Rockmode.de
Andere interessante Themen => Spass und Allgemeines => Thema gestartet von: GregorM am 09.02.2012 10:24
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Hallo alle,
RockMode ist ein Forum ohne Regel. Allerdings ist es nicht mir gelungen eine Seite mit Forenregeln zu finden.
Die Erfahrungen in der letzten Zeit könnte, glaube ich, indizieren, dass auch hier Regel, wie in vielen anderen Foren zu finden, zum Vorteil sein könnten.
Als Beispiele habe ich die amerikanischen/kanadischen Foren MarksTheSccot (XMTS), Kilt Forum (KF) und Skirt Cafe (SC) gewählt.
Bei Registrierung/Anmelden muss man mit den Forenregeln einverstanden sein:
KF sehr direkt und nicht zu missverstehen:
If you don't accept these terms and conditions of use, don't register a forum account, don't post and please leave the forum.
XMTS:
By joining us on this forum you have agreed to adhere to our guiding principals and to abide by these rules and policies.
Über was es geht, und nicht geht:
KF, klar definiert:
This is a kilt forum.
A kilt is about knee length, pleated on the rear side and the aprons on the front side overlap. The most common and well known type of kilt is the traditional tartan kilt. Contemporary kilts like: Utilikilts, UnionKilts, Freedom Kilts, R-Kilts, TFCKilts are also kilts. Skirts, sarongs etc., are not kilts and don't belong on this forum.
Ich meine natürlich nicht, dass Rockmode ein Kiltforum sein sollte. Nur ein Beispiel, wie man es in einem reinen Kiltforum gemacht hat.
XMTS:
Rule #12
– The topic of discussion on this forum is the kilt. Discussions veering off the topic or discussions or photos which stress topics other than the kilt will be subject to removal.
Also, Irrelevantes kann von der Forumsleitung entfernt werden – und wird es.
XMTS:
Rule #9
– This forum is not the place for the discussion of cross-dressing.
Skirt Café gleicht wohl in vielen Aspekten Rockmode.
Skirt Cafe is an on-line community dedicated to exploring, promoting and advocating skirts and kilts as a fashion choice for men. We do this in the context of men's fashion freedom --- an expansion of choices beyond those commonly available for men to include kilts, skirts and other garments. We recognize a diversity of styles our members feel comfortable wearing, and do not exclude any potential choices.
In anderen Worten: Es geht um Röcke und Kilts.
SC
Continuing dialog on gender is encouraged in the context of fashion freedom for men. In particular, we recognize that gender is a complex subject and some of us may feel more "masculine" or "feminine" at times.”
Erkennung, dass einige manchmal auch eine feminine Seite haben können. Doch explizite nicht ein Forum für Transvestiten und Cross-Dressers:
SC
However, this is NOT a transvestite or crossdresser forum. We are committed to a fundamentally masculine gender identity --- masculine name and pronouns. We call it "gender honesty.. Beyond that, what it means to be a man is individual and open to discussion.
SC
5. No female screen names (unless you are a woman). We are committed to gender honesty.
SC
6. No discussion of artificial body parts or pieces of clothing meant for body parts that men do not have.
Auch sollte man auf seine Identität als Mann stehen, und sich unbedingt mit einem männlichen (oder geschlechtsneutralen) Namen registrieren. Diskussion über BHs ist untersagt.
Frauen sind auch willkommen:
SC
This forum is about men, but women are absolutely welcome at SkirtCafe --- especially those who like the look of men's legs sticking out below a skirt or kilt! We also welcome women who may be uncomfortable with skirts for men, but are seeking to come to terms with the idea --- maybe because of a loved one who simply insists on wearing the latest A-line or pleated fashions. Transsexual women are welcome, as women.
Frauen gibt es auch mehrere bei XTMS. Es hat nie Probleme verursacht. Eher im Gegenteil. Übrigens sind Frauen im XTMS ausnahmslos positiv Männern im Kilt gegenüber. Weil es um einen Kilt geht?
Mitglieder müssen höflich auftreten:
XMTS:
We agree to conduct ourselves as the Ladies and Gentlemen of X Marks.” This site has always been a place where our members treat each other in a polite and respectful, open and honest manner at all times.
Rule #2
–-We believe in fostering polite discussion. Posts primarily intended to provoke quarrels, escalate contention, or are hostile or insulting, are subject to removal.
Beiträge können entfernt werden – und werden es.
Rule #3
…Profanity in the form of abusive, vulgar or irreverent language is also not acceptable.
KF
7. Behaviour and attitude:
Always be friendly, courteous and supportive to other forum members. Don't start a fight, don't join a fight either.”
SC:
1. ABOVE ALL: Respect for others at all times. No profanity/swearing. No personal insults..
Foren sind familienfreundlich:
SC:
3. No adult material. No discussion of clothing not meant to be seen in public, unless it affects clothing that IS meant to be seen. Underwear is NOT public fashion.
KF
This is a family friendly forum, but it's not a kindergarten.
Forum members must be 16 years or older. As a rule of thumb, don't post (be it text, images, links, video or whatever) anything not suitable for people 16 years of age.
Nicht ein Kindergarten. Altersbegrenzung, wo sie nun auch liegen sollte.
Und über Abschiedsmitteilungen:
KF
Rule #7
- Too often ‘farewell messages’ are bitter and full of disappointment. Farewell messages will be deleted.
Abschiedsmitteilungen werden entfernt! Vielleicht sollte das nicht automatisch geschehen, aber bei Drohungen sicher.
Also, zum Nachdenken und Überlegen.
Gruß
Gregor
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Hallo alle,
ich hatte letztens, unabhängig von den aktuellen Querelen, mal angefangen, die Regeln von "SkirtCafe" zu übersetzen.
"Regeln" ist nicht ganz die richtige Bezeichnung, es sind vielmehr eine Mischung von "Regeln" und "Zielen des Forums".
ich fand die ganz gut und wollte unseren Forenbetreibern vorschlagen, doch was in der Art hier zu plazieren, -und zwar an einer Stelle, die Interessierte auch finden.
Hier (links auf der Startseite) gibt es zwar den Button "Ziel", da steht aber meines Erachtens nach zu wenig drin, die "Regeln" sieht man nur ein einziges mal -bei der Anmeldung (man kann sie sich nicht später nochmal ansehen?).
Ich bin 100 Prozent dafür, hier klar zu definieren, was das Forum eigentlich will und soll und was man hier nicht darf.
LG
Peter
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Hallo!
Ich selber habe ja schon vor 2 Jahren die Frage nach der Zukunft in diesem Forum gestellt. Leider sind wir jetzt wieder in dieser Situation...
Das erste was ich machen würde, ist mal ein oder zwei Moderator auswählen, die ständig aktiv sind. Da ja Cephalus auf "Auszeit" ist, und Luan nicht soviel Zeit hat, läuft es hier eben auch dadurch aus dem Ruder...
Inzwischen währe auch ich hier für schärfere Regeln. Ich glaube dass wir viele die Interesse hätten einfach mit diesem Hick-Hack hier verjagen. Es könnte vielleicht ja auch sein, dass mit strengeren Regeln im Endeffekt viel mehr User sich hier ständig Unterhalten als jetzt...
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Hallo zusammen,
Foren-Benutzerregeln gibt es bereits! Jeder der sich hier registiert, muss diesen Regeln zustimmen, sonst geht es mit der Registrierung gar nicht weiter. Das bringt mich allerdings auf die Idee, dass man auf diese Regeln, auch später nochmal verweisen können sollte -- und da werde ich mir gleich mal überlegen, wie man das am besten anstellt. Eine Idee habe ich schon.
Einem weiteren Moderator einzusetzen, habe ich Matthias auch schon vorgeschlagen.
Die Benutzerregeln (http://www.rockmode.de/index.php?topic=3567.0), denen jeder Benutzer hier zustimmen muss, hab ich jetzt mal "auf die Schnelle" und zum immer wieder nachlesen in die Rubrik "Artikel" gepackt.
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Eigentlich sollte es nur eine Regel geben:
Dass man mit den anderen Benutzern dieses Forums so umgeht wie mit Menschen die man persönlich kennt und achtet.
Dabei sollte es egal sein ob derjenige oder diejenige etwas unbequeme Fragen stellt, jung oder neu im Forum ist.
Aber die besten Regeln sind sinnlos wenn sie nicht exekutiert werden und Mitglieder, auch wenn es altgediente Hasen sind, angehalten werden, diese auch einzuhalten. Ich denke aber das ist sehr wichtig, damit das Forum nicht für alle Leute uninteressant wird, die Wert auf eine gepflegte Unterhaltung legen und nicht angepöbelt werden möchten.
Ich denke, dafür wäre ein oder mehrere gute Moderatoren hilfreich, denn schließlich muss man sich um seinen Bereich auch kümmern damit dort das Niveau hoch bleibt.
Am Ende ist's aber eine Entscheidung der Chefs.
lg, Hirti
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Wenn ich mir ansehe, wie viele Beiträge das Thema "Also dann frag ich mal" inzwischen hat, dann gibt es eigentlich keinen aktuellen Anlaß, über Forenregeln nachzudenken, außer der Tatsache, daß Patriciastar nicht mehr Mitglied des Forums ist. Der Trollweinthread ist auch eingeschlafen, eigentlich ist doch alles in ordnung, oder?
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NEIN. eine Forumszensur halte ich für unnötig.
Man sollte nicht alles in Stein meißeln und versuchen zzu konservieren. Ein Forum lebt von der Interaktion. Auch der Mittelpunkt des Forums kann sich mit der Zeit verschieben
Denn ein Forum lebt nicht nur von den Leuten, die eine Plattform/ Software zur Verfügung stellen, sondern vorrangig von den Usern selbst.
Respekt ist das Wichtigste! Und nciht, ob der andere User nach der gleichen Meinung tanzt.
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Hallo!
Es geht doch nicht darum, dass alle Der gleichen Meinung sind. Ich finde es hier gerade deswegen Interessanter als nur in einem Forum für Kilts...
Es geht für uns alle hier darum zu erkennen, ob der oder die Neue was sich anmeldet wirklich an dem Thema Interessiert ist, oder uns bloss zum Narren machen will...
Ja, Respekt finde ich auch sehr wichtig - aber sowas kann man halt von einem Fake oder Troll nicht erwarten...
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Grundsätzlich: J A !
Ein trauriges Beispiel war vor kurzem die inzwischen gesperrte Patricastar.
Diese Göre versuchte alles ins Abseits zu stellen und nur ihre eigene, verlogene Meinung als richtig und zielführend zu repäsentieren.
Ohne Forenregeln wäre es schwierig gewesen, sie aus diesem Forum auszuschließen.
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Ohne Forenregeln wäre es schwierig gewesen, sie aus diesem Forum auszuschließen.
Wieso, im Zweifelsfalle gilt Luans Hausrecht!
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Wieso, im Zweifelsfalle gilt Luans Hausrecht!
Da muss ich grad mal etwas relativieren. Betreiber dieses Forums ist nach wie vor Matthias -- aber gewisse "Hausrechte" hat er mir wohl auch verliehen.
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Könnt ihr euch eine fungierende Gesellschaft ohne Gesetze, ohne Verbote, ohne Anweisungen vorstellen?
Wie sollten Bürger wissen, was akzeptabel wäre oder nicht? Wie sollte man eingreifen, wenn man jedes Mal erst darüber nachdenken sollte, ob nun auch in Ordnung oder nicht?
Das Gute in unseren Gesellschaften ist, dass normale Menschen sich nicht von den Gesetzen umklammert fühlen, weil sie vernünftig sind.
Aber gegen die, die von sich selbst nicht das Gespür für richtig oder falsch haben, können sie vorteilhaft sein. Für sie selbst und vor allem für die Gesellschaft.
Gruß
Gregor
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Aber gegen die, die von sich selbst nicht das Gespür für richtig oder falsch haben, können sie vorteilhaft sein. Für sie selbst und vor allem für die Gesellschaft.
Hi Gregor,
das ist absolut schön und treffend geschrieben.
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GregorM,
Deine Meinung ist nicht nur richtig und gut, sondern trifft zugleich genau den Kern der Sache.
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Hallo erst mal
Darf ich das mal so sagen.
Wir brauchen keine Regeln Ich erwarte einfach von jedem einen gewissen Anstandt und Rücksichtnahme.
Grade hir im Forum kann jeder seine Meinung sagen und das ist gut und so soll es bleiben.
Haben wir nicht in Deutschland schon genug Regeln.
Mus ich alles per Gericht und Regeln erlädigen. ????
Dieses Forum ist dafür gemacht . (Reden und Meinungen auszutauschen )
Und anderen Hilfe Stellung zu bieten und vieleicht ein wenig sich neu zu Orientieren.
Ich glaube wenn wir da Helfen ist das schon ein Erfolg ??
Grüsse .M.L.
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Mus ich alles per Gericht und Regeln erlädigen. ????
Hallo M.L.
Regeln und Gericht haben nicht zwangsläufig miteinander zu tun. Stell Dir doch mal vor, Du spielst "Mensch ärgere Dich nicht" und Deine Mitspieler pfeifen auf die Regeln. Dann dürfte das Spiel schneller zu Ende sein, als die Männchen sich ins Haus schleichen können.
Es gibt auch hier im Forum Regeln, mindestens mal die, die der Anstand gebietet. Leider sind manche hier so im Eifer des Gefechts, dass sie ihre mehr oder weniger vorhandene Kinderstube vergessen. Nur ob denen ein "Anschlag" mit Forenregeln am schwarzen Brett helfen würde? Vielleicht ja doch!
Viele Grüße
Tine
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liebe leute,
neue regeln haben wir NICHT nötig.
(a) ich habe, seit ich hier bin, keine übertretung der forenregeln gesehen, nur die angst vor der übertretung.
(b) man könnte allenfalls noch klarstellen, daß hate speech und beleidigungen verboten sind, ebenso haltlose mutmaßungen über andere.
(c) man sollte sich auf das konkrete problem konzentrieren ... "passioniert" und "blindwütig" sind nicht dasselbe.
(d) ordentliche profilfragen und selbstdarstellungen wären hilfreich, um die standpunkte einzelner nicht der mutmaßung zu überlassen.
(e) klares denken wäre schön -- z.b.: der wunsch nach toleranz ist nicht gleichbedeutend mit der propagierung anderer ideen.
lg, dongya
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Hallo Dongya,
Aber wie könnte man auch unklare, kaum existierende Regeln überschreiten?
Hätte man zum Beispiel hier ganz normale Regeln für den Umgangston, und würden gegen Verletzungen eingegriffen, hätten sich einige Diskussionen nicht derart entwickelt wie in den letzten Monaten, oder wir wären weniger hier, und aus anderen Gründen wie jetzt.
Gruß
Gregor
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Moin Moin Gregor,
ich denke schon, es sollten klare Regeln aufgestellt werden und zwar in der Form, wohin die Reise des Forums gehen sollte.
Ich denke, wir haben hier ein ziemliches Dilemma, denn auf der einen Seite sind viele User hier, die für sich ihren Weg gefunden haben, diesen gehen und für sich damit erfolgreich sind. Da werden die Erwartungen an neuere User, an Menschen die mit dem Thema so überhaupt nichts anfangen können, extrem hochgesetzt.
Weil es schwer geworden ist zu verstehen, warum Menschen Angst haben. Welche Gefühle und welche Nöte dahinter sitzen.
Wir wollen hier ein Forum sein das Hilfe bietet, eben diese Ängste zu relativieren und Beispiele zeigt, wie man sehr gut mit dem Rock am Mann durchs Leben gehen kann.
Eine tolle Sache sind dazu die derzeit, tolle Outfits die zeigen, wie man es machen kann. Hatte das grad in einer PN sehr betont, hier lesen auch Frauen mit, eben auch Ehefrauen wo der Mann gerade so anfängt seinen Rock nicht nur im Urlaub zu tragen sondern auch mehr im Alltag intgrieren möchte. Im nächsten Satz bekommste zu hören: Das sind ja alles verkappte Frauen...
Ich glaube, hier sollten Regeln aufgestellt werden, die die Grenzen jeweils nach links und rechts festlegen. Dies ist ein Forum für Oberbekleidung wie Matthias ja auch schon deutlich machte.
In diesem Sinne sollten Regeln ein roter Faden sein, der sich durch das Forum zieht. Bleiben wir dabei, gibt es nichts anzumerken und wir schaffen es, weitere Männer für den Rock zu interessieren.
Chrisko
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Liebe Mitglieder,
ich lese zu meiner Information die Beiträge dieses Forums.
Sie bringen so manche Anregung und Antworten zum Trend der derzeitigen Mode, auch des Rocktragens.
Sei es ein schottischer Kilt oder ein Rock, der getragen wird, ist für mich nebensächlich.
Ich meine jedem nach seinem Geschmack, seinen Möglichkeiten und Bedürfnissen.
Ich denke dabei, daß auch die übrige Kleidung zum Rock stimmig sein sollte bzw. muß.
Diese Überlegungen, Absichten und Berichte müssen unabdingbar ehrlich sein.
Das betrifft alle Schreiber von Beiträgen, Trolle und Personen mit vorgeschobener Identität etc. können wir wahrlich nicht gebrauchen.
Eigene Forumsregeln, an die sich keiner hält, sollte es nicht bedürfen, wenn die Schreiber ihre unterschiedlichen
Meinungen, jedoch ohne Angriffe gegen einen Anderen, im Forum zur Diskussion stellen.
Ich sehe als "Wächter" der Veröffentlichungen auch den Admin gefordert.
Zwar ist für mich einen Zensur völlig unerwünscht, aber durch Ehrlichkeit und Anstand der Schreiber ergäben sich diese Fragen auch nicht.
Für mich ist eine gute, vertrauensvolle Zusammenarbeit mit allen Forumsteilnehmern wichtig und zielführend.
Ich weiß, diese "heile Welt" wird es so leider nicht geben, aber versuchen sollten wir es dennoch!
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Die wichtigste Regel wäre meiner Meinung nach die:
KEIN OFF TOPIC! - sonst gibts ein Warning
Fast alle Threads gehen im Moment daran zugrunde dass jemand wieder eine Grundsatzdiskussion einwirft und dann wird wieder seitenlang diskutiert dass alle Strichmännchen Deppen und alle Kilt-Freaks verbohrte Möchtegern-Schotten sind die gar nicht zu Schotten taugen weil sie nicht einmal einen Baumstamm 100 Meter weit werfen können. Oder was weiß der Geier was.
Wenn es gelingt das abzustellen und über Grundsätze nur mehr in einem Grundsatzthread diskutiert wird, dann erhält das Forum auch wieder seinen Nutzen.
Total weichgespült braucht das Forum ja auch nicht werden. Wenn ich nach Feedback zu einem Kleid frage und irgendjemand ist der Meinung, ich sähe aus wie ein schwuler Nasenbär, dann kann er ja auch sagen dass ich aussehe wie ein schwuler Nasenbär. Das sollte man zu ertragen im Stande sein.
lg, Hirti
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...Wenn ich nach Feedback zu einem Kleid frage und irgendjemand ist der Meinung, ich sähe aus wie ein schwuler Nasenbär, dann kann er ja auch sagen dass ich aussehe wie ein schwuler Nasenbär. Das sollte man zu ertragen im Stande sein.
Hi Hirti,
also ich finde, das ginge schon zu weit, da die Kritik weder konstruktiv noch objektiv ist, sondern beleidigend. Dieses Niveau fände ich nicht akzeptabel...ist eines Ingenieurs doch nicht würdig ?
viele Grüße
vom Strichmännchen-Deppen, oder wie war das noch gleich? ;)
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Hi Hirti,
ja, du hast es sehr deutlich erfasst: Keine OFF TOPIC Diskussionen!
Das wäre einfach zu schön, denn Strichmänchen mit Karikaturen und Bäume werfende Schotten brauch dieses Forum einfach nicht.
Das Problem ist ja, das sehr spannende und inhaltlich interessante Themen immer wieder von beiden Extremen gern genutzt werden, andere Meinungen auszuschließen. Da wird gleich eine Toleranz eingefordert, diese Toleranz andersdenkenden Menschen aber nicht zugestanden.
Wer hier eine konträre Meinung vertritt, wird nieder gemacht, so geschehen an Usern, weiblich wie männlich, den weiblichen gegenüber weit stärker ausgeprägt.
Da wird erstmal alles angezweifelt und die Person selbst angegriffen, es waren ja so einige Frauen in der Vergangenheit. Immer wenn jemand dazu kommt und sagt: "Das mit dem Rock am Mann ist ja wohl daneben unhd die FSH geht ja nun mal garnicht!" kommt die volle Keule von einigen Leuten hier. Statt mal zu fragen, was empfindest du bei einem Mann im Rock, was stört dich eigentlich ... und damit mal lernen, wie andere Menschen uns hier so sehen.
Das ist der Sinn dieses Forums, nur dazu muss man einfach mal zu beiden Seiten schauen und mit offenem Auge sehen was passiert. Statt dessen kaspern hier Leute mit Strichmännchen, die mich sogar ehren, weil ich nie geglaubt hätte das mich Leute so wichtig nehmen :) (Vergleiche dazu ein Bild auf http://sonne2u.de (http://sonne2u.de)) Dann aber so weing Arsch in der Hose haben und ihre Beiträge auch stehen lassen und lieber smilies setzen und ständig rumgiften. Aber schön, das wir solche kreativen Köpfe hier bei uns haben. :)
Ehrlich, ist das einem Mann würdig oder ehr Kindergarten?
Deshalb brauch das Forum klare Regeln, klare Ziele und vorallem Männer, die sich für Oberbekleidung interessieren und sich nicht über Wäsche aus den Damenabteilungen unterhalten.
Chrisko
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"ja, du hast es sehr deutlich erfasst: Keine OFF TOPIC Diskussionen!"
und jetzt sind wir alle wieder schön friedlich.
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Naja Chris74,
ich hab einen vollständigen Beitrag geschrieben und meine Ansicht begründet. Dazu Sätze gewählt, die meine Ansicht verdeutlichen und an Beispielen mit Strichmänchen aufgezählt.
Das alles diente zu dem Titel dieses Threads der da heisst: Haben wir Forenregeln nötig?
Das hast du wieder nicht verstanden und wirfst völlig unmotiviert wieder Sätze in den raum, die eigentlich nur von einem gewaltigen Frust zeugen.
an diesem Beispiel ist eben sehr deutlich zu sehen, das Forenregeln notwendig sind. Ich empfinde das auch als sehr unangenehm, weil es einfach zeigt, das es anders unter Menschen nicht möglich zu sein scheint. Leider ist eine zielorientierte Diskussion durch "Zwischenrufe" unmöglich.
Auch das spricht wieder für Regeln, die eindeutig sind.
Chrisko
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da bin ich aber FROH
es hat sich nichts aber auch garnichts hier geändert
Chrisko meckert über Strichmännchen und Kiltträger haben hier nichts verloren....
Chrisko maßt sich an, Komentare über den oder das Avatra eines Forumteilnehmers zu lässteren....
weil er ja jetzt so ein tolles "Löwen-Avatar" hat ::) sein Altes war ja auch nicht so... man hätte ihn ja glatt
für einen Schotten im Cordröckchen aus Wales halten können... ja liebe Gemeinde Schotten tragen Cordröcken
aber nur die, die aus Wales kommen.
NEE nicht Chris74 braucht einen "Arsch in der Hose"
Da sind die Moderatoren gefragt bei einen speziellen selbsternannten "Forengott" den Bremsfallschirm zuziehen
Highlander
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hi dongya, hi Gregor
dongyas Punkte b) und d) finde ich sehr wichtig, vor allem um haltlose Mutmaßungen einzudämmen und um die Verbreitung von Fehlinformationen zu unterbinden.
Weiß ich nix, dann erfinde ich einfach was...so gehts nicht! Und dann fängt der Streit an.
Abschiedsthreads würde ich nicht verbieten. Warum auch? Wenns manchen Leuten gut tut.
Gruß
Chris
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Naja,
beide Vorschreiber hier, Highlander und Chris74 schöpfen wie immer aus dem vollen Pott. Sachliche Argumente fehlen und es wird einfach nur drauf losgepöbelt.
Genau das macht es so wahnsinnig schwierig, hier in diesem Forum mit beiden Extremen, die extreme "Weiblichkeit" und die extreme "Männlichkeit" auf einer vernünftigen, menschlichen Basis zu diskutieren.
Die Strichmännchen und eigentlich Kiltträger, wobei ich da mit allen bis auf 2 ausnahmen sehr gut zuerecht komme, mischen dieses Forum auf.
Es ist wirklich schade, das das so sein muß und das da Regeln her müssen. Denn in dieser Form ist es unmöglich, wirklich zielorientiert an einer gemeinsamen Sache zu arbeiten. Es brauch eine Forenleitung, die zielgerichtet die Wege vorgibt und deutlich macht was hier erreicht werden soll und worüber wir uns hier austauschen.
Ich hoffe trotzallem immer noch sehr, das auch die Hardliner der jeweiligen Fraktion ob Männlichkiet oder Weiblichkeit in diese gemeinsamen Ziele einlencken und diese Grundsatzdebatten endlich zum Schweigen kommen.
Es ist einfach schade um dieses Forum.
Chrisko
Ähm Chris, noch eine Frage *grins "Warum hast du denn den Bogen und den Pfeil jetzt entfernt" *grübel, dir das doch zu heikel? Würd das andere aber auch noch rausnehmen, denn aus welchem Bild dr Rest stammt, lässt sich leicht nachweisen *grins
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@Chrisko
nee keine Panik du männlcher Mann
bin auch schon wieder so gut wie weg ... hab was bessere zutun ...
aber dir ist schon klar warum nur noch 2 Kiltträger übergeblieben sind....
die anderen hatten einfach von dir und deiner Art die Schnautze voll...
und wenn du bis 3 zählen kannst--- darfst du auch 3mal Raten in welchem Forum sie jetzt sind
Highlander
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Hallo Jungs,
Regeln hin, Regeln her, so ganz langsam könnt ihr wieder aufhören Euch andauernd anzupöbeln. Das macht doch keinen Spaß. Also mir macht es kein Vergnügen ständig sinnlose Streiterei zu lesen. Und Euere gehässigen Witze waren auch schon mal besser...
Ich hoffe jetzt einfach mal auf Euere Vernunft, schließlich wollt Ihr doch alle als erwachsene Männer, egal in welcher Kleidung, ernst genommen werden, oder?
Viele Grüße
Tine
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@Highlander,
es ist schon schön wenn die MÄNNER der Highlands ein passendes Forum gefunden haben. Das freut mich wirklich, zumal ich mit vielen Trägern des Kilts und der Kiltähnlichen Röcke noch immer sehr gute Kontakte habe. So ist es doch gut, wenn die MÄNNER wirklich einen Platz haben, wo sie mit all dem Gedöns, was zur schottischen Tracht dazu gehört ihr Leben wirklich leben klönnen und von Männern wie mir verschont bleiben.
Das freut mich wirklich.
@Tine,
die Sache mit den erwachsenen Mäännern kannste hier wohl vergessen, haste mitbekommen wie schnell das Strichmännchen seinen Avatar wieder geändert hat ... eigentlich find ich es schade, denn es war das schönste Beispiel dafür, hier wirkliche Regeln einzuführen.
Nun gut, aber Highlander und Chris74 zeigen, leider in erschreckender Art und Weise wie problematisch der Rock am Mann tatsächlich ist. Chris74 einmal dadurch, das alles was ehr weiblich belegt ist, auch der Mann völlig problemlos tragen kann und sich dadurch auch gern zum Gespött macht. Highlander dagegen, das der Kilt absolut männlich ist und nix anderes dem Mann zugemutet werden kann.
Highlander demonstriert dazu, das die echten Kilträger hier verschwunden sind und ich daran schuld bin, nun gut, mag ja sein ... dann frage ich mich was sind das für Männer ... Männer die erkannt haben, das es mehr zwischen weiss und schwarz gibt oder eben Männer die einfach nur ihr Ding durchziehen ohne Rückksicht?
Genau dafür brauchen wir Regeln, einfach und leicht verständlich. Das Ganze in der Richtung, das es hier ein Forum für Männer ist, die eben gern einen Rock tragen und das Männer in der Lage sind, das auch so zu transportieren. Wenn Männer da ein Männlichkeitsritual draus machen finde ich das hier sehr daneben und wenn Männer sich über Damenunterwäsche austauschen, ebenso.
Beide Extreme sollten hier keine Plattform finden.
Wie es aber ist, leider, genau diese Extreme tauchen immer genau in dem Moment auf, wo es um Themen geht die versuchen, diese Problematik zu erörten und zu diskutieren. Dann wird jeder Thread nieder gemacht und niveauvolle diskussionen sind kaum mehr möglich.
Ich frage mich wirklich, warum es so schwer ist einfach in der Mitte zu bleiben. Einfach zu sagen: "Hey, ich bin ich und ich möchte" dabei aber darauf zu achten das alles zueinander passt.
Die Bilder von Masin und auch von Hirti zeigen es doch wie es geht. Alles Bilder, die durchaus überzeugen können und keine Figuren die einem Comic entsprungen sein könnten oder sonstwie mit Kleid oder als Strichmännchen auffallen. Ich denke mal ehrlich, das wird hier wiederkommen und darauf freue ich mich auch.
Gruß
Chrisko
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Chrisko,
du bist keinen deut besser!
Ihr zickt hier alle drei so rum das ich das Gefühl habe das ich nicht in einem Forum von Männer n bin.
Sondern im Frigitteforum der Modeopfer!
Noch einmal in Klaren.
Jede Ansicht hat ihre Berechtigung!
Die Extreme und auch die Mitte.
Von den Extremen kommen die gewagten Ideen.
Und die Mitte bastelt sie zusammen.
Das geht aber nur wenn hier eine sachliche Gesprächskultur herrscht!
Von den Leuten die mit der erweiterten Palette der weiblichen Kleidungsstücke experemtieren kann man sich neue Ideen abgucken nach dem Motto "Hey, sieht ja gar nicht mal so schlecht aus!"
Klar geht da mal ne Idee in die Hose(Ok, hier in den Rock.).
Das kommt vor, wenn man Neues ausprobiert.
Von den Traditionalisten kann man sich die Basics abgucken und von dort aus seine eigenen Experimente starten.
Um ein harmonisches Musikstück zu schreiben braucht man Bässe, Tenor und Soprane die sich zum Wohlklang verbinden.
Hier arbeiten diese Stimmen gegeneinander und dies erzeugt nur Dissonanz!
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Nochmal zum mitschreiben:
Es gibt hier Rubriken...
Rund um den Rock
Rund um den Männerrock
Rund um den Kilt
Diese Rubriken sind nicht umsonst so aufgeteilt worden. Rund um den Rock soll allen helfen, die gerne Rock tragen möchten und Mann sind. Rund um den Männerrock ist denen gewidmet, denen es wichtig ist einen Männerrock von einem Designer für Männerröcke zu tragen, von denen es leider viel zu wenige gibt. Als Erinnerung nehme ich hier Designer wie Menintime und Sandra Kuratle. Die Rubrik Rund um den Kilt ist den Leuten gewidmet, die gerne einen Kilt tragen. Eingeschlossen sind hier traditionelle, aber auch moderne Kilts.
Welcher Lippenstift passt am besten zum Lipgloss und wie schminke ich meine Augen möglichst weiblich gehören hier nicht zur Diskussion!
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Mit erweiterer Palette hatte ich keine Schminktipps gemeint.
Sondern zum Beispiel Threads wie diesen hier:
http://www.rockmode.de/index.php?topic=2869.30 (http://www.rockmode.de/index.php?topic=2869.30)
Nicol und Hirti hatten jeweils Kleider ausprobiert.
Nicol hatte eine für die Männerfigur ungünstige Schnittform erwischt.
Der Versuch ging schief!
Hirti hat eine Kleiderform erwischt die verblüffend gut am Mann aussieht und in keinster Weise mädchenhaft wirkt.
So etwas meinte ich mit Experimentierfreude.
LG
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@Birgit
teffend erkannt, Chrisko ist kein Deut besser als andere
@Matthias
was nutzen einem diese Rubriken?
wenn man z.B. versucht sich in der Rubrik Kilt vernünftig zu unterhalten
kommt schwupps Schlaumeiner Chrisko ( der ja nichts mit dem Kilt zutun hat)
und macht mit seiner Art jedes vernünftige Gespräch zu nichte.
Ist ja nicht so, das er nur vielen Kiltträgern das Forum vergrault hat, ettliche "Rocker"
haben sich ja auch schon zurückgezogen.
@Chrisko
bzgl. Kiltforen
du kommst mir manchmal wie ein 15jähriger vor, der vor einer Spielhalle steht
und in dessen Fantasie die tollsten Dinge abgehen, was da so alles drinnen ablaufen könnte.
Mir ist kein Kiltforum bekannt, wo es um deine sogenannten "Männlichkeitsrituale" geht.
Ich hoffe du versteht zumindes deinen eigenen Texte, keiner hier im Forum schreibt so oft was
von seiner Männlichkeit...
wovor hast du Angst....
Sei doch Mann und gründe ein eigenes Forum, ganz nach deinen Regeln....
Du bestimmst das Avatar, hinterlegst Textbausteine zum Antworten...
Highlander
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Moin Moin,
Matthias hat die Rubriken dieses Forums nocheinmal beschrieben.
@Wachkatze, das ist eigentlich genau das was ich meine, der Thread zeigt sehr schön was in diesem Forum diskutiert werden sollte.
Das ist der Punkt den wir hier wieder erreichen müssen, ganz in dem Sinn von Matthias, wenn er eben auch die Männerröcke von Menintime oder Sandra Kuratle beschreibt.
Leider ist da ja sehr wenig noch zu finden heute. Diese positiven Beispiel für Röcke an Männern brauchen wir. Damit kann die Akzeptanz deutlich gesteigert werden und Männer, die sich für den Rock begeistern können auch leichter ermutigt werden, das dann auch wirklich zu probieren.
So hoffe ich sehr auf anregende und Ideen bringende Diskussionen um Oberbekleidung für Männer und weniger Diskussionen um Unterbekleidungen.
Auch in dem Sinne, das Forenregeln eigentlich unnötig sein sollten ... nur wenn ich mir die letzten Beiträge von Highlander und Chris74 anschaue, so überzeugt mich das nicht wirklich und ich denke, hier müssen klare Regeln her, die uns zu gewinnbringenden Diskussionen führen.
Chrisko
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Könnt ihr euch eine fungierende Gesellschaft ohne Gesetze, ohne Verbote, ohne Anweisungen vorstellen?
Wie sollten Bürger wissen, was akzeptabel wäre oder nicht? Wie sollte man eingreifen, wenn man jedes Mal erst darüber nachdenken sollte, ob nun auch in Ordnung oder nicht?
Das Gute in unseren Gesellschaften ist, dass normale Menschen sich nicht von den Gesetzen umklammert fühlen, weil sie vernünftig sind.
Aber gegen die, die von sich selbst nicht das Gespür für richtig oder falsch haben, können sie vorteilhaft sein. Für sie selbst und vor allem für die Gesellschaft.
Gruß
Gregor
Es ist derjenige am stärksten versklavt, der glaubt, frei zu sein. Gesetze, Verbote, Anweisungen sind per se unmoralisch, weil die Initierung von Gewalt unmoralisch ist. Eine Gesellschaft funktioniert gerade dann, wenn niemand in die friedliche Kooperation der Individuen eingreift.
Du hältst deinem Chef keine Waffe an die Schläfe, damit er dich engagiert. Du bestielst deinen Nachbarn nicht, wenn due ein Pfund Zucker brauchst. Funktioniert doch.
Ich finde die Forenregeln von rockmode.de äußerst vernünftig. Es handelt sich um erwachsene Leute und die brauchen keinen Kindergärtner. 8) Respekt und Höflichkeit sind ein vages Konzept, erst recht, wenn ein Admin oder Mod darüber befinden sollte. Ersteres gibt es nun 'mal nicht geschenkt.
Die sexuell paranoiden Amis von skirtcafe.org, die sich ins Miederhöschen wegen ein paar deftigen Worten machen, sind nun wirklich kein gutes Beispiel. :o Man nehme nur den Thread hinsichtlich Alternativen zu "Regimental"
im Bezug auf den Kilt als Beispiel. Wer will schon einen schmutzigen Kilt haben? Aber da es mit der Keine-Unterwäsche-Regel kollidierte, kam dort -skirtcafe.org- sofort der Wachhund. ;D So ist keine vernünftige Diskussion möglich, denn man kann nicht einerseits Fetisch-Diskussionen verbannen wollen jedoch Anderseits Unterwäsche-Diskussionen im Bezug auf Hygiene erlauben, denn die Grenze ist hier in der Praxis zu schwammig. Familienfreundlich heißt in Amiland Prüderie-Ich-komme. ;D