere Tragen von Röcken, Kleidern, Absatzschuhen und anderen Kleidungsstücken, die aus der weiblichen Garderobe stammen und das intensive Schreiben und Lesen darüber nicht als Hobby beschrieben werden können, dann sehe ich eigentlich nur die erste und bekanntere Form des Fetischismus als reelle Möglichkeit.
Gruß
Gregor
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Liebe Rockfreunde,
regt euch nicht so sehr auf.
Laut Cambridge Dictionary gibt es zwei Definitionen vom Fetischismus, eine die mit Sex verbunden ist:
a sexual interest in an object or a part of the body other than the sexual organs:
a rubber/foot fetish
He has a fetish for/about high heels.
und eine, die ohne ein sexuelles Motiv ist:
an activity or object that you are so interested in that you spend an unreasonable amount of time thinking about it or doing it:
She makes a fetish of organization - it's quite obsessive.
He has a fetish for/about cleanliness.
Als Beispiel der letzten könnte die ehemalige Präsidentenfrau Imelda Marcos gelten:
Die ehemalige Schönheitskönigin Imelda Marcos fällt durch verschwenderische Extravaganz und ihre exorbitante Schuhsammlung auf. Als ausgesprochene Schuhfetischistin besaß sie die wohl größte private Schuhsammlung der Welt mit ungefähr 3000 Paar Schuhen.
Hand aufs Herz, ist das nicht, was viele von uns hier unterliegen. Wir kaufen immer Neues, wir versuchen ständig, Grenzen zu bewegen oder überschreiten, und wir verbrauchen außergewöhnlich viel Zeit in Foren wie Rockmode.de. Ob mit oder ohne Erotik verbunden – das weiß nur der Einzelne – ist doch vom Fetisch die Rede.
Nur wollen wir es nicht zugeben.
Wenn auch Cephalus fragt, wieviel wir für unsere Klamotten im Monat ausgeben, ist es erstaunlich wenig. Nichtsdestoweniger kann man viele sehen, die täglich neue Outfits zeigen. Falls sie sie nicht stehlen, und das stelle ich mir keineswegs vor, kann es nicht stimmen, oder eben sie haben keine Antwort gegeben. Ist möglich, aber ich denke, es ist auch ein Beispiel dafür, dass wir einfach nicht ehrlich sind, nicht mal zu uns selbst.
Wir sind doch Fetischisten, wenn offiziell auch nur Warenfetischisten.
Gruß
Gregor
Oh danke Gregor für die neuen Interpretationen von Fetisch.
Ja na klar ist da auch im Mittelpunkt der ständige Kauf von überflüssigen Kleidungsstücken zu nennen die nicht unmittelbar einen erotischen Hintergrund haben. Überflüssig deswegen weil sie im allgemeinen zur Belustigung der Öffentlichkeit führen würden und deswegen nicht selten nur in den vier Wänden tragbar sind. Man nennt es auch Kaufsucht. Aber das grenzt auch an Fetisch. Eine Besessenheit sich immer weiter in eine Wunschwelt hineinzubegeben, also weiter und immer höher die Latte zu legen und somit den Hintergedanken einer Provokation der Öffentlichkeit zu haben . Also ein Kick wann kommt eine Reaktion. Das muss nicht unbedingt sexuelle Gründe haben.
Vielleicht es ist eine seelische Erregungsbefriedigung, also ein sich an den Reaktionen der Umwelt erfreuen.
Vielleicht vergleichbar mit einem Clownskostüm wo man seelische Befriedigung durch das Kinder Lachen erfährt.
Darauf deuten auch so manche Berichte über belustigte Reaktionen von Bekannten auf dem einen oder anderen Fest hin.
Nun gut , es tut ja niemanden weh. Und wenn die Beteiligten damit ihren Seelenfrieden bekommen viel Spaß dabei.
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die zweite Definition ist so allgemein, dass jeder, der ein Hobby intensiv betreibt oder seinem Beruf intensiv nachgeht, als Fetischist bezeichnen.
Ja, lieber Micha,
aber ist es nicht genau diese Auslegung, die wir akzeptieren sollten? Denn wenn das unsere Tragen von Röcken, Kleidern, Absatzschuhen und anderen Kleidungsstücken, die aus der weiblichen Garderobe stammen und das intensive Schreiben und Lesen darüber nicht als Hobby beschrieben werden können, dann sehe ich eigentlich nur die erste und bekanntere Form des Fetischismus als reelle Möglichkeit.
Gruß
Gregor
Nee, ich sehe es nicht als Hobby oder Fetischismus, sondern nach Deiner Definition ist jedes intensiv betriebene Hobby Fetischismus. Wenn aber jedes solche Hobby Fetischismus ist, braucht man das Wort eigentlich nicht mehr als Unterscheidungsbegriff, denn danach wäre (zumindest fast) jeder Mensch Fetischist.
LG, Micha
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Oh danke Gregor für die neuen Interpretationen von Fetisch.
Ja na klar ist da auch im Mittelpunkt der ständige Kauf von überflüssigen Kleidungsstücken zu nennen die nicht unmittelbar einen erotischen Hintergrund haben. Überflüssig deswegen weil sie im allgemeinen zur Belustigung der Öffentlichkeit führen würden und deswegen nicht selten nur in den vier Wänden tragbar sind. Man nennt es auch Kaufsucht. Aber das grenzt auch an Fetisch. Eine Besessenheit sich immer weiter in eine Wunschwelt hineinzubegeben, also weiter und immer höher die Latte zu legen und somit den Hintergedanken einer Provokation der Öffentlichkeit zu haben . Also ein Kick wann kommt eine Reaktion. Das muss nicht unbedingt sexuelle Gründe haben.
Vielleicht es ist eine seelische Erregungsbefriedigung, also ein sich an den Reaktionen der Umwelt erfreuen.
Vielleicht vergleichbar mit einem Clownskostüm wo man seelische Befriedigung durch das Kinder Lachen erfährt.
Darauf deuten auch so manche Berichte über belustigte Reaktionen von Bekannten auf dem einen oder anderen Fest hin.
Nun gut , es tut ja niemanden weh. Und wenn die Beteiligten damit ihren Seelenfrieden bekommen viel Spaß dabei.
Wenn Du jetzt sagen würdest, überflüssig, weil man sie nicht zum Überleben braucht, würde ich Dir recht geben. Das wäre dann einfach ein Merkmal einer Wohlstandsgesellschaft als Überflussgesellschaft. Dann wäre Fetischismus einfach, im Überfluss zu leben. Damit hätten wir dann durch die Bank eine fetischistische Gesellschaft.
Alles andere was Du schreibst, ist eine Darstellung Deiner Meinung, die Du auf die Gesellschaft projizierst. Das Kleid, das ich grade trage, würde wohl bei einigen solche Reaktionen hervorrufen, weshalb ich es draußen eher an Karneval trage, aber hier zu Hause einfach schön finde. Aber für die meisten Röcke und Kleider, die ich trage, bekam ich schon Komplimente.
Aber was schreibe ich? Du - das hast Du ja dezidiert gesagt - willst ja gar nicht verstehen. Und somit ist das, was Du über uns schreibst, Makulatur.
Gruß, Micha
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Wie weit es in armen Ländern möglich ist, sich mit einem Fetisch zu beschäftigen, weiß ich nicht. Vielleicht ist es ja wirklich Ausdruck des Überflusses in einer Wohlstandsgesellschaft. Wer sich täglich damit beschäftigt was er an neuen Klamotten kauft hat wirklich Überfluss. Wenn Kleiderschränke groß wie Boutiquen sind der hat anscheinend alles. Und auch viel Zeit für sein Hobby.
Der eine kauft sich die dreißigste Eisenbahn für die er keinen Platz hat der andere das hundertste Kleid ( womit er auf der Straße belächelt wird und seinen Kick daraus bezieht. )
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Joup. So mancher belächelt andere für ihr Hobby, ob sie nun Kakteen züchten, Fußball spielen, elektrische Eisenbahnanlagen bauen oder Kleider sammeln. Warum jeder einzelne seinem Hobby nachgeht, kann verstanden werden, wenn man es verstehen will. Wer sich selbst überhöht, indem er über andere lächelt statt mit ihnen, hat zu wenig Mitgefühl.
Nun muss ich aber mal was arbeiten. Wenn ich hier mir Dir rum diskutiere und dadurch berufliche Termine nicht einhalte, ist niemandem geholfen.
Bis später!
Micha
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Hallo Timper,
Vielen Dank für diese interessante Fragestellung!
Ich habe in den zurück liegenden Jahren einige Foren zu "Mode" gesehen, die oftmals darauf bedacht waren/ sind, einzelne Kleidungsstücke oder Sachen wie Nagellack am Mann als Eroberung und Gewinn für das modische Portfolio zu sehen - so wie hier der Rock.
Neben einigen Usern, die versuchen, ein besonders "männliche" Ausdrucksform zu suchen (z.B. Nagellack nur in schwarz oder blau), gibt es jene, die keinen Halt vor dem machen, was für Frauen okay ist (z.B. feuerwehr-rot) und solche/ das andere Extrem suchend, noch einen draufsetzen und dann auch künstliche/ lange Nägel, in Pink und mit Strass haben wollen.
Im Feinstrumpfhosenforum (das eher ein Crossdressing-Forum ist), geht es dann soweit, dass man(n) nicht nur Silikonbrüste "braucht", sondern auch Slipeinlagen, weil das ja "sehr viel hygienischer" ist. :o
Ich kann nicht sagen wo, aber an irgendeiner Stelle ist die rein modische Grenze überschritten und der Fetisch/ die Obsession fängt an.
So sehe ich es auch hier. Rock? Klar!
Wollstrumpfhose? Kein Thema!
Feinstrumpfhose (wenn es feiner/ eleganter sein soll)
Strapsen? :-X
So ähnlich sehe ich es auch bei anderen Dingen. Wenn das Kleid luftig herunterlädt- okay. Wenn man auf Taille setzt oder gar einen Vorbau haben/ ausfüllen/ zeigen muss, ist auch da die Grenze für mich über schritten.
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Lieber deRocker,
Du schreibst von Crossdressing. Darüber haben wir schon oft diskutiert. Timpers Thema ist hier aber der Fetischismus. Wie bringst Du beides zusammen?
LG, Micha
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Worauf willst Du mit dieser Frage hinaus?
Ich hoffe, der gefragte (deRocker) kann mit Deiner Frage mehr anfangen. Ich wäre hier in diesem Zusammenhang hier erst einmal sprachlos, verwirrt, unwissend was ich darauf schlüssig antworten sollte.
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Hallo Timper,
Vielen Dank für diese interessante Fragestellung!
Ich habe in den zurück liegenden Jahren einige Foren zu "Mode" gesehen, die oftmals darauf bedacht waren/ sind, einzelne Kleidungsstücke oder Sachen wie Nagellack am Mann als Eroberung und Gewinn für das modische Portfolio zu sehen - so wie hier der Rock.
...
...
Danke für den kompletten, wertvollen Beitrag.
Ich kann dem irgendwie ziemlich komplett zustimmen. Auch wenn ich besagtes FSH-Forum nicht persönlich kenne, so klingt es nach Deinen Worten so, als würde dort viel mehr Fetisch (im ungregorschen, enger gefassten Sinne) zu finden sein, als es hier unser Forum durchzieht.
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Worauf willst Du mit dieser Frage hinaus?
Ich hoffe, der gefragte (deRocker) kann mit Deiner Frage mehr anfangen. Ich wäre hier in diesem Zusammenhang hier erst einmal sprachlos, verwirrt, unwissend was ich darauf schlüssig antworten sollte.
Ö...
Es sind ja zwei verschiedene Themen, Crossdressing und Fetischismus. Ich möchte nur wissen, wo deRocker einen Zusammenhang sieht.
LG, Micha
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Interessant finde ich, dass wir hier in diesem Thread uns über den, wie besonders Gregor uns vorgestellt hat, recht dehnbaren Begriff "Fetisch" streiten.
Im Threadtitel steht "Mode oder Fetisch?" Denn dabei ist das andere Wort, nämlich "Mode", noch sehr viel dehnbarer.
Mode wird entworfen, wird präsentiert, wird geordert, wird transportiert, verteilt, gehandelt, verkauft - und inzwischen wird sogar das unverkaufte wieder vernichtet - ein ganzer Industriezweig schmückt sich mit "Mode".
Dabei hat es zum grundlegenden Ziel, den Bekleidungsbedürfnissen und -wünschen der Verbraucher, letztlich jedes einzelnen Menschen, nachzukommen. Und wie sich Menschen, betrachtet über engere Zeiträume und Weltregionen, so kleiden, das ist die eigentliche "Mode".
La Mode, die Art und Weise sich zu kleiden, der Modus sich zu bekleiden, Kleidung zu tragen, ist die eigentliche Mode. Das ist von Regionen und Kulturen zu den anderen durchaus unterschiedlich; das ist über die Zeiten und Jahre auch durchaus unterschiedlich und gewissen Veränderungen unterworfen - manchmal durchaus auch von ethnischen Vorstellungen oder gar politisch gelenkt.
Und der Modus, sich zu kleiden, umfasst in unserem Kulturraum für den Mann die ihm auf den Leib zugeschriebene Hose. Mode ist es gegenwärtig hier, dass Männer Hosen tragen.
Wenn da nun einige nicht mitmachen, das anders handhaben, ist das dann Mode? Unser Forum hier heisst "Rockmode". Ist aber das, was wir praktizieren, oder einige bisher nur träumen, tatsächlich Mode? Wenn auch ein paar Zeitschriftenartikel schreiben, der Männerrock wäre nicht mehr wegzudenken, so ist dieser Bekleidungsmodus in der breiten Masse der hiesigen Männer aber noch nicht angekommen.
Vielleicht kann man es als eine Modestömung nennen. Andererseits könnte man in ein Buch der 2030er Jahre über Kleidung rückblickend vielleicht schreiben, dass es Mode war, dass einige Männer anfingen, Röcke zu tragen. Ja, man kann das eventuell auch als Mode bezeichnen.
Mit diesem Blick auf dieses Wort wird deutlich, dass Mode je nach Kontext einen völlig unterschiedlichen Bedeutungsschwerpunkt haben kann. Der Begriff "Mode" ist viel dehnbarer als der Begriff "Fetisch".
Ist nun bei Timpers Fragestellung "Mode oder Fetisch?" das nicht vielleicht sogar ein wenig zu undifferenziert? Kann es zwischen Fetisch und Mode nichts mehr geben, was in unserem Zusammenhang benennenswert ist?
Wenn es kein Fetisch ist (wovon Timper ja nicht wirklich erwartet, dass das am Ende als Ergebnis herauskommt), muss es dann aber automatisch "Mode" sein?
Kann nicht jemand auch ohne fetischistische Grundzüge sich für etwas entscheiden, das trotzdem keiner gängigen Mode entspricht?
Ich meine ja. Auch wenn Timper das wohl nie verstehen wird.
-
"Mode" ist noch vieldeutiger und bezieht sich nicht nur auf Kleidung, sondern die Art und Weise, wie in einem Kollektiv etwas getan wird. So ist es in Nordfrankreich Mode, Bier mit Picon zu mischen, Pop-Musik ist seit Jahrzehnen in Mode, Craftbiere sind auch gerade in Mode usw. Dabei ist Mode eigentlich immer kurzzeitiger als Brauchtum oder Tradition, aber aus einer Mode einer Zeit kann eine Tradition über Zeiten hinweg werden.
LG, Micha
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Nee, ich sehe es nicht als Hobby oder Fetischismus, sondern nach Deiner Definition ist jedes intensiv betriebene Hobby Fetischismus.
Nein, ich war nur freundlich und wollte, durch eine Erweiterung des Begriffs, Fetischismus legitimieren.
Auf meiner Homepage-in-der-Homepage, Ehemann im Rock, schrieb ich schon 2005
Fetischismus
Er wird vermutlich behaupten, dass seine Lust auf Rocktragen nicht das Geringste mit Fetischismus zu schaffen habe. Kann sein, aber meiner Ansicht nach ist Fetischismus - wenn auch nicht immer – dann in sehr vielen Fällen doch mit dabei. Sowieso sollte das auch nichts bedeuten. Sehr viele – ganz normale – Männer und Frauen sind in verschiedenen Zusammenhängen Fetischisten. Wenn das Objekt aber ausreichend verbreitet ist, merkt das sich niemand.
Wäre vom Fetischismus nicht die Rede, könnten Sie ihm ja auch bloß sagen, dass Sie dagegen seien, und er würde es bald vergessen. Das Problem - und das geht Sie beide an – ist, dass er dem Gedanken nicht loswerden kann. Deshalb sind Lösungen, die für Sie und ihn akzeptabel sind, notwendig!
Das meine ich nach wie vor. Sonst würde das Tragen von Röcken und Kleidern nicht so viel in unserem Leben füllen, wie es hier im Forum zum Ausdruck kommt.
Ich gestehe auch gerne, dass wenn ICH mir einen Damenrock kaufe, dann hat mir das Wissen, dass er für Frauen konzipiert ist, seinen Reiz. Und klar reden wir vom Fetischismus. Klar auch, dass ich der einzige bin, der es hier so hat.
Gruß
Gregor
-
Ich denke Fetisch geht in den meisten Fällen zu weit und ist außerdem zu unpräzise wie schon diskutiert.
Man wird aber Fetisch oder Obsession bzw. das was damit ausgedrückt werden soll, nicht an einzelnen Kleidungsstücken festmachen können, es ist mehr die individuelle Einstellung des Einzelnen, wie er es selbst empfindet.
Im Web bin ich schon über Foren gestolpert, in denen sich die Mitglieder intensiv, und zum Teil mit einer Art Scham behaftet über normale Kleidungsstücke austauschen und sie sich nicht öffentlich tragen trauen, bei denen ich nur ein Achselzucken habe:
Egal ob das Lederjacken, Leggings, Strumpfhosen, Wollpullover oder was auch immer waren, habe ich mich gefragt, wozu ein Forum? Das trage ich, wenn es Sinn mach, mir gefällt oder praktisch ist - ohne mir zuvor dazu Gedanken zu machen. Andere Menschen machen sich andere Gedanken, haben andere Normalitäten...
-
Wenn Rocktragen oder Kleidtragen für mich Fetisch wäre, müsste ich das drastisch reduzieren und nur gezielt einsetzen, um damit eine Befriedigung zu erhalten. Eine Fetischbefriedigung im Dauerzustand kann nicht anhaltend funktionieren.
Gewiss, als ich mit 13 in Kleidung gestiegen bin, die mir verboten war, so hatte das durchaus körperliche Reaktionen. Aber in diesem Alter ergaben sich diese Erregungen ohnehin sehr schnell und immer wieder, da brauchte ich nur ein hübsches Mädel zu sehen oder an ein bestimmtes Mädchen denken.
In Bezug auf Kleidung finde ich es heute allenfalls mal erregend, wenn ich total überrascht bin, wie gut etwas an mir ausschaut. Diese Regung ist aber sofort wieder vorbei und ich kann das Schöne (das Kleid z.B.) an mir einfach genießen. Und erregend kann auch ein gutes Essen sein, ein wunderbarer Wein, ein Sonnenuntergang - manchmal so aufregend wie eine eine wunderbare Frau, die in meinen Armen liegt.
Das liegt weit davon entfernt, als ein Fetisch zu fungieren.
Ich gestehe auch gerne, dass wenn ICH mir einen Damenrock kaufe, dann hat mir das Wissen, dass er für Frauen konzipiert ist, seinen Reiz.
Ich bin in diesen Monaten ziemlich gut bei der Sache, mir verstärkt als weiblich geltende Symbole anzueignen, Beispiel mein Outfit von neulich: klick (https://www.rockmode.de/index.php?topic=9424.msg179350#msg179350). Ich entdecke dabei immer noch Neuland. Und ich finde es spannend. Vermutlich wird kaum einer der Passanten es genauso wahrnehmen wie ich, dass ich damit diesen Symbolen das Weibliche entziehe. Egal. Aber auch dieses Bestreben, noch weitere weibliche Markierung für mich zu erobern, ist reizvoll, aber weit davon entfernt, ein Fetisch zu sein. Und wer dies anders sieht. Soll er´s! :laugh: :laugh:
-
Das ist jetzt nicht wirklich neu bei dir. Das hast du schon öfter kundgetan das du der Damengarderobe ihre Weiblichkeit entziehen und aneignen willst.
Ob das Obsession , Fetisch oder sonst was ist sei dahingestellt.
Nur sei dir gewiss ( was du natürlich abstreiten wirst) für 99,9 Prozent der Menschen ist es relevant ein Spannungsverhältnis über die Kleidung zu haben. Ich möchte auch nicht das alles bei Frau-Mann in Unisexgrütze ertrinkt und man jeden erst fragen muss ob er F, M, D ist. Das wäre dann der Moment ( Science-Fiction) wo jeder ein Schild am Hals hat was er gerade ist.
Eine gewisse Liberalisierung ja, totale Gleichheitssoße nein. Wird es auch nicht geben! Junge Frauen suchen Männer. Und umgekehrt. Und da spielt die gegengeschlechtliche Kleidung eine Rolle.
Bei dir spielt das vielleicht keine Rolle mehr. Das ist dann die Altersnarrenfreiheit.
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Nee, ich sehe es nicht als Hobby oder Fetischismus, sondern nach Deiner Definition ist jedes intensiv betriebene Hobby Fetischismus.
Nein, ich war nur freundlich und wollte, durch eine Erweiterung des Begriffs, Fetischismus legitimieren.
Auf meiner Homepage-in-der-Homepage, Ehemann im Rock, schrieb ich schon 2005
Fetischismus
Er wird vermutlich behaupten, dass seine Lust auf Rocktragen nicht das Geringste mit Fetischismus zu schaffen habe. Kann sein, aber meiner Ansicht nach ist Fetischismus - wenn auch nicht immer – dann in sehr vielen Fällen doch mit dabei. Sowieso sollte das auch nichts bedeuten. Sehr viele – ganz normale – Männer und Frauen sind in verschiedenen Zusammenhängen Fetischisten. Wenn das Objekt aber ausreichend verbreitet ist, merkt das sich niemand.
Wäre vom Fetischismus nicht die Rede, könnten Sie ihm ja auch bloß sagen, dass Sie dagegen seien, und er würde es bald vergessen. Das Problem - und das geht Sie beide an – ist, dass er dem Gedanken nicht loswerden kann. Deshalb sind Lösungen, die für Sie und ihn akzeptabel sind, notwendig!
Das meine ich nach wie vor. Sonst würde das Tragen von Röcken und Kleidern nicht so viel in unserem Leben füllen, wie es hier im Forum zum Ausdruck kommt.
Ich gestehe auch gerne, dass wenn ICH mir einen Damenrock kaufe, dann hat mir das Wissen, dass er für Frauen konzipiert ist, seinen Reiz. Und klar reden wir vom Fetischismus. Klar auch, dass ich der einzige bin, der es hier so hat.
Gruß
Gregor
Ich sehe da jetzt keinen Widerspruch, lieber Gregor, zu dem, was ich schrieb, dass jedes intensiv betriebene Hobby ein Fetisch sein kann, wenn man den Begriff so weit verwendet. Dann wäre aber auch nichts dabei, und man bräuchte keine Überschrift draus zu machen.
Ich verstand den Verdacht, es sei ein Fetisch so, als würden wir dauernd sexuell erregt sein, wenn wir bestimmte Kleidung tragen, also in diesem engen Freud'schen Verständnis. (Wobei ich nicht behaupte, damit Freud gerecht zu werden, wenn ich das mal so dahn schreibe. Habe mich nie intensiv mit seiner Psychoanalyse beschäftigt.)
LG, Micha
-
...
Yep.
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Nee, ich sehe es nicht als Hobby oder Fetischismus, sondern nach Deiner Definition ist jedes intensiv betriebene Hobby Fetischismus.
Nein, ich war nur freundlich und wollte, durch eine Erweiterung des Begriffs, Fetischismus legitimieren.
Auf meiner Homepage-in-der-Homepage, Ehemann im Rock, schrieb ich schon 2005
Fetischismus
Er wird vermutlich behaupten, dass seine Lust auf Rocktragen nicht das Geringste mit Fetischismus zu schaffen habe. Kann sein, aber meiner Ansicht nach ist Fetischismus - wenn auch nicht immer – dann in sehr vielen Fällen doch mit dabei. Sowieso sollte das auch nichts bedeuten. Sehr viele – ganz normale – Männer und Frauen sind in verschiedenen Zusammenhängen Fetischisten. Wenn das Objekt aber ausreichend verbreitet ist, merkt das sich niemand.
Wäre vom Fetischismus nicht die Rede, könnten Sie ihm ja auch bloß sagen, dass Sie dagegen seien, und er würde es bald vergessen. Das Problem - und das geht Sie beide an – ist, dass er dem Gedanken nicht loswerden kann. Deshalb sind Lösungen, die für Sie und ihn akzeptabel sind, notwendig!
Das meine ich nach wie vor. Sonst würde das Tragen von Röcken und Kleidern nicht so viel in unserem Leben füllen, wie es hier im Forum zum Ausdruck kommt.
Ich gestehe auch gerne, dass wenn ICH mir einen Damenrock kaufe, dann hat mir das Wissen, dass er für Frauen konzipiert ist, seinen Reiz. Und klar reden wir vom Fetischismus. Klar auch, dass ich der einzige bin, der es hier so hat.
Gruß
Gregor
Ich sehe da jetzt keinen Widerspruch, lieber Gregor, zu dem, was ich schrieb, dass jedes intensiv betriebene Hobby ein Fetisch sein kann, wenn man den Begriff so weit verwendet. Dann wäre aber auch nichts dabei, und man bräuchte keine Überschrift draus zu machen.
Ich verstand den Verdacht, es sei ein Fetisch so, als würden wir dauernd sexuell erregt sein, wenn wir bestimmte Kleidung tragen, also in diesem engen Freud'schen Verständnis. (Wobei ich nicht behaupte, damit Freud gerecht zu werden, wenn ich das mal so dahn schreibe. Habe mich nie intensiv mit seiner Psychoanalyse beschäftigt.)
LG, Micha
Na vielleicht ist ja eher eine psychische Erregung, weniger sexuelle. Wobei die ja auch psychisch ist.
Erzähl doch nicht das du nichts empfindest wenn du deinen Rock oder Kleid trägst. Dann würde auch ein Kartoffelsack reichen und du würdest nicht auf deinen Rock bestehen. Es wäre dir dann völlig egal was du trägst.
Irgendwas empfindest du. Freude, Wohlbefinden….. ect. alles Emotion, es trigert dich! Es erregt dich!
Ob das nun den schönen Begriff Fetisch wert ist oder was banales , am Ende ist es ähnlich. Es löst einen emotionalen Zustand aus. Also brauchst du dich auch nicht distanzieren. Geschenkt.
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Es löst einen emotionalen Zustand aus.
Selbstverständlich tut es das.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob das hier irgendwer explizit abgestritten hat ...
Viele Grüße,
Lars
-
Habe ich jemand behauptet, dass ich nichts empfinde? Nur ob ich meinen Empfindungen als Fetischismus bezeichne oder einfach als Empfindungen der Freude, des Wohlbefindens, des Genusses, des Sinns, der Faszination usw. - es gibt so viele schöne Begriffe, die jede für sich eine eigene Bedeutung hat - das macht einen Unterschied, genau so, wie es einen Unterschie macht, ob ich Dich als unhöflich oder als kriminell bezeichne. Das ist auch nicht dasselbe. Und diese Empfindungen habe ich bei vielem: beim Fotografieren, beim Musikhören und -machen, beim Wandern und Reisen, bei leckerem Essen und Trinken usw. usf. So genieße ich derzeit einen leckeren schwarzen Tee mit Beerenaroma. Wenn Du mich deshalb als Teefetischisten bezeichnen willst, dann mach das halt. Das Wort verliert bei dieser endlosen Ausdehung aber seine Trennschärfe zu anderen Wörtern.
Phantasiere nicht so viel rum, was ich alles behauptet oder nicht behauptet habe, sondern lies. was ich geschrieben habe. Mache ich bei Dir ja auch.
Gruß, Micha
PS: Mal sehen was Lars derweil schrieb. Ja, vollkommen d'accord!
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Es löst einen emotionalen Zustand aus.
Selbstverständlich tut es das.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob das hier irgendwer explizit abgestritten hat ...
Viele Grüße,
Lars
Eine ehrliche Antwort. 👍🏻
Aber so bald gewisse Begriffe damit in Verbindung kommen kommt der Aufschrei.
Ob die nun zu 100% oder nur 80 % passen dürfte nebensächlich sein.
-
Ach so, Timper. Wärest Du also zufrieden, als kriminell bezeichnet zu werden, auch wenn das nicht zu 100% zutrifft, sondern nur zu 80? Sind es 80%? Ich meine, wenn ich den Begriff "kriminell" so weit ausdehne, dass jedes unhöfliche Verhalten damit gemeint ist, müsst es doch passen mit den 80%. Oder?
Gruß, Micha
-
Habe ich jemand behauptet, dass ich nichts empfinde? Nur ob ich meinen Empfindungen als Fetischismus bezeichne oder einfach als Empfindungen der Freude, des Wohlbefindens, des Genusses, des Sinns, der Faszination usw. - es gibt so viele schöne Begriffe, die jede für sich eine eigene Bedeutung hat - das macht einen Unterschied, genau so, wie es einen Unterschie macht, ob ich Dich als unhöflich oder als kriminell bezeichne. Das ist auch nicht dasselbe. Und diese Empfindungen habe ich bei vielem: beim Fotografieren, beim Musikhören und -machen, beim Wandern und Reisen, bei leckerem Essen und Trinken usw. usf. So genieße ich derzeit einen leckeren schwarzen Tee mit Beerenaroma. Wenn Du mich deshalb als Teefetischisten bezeichnen willst, dann mach das halt. Das Wort verliert bei dieser endlosen Ausdehung aber seine Trennschärfe zu anderen Wörtern.
Phantasiere nicht so viel rum, was ich alles behauptet oder nicht behauptet habe, sondern lies. was ich geschrieben habe. Mache ich bei Dir ja auch.
Gruß, Micha
PS: Mal sehen was Lars derweil schrieb. Ja, vollkommen d'accord!
Fetisch = Empfindung der Freude. Ok
Oder umgekehrt? 😂
Wie du möchtest 😂
Ist es nicht Fakt das ein Fetisch Freude auslöst?
Nun könnte man fast fragen ob du keine Freude empfinden möchtest.
Du siehst am Ende läuft es immer auf das selbe hinaus.
Der Badeanzug verursacht Freude. Wenn das nun ein Fetisch ist kann doch nichts peinliches daran sein.
Peinlich wird es erst im Kontext zu Fremden die das nicht nachvollziehen können.
Also jene die keine Badeanzüge mögen und keine Freude daran haben.
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Ja, okay, wenn auch gilt Kriminalität = Unhöflichkeit.
Wozu brauchen wir dann noch verschiedene Wörter, wenn wir alles mit einem Wort ausdrücken können?
Ich sage nur noch "Vogel", auch wenn ich einen Fisch meine oder "Bier", auch wenn ich Tee meine usw. Die Sprache wird dann zwar sehr unpräzise wie ein stumpfes Werkzeug, aber vielleicht reicht es ja. Ich rufe nach einem Schraubenschlüssel und mir wird ein Hammer gebracht. Egal, oder? ???
Gruß, Micha
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Ach so, Timper. Wärest Du also zufrieden, als kriminell bezeichnet zu werden, auch wenn das nicht zu 100% zutrifft, sondern nur zu 80? Sind es 80%? Ich meine, wenn ich den Begriff "kriminell" so weit ausdehne, dass jedes unhöfliche Verhalten damit gemeint ist, müsst es doch passen mit den 80%. Oder?
Gruß, Micha
Hm. Bei unhöflich würde Kleinkriminell passen. 😂. Das ist ja verbal.
Bei Handgreiflich wäre das dann mehr .
Wie du das interpretierst ist deine Sache.
Aber nun zu deinem Konto!
Wie viel Schotter liegt da? 😂
Wenn schon intim dann dann jetzt du ! 😂
-
Habe ich eigentlich schon erwähnt das heute Abend wieder eine geile Fetischparty steigt?
Man da werden die Hormone und Empfindungen wieder Achterbahn fahren.
So richtig lecker geil🤪 , sexy …
Filet gibt’s immer am Abend. Bei dir MAS ja schon bei Kaffee und Kuchen. 😉
Bei anderen beim Weinglas auf dem Weinberg….
Leder ist ein so geiles Fetischmaterial was nur von Latex getopt wird. 🤪
Da kommt das Chiffonkleidchen nicht mit. 😉😂.
-
Ach so, Timper. Wärest Du also zufrieden, als kriminell bezeichnet zu werden, auch wenn das nicht zu 100% zutrifft, sondern nur zu 80? Sind es 80%? Ich meine, wenn ich den Begriff "kriminell" so weit ausdehne, dass jedes unhöfliche Verhalten damit gemeint ist, müsst es doch passen mit den 80%. Oder?
Gruß, Micha
Hm. Bei unhöflich würde Kleinkriminell passen. 😂. Das ist ja verbal.
Bei Handgreiflich wäre das dann mehr .
Wie du das interpretierst ist deine Sache.
Aber nun zu deinem Konto!
Wie viel Schotter liegt da? 😂
Wenn schon intim dann dann jetzt du ! 😂
Nö, ich sagte ja, dass das nach meinem Empfinden zu privat ist und ich meine Frage auch nicht ernst gemeint habe. Jedenfalls bin derzeit nicht im Minus, was auch jahrelang vorkam. Aber seit dem ich kein Auto mehr habe, klappt es besser mit dem Geld. Und gemeinsam kommen wir über die Runden.
Gruß, Micha
-
Habe ich eigentlich schon erwähnt das heute Abend wieder eine geile Fetischparty steigt?
Man da werden die Hormone und Empfindungen wieder Achterbahn fahren.
So richtig lecker geil🤪 , sexy …
Filet gibt’s immer am Abend. Bei dir MAS ja schon bei Kaffee und Kuchen. 😉
Bei anderen beim Weinglas auf dem Weinberg….
Leder ist ein so geiles Fetischmaterial was nur von Latex getopt wird. 🤪
Da kommt das Chiffonkleidchen nicht mit. 😉😂.
Ich wünsche viel Vergnügen dabei.
Teichen gibt es bei mir gleich und ich freue mich auf ein Bier zur späteren Stunde. Jedem Tierchen sein Plaisierchen.
Ich will Dich jetzt nicht in weiter in die Enge treiben. Hast Du mit der Aufweichung des Fetischismus-Begriffs zur Bedeutungslosigkeit ja noch mal aus der Schlinge gezogen. So gesehen gibt es gar keine Nichtfetischisten unter den Menschen. Es gibt dann auch keinen Gegensatz zwischen "Mode" und "Fetischismus", denn alles ist Fetischismus.
Gruß, Micha
-
So schnell geht das nicht in die Enge treiben. Nenn es doch Fetisch, na und?
Peinlich wird es für den der es zur Peinlichkeit macht.
Würden die Badeanzugträger dazustehen würde es gar nicht zum Thema werden.
Ja klar geht’s zur richtigen geilen Fetisch Party ? Und ? Was ist da schlimm?
Das ist wie mit Sex . Alle machen es , jeder ist dadurch auf die Welt gekommen aber es wird zur Peinlichkeit erklärt.
Stützstrümpfe sind auch so ein Thema. Nicht wenige sagen wegen den Beinen. Quatsch. Es ist das geile Feeling. Ausnahme wenn sie vom Arzt sind.
Als wenn alle blöd sind und das nicht merken. Dabei sehen diese Teile sogar doof aus weil sie sehr Blickdicht sind . Das Gegenteil von sexy. Aber es ist eben das Feeling was antörnt.
Nur Fakegeschichten.
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So schnell geht das nicht in die Enge treiben. Nenn es doch Fetisch, na und?
Peinlich wird es für den der es zur Peinlichkeit macht.
Würden die Badeanzugträger dazustehen würde es gar nicht zum Thema werden.
Ja klar geht’s zur richtigen geilen Fetisch Party ? Und ? Was ist da schlimm?
Das ist wie mit Sex . Alle machen es , jeder ist dadurch auf die Welt gekommen aber es wird zur Peinlichkeit erklärt.
Stützstrümpfe sind auch so ein Thema. Nicht wenige sagen wegen den Beinen. Quatsch. Es ist das geile Feeling. Ausnahme wenn sie vom Arzt sind.
Als wenn alle blöd sind und das nicht merken. Dabei sehen diese Teile sogar doof aus weil sie sehr Blickdicht sind . Das Gegenteil von sexy. Aber es ist eben das Feeling was antörnt.
Nur Fakegeschichten.
Siehst Du, das ist es wieder: Jemand erzählt Dir was und beschimpfst ihn als Lügner. Lass das sein, und Du wirst wohl gelitten.
Gruß,
Micha
-
Peinlich wird es für den der es zur Peinlichkeit macht.
Würden die Badeanzugträger dazustehen würde es gar nicht zum Thema werden.
Dazustehen, was Timper darüber denkt! Klar!
Wird Zeit, dass Du Dich mal wieder in Deiner Katakombe abreagierst!
Mein Ventil ist nicht das organisierte Mega-Event, sondern mein ganz normaler Alltag mit Höhen und Tiefen.
Ich kann es ertragen, wenn andere nicht dazustehen, was ich ihnen vorgebe.
Ich wünsch Dir eine Mega-Katakombe!
-
Ich denke ja gar nicht daran. Wenn du alles glaubst, ist es deine Sache. Ich finde das unglaubwürdig und nenne es beim Namen.
Unwahrheit. Bis auf geringe Ausnahmen.
Unwahrheit, vorgeschoben, verschleiert und verbrämt. Offensichtlich!
Wenn ich dir sage ich verdiene 10000 Euro im Monat wie groß ist die Wahrscheinlichkeit?
Bei dir wahrscheinlich 100%.
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Peinlich wird es für den der es zur Peinlichkeit macht.
Würden die Badeanzugträger dazustehen würde es gar nicht zum Thema werden.
Dazustehen, was Timper darüber denkt! Klar!
Wird Zeit, dass Du Dich mal wieder in Deiner Katakombe abreagierst!
Mein Ventil ist nicht das organisierte Mega-Event, sondern mein ganz normaler Alltag mit Höhen und Tiefen.
Ich kann es ertragen, wenn andere nicht dazustehen, was ich ihnen vorgebe.
Ich wünsch Dir eine Mega-Katakombe!
Oh danke. Ja, die sind geil. Und es gibt wirklich einen Keller, ein Basement. Da müsstest du mal mitkommen. Das ist nicht Mega Event. Nur klein und gut. Wie war denn dein Weinhügel? Oder kommt der erst noch heute? Ist das das Hoch und wenn du wieder runter bist das Tief? Und das täglich. Ist ja anstrengend.
Mir reichts am WE.
-
Jeder Tag ein guter Tag!
Gruß, Micha
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Stützstrümpfe sind auch so ein Thema. Nicht wenige sagen wegen den Beinen. Quatsch. Es ist das geile Feeling. Ausnahme wenn sie vom Arzt sind.
Als wenn alle blöd sind und das nicht merken. Dabei sehen diese Teile sogar doof aus weil sie sehr Blickdicht sind . Das Gegenteil von sexy. Aber es ist eben das Feeling was antörnt.
Nur Fakegeschichten.
Ach was bin ich froh das du in allen bereichen experte bist🤣
Da kann ich bei meinen venenproblemen gleich dich fragen.
Natürlich haben stütztstrumpfhosen eine gewisse wirkung auf die beine.
Und wenn es nur beschwerdefreiheit ist.
-
Gut das du dich auch zu Wort meldest. Fachfrau für Stützstrumpfhosen.
Haben jetzt alle alles gesagt?
Ich bin jetzt mit der Dekoration fertig.
Auf zum Auto!
Und nun könnt ihr am Abend noch weitermachen.
🤪
-
10 Stunden abwesend/ keine Zeit zu antworten... und dann solch eine Entwicklung...
Lieber deRocker,
Du schreibst von Crossdressing. Darüber haben wir schon oft diskutiert. Timpers Thema ist hier aber der Fetischismus. Wie bringst Du beides zusammen?
LG, Micha
Du hast meinen Beitrag offenbar nur überflogen und den Begriff "Crossdressing" aufgeschnappt, der aber mit meinem Statement inhaltlich wenig zu tun hatte.
Die Bandbreite zwischen "sehr männlich" und "sehr weiblich" ist jedenfalls sehr groß. Von vereinzelten Teilen aus der Damenabteilung bishin zum Verzicht aller Männerkleidung.
Der Beweggrund dürfte ebenso individuell sein.
Wo ich jedenfalls "aussteige", sind Dessous, Strapsen, komplettes MakeUp, Perücken und Silikonbrüste.
Ich will mich als Mann fühlen, verstanden und gelesen werden.
Auf keinen Fall möchte ich als Frau in Erscheinung treten.
Gerne darf es dabei Brüche üblicher Sehgewohnheiten geben, aber weder muss ich mich als Frau "fühlen", noch geht es mir um sexuelle Erregung.
Doch gerade bei diesen Aspekten, lügen sich einige User (hier und dort) in die Tasche...
Wenn das seidige Spitzunterhöschen ja sooooo viel besser und angenehmer zur Haut ist, als die 4-7 Jahrzehnte getragene Feinripp-Unterbuchse aus reiner Baumwolle,
Wenn der BH nur dazu dienen soll, die armen geschundenen Brustwarzen zu schützen,
Wenn die Strapsen die ideale Strumpfergänzung für 15den Feinstrümpfe mit Naht und Spitze sind,
Wenn man bei Schuhgröße <41 eigentlich gar keine andere Wahl mehr hat, als 12cm hohe High Heels zu tragen,
Wenn man aus hygienischen Gründen unbedingt Slipeinlagen (und bei Durchfall auch mal Tampons) trägt,
usw....
Dann hat das mit "Mode" oder "modischen Ergänzungen" (zum Einheitsbrei im Herrensortiment) nur noch wenig zu tun.
-
Ich finde es einfach für mich unwürdig, über jedes Stöckchen, das ein von mir gelesenes aber nicht für so relevant gehaltenes Mitglied hinhält, zu springen.
Relinquamus nebulonem hunc.
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10 Stunden abwesend/ keine Zeit zu antworten... und dann solch eine Entwicklung...
Lieber deRocker,
Du schreibst von Crossdressing. Darüber haben wir schon oft diskutiert. Timpers Thema ist hier aber der Fetischismus. Wie bringst Du beides zusammen?
LG, Micha
Du hast meinen Beitrag offenbar nur überflogen und den Begriff "Crossdressing" aufgeschnappt, der aber mit meinem Statement inhaltlich wenig zu tun hatte.
Die Bandbreite zwischen "sehr männlich" und "sehr weiblich" ist jedenfalls sehr groß. Von vereinzelten Teilen aus der Damenabteilung bishin zum Verzicht aller Männerkleidung.
Der Beweggrund dürfte ebenso individuell sein.
Wo ich jedenfalls "aussteige", sind Dessous, Strapsen, komplettes MakeUp, Perücken und Silikonbrüste.
Ich will mich als Mann fühlen, verstanden und gelesen werden.
Auf keinen Fall möchte ich als Frau in Erscheinung treten.
Gerne darf es dabei Brüche üblicher Sehgewohnheiten geben, aber weder muss ich mich als Frau "fühlen", noch geht es mir um sexuelle Erregung.
Doch gerade bei diesen Aspekten, lügen sich einige User (hier und dort) in die Tasche...
Wenn das seidige Spitzunterhöschen ja sooooo viel besser und angenehmer zur Haut ist, als die 4-7 Jahrzehnte getragene Feinripp-Unterbuchse aus reiner Baumwolle,
Wenn der BH nur dazu dienen soll, die armen geschundenen Brustwarzen zu schützen,
Wenn die Strapsen die ideale Strumpfergänzung für 15den Feinstrümpfe mit Naht und Spitze sind,
Wenn man bei Schuhgröße <41 eigentlich gar keine andere Wahl mehr hat, als 12cm hohe High Heels zu tragen,
Wenn man aus hygienischen Gründen unbedingt Slipeinlagen (und bei Durchfall auch mal Tampons) trägt,
usw....
Dann hat das mit "Mode" oder "modischen Ergänzungen" (zum Einheitsbrei im Herrensortiment) nur noch wenig zu tun.
Doch doch, lieber deRocker, ich habe das schon gelesen. Aber meine Frage hast Du auch jetzt noch nicht beantwortet.
Ich erkläre, was ich meine:
Crossdresser kleiden sich gernge Gegengeschlechtlich. Dass muss mir sexueller Erregung nichts zu tun haben, sondern kann auch einfach nur ein Ausdruck einer gegengeschlechtlichen Teilidentität sein.
Fetischisten - im engeren Sinne des sexuellen Fetischismus - erregen sich an Kleidungsstücken, ohne dass sie sich deshalb gegengeschlechtlich kleiden müssen.
Was ich nun vermute ist, dass Du eine Schnittmenge siehst in Männern, die gerne Frauenkleidung tragen, weil es sie sexuell erregt. Das ist jetzt aber nur meine Vermutung. Die hätte ich nun von Dir entweder gerne bestätigt oder ihr widersprochen und Deine Vorstellung anders erklärt.
LG, Micha
-
Ich finde es einfach für mich unwürdig, über jedes Stöckchen, das ein von mir gelesenes aber nicht für so relevant gehaltenes Mitglied hinhält, zu springen.
Relinquamus nebulonem hunc.
Sorry, mein Lieber Joachim, ich bin nun mal so ein Gutmensch, der an der Gute auch in solchen Mitgliedern glaubt. Außerdem möchte ich nicht gerne Gräben vertiefen, sondern Brücken bauen. An den Grabenvertiefern leidet unsere Gesellschaft derzeit mehr als verträglich.
Das sehe ich durchaus mit meiner Würde vereinbar.
LG, Micha
-
Was ich nun vermute ist, dass Du eine Schnittmenge siehst in Männern, die gerne Frauenkleidung tragen, weil es sie sexuell erregt.
Die gibt es ganz sicher. Nennen sich meist "Damenwäscheträger/ DWT" und tragen die Damenkleidung aus erotischen Gründen - teils auch, um damit in sexuellen Kontakt mit anderen Liebhabern dieser Neigung zu kommen.
Der Großteil, deren Anhänger sich gerne ihre "Auszeit vom Mann-sein" nehmen, sind typische Crossdresser, denen es weniger um die sexuelle Erregung geht, sondern ums Wohlfühlen "als Frau": sich hübsch zurecht machen, ausgehen shoppen, usw.
All diese Gruppierungen, haben ihre Berechtigungen. Und daran habe ich auch nichts auszusetzen.
Jedoch finde ich es seltsam, wenn sich jemand in einem "Männerforum" (das darauf aus ist, mehr Rechte und modische Möglichkeiten für Männer einzufordern) daher kommt und sagt: "Ich bin Karl-Heinz, 56, und trage auch gerne Röcke - allerdings dazu auch Doppel-D, 16cm Stilettos und lange blonde Haare und höre dann auf den Namen Claudia".
-
Danke, für Deine Erklärung, deRocker! Jetzt verstehe ich, welchen Zusammenhang Du siehst.
Tja, die Grenzen sind fließend.
Wie, meinst Du, sollten wir damit umgehen?
LG, Micha
-
Offen und ehrlich wäre doch am besten.
Verbieten kann man es nicht.
-
Klingt gut! :)
Solange "ehrlich" nicht im Timper'schen Sinne a la "Veröffentliche alle Deine intimsten Geheimnisse" gemeint ist. ;D
LG, Micha
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Was ich nun vermute ist, dass Du eine Schnittmenge siehst in Männern, die gerne Frauenkleidung tragen, weil es sie sexuell erregt.
Die gibt es ganz sicher. Nennen sich meist "Damenwäscheträger/ DWT" und tragen die Damenkleidung aus erotischen Gründen - teils auch, um damit in sexuellen Kontakt mit anderen Liebhabern dieser Neigung zu kommen.
Der Großteil, deren Anhänger sich gerne ihre "Auszeit vom Mann-sein" nehmen, sind typische Crossdresser, denen es weniger um die sexuelle Erregung geht, sondern ums Wohlfühlen "als Frau": sich hübsch zurecht machen, ausgehen shoppen, usw.
All diese Gruppierungen, haben ihre Berechtigungen. Und daran habe ich auch nichts auszusetzen.
Jedoch finde ich es seltsam, wenn sich jemand in einem "Männerforum" (das darauf aus ist, mehr Rechte und modische Möglichkeiten für Männer einzufordern) daher kommt und sagt: "Ich bin Karl-Heinz, 56, und trage auch gerne Röcke - allerdings dazu auch Doppel-D, 16cm Stilettos und lange blonde Haare und höre dann auf den Namen Claudia".
Kein mensch kann wissen warum ein mann dessous oder feinstrumpfwaren trägt.
Das muss gar nichts mit erotik zu tun haben und wenn was soll daran schlecht sein🙂
Ich denke eher da ruft eins dem andern.
Nylons lassen sich nun mal nicht ohne strumpfhalter tragen und da passt ein entsprechender slip halt am besten.
Und zur ergänzung den passenden bh wo ist da das problem?
Frauen machen das auch nicht anders 🙂
Und ich denke es gibt sicher auch frauen oder männer die männer in dessous und strümpfen erotisch finden.
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Boah! Mal 2 Tage nich online, und dann 7 Seiten zu einem Thema....
Habs zumindest mal überflogen. Und frag mich erstmal: Warum werden hier manche Pappnasen nicht einfach mal beurlaubt??
Das Forum könnte so toll sein, wenn da nicht so provokative Klugscheißer-Deppen wären.... - Boah, neee...
Sorry, aber das muss raus! - Und ja, ich meine @Timper, falls das nicht klar ist...
Zum Thema:
Ich trage selbst seit vielen Jahren quasi nur noch Wäsche aus der "erweiterten Abteilung". Ich kann ja schließlich nix dafür, wenn das schöne Zeug immer "drüben" hängt...
Is das selbe bei den Schuhen... Hoch und schön? - Gibt's nebenan...
Und ich trag das auch nicht aus erotischen Gründen, weil es mich aufgeilt oder so... - NÖ!!
Ich mag es, weil es schön ist, und vor allem: Bequemer! Oder im Fall von High Heels auch, weil die die ganze Körperhaltung positiv beeinflussen...
Zurück zur Wäsche: Andere Stoffe, andere Schnitte, keine störenden wulstigen Nähte,... - in der Herrenabteilung so Fehlanzeige !!
Und gewisse Kleidungsstücke wie Tangas findet man schon gleich garnicht... - das praktischste von allen!
Rutscht immerhin nicht ständig von links nach rechts über die Pobacken, sondern sitzt... - Punkt!
Nachthemden?? - Viel besser als Schlafanzüge!! I love it !! - Nix anderes mehr... - einfach nur bequem !!
Und nur um Jürgen @JJSW nochmal aufzugreifen:
Mich interessiert es einen Sch..ß was andere über mich und meine Outfits denken!
MIR muss es gefallen, und sonst niemandem! Is mir auch sowas von wurscht, in welche Schublade ich gestopft werde... - kann ich meist eh nicht beeinflussen...
Und wenn doch mal jemand für ein Gespräch offen ist: Umso besser... - nehm ich gerne an, und versuche dessen Horizont zu erweitern...
Kurzum: Mit Fetisch hab ich nix am Hut, obwohl meine Schränke vor "Damenwäsche/-Kleidung" und v.a. High Heels nur so überquellen...
Aber wenn "Ich" drin stecke: Ist es dann noch Damenkleidung?? - Offenbar nicht... - denn mein Ausweis sagt was anderes... - Änderung nicht geplant...
Daher heißt das Hochschuhforum drüben auch "Men on High Heels" und nicht "Teilzeitfrauen die Stöckelschuhe lieben"... - klare Ansage... - der Name ist Programm...
Ist das hier auch so?? - Frag ich mich des öfteren, wenn ich manche User hier so verfolge... - Thema verfehlt...
Jm2c,
CES
-
Danke für deinen konstruktiven Beitrag mein Lieber.
Wie so schön du schreibst :…es interessiert mich einen Scheiss ( was du denkst!)
-
Daher heißt das Hochschuhforum drüben auch "Men on High Heels" und nicht "Teilzeitfrauen die Stöckelschuhe lieben"... - klare Ansage... - der Name ist Programm...
Ist das hier auch so?? - Frag ich mich des öfteren, wenn ich manche User hier so verfolge... - Thema verfehlt...
Ja, im Grunde: Thema verfehlt! Könnte man durchaus meinen.
Aber zum einen heisst das Forum "Rockmode". Über Röcke haben Frauen (Dauerfrauen seit Geburt) wohl nicht so den Bedarf sich auszutauschen, jedenfalls nicht in so einem Umfeld wie hier. Die fallen also automatisch schon mal raus.
Und der Untertitel "Rock (auch) am Mann" lässt sich klar eingrenzen, wenn man das meint. Lässt sich aber auch sehr weit interpretieren.
Insofern ist "Rockmode - Rock auch am Mann" durchaus auch eine Einladung an die, die in ihrem Gesamtbild nur noch körperlich einen Mann beinhalten. Das mag einigen als Fehler dieses Forums vorkommen. Vielleicht ist dies aber auch bewusster Wille.
Ich finde es jedenfalls schön, dass wir überwiegend hier doch Männer sind, die trotz ihrer Kleidung auch Männer darstellen möchten und auch nichts anderes anstreben.
Einblicke aus der Fraktion "dazwischen" sind durchaus auch interessant. Würden diese Einblicke aber das Forum dominieren, würde ich vielleicht auch nicht mehr so behaglich meine Outfits zeigen. Oder gerade deswegen doch umso mehr.
Kurzum: Mit Fetisch hab ich nix am Hut, obwohl meine Schränke vor "Damenwäsche/-Kleidung" und v.a. High Heels nur so überquellen...
Aber wenn "Ich" drin stecke: Ist es dann noch Damenkleidung?? - Offenbar nicht... - denn mein Ausweis sagt was anderes... - Änderung nicht geplant...
Ja, das ist das Schwierige, da man bei jeder abweichenden Handlung als Beobachtender denken kann, da stecke ein Tick dahinter, der ein Fetisch ist.
Timper vermutet ja hinter allem einen (vermutlich meint er: sexueller) Fetisch.
Verfallen wir aber nicht möglicherweise auch so ein bisschen in die Timper´sche Denkweise, wenn wir alles das, was wir selbst nicht praktizieren, zu einem Fetisch erklären? À la "also da hört´s bei mir auf!" (Hm ;) Ja, im wahrsten Sinne eigentlich)
Was deRocker hier von sich gibt, kann ich so ziemlich exakt nahezu zu 100 % unterschreiben. So sehe ich es im Grunde auch. Andererseits sehe ich jetzt grade an der Antwort von Chris Schumann, dass es aber auch da nicht alles so ist, wie man sich das im Kopf zusammenreimen kann.
Danke, Chris, für Deine deutliche Antwort.
Zum Thema Damenunterwäsche darf ich aus meiner Position noch einwerfen, dass ich auch im Besitz einiger Teile bin - die quasi nie zum Einsatz kommen. Aber ja, gerade eben die glatten Flächen der Höschen, die dünnen Nähte oder nahtlose, machen bei bestimmter Kleidung einfach Sinn.
Allerdings bin ich erstaunt, wie meine männliche Standard-Unterhosen, die ich wegen Waschmaschinenschadens mal in großer Stückzahl kaufte und meine alten ausgeleierten dann auch im Alltag ersetzten, - also erstaunt, wie wenig die bei den unterschiedlichsten Röcken oder fließenden, manchmal auch enganliegenden Kleidern "auftragen". Sie stören seltenst.
Wenn sie aber stören, bin ich froh, auf Damenunterwäsche zugreifen zu können, um dieses optische Problem zu beseitigen. Und - wie neulich bereits gesagt - mittlerweile habe ich auch glatte, selbst auch nahtfreie Unterhosen FÜR MÄNNER. Man muss nur im Internet danach suchen. Die mögen von den Herstellern vielleicht eher für Transgender oder männerliebende Männer gedacht sein, ist aber egal, weil solch ein Kleidungsstück beeinflusst nicht meine Identität oder Polarisation. Für Männer mit hosenloser Gewandung, egal welcher Couleur, machen sie jedenfalls in manchen Fällen Sinn.
Und da ist nix mit Fetisch bei!
-
Klingt gut! :)
Solange "ehrlich" nicht im Timper'schen Sinne a la "Veröffentliche alle Deine intimsten Geheimnisse" gemeint ist. ;D
LG, Micha
Nein, "ehrlich" ist doch im Timper´schen Sinne: "Gib zu, dass es bei Dir genau so ist, wie ich über Dich denke!"
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Danke für deinen konstruktiven Beitrag mein Lieber.
Wie so schön du schreibst :…es interessiert mich einen Scheiss ( was du denkst!)
Oh, er ist wieder wach! Und hat sich endlich mal wieder bei einer supertollen fetischreichen Party abreagiert und...
...kann sogar freundlich sein!!!! Daumen hoch, Timper!!
-
He,he. Ja wie sieht’s denn aus wenn ihr aus euere Blase hinausschaut?
Nehmen wir mal das was ihr hier kaum kennt, nicht besitzt nicht tragt. Wie sieht’s denn aus wenn ihr was irritierendes seht?
Jetzt denke ich mal an Latexkleidung, an Latexwäsche? Oder Lederkleidung ?
Was denkt ihr und warum kauft ihr es nicht? Wenn das für andere normal ist ist das dann auch für euch normal?
Oder wenn andere zb im Schlafzimmer die härtere Spielart spielen und sich nicht mit Vanilla abgeben?
Ich wette da geht bei euch auch das Gedankenkarusell los.
Ich gehe jede Wette ein das da dann auch Fragezeichen auf der Stirn stehen.
Kurz : auch bei euch beginnt irgendwo der Gedanke an Fetisch oder spezielle Vorliebe. Hinter eurem unseren Horizont geht’s noch weiter!!!
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Kurz : auch bei euch beginnt irgendwo der Gedanke an Fetisch oder spezielle Vorliebe. Hinter eurem unseren Horizont geht’s noch weiter!!!
Ja, das stimmt vollkommen!
Hinter eurem unseren Horizont geht’s noch weiter!!!
Und das aus Deiner Feder, Timper!
Wie schön, dass Deine Party letzte Nacht großartig war!
Jetzt haben wir wieder einen netten, weitsichtigen Timper zurück!
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Danke für deinen konstruktiven Beitrag mein Lieber.
Wie so schön du schreibst :…es interessiert mich einen Scheiss ( was du denkst!)
Oh, er ist wieder wach! Und hat sich endlich mal wieder bei einer supertollen fetischreichen Party abreagiert und...
...kann sogar freundlich sein!!!! Daumen hoch, Timper!!
Ja klar. Wärst du mal mit gekommen! Was glaubst was da alles Spaß hatte.
Da wärst du gar nicht aufgefallen.
Und im Basement erst 😂🙈🤪
Und viele Röcke waren da vertreten! Kilt, Leder, Wickelrock, einer im Kleid. Sogar sowas wie ein Surferanzug. In Wetlook.
Aber auch schicke Lederleggings. Ect.
So nun aber husch auf den Weinhügel. Zum Shooting ! Man wartet.
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Habt ihr mal Latex probiert? Warum nicht? Fragt mal Hirti. Der kann was erzählen.
Ich kenne das Material. Geil. Aber schwitzig.
Interessantes Material. Kann schick aussehen. Und ja klar keine Alltagskleidung.
Für manchen schon. Aber für euch ist das dann Fetisch. Das wird der aber von euren Girlieröckchen auch denken!
-
Latex muss nicht sein. Ich mag schon die Optik nicht so und habe keine Neugierde auf das Tragegefühl. Lieber was leichteres, dünneres.
Aber jedem Tierchen sein Plaisierchen!
Ich gehe heute auch auf eine Feier: Meine Tante ist 99 geworden! :)
LG, Micha
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Ach warum denn nicht?
Erst nach einem Testen weißt du mehr.
Andere finden es toll!
Jetzt sag nicht das es für dich Fetisch ist! Woher willst du das wissen.
Es gibt bestimmt viele Menschen die finden das schön.
Das ist ein begrenzter Horizont!
Solltest du den nicht erweitern?
Frag mal Hirti.
-
Ich muss nicht alles nachmachen, was andere toll finden.
Muss Du das?
LG, Micha
-
Mache ich ja nicht.
Ich habe keine Kleider und keine Girlieröckchen.
Und Röcke ziehe ich zu gewissen Anlässen an.
Heute Abend wieder zum Sommerkino.
Aber ist doch der springende Punkt hier bei der Missionierung.
Euer Tellerrand ist das immer u überall und jeden Fummel. Muss ich nicht!
Ich habe andere Tellerränder.
Und das kann sogar Latex umfassen. Aber das nicht immer und überall.
Daran siehst du das auch du und andere in einer eigenen Welt gefangen sind.
Und das was hinter dem jeweiligen Horizont kommt ist dann was?
-
Habt ihr mal Latex probiert? Warum nicht?
Es gibt Leute, die interessiert es schlicht nicht. Was ist daran so schwer zu verstehen?
Sie lehnen es nicht mal ab, es interessiert sie einfach überhaupt nicht. Es ist ihnen gleichgültig (gleich gültig). Ich zähle mich übrigens dazu.
Genausowenig wie es mich interessiert, einen Lolli mit Insekten drin zu lutschen oder einen Formel1-Wagen zu fahren. Während es für andere die Welt bedeuten würde, mal mit so einem Ding um den Nürburgring zu brennen, kann ich daneben stehen und zugucken. Selbst das würde mich nicht mal reizen.
Ergo: Es gibt Dinge, die lösen bei mir KEINE emotionale Reaktion aus. Ganz einfach.
Das Tragen eines für meine Begriffe schönen Kleidungsstücks löst sehr wohl emotionale Reaktionen aus. Tagesformabhängig wähle ich dann die entsprechende Garderobe aus. Und ich trage es NUR wegen der emotionalen Reaktionen, und ganz sicher NICHT aus praktischen Gründen. Dass ein Rock mit 14 Metern Saumweite irgendwas praktisches an sich hätte, würde sicher niemand behaupten. Und wenn ich so drauf bin, daß ich eher Lust auf ein leichtes Sommerkleid habe, dann ziehe ich eben eins an. Ja, weil ich LUST drauf habe. Wer das Wort LUST gleich auf die sexuelle Ebene oder in den Fetisch-Bereich zerrt .... na dann eben bitte ... da kann ich nix für. Mal davon ab, daß jeder den Begriff "Fetisch" auf seine eigene Weise definiert.
Ich habe übrigens noch niemals einen anderen Menschen gefragt, ob er mal so etwas wie meine Röcke und Kleider probieren möchte. Oder gar gesagt, er müsse das unbedingt mal probieren. Was würde ich damit auch erreichen wollen?
Wer neugierig ist, der geht schon von alleine drauf zu auf das, was ihn interessiert.
Viele Grüße,
Lars
-
@Skirtedman
Ja, hier ist der Name auch Programm... passt....
Das zielte eigentlich eher auf einige User(*innen) ab, die dieses Thema "Rock - auch am Mann" irgendwie nicht (mehr) aufgreifen... - ja geradezu torpedieren... ::)
-
Ich esse auch keinen Kugelfisch. Da lebe ich lieber in meiner Welt gefangen. ;D
LG, Micha
-
Ich esse auch keinen Kugelfisch. Da lebe ich lieber in meiner Welt gefangen. ;D
LG, Micha
Erweiter mal den Horizont.
Du kannst auch Hering nehmen. 😂
-
Habt ihr mal Latex probiert? Warum nicht?
Es gibt Leute, die interessiert es schlicht nicht. Was ist daran so schwer zu verstehen?
Sie lehnen es nicht mal ab, es interessiert sie einfach überhaupt nicht. Es ist ihnen gleichgültig (gleich gültig). Ich zähle mich übrigens dazu.
Genausowenig wie es mich interessiert, einen Lolli mit Insekten drin zu lutschen oder einen Formel1-Wagen zu fahren. Während es für andere die Welt bedeuten würde, mal mit so einem Ding um den Nürburgring zu brennen, kann ich daneben stehen und zugucken. Selbst das würde mich nicht mal reizen.
Ergo: Es gibt Dinge, die lösen bei mir KEINE emotionale Reaktion aus. Ganz einfach.
Das Tragen eines für meine Begriffe schönen Kleidungsstücks löst sehr wohl emotionale Reaktionen aus. Tagesformabhängig wähle ich dann die entsprechende Garderobe aus. Und ich trage es NUR wegen der emotionalen Reaktionen, und ganz sicher NICHT aus praktischen Gründen. Dass ein Rock mit 14 Metern Saumweite irgendwas praktisches an sich hätte, würde sicher niemand behaupten. Und wenn ich so drauf bin, daß ich eher Lust auf ein leichtes Sommerkleid habe, dann ziehe ich eben eins an. Ja, weil ich LUST drauf habe. Wer das Wort LUST gleich auf die sexuelle Ebene oder in den Fetisch-Bereich zerrt .... na dann eben bitte ... da kann ich nix für. Mal davon ab, daß jeder den Begriff "Fetisch" auf seine eigene Weise definiert.
Ich habe übrigens noch niemals einen anderen Menschen gefragt, ob er mal so etwas wie meine Röcke und Kleider probieren möchte. Oder gar gesagt, er müsse das unbedingt mal probieren. Was würde ich damit auch erreichen wollen?
Wer neugierig ist, der geht schon von alleine drauf zu auf das, was ihn interessiert.
Viele Grüße,
Lars
Siehste genau darum geht’s.
Es gibt Leute die können mit Trägerkleidchen absolut nichts anfangen.
Das löst eben kein Emotionen aus!
Ganz einfach.
Du hast es richtig beschrieben.
-
Und, was noch dazu kommt:
Ich lasse Menschen, die sich mit Dingen beschäftigen, die bei mir keine Emotionen auslösen, ihr Ding machen und kommentiere es nicht.
Weil: Wenn es mich aufregen würde, löst es ja doch Emotionen aus ;D
-
Dann würde hier bald niemand was kommentieren. Du willst keine Kommentare wenn du mal wieder unterwegs warst und hier postest?
Darauf zielt doch dein Posten ab. Auf Feedback!
Sonst könntest du es dir sparen oder an den nächsten Baum nageln. Da würde dann vielleicht mal ein Hund hinschauen….
Das ist doch der Hintergedanke bei all den Models hier die ihre Selfies posten.
Feedback, Resonanz.
Aber stimmt was ich vergessen habe ist das immer positive Resonanz gewünscht ist.
Jubelstürme wie beim ZK in Nordkorea? 🤔🙈
-
Keine Emotion = kein Kommentar .... sonst würde ich aus dem Kommentieren nicht mehr rauskommen.
Auch wenn ich etwas scheiße finde, kommentiere ich das schonmal. Dann hat es mich emotional berührt, wenn auch im negativen.
Da du dich über Girlieröckchen und alles, was Nicht-Latex oder Leder ist, aufregst, muß dich das emotional ziemlich aufwühlen ;D
Die Schwelle, ab welcher ich etwas kommentiere, ist ziemlich hoch. Da muß schon etwas außergewöhnlich gut oder schlecht sein, damit ich mich zu einem Kommentar hinreißen lasse.
-
Aha. Dh also du brauchst kein Feedback? Dir reicht deine kleine Welt?
Also ist das posten von deinen Röcken nur was für das Poesiealbum.
Dafür gibt’s Instagram.
Emotional berührt…na ja … sagen wir so, der Kommentar hilft das eine oder andere schreckliche Bild wieder aus dem Kopf zu bekommen.
Nicht weniges wirkt deinspirierend.
Höflich formuliert. 😂
Aber du hast absolut recht , ich sollte die Reizschwelle für Kommentare höher legen.
Das spart definitiv Zeit.
-
Ich esse auch keinen Kugelfisch. Da lebe ich lieber in meiner Welt gefangen. ;D
LG, Micha
Erweiter mal den Horizont.
Du kannst auch Hering nehmen. 😂
Sollte man nicht DIR als Troll den Fisch vor die Füße werfen?
><((((*> )
-
Wer andere als Troll sieht, hat eher ein Problem mit kritischen Meinungen, die vom Forumsmainstream abweichen.
Aber mancher braucht halt seine Blasenscheinwelt und mag keine Kratzer daran.
-
Ach so. Du kritisierst hier am laufenden Band alle möglichen User, aber wenn es gegen Dich geht, haben die anderen ein Problem mit sich?
Wie egozentrisch kann man sein?
Ja!
-
Na dann kritisiere doch. Nur blöd, dass du keinen Inhalt geschrieben hast.
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Ich esse auch keinen Kugelfisch. Da lebe ich lieber in meiner Welt gefangen. ;D
LG, Micha
Erweiter mal den Horizont.
Du kannst auch Hering nehmen. 😂
Sollte man nicht DIR als Troll den Fisch vor die Füße werfen?
><((((*> )
Wo ist der Inhalt? Mit Begriffe heraushauen kommt man nicht weiter.
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Wenn man andere als Troll sieht, oder deren Verhalten als nervig und trollig bewertet, dann sollte man einfach darüber stehen und die Einwürfe ignorieren.
Käme dem Gesamtklima durchaus zu Gute.
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Ich finde es einfach für mich unwürdig, über jedes Stöckchen, das ein von mir gelesenes aber nicht für so relevant gehaltenes Mitglied hinhält, zu springen.
Relinquamus nebulonem hunc.
Sorry, mein Lieber Joachim, ich bin nun mal so ein Gutmensch, der an der Gute auch in solchen Mitgliedern glaubt. Außerdem möchte ich nicht gerne Gräben vertiefen, sondern Brücken bauen. An den Grabenvertiefern leidet unsere Gesellschaft derzeit mehr als verträglich.
Das sehe ich durchaus mit meiner Würde vereinbar.
LG, Micha
Ach, Micha,
die ganze Zeit im Beruf war ich mit solchen Leuten beschäftigt; immer mit der akzeptierenden Grundhaltung. Es ist Balsam für meine Seele, mich diesen nicht mehr widmen zu müssen.
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Ach, Micha,
die ganze Zeit im Beruf war ich mit solchen Leuten beschäftigt; immer mit der akzeptierenden Grundhaltung. Es ist Balsam für meine Seele, mich diesen nicht mehr widmen zu müssen.
Ich sammele halt noch meine Erfahrunge, Joachm. Aber auf den Hering werde ich jetzt nicht antworten. Da hast Du schon recht mit den Stöckchen, Um meine Würde habe ich da keine Angst, aber um den Sinn.
LG, Micha
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Wenn man andere als Troll sieht, oder deren Verhalten als nervig und trollig bewertet, dann sollte man einfach darüber stehen und die Einwürfe ignorieren.
Käme dem Gesamtklima durchaus zu Gute.
Dem kann ich nur zustimmen!!
Offensichtliche Trolle einfach ignorieren...
Noch besser wäre es allerdings, wenn eine aktive Foren-Administration solche Leute dauerhaft beurlaubt...
Wäre dem Forum als solches nur dienlich... - denn solche Knaller sind nicht förderlich fürs Thema...
Wir verzetteln uns hier in seitenlangen, sinnlosen Grundsatz-Diskussionen, die keiner braucht, anstatt das Thema voran zu bringen...
Einfach mal konsequent ausmisten und ne Linie festlegen.... - hilft ungemein !!
Natürlich will auch ich im Sinne von @MAS ein "offenes Forum für Alle", aber es gibt für mich auch Grenzen...
"Wer nach allen Seiten offen ist, kann nicht ganz dicht sein..." - Kurt Tucholsky
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Noch besser wäre es allerdings, wenn eine aktive Foren-Administration solche Leute dauerhaft beurlaubt...
Wäre dem Forum als solches nur dienlich... - denn solche Knaller sind nicht förderlich fürs Thema...
Wir verzetteln uns hier in seitenlangen, sinnlosen Grundsatz-Diskussionen, die keiner braucht, anstatt das Thema voran zu bringen...
Einfach mal konsequent ausmisten und ne Linie festlegen.... - hilft ungemein !!
Natürlich will auch ich im Sinne von @MAS ein "offenes Forum für Alle", aber es gibt für mich auch Grenzen...
"Wer nach allen Seiten offen ist, kann nicht ganz dicht sein..." - Kurt Tucholsky
Das wäre dann mal ein eigenes Thema eines eigenen Threads, denke ich.
LG, Micha
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Wenn man andere als Troll sieht, oder deren Verhalten als nervig und trollig bewertet, dann sollte man einfach darüber stehen und die Einwürfe ignorieren.
Käme dem Gesamtklima durchaus zu Gute.
Dem kann ich nur zustimmen!!
Offensichtliche Trolle einfach ignorieren...
Noch besser wäre es allerdings, wenn eine aktive Foren-Administration solche Leute dauerhaft beurlaubt...
Wäre dem Forum als solches nur dienlich... - denn solche Knaller sind nicht förderlich fürs Thema...
Wir verzetteln uns hier in seitenlangen, sinnlosen Grundsatz-Diskussionen, die keiner braucht, anstatt das Thema voran zu bringen...
Einfach mal konsequent ausmisten und ne Linie festlegen.... - hilft ungemein !!
Natürlich will auch ich im Sinne von @MAS ein "offenes Forum für Alle", aber es gibt für mich auch Grenzen...
"Wer nach allen Seiten offen ist, kann nicht ganz dicht sein..." - Kurt Tucholsky
Na das ist doch ein ganz alter High Heel. Das was mir unliebsam ist, unangenehme Fragen stellt oder Behauptungen hinterfragt und in Frage stellt das verbanne ich, verbiete ich , das sperre ich.
Ein ganz altes Muster was auch in der Politik gemacht wird. Dann brauche ich mich damit nicht inhaltlich auseinander setzen. Alleine das du in diesem Thema dich äußerst zeigt das es einen wunden Punkt trifft.
Wenn ich so deine Bilder sehe stellt sich auch dieFrage ob Crossdresser hier am richtigen Platz sind . Ist das ein Modeforum oder ein Crossdressing; Transvestitenforum? Eine Linie festlegen ….hilft ungemein. Hilft vor allem das die kleine Blase noch kleiner wird.
Vielleicht mal ausmisten, mit dem Besen, alles was den Anschein von Trans hat rauswerfen!
Ach nee Stopp! Du möchtest natürlich das lesen was dir genehm ist. Demokratie ist das was mir gefällt und nützlich ist . Der Rest ist Ballast und kann weg. Sieht man gerade bei politischen Diskussionen.
Wer so agiert hat jede Glaubwürdigkeit verloren. Und dieser Spielplatz hier genauso.
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Es sollte ja freiwillig sein, mit welchem Thema man sich auseinandersetzen möchte, so lange es nicht eine solche Wichtigkeit hat, dass man es nicht wegschieben darf, ohne sich schuldig zu machen. Das ist hier mit dem Fetischismus-Thema ganz sicher nicht der Fall.
Anderen ein Thema so hatnäckig aufzuzwingen, ist aufdringlich und unfreundlich. Wenn man merkt, dass ein Thema andere Menschen nicht interessiert, lässt man sie damit in Ruhe. Das ist zumindest normaler Anstand.
Ich habe hier auch Themen im Forum, die ich für wichtig halte, andere aber nicht so interessant finden. Dann poche ich nicht darauf, dass andere sie genau so wichtig finden und sich gefälligst damit auseinandersetzen müssen. Ich biete es durch einen Beitrag oder in einem eigenen Thread an und überlasse es dann jedem, es zu lesen oder nicht und darauf zu antworten oder nicht.
Und vor allem poche ich nicht darauf, dass man mir gefälligst zustimmen muss, sofern man nicht will, dass ich ihn als Lügner, Verschweiger, Heuchler oder so etwas in der Art bezeichne.
So, Timper, mach damit was Du willst. Ich ziehe mich jetzt aus dieser Diskussion zurück.
Gruß, Micha
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Du bist ja heute mal richtig lustig.
Wie kann man jemandem hier was aufzwingen? Wie kann man jemand zwingen zu schreiben? Alles was hier geschrieben wird ob Wahrheit oder Märchen geschieht freiwillig.
Deine Antwort hast du ganz alleine geschrieben. Es war für dich irgendwie wichtig. Das ich dich gezwungen habe ( irgendwie) wäre mir ja ganz neu.
Sicher wirst du das erklären.
Man kann Themen auch links liegen lassen!
Und wenn es einen berührt dann kann man ( gerade du ) das sicher mit Argumenten entkräften.
Leider kommt da nicht viel. Nur empörte Aufschreie.
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Ich steige jetzt ganz freiwillig aus dem Thema aus.
Gruß, Micha
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Was für ein Thema, oder was daraus gemacht wurde. -kopfschüttel-
Ob Mode oder Fetisch liegt doch immer an einem selbst. Es gibt Definitionen dazu, aber sind im Laufe der Zeit zu weit auseinander gegangen, dass es schwer ist das auseinander zu halten.
Was Timper in seinem Eingangspost gefordert hat, ist Ehrlichkeit.
Ich trage Damenhöschen, weil sie mir vom Stoff gefallen. Ich habe mit der Zeit auch Boxershorts in schönem Stoff. Soll ich die anderen deswegen weg schmeißen?
Ich trage auch gerne FSH, wegen des Stoffes. Wobei mir Strümpfe besser gefallen, weil sie die Praktikabelheit eines Rockes unterstützen.
Bei den Röcken bin ich noch am Anfang, weil einfach der innere Schweinehund besiegt werden muss.
Anatomisch gesehen, ist es für mich das bessere Kleidungsstück für Männer.
Vielleicht war es mal Fetisch oder ist es noch? Das kann ich gar nicht sagen. Mir gefällt es einfach.
Was mich daran aber stört, ist dieses ganze Schubladendenken. Lasst doch jeden anziehen und machen, was er will.
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Hallo!
Ich habe mich eigentlich gefreut als ich die Überschrift „Fetisch“ las und wollte in lustiger Manier ein Bild meiner selbst im Lederkleid Posten mit dem Text „noch Fragen?“ dazu.
Nun habe ich das Thema gelesen und finde es sehr schade was du, Timper, daraus machst.
Für mich sind Fetische etwas wunderbares und sie bringen Freude in mein Leben. Ich habe Spaß daran zu glänzen, und zu fühlen wie mir Stoffe, Kleidungsstücke und Phantasien Freude bereiten.
Wenn das jemand als Fetisch bezeichnet, macht mir das nichts.
Für andere Menschen ist das ein schlimmer Ausdruck und es tut ihnen weh wenn man die Gründe, die sie sich für ihre Leidenschaft zurechtgezimmert haben, wegzureißen versucht.
Dann lass das doch bitte auch! Freu dich darüber dass du die wahren Gründe entdeckt hast, aber belass es dabei.
Dieses Forum kann und soll uns ein Stück weit heile Welt sein in der wir uns respektvoll unter gleichgesinnten austauschen können und es wäre schön wenn das so bleiben kann.
Wenn ich hören will was für eine gra****che Dr***s*u ich bin, frag ich meine Frau…
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Für mich sind Fetische etwas wunderbares und sie bringen Freude in mein Leben. Ich habe Spaß daran zu glänzen, und zu fühlen wie mir Stoffe, Kleidungsstücke und Phantasien Freude bereiten.
Wenn das jemand als Fetisch bezeichnet, macht mir das nichts.
Hallo Hirti,
danke!
Das ist es, was ich mir hier wünsche: Ehrliche Rede und nicht das Verleugnen, dass Fetisch mit dabei ist.
Es kann nicht stimmen, dass nur bei dir und mir Elemente vom Fetisch eine Rolle spielen, und dass nur wir daran Freude haben. Eigentlich glaube ich auch, dass es die Antwort war, nach der Timper suchte.
Gruß
Gregor
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Hirti, na klar las ich anderen ihren Spaß an Fetisch, Faible, Leidenschaft und distanziere mich selbst auch überhaupt nicht davon. Im Gegenteil!
Nur mag ich gewisse alberne Feigenblätter nicht, schräge Begründungen . Dieses sich in die Tasche lügen.
Wer heile Welt sucht muss viel suchen und kann gewiss sein das draußen die Menschen nicht blöd sind und das Spiel wenn man es auf die Spitze treibt durchschauen. Ich rede nicht von dezentem Rock tragen sondern davon was deutlich darüber hinausgeht.
Aber wie gesagt jedem seinen Spaß den ich zu den richtigen Zeiten und Örtlichkeiten auch habe . Wie heute zum Kino. Aber nicht als Tante Hilde sondern dezent mit MIDI Lederrock und langen Trenchcoat.
Ob dezent auch schon in der Schublade landet , wer weiß, müssen andere entscheiden. Die Übergänge sind fließend!
Und Gregor hat’s mal wieder richtig eingeordnet 👍🏻 Sehr schön. 👍🏻
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Menschen sind wohl Meister im Selbstbetrug.
Funktioniert aber nicht immer gegenüber anderen.
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Und im übrigen hätte ich mich über das Lederkleid gefreut. Das könnte mich auch interessieren. Ich käme aber nie auf den Gedanken das zur neuen Mode auf der Straße zu erklären.
Und da wäre der Einsatz sehr sehr rar gesät. Mir reichen die Röcke. Das war teuer genug
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Na also, der Timper kann auch freundlich.
Aber warum dann erst immer so ein Fass aufmachen?
Jeder soll doch seine Röcke tragen, wie er will. Die Gründe dazu sind mir egal. Wichtig, nur das er es tun kann.
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Ich fand die Fragestellung nach Mode oder Fetisch, grundsätzlich nicht verkehrt. Da Kleidung immer etwas mit Sexualität zu tun hat, ist der Weg von der Mode zum Fetisch nicht weit. Meine Gedanken dazu hab ich schon vorher ausgedrückt.
Warum alle imme so auf Timper rumhacken versteh ich gar nicht so recht. Er drückt sich vielleicht etwas anders aus und hat ein gewissen "Grant" wie man in Bayern sagen würde, was manche dazu provoziert Contra geben zu müssen.
Ich habe das Bedürfnis nicht. Wenn mir im Forum etwas nicht gefällt klicke ich meist einfach weiter.
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Ich fand die Fragestellung nach Mode oder Fetisch, grundsätzlich nicht verkehrt. Da Kleidung immer etwas mit Sexualität zu tun hat, ist der Weg von der Mode zum Fetisch nicht weit. Meine Gedanken dazu hab ich schon vorher ausgedrückt.
Warum alle imme so auf Timper rumhacken versteh ich gar nicht so recht. Er drückt sich vielleicht etwas anders aus und hat ein gewissen "Grant" wie man in Bayern sagen würde, was manche dazu provoziert Contra geben zu müssen.
Ich habe das Bedürfnis nicht. Wenn mir im Forum etwas nicht gefällt klicke ich meist einfach weiter.
Natürlich ist die frage ob mode oder fetisch nicht verkehrt.
Es sind die unterstellungen die mir nicht gefallen.
Schlussendlich kann jede person nur selber wissen was ihr zum beispiel das tragen von heels bringt.
Das kann eine grosse bandbreite sein vom tollen gefühl bis hin zum fetisch.
Ganz abgesehen davon gibt es auch leidenschaften die einen menschen ein stück weit beherrschen aber ihm auch freude und erfüllung bringen.
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Ganz abgesehen davon gibt es auch leidenschaften die einen menschen ein stück weit beherrschen aber ihm auch freude und erfüllung bringen.
Ist nie bestritten worden.
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Was ich so interessant an Timper finde, lieber Zwurg, ist, dass er sehr gerne hat, wenn ich zurück grantele, also mich mit ihm zoffe, aber aggressiv reagiert, wenn ich Verständnis und Interesse zeige. Das beschimpft er dann als "Sozialarbeitermanier" oder so ähnlich.
LG, Micha
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Ja glaubst du ich brauche Bauchpinseler?
Ich mag Leute mit Ecken und Kanten . Nicht rund geschliffen. Oder weichgespült wie im Sozialamt.
Ich merke das ! 😉
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Ja glaubst du ich brauche Bauchpinseler?
Ich mag Leute mit Ecken und Kanten . Nicht rund geschliffen. Oder weichgespült wie im Sozialamt.
Ich merke das ! 😉
Ja, das merke ich, Timper (ich lasse das "lieber" weg, denn das würdest Du sicher nicht lieben). Andererseits: wenn ich so richtig hart Tacheles mit Dir rede und so richtig hart kontra gebe, weil Du das so magst, ist das nicht eher Bauchpinselei, als wenn ich Dich einfach rücksichtslos mit meiner wahren Nettigkeit konfroniere? ;)
LG, Micha
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Also etwa: Quäl mich, bittet der Masochist. Nein! Antwortet der Sadist.
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Also etwa: Quäl mich, bittet der Masochist. Nein! Antwortet der Sadist.
Auch ein Dilemma! ;D
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🤔
Ich denk drüber nach.
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Das ist jetzt wohl eine kognitive Dissonanz.
LG, Micha
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Sagt doch mal, warum habt ihr Damennachthemden oder Badeanzüge oder Damenwäsche probiert oder gekauft?
Mode wohl kaum. Oder war das die neueste Modenschau?
Weil das ermächtigte Geschlecht, die Frauen, auch nicht in ihrer Kleidung eingeschränkt sind und werden und Begriff wie Transvestitin, Crossdresserin, Perversin. Fetischistin, Exhibitionistin anhaften. Aus dem Grund ziehen die Männer hier die Vergleiche.
Tragen Frauen Mikrokinis weil sie es auf der Modenshow gesehen haben, oder weil sie sich darin geil (weiblich fühlen?)
Tragen Männer ihre Badesackhosen bis zum Knie, weil sie es auf der Modenshow gesehen haben oder weil sie sich darin geil (männlich fühlen) oder weil ihnen gesellschaftlich nichts anderes übrig bleibt?
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Auch ein Dilemma! ;D
Tatsächlich richtig grausam
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https://fraulila.de/nylon-fetisch/
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Leidet man unter seinem Fetisch? Oder leidet man unter dem Urteil anderer über seinen Fetisch?
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Leidet man unter seinem Fetisch? Oder leidet man unter dem Urteil anderer über seinen Fetisch?
Gute Frage!
Ich wollte Timper schon antworten: "Lieber Timper, kürzlich meintest Du noch, ein Fetisch sei einfach etwas, mit dem man Freude empfinde, und jetzt kommst Du doch wieder mit sexuellem Schweinskrams. ;)"
Aber was soll's?
LG, Micha
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Ist das nicht das gleiche?
Wo ist da Schweinskram?
Bist du ohne „ Schweinskram“ auf die Welt gekommen?
War es das Reagenzglas?
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Leidet man unter seinem Fetisch? Oder leidet man unter dem Urteil anderer über seinen Fetisch?
Sehr gute Frage.
Ich denke letzteres dürfte es sein.
Egal wie du es drehst und was es betrifft immer ist das Urteil anderer der Knackpunkt. Deswegen immer das rechtfertigen mit irgendwelchen Argumenten.
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Setzen wir mal Fetisch mit Sucht gleich: Es ist auffällig, wie viele Süchtige ihre Sucht bemänteln, zu rechtfertigen versuchen oder kleinreden wollen. Am Ende steht die Einsicht, ich bin ihr verfallen. Sei es ein Genuß oder der Katzenjammer danach; Entweder, ich lebe es durch oder ich bekämpfe es. Unser (nicht eingestandener) Rock(fetisch) ist sozial unschädlich und damit ein Gewinn.
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Ist das nicht das gleiche?
Wo ist da Schweinskram?
Bist du ohne „ Schweinskram“ auf die Welt gekommen?
War es das Reagenzglas?
Nicht so ernst nehmen, Timper, wenn ich das Wort "Schweinskram" verwende. Es ist eher ein Zugeständnis an die Konvention.
Aber was ich dennoch meine: Zuerst weitest Du das Wort "Fetisch" aus auf alles, was Freude macht, und nun engst Du es doch wieder auf sexuelle Erregung ein. Warum?
LG, Micha
-
Setzen wir mal Fetisch mit Sucht gleich: Es ist auffällig, wie viele Süchtige ihre Sucht bemänteln, zu rechtfertigen versuchen oder kleinreden wollen. Am Ende steht die Einsicht, ich bin ihr verfallen. Sei es ein Genuß oder der Katzenjammer danach; Entweder, ich lebe es durch oder ich bekämpfe es. Unser (nicht eingestandener) Rock(fetisch) ist sozial unschädlich und damit ein Gewinn.
Das stimmt ( so lange da keine Kaufsucht draus wird)!
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Ist das nicht das gleiche?
Wo ist da Schweinskram?
Bist du ohne „ Schweinskram“ auf die Welt gekommen?
War es das Reagenzglas?
Nicht so ernst nehmen, Timper, wenn ich das Wort "Schweinskram" verwende. Es ist eher ein Zugeständnis an die Konvention.
Aber was ich dennoch meine: Zuerst weitest Du das Wort "Fetisch" aus auf alles, was Freude macht, und nun engst Du es doch wieder auf sexuelle Erregung ein. Warum?
LG, Micha
Fetisch ist wie eine Zwiebel. Im innersten Kern geht’s nicht selten um sexuelle Erregung (auch die Selbstdarstellung in der Öffentlichkeit kann den Kick bringen). Nach außen kann das verschiedene Abstufungen und Grautöne haben. Das kann auch in eigenen schädliches Kaufverhalten münden. Bei einigen schimmert es durch ( und wird natürlich strikt zurückgewiesen). Sucht kann viele Varianten und Abstufungen aufwiesen.
Die Grenze zwischen Langeweile Shopping und Kaufsucht um Grenzen immer weiter zu verschieben ist fließend.
Die Argumente werden immer fadenscheiniger.
Das das Spaß macht ist klar, ob’s schadet wird jeder selber entscheiden müssen.
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Na gut, Timper, dann lassen wir das mal so stehen.
Buddhistisch gesehen läuft das eh alles unter "Tanha", übersetzt oft mit "Gier" oder "Durst". Man kann es auch "die Sucht nach Seinwollen und Habenwollen und nach angenehmen Empfindungen" bezeichnen. So ist das wohl.
Guckst Du hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Tanha (https://de.wikipedia.org/wiki/Tanha)
Im Grunde beschreibst Du jetzt dieses Phänomen. Oder?
LG, Micha
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Na dann setz dich mal mit Skm unter den Bodi Baum und meditiere solange bist du zum Erleuchteten geworden bist und frei von allen Lastern und Sehnsüchten. Dann bist du im Nirwana. 😂. Om…….
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Na dann setz dich mal mit Skm unter den Bodi Baum und meditiere solange bist du zum Erleuchteten geworden bist und frei von allen Lastern und Sehnsüchten. Dann bist du im Nirwana. 😂. Om…….
Ja klar, mach ich ja, wenn auch ohne Bodhi-Baum. Das wirkt auch gut.
Aber dennoch bin ich kein Asket und gebe mich der Tanha schon auch noch hin. Aber ihre Macht ist nicht sooo groß wie ohne Meditation.
LG, Micha
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Wenn man jetzt noch den Religions-Zahn ziehen würde, wäret ihr euch ja fast einig 8) ;D
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Wenn man jetzt noch den Religions-Zahn ziehen würde, wäret ihr euch ja fast einig 8) ;D
Gesunde Zähne sollte man nicht ziehen! :)
LG, Micha
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Immer wieder kocht es hoch, das nach und nach es durchsickert das neben Röcken viele andere Dinge aus der Damenabteilung getragen werden.( Wäsche, Badeanzüge, Damennachthemden, BHs....) Immer am Rande. Wer aufmerksam dabei ist, sieht es. Und immer wieder heißt es Mode. Selbst dann, wenn es mit der männlichen Anatomie nicht passt. Aber so bald, dass alles in den Fetischfokus rückt, kommt der gewaltige Aufschrei. Ist es Peinlichkeit, Scham, ein Erschrecken über das Ertappen?
Ja dann wird es sogar noch schlimmer anstatt man das Feigenblatt mal weglegt und ehrlich ist das es der Spaß am Crossdressing ist (TV) ruft man nach Sanktionen. Und genau in dem Moment fällt die Maske. Es steckt nicht selten viel mehr dahinter als nur Mode.
Das nenne ich selbsttäuschend, verschleiern oder etwas vortäuschen. Warum eigentlich? Ist doch nicht verboten und Spaß macht es auch.
Das hilft weder dem Forum noch macht das irgendetwas glaubwürdig.
Und nun bin ich auf die heftigen Reaktionen gespannt. Ick freu ma.
Grundsätzlich können wir nicht in die User herinschauen, ob sie die Sachen nur kaufen/ tragen, weil sie sie schön finden oder weil sie diese "geil" und errengend empfinden.
Darum will ich mir nicht anmaßen, jemandem "Fetisch" zu unterstellen.
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👍
Und die richtigen Worte gefunden.
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Wenn man jetzt noch den Religions-Zahn ziehen würde, wäret ihr euch ja fast einig 8) ;D
Täusch dich nicht.
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Immer wieder kocht es hoch, das nach und nach es durchsickert das neben Röcken viele andere Dinge aus der Damenabteilung getragen werden.( Wäsche, Badeanzüge, Damennachthemden, BHs....) Immer am Rande. Wer aufmerksam dabei ist, sieht es. Und immer wieder heißt es Mode. Selbst dann, wenn es mit der männlichen Anatomie nicht passt. Aber so bald, dass alles in den Fetischfokus rückt, kommt der gewaltige Aufschrei. Ist es Peinlichkeit, Scham, ein Erschrecken über das Ertappen?
Ja dann wird es sogar noch schlimmer anstatt man das Feigenblatt mal weglegt und ehrlich ist das es der Spaß am Crossdressing ist (TV) ruft man nach Sanktionen. Und genau in dem Moment fällt die Maske. Es steckt nicht selten viel mehr dahinter als nur Mode.
Das nenne ich selbsttäuschend, verschleiern oder etwas vortäuschen. Warum eigentlich? Ist doch nicht verboten und Spaß macht es auch.
Das hilft weder dem Forum noch macht das irgendetwas glaubwürdig.
Und nun bin ich auf die heftigen Reaktionen gespannt. Ick freu ma.
Grundsätzlich können wir nicht in die User herinschauen, ob sie die Sachen nur kaufen/ tragen, weil sie sie schön finden oder weil sie diese "geil" und errengend empfinden.
Darum will ich mir nicht anmaßen, jemandem "Fetisch" zu unterstellen.
Ob du dir was anmaßt oder nicht ist einzig und allein dein Ding.
Ich finde Puzzle interessant…..Mosaike genauso.