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Röcke und mehr... => Erfahrungsberichte => Thema gestartet von: Dr.Heizer am 08.08.2015 11:34

Titel: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 08.08.2015 11:34
Gestern Abend waren wir – meine Frau und ich - unterwegs und besuchten zuerst meine Schwiegermama. Sie wusste, dass wir anschließend noch tanken fahren wollten, da meine Frau nächste Woche den Kombi für Ihre Reise benötigt.

Ich natürlich - wie derzeit immer in meiner Freizeit - im Rock. Meine Schwiegermutter kannte mein Rocktragen ja schon seit diesem Jahr, daher erwartete ich eigentlich keinerlei Reaktion. Nach der Begrüßung „Hast Du wieder n´ Rock an?“ ::)
„Ja,“ entgegnete ich, „bei der Wärme trage ich sicherlich keine Hosen!“ und grinste ;D.
„Steig aber nicht aus an der Tankstelle, die lachen sich schlapp.“ sagte sie mit einem belustigten Unterton. Sie stellte sich wohl gerade vor, wie ich aus dem Auto steige und andere darüber lachen könnten, dass ein Kerl einen Rock trägt. Ihr ist auch bewusst, dass ich damit umgehen kann und zu den selbstbewussten, netten schlagfertigen Typen gehöre, die sowas locker händeln.

Doch warum kam dieser Gedanke von Ihr, was sollte dieser Spaß? Ist ein Mann im Rock zum Lachen? Klares nein, denn mich hatte sie noch nie ausgelacht oder gewettert (und sie nimmt echt kein Blatt vor den Mund) wegen dem Rock. "Es sieht ungewohnt, aber auch nicht schlecht aus", meinte sie vor einigen Wochen einmal.

Doch nachdem meine Schwiegermutter diesen Satz von der Tankstelle ausgesprochen hatte, passierte etwas, was ich nicht erwartet hatte. Meine Frau sagte sofort: „Wir fahren auch so anschließend noch zum Einkaufen, der (also ich) trägt oft Rock!“
Schwiegermama fragte nochmal ungläubig bei meiner Frau nach. „Ja, schon oft!“ war die Antwort meiner Frau und sie lächelte mich dabei an. Danach lächelte meine Schwiegermutter auch etwas überrascht und dennoch erleichtert: „Na wenn das so ist, von mir aus..!“ Also hat sie eine neutrale Haltung derzeit zu den Röcken, doch meine Frau hingegen scheint nun schon ganz schön hineingewachsen zu sein in das „Rock am Mann-Thema“, sonst hätte sie nicht so toll und schnell reagiert. Super Sache!  :)

Die verpasste Ansprache

Im Einkaufscenter beim Einkauf sah ich viele Röcke, leider nur an Frauen. Doch es waren schöne Ensembles dabei und ich fühlte mich in meinem Rock sehr angenehm: nicht deplatziert unter vielen Menschen mit Hosen, sondern eher korrekt und gut gekleidet mit meinem Rock (meine Frau trug übrigens mal wieder Hotpants und ein leichtes, luftiges Shirt).

Der Mammutanteil des Publikums nahm kaum Notiz von der Kleidung anderer, so auch nicht von meiner. So waren es einige Damen, die mich dann auch mal kurz anlächelten und sogar einfach nur ein nettes, freundliches „Hallo“ zu Begrüßung sagten, wenn man sich am Regal begegnete (passierte mir früher im Anzug so in dieser netten Art nie! :-\)

Die Nettigkeiten bin ich im Rock ja schon gewohnt und freue mich darüber :) Keine besonderen Reaktionen also, ausser von einer Dame, so etwa an die 60, welche mich mehrmals im Getränkemarkt auffällig und dennoch kurz ansah. Meine Frau bekam davon nichts mit, sie holte gerade das Brot von Bäcker im Laden gegenüber. Ich lächelte sie einfach an und hoffte auf eine Ansprache von der Dame (ich hätte sicherlich ganz trefflich regiert und freute mich bereits auf die Diskussion, denn sie trug Hosen), doch nachdem sie mich das dritte Mal streng angesehen hatte, als ich meine 2 auserwählten Wasserkästen gerade in den Einkaufswagen hievte, ging sie hochnäsig um die Ecke. Wie gern hätte mich mit ihr unterhalten, denn Ihre Hose war echt lang!

Irgendwie musste ich an meine Schwiegermutter denken, die sich bei diesen Temperaturen in der Freizeit keinesfalls in lange Hosen zwängt, denn ich wünschte, sie hätte diese Dame auch gesehen. Schwiegermama hätte bestimmt auch genau so über die Langhosenträgerin mit dem strengen Gesichtsausdruck gelächelt wie ich, doch an dem Rockthema arbeiten wir weiterhin bei ihr. Ich wüsste nicht, wann sie zuletzt einen Rock trug und vielleicht kann sie mein Rocktragen dann noch besser verstehen. :)
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: joelh am 08.08.2015 12:17
Die Nettigkeiten bin ich im Rock ja schon gewohnt und freue mich darüber Smiley Keine besonderen Reaktionen also, ausser von einer Dame, so etwa an die 60, welche mich mehrmals im Getränkemarkt auffällig und dennoch kurz ansah. Meine Frau bekam davon nichts mit, sie holte gerade das Brot von Bäcker im Laden gegenüber. Ich lächelte sie einfach an und hoffte auf eine Ansprache von der Dame (ich hätte sicherlich ganz trefflich regiert und freute mich bereits auf die Diskussion, denn sie trug Hosen), doch nachdem sie mich das dritte Mal streng angesehen hatte, als ich meine 2 auserwählten Wasserkästen gerade in den Einkaufswagen hievte, ging sie hochnäsig um die Ecke. Wie gern hätte mich mit ihr unterhalten, denn Ihre Hose war echt lang!
ja, diese strengen Blicke von älteren Herrschaften kenne ich. Selbst hier in Berlin – diese Wilmersdorfer Witwen immer ;-) und ich muss sagen, dass mich diese Blicke  immer wieder in Zweifel ziehen – ganz unbewusst, oder weil sie so tief verankert sind? Diese  strengen Blicke erinnern mich nämlich an meine Kindheit, wenn ich als Schüler mal wieder ungezogen war. Daraufhin setzte die Lehrerin genau diesen wirkungsvollen Blick ein, um mich wieder zur Räson zu bringen… 
 mich juckt es manchmal zu den Damen mit den strengen Blicken hinzugehen und zu sagen: »Es tut mir so leid. Bitte nicht mehr böse sein, ich will mich ja bessern!«, Oder so etwas ähnliches. Und dann könnte man natürlich den Spieß umdrehen und sagen: »andererseits: Sie haben aber ja auch lange Hosen an. Wäre da nicht ihre Lehrerin ebenfalls erzürnt?«
(Man müsste die werten Herrschaften alternativ mit der Tatsache konfrontieren, dass sie ja froh sein müssten, dass ihre Mütter den strengen Blicken der Gesellschaft damals  stand halten konnten und sie nun ohne weiteres ihre lange Hosen tragen könnten, nicht mehr hinter dem Herd zu stehen bräuchten u.s.w. manchen Wandel lässt man eben lieber zu, manchen anderen eben nicht so gerne.)
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: androgyn am 08.08.2015 13:13
ja, diese strengen Blicke von älteren Herrschaften kenne ich. Selbst hier in Berlin – diese Wilmersdorfer Witwen immer ;-) und ich muss sagen, dass mich diese Blicke  immer wieder in Zweifel ziehen – ganz unbewusst, oder weil sie so tief verankert sind?
Hallo Joelh,
anerzogen und erlernt. Du stehst als Mann und Sohn in einer Art Schuld, den Frauen resp. deiner Mutter gerecht zu werden. Ähnliche Probleme habe ich mit meiner Mutter auch manchmal. "Den schwarzen langen Rock lasse ich noch gelten. Damit laufen ja viele Kerle rum. Aber das hier geht eindeutig zu weit". Du stellst die Rolle als Mann infrage, mit der dich deine Mutter resp. alle Frauen, die in der Regel selber Eltern, vlt. von Söhnen sind, aufgezogen hat. Das ist eines der Probleme, wenn Jungen auschließlich unter weiblicher Dominanz erzogen, unterrichtet werden, um die nächste Dienstleistergeneration der Frauen heran zuzüchten und es an männlichen Bezugspersonen fehlt, die widerum in ihrer Rolle freier sind, als die stereotypischen Väter/Männer und ihren Sohn mal im Kilt zur Schule schicken. Daher lockert sich auf beiden Seiten wenig.

Diese  strengen Blicke erinnern mich nämlich an meine Kindheit, wenn ich als Schüler mal wieder ungezogen war. Daraufhin setzte die Lehrerin genau diesen wirkungsvollen Blick ein, um mich wieder zur Räson zu bringen…
Das sind typische Machtmittel von Müttern. Macht meine auch zum Teil. "Dann lass dich bitte umoperieren. Ist z zwar komisch, dass das so ist. Aber andere machen es auch". Da kommt dann, "Ich kenne jemanden, die Schwester dessen Onkels" etc. Diese Aussage hat mir gezeigt, wie enorm eine heteronormative Gesellschaft Druck auf uns ausübt, aber für sich alle Freiheiten und Privilegien einfordert. (Bitte jetzt nicht gegen meine Mutter hetzen)


mich juckt es manchmal zu den Damen mit den strengen Blicken hinzugehen und zu sagen: »Es tut mir so leid. Bitte nicht mehr böse sein, ich will mich ja bessern!«, Oder so etwas ähnliches.
Das kommt demütig, schuldbelastet rüber. Diese Revanche lassen sich Frauen so nie aufbürden. Never.

Und dann könnte man natürlich den Spieß umdrehen und sagen: »andererseits: Sie haben aber ja auch lange Hosen an. Wäre da nicht ihre Lehrerin ebenfalls erzürnt?«
Spätestens bei den Wort Lehrerin versteht sie den Zusammenhang nicht mehr worauf du hinaus willst, und denkt sich "Joa, war ja klar, dass so einer wirres Zeug faselt, der als Mann Rock trägt."

(Man müsste die werten Herrschaften alternativ mit der Tatsache konfrontieren, dass sie ja froh sein müssten, dass ihre Mütter den strengen Blicken der Gesellschaft damals  stand halten konnten und sie nun ohne weiteres ihre lange Hosen tragen könnten, nicht mehr hinter dem Herd zu stehen bräuchten u.s.w. manchen Wandel lässt man eben lieber zu, manchen anderen eben nicht so gerne.)
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass nicht mal meine Großeltern darüber bescheid wissen und das es sie auch nicht interessiert, was wer wann mal getragen hat oder nicht Ist Geschichte. Meine Familie ist dann schnell genervt und wollen nichts davon wissen. Die Erklärung, dass ich ein Trans*Mädchen wäre, scheinen sie eher zu kapieren und nachzuvollziehen zu können, auch wenn sie von der Materie keinen blassen Schimmer haben und Dinge durcheinander würfeln. Es sind Themen aus akademischen Kreisen, die in die einfache Arbeiterschicht einpreschen.

Gruß
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: joelh am 08.08.2015 18:26

mich juckt es manchmal zu den Damen mit den strengen Blicken hinzugehen und zu sagen: »Es tut mir so leid. Bitte nicht mehr böse sein, ich will mich ja bessern!«, Oder so etwas ähnliches.
Das kommt demütig, schuldbelastet rüber. Diese Revanche lassen sich Frauen so nie aufbürden. Never.
Also bei meinen Lehrerinenn hat es regelmäßig funktioniert-O.k. ich habe es hier natürlich etwas karikiert;-) Aber evtl. ruf es eine positionsergreifende Reaktion der Umstehenden hervor...


Und dann könnte man natürlich den Spieß umdrehen und sagen: »andererseits: Sie haben aber ja auch lange Hosen an. Wäre da nicht ihre Lehrerin ebenfalls erzürnt?«
Spätestens bei den Wort Lehrerin versteht sie den Zusammenhang nicht mehr worauf du hinaus willst, und denkt sich "Joa, war ja klar, dass so einer wirres Zeug faselt, der als Mann Rock trägt."
Das würde sie nicht denken, weil ich den Dialog selbstverständlich an die Situation anpasse. Achtung: hier nur verkürzte Darstellung mit Kontextbezug, da die Leser das hier verstehen sollen.

(Man müsste die werten Herrschaften alternativ mit der Tatsache konfrontieren, dass sie ja froh sein müssten, dass ihre Mütter den strengen Blicken der Gesellschaft damals  stand halten konnten und sie nun ohne weiteres ihre lange Hosen tragen könnten, nicht mehr hinter dem Herd zu stehen bräuchten u.s.w. manchen Wandel lässt man eben lieber zu, manchen anderen eben nicht so gerne.)
Die Erklärung, dass ich ein Trans*Mädchen wäre, scheinen sie eher zu kapieren und nachzuvollziehen zu können, auch wenn sie von der Materie keinen blassen Schimmer haben und Dinge durcheinander würfeln. Es sind Themen aus akademischen Kreisen, die in die einfache Arbeiterschicht einpreschen.

Gruß
Ich denke halt manchmal, dass man den Menschen, die nach dem Warum etc. fragen, am besten die Erklärung liefern sollte, die sie am besten verstehen. Was ist an der Erklärung eigentlich wirklich schlecht? Herrgott, ja, dann eben Transfrau. Und wenn es auch nur einen Teilaspekt davon abdeckt. Die Menschen verstehen es, auch wenn es so weit von Wittgenstein ist, wie es nur geht.
Häufig werden wir gefragt( ich unterstelle, dass alle hier die Frage irgendwann gestellt bekamen), ob ich ein Schotte wäre. Dabei hatte ich einen schwarzen Rock an (gelegentlich auch: Ob ich ein Punker wäre etc.) Neee, bin ich nicht. Aber wenn es Ihnen hilft, das Warum zu verstehen, dann bin ich für Sie halt ein Schotte! Gott, was soll's. Die Antwort z.B.: Ich trage einen Rock, weil es mir gefällt, hat ja offenbar nicht gereicht.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: high4all am 08.08.2015 19:24
Lieber Marcel,

gib Deiner Frau einen ganz dicken Kuss und bestelle ihr herzliche Grüße von mir! Freut mich sehr, dass Deine Frau auf deiner Seite steht und klar Stellung bezieht. Das ist das Highlight Deiner Geschichte. Die negativen Reaktionen anderer Leute sind absolut nachrangig.

LG
Hajo
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 09.08.2015 11:12
Lieber Marcel,

gib Deiner Frau einen ganz dicken Kuss und bestelle ihr herzliche Grüße von mir! Freut mich sehr, dass Deine Frau auf deiner Seite steht und klar Stellung bezieht. Das ist das Highlight Deiner Geschichte. Die negativen Reaktionen anderer Leute sind absolut nachrangig.

LG
Hajo
Habe ich gemacht und ich soll Danke sagen (sie wusste nur nicht wofür  ???, ich habe es ihr erst hinterher gesagt, warum ;D )! Also schöne Grüße!

Mit negativen Reaktionen habe ich keine persönliche Erfahrung, weil es die bisher noch nicht gab (wenn mich jemand schief anguckt, ist das für mich nicht neagtiv, sondern ein Ausdruck seines eigenen Unvermögens, mit der Situation richtig umzugehen. Angemeckert hat mich noch keiner wegen dem Rock oder war mir böse deswegen - alles gut!
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: MAS am 09.08.2015 12:53
Lieber Nico,

ich habe ganz andere Erfahrungen mit Mutter und Schwiegermutter:
Meine Mutter hat meine Kleidungsvorlieben gegenüber Kritikern im Altenheim in Schutz genommen, und meine Schwiegermutter hat mir mal einen Pulover geschenkt und gemeint, der passe gut zum Rock.

Es ist eher mein Schwiegervater, dem es ab und zu peinlich ist, mit mir zusammen durch die Stadt zu gehen.

Also hör doch mal auf mit den Verallgemeinerungen!

LG, Michael
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Ben am 09.08.2015 13:23
rock aktiv,
wären alle Mütter so, wie Du sie beschreibst, hätte ich nach Deiner Logik nicht Erzieher werden dürfen.

Was Dir widerfahren ist und noch widerfährt, finde ich schlimm. Aber es ist eben nicht die Regel.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Francoscot am 09.08.2015 13:33
Noch eine schöne Erfahrung, Marcel.

Meine Schwiegerfamilie sah mich oft in Schottenrock, and sagte, ich sei elegant. An jener Zeit trug ich keine andere moderne oder "weibliche" Röcke.

Meine Frau war immer bereit, meine Kleidungswahl zu verteidigen, oft schneller als ich, wenn jemand seine Überraschung, zwar Missbilligung ausdrückte. Ich erinnere mich daran, ein kleines Mädchen das seine Mutter fragte, ob ich Junge oder Mädel sei. Meine Frau erklärte sofort, ich sei sein Mann, und dass Schotten sich so mit Rock anziehen. Das Mädchen konnte das aber nicht annehmen. "Warum deine Mutter trägt sie eine Hose? Ist sie keine Frau?" fuhr meine Frau weiter.

Heute muss ich mich selbst verteidigen, da meine Frau im letzten Jahr starb, aber das geschieht sehr selten. Kaum jemand fragt mich warum ich keine Hose trage.  Gestern ging ich mit eine Gruppe Unbekannten, verborgene Ecken der Stadt Malaga zu besichtigen. Nur der Gruppenführer fragte, ob ich Schotte wäre, und bemerkte, der Rock müsse sehr bequem sein, bei dem ungewöhnlich warmen Wetter, das uns seit einige Zeit erschöpft.

Martin





Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: joelh am 09.08.2015 16:01
Lieber Marcel,

gib Deiner Frau einen ganz dicken Kuss und bestelle ihr herzliche Grüße von mir! Freut mich sehr, dass Deine Frau auf deiner Seite steht und klar Stellung bezieht. Das ist das Highlight Deiner Geschichte. Die negativen Reaktionen anderer Leute sind absolut nachrangig.

LG
Hajo
Negative Reaktionen resultieren nicht selten aus dem Umstand, dass man bestimmte Vorzüge anderer entbehrt.

Ich möchte mich, trotz meines vorherigen Beitrags mit dem Fokus auf die verzichtbaren Seiten des Männerrocktragens, Dir anschließen, Hajo: Großen Respekt vor der Art und Weise, wie "Frau Dr. Heizer" ihren Mann unterstützt.
Die Unterstützung anderer, besonders der nahestehenden Personen, gibt sehr viel Kraft und stärkt das Vertrauen in dieses einsame Unterfangen, dem Männerrocktragen. Dr. Heizer kann sich also wirklich glücklich schätzen, ebenso die vielen anderen, deren Partner und Freunde die Männerrockträger unterstützen.

Mir fällt gelegentlich auf, dass ich mich, berockt, in bestimmten Situationen immer noch unwohl fühle, einigen von uns mag es genauso gehen. Aber gewiss auch den Partnern, die die Reaktionen der "Leute" noch deutlicher wahrnehmen, als man selbst, da Reaktionen gelegentlich auch ohne das Wissen des Rockträgers erfolgen sollen und deswegen höchstens, der Partner, die Begleitung, diese mitbekommen. Die Begleiter fühlen möglicherweise auch dieses Unbehagen, vielleicht auch die "Frau Doktor", umsomehr gewinnt für mich die Haltung der Partner an Größe!

Ich erinnere mich: Vor ca. 20 Jahren ging ich mit jemandem aus dem Parsimony-Forum in Frankfurt einkaufen, allerdings ich selbst in Hosen. Er trug einen sehr kurzen Minirock und da der "erweiterte Männerrock"(alles was sich über den als noch männlich konnotierten Kilt, Gothic-Rock, langen Rock, etc. in die weibliche Richtung neigt) für mich noch sehr ungewohnt war, fühlte ich mich als Begleiter sehr unbehaglich. Die "Scham", die ich empfunden hätte, wenn ich damals den Rock selbst in der Fußgängerzone getragen hätte, übertrug sich magischerweise auf mich, den Begleiter.

M.a.W. die Begleiter/Partner müssen sich, ebenso wie wir, mit den Facetten des Männerrocktragens mehr oder weniger intensiv auseinandersetzen-das sollte man sich auch einmal bewusst machen...
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: MAS am 09.08.2015 18:02
ich hätte sicherlich ganz trefflich regiert

Ja, lieber Marcel, bestimmt!  ;D

LG, Michael

Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 10.08.2015 09:04
ich hätte sicherlich ganz trefflich regiert

Ja, lieber Marcel, bestimmt!  ;D

LG, Michael



Danke dass Du das 2deutige Wort gefunden hast: ich hätte trefflich reagiert (schnell und schlagfertig) und ich hätte das Gespräch regiert (sie hätte gegen meine nette Art und meine zielgerichteten Fragen keine Chance gehabt, sich dem Nachdenken über das Rockthema zu entziehen).

Wer wie ich ab und an mal die wechstaben verBuchselt, braucht sich wundern, wenn er sich dann verdrückt auskehrt!  Manchmal fliegen meine Finger nur so über die Tastatur, dann drücke ich wohl beim Schnellschreiben die Tasten nicht tief genug und dann fehlt ein Buchstabe, aber eben nur mnchmal  ;);D
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: MAS am 10.08.2015 10:01
ich hätte sicherlich ganz trefflich regiert

Ja, lieber Marcel, bestimmt!  ;D

LG, Michael




LG, Michael

Danke dass Du das 2deutige Wort gefunden hast: ich hätte trefflich reagiert (schnell und schlagfertig) und ich hätte das Gespräch regiert (sie hätte gegen meine nette Art und meine zielgerichteten Fragen keine Chance gehabt, sich dem Nachdenken über das Rockthema zu entziehen).

Wer wie ich ab und an mal die wechstaben verBuchselt, braucht sich wundern, wenn er sich dann verdrückt auskehrt!  Manchmal fliegen meine Finger nur so über die Tastatur, dann drücke ich wohl beim Schnellschreiben die Tasten nicht tief genug und dann fehlt ein Buchstabe, aber eben nur mnchmal  ;);D



Wanderbur!  ;D
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 10.08.2015 12:57
Wanderbur!  ;D

Ja, finde ich auch! Danke, denn wir verstehen uns auch ohne die Buchstaben an der richtigen Stelle zu sehen, sogar wenn mal einer fhlt!

Gestern Nachmittag habe ich im kurzen Rock den großen Wohnstubenschrank von Schwiegermama aufgebaut. Schade, dass sie nicht da war (war ganz schön schwer das Teil mit über 3,50 Meter Breite und 2 Meter Höhe). Bei der Hitze gestern und den Bewegungen, die ich machen durfte, war ein luftiger Rock genau richtig und besser als jede Hose  ;)
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: eff am 11.08.2015 11:51
Ob meine Schwiegermutter den Rock an mir gut findet, kann ich nicht mehr feststellen. Ich war schon öfter im Rock an ihrem Grab; sie kann leider nicht mehr antworten. Zu ihren Lebzeiten hätte sie wahrscheinlich auch erst gelacht und dann sich gefragt, was die Leute wohl denken? - Zuletzt hätte sie es wahrscheinlich akzeptiert, vielleicht sogar gut gefunden. Wir kamen sehr gut miteinander aus.

Die Menschen, die lebend auf dem Friedhof waren, nahmen keine Notiz von meinem Rock bzw. war wahrscheinlich egal. Thema war vielmehr die Trockenheit und das man halt öfters gießen muss usw.

Von Freitag bis Sonntag war ich in Bonn und St. Augustin. Hier keine Reaktionen, nur eine Freundin meinte, dass bei der Hitze der Rock luftiger sei. Gestern im Krankenhaus in Köln - meine Frau wurde gestern an der Schulter operiert - ein paar wenige komische Blicke, sonst keine Reaktionen. Ich war knapp 12 Stunden in diesem Haus. Eine Gruppe junger Männer mit vermutlich Migrationshintergrund meinten sie müssten leise lachen als ich an ihnen vorbei bin. Ihre Worte konnte ich leider nicht verstehen - war kein deutsch. Aber alles friedlich und relaxed. Im Krankenhaus Café gab es sogar Zwetschenkuchen (mein Favorit). Erwn
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: MAS am 11.08.2015 20:32
Im Krankenhaus Café gab es sogar Zwetschenkuchen (mein Favorit). Erwn

Meiner Auch! Mnjammnajmmnjam!  :)

LG, Michael
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Jo 7353 am 12.08.2015 11:28
Ja, es gibt die Menschen mit dem fühl-dich-schuldig-Blick. Ich habe zwar den Eindruck, daß er bei Frauen etwas häufiger zu finden ist, als bei Männern, aber sicher bin ich mir da nicht. Die haben solch einen Blick auch unabhängig von Rock tragenden Männern. Das gehört bei denen zum allgemeinen Lebensgefühl als moralische Überlegenheit. Also sollte man das auf keinen Fall ernst nehmen oder auf sich wirken lassen.

Zum anderen ist das Beispiel der Schwiegermutter nur eines von vielen Beispielen, wo der Rock am Mann auch aus Frauensicht ein Problem ist, und es ist ein typisches Beispiel dafür, auf welche Weise sich das zeigt.

Gruß,
Jo
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 12.08.2015 12:20
...
Zum anderen ist das Beispiel der Schwiegermutter nur eines von vielen Beispielen, wo der Rock am Mann auch aus Frauensicht ein Problem ist, und es ist ein typisches Beispiel dafür, auf welche Weise sich das zeigt.

Gruß,
Jo

Ich sehe das nicht so eng. Der Rock am Mann ist nicht das Problem, es sind lediglich die ungewohnten Anblicke, die manchmal ein Erstaunen hervorufen. Meine Schwiegermutter kennt meinen Anblick auch im Rock, sie konnte sich nur nicht vorstellen, dass ich tatsächlich oft auch ausserhalb des Familienkreises so unterwegs bin. Nun weiß sie es und es ist auch kein Problem für Sie. :)
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Jo 7353 am 12.08.2015 14:59
Umso besser, wenn nur die Ungewöhnlichkeit und sonst nichts weiter das Problem waren.

Gruß,
Jo
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 12.08.2015 15:25
Umso besser, wenn nur die Ungewöhnlichkeit und sonst nichts weiter das Problem waren.

Gruß,
Jo

So zumindest hat sie regiert: ungewohnt, dass jemand wie ich tatsächlich in der Öffentlichkeit einen Rock trägt.

Ich kenne nur Männer aus dem Umfeld meiner Schwiegermutter, die mal zum Dorffest einen "Schottenrock" (wie sie es nannte) trugen, aber damit nicht ausserhalb ausgelassener Feierlaunen unterwegs sind. Irgendwer muss eben einfach mal damit anfangen und es ist mir lieber, dass es dann zu dem Nachahmer heißt: "Ah, heute im Rock, M. trägt auch oft einen" Statt dass ich diesen Satz zu hören bekomme. ;) Ich bin lieber Vorreiter statt Nachahmer.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: MAS am 12.08.2015 16:54
Ich bin lieber Vorreiter statt Nachahmer.

Genau! Ich sage auch manchmal: Ich bin lieber Thermostat als Thermometer oder lieber der Rufer als der Wald, der nur zurück schallt.

LG, Michael
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: androgyn am 12.08.2015 20:09
...
Zum anderen ist das Beispiel der Schwiegermutter nur eines von vielen Beispielen, wo der Rock am Mann auch aus Frauensicht ein Problem ist, und es ist ein typisches Beispiel dafür, auf welche Weise sich das zeigt.

Gruß,
Jo

Ich sehe das nicht so eng. Der Rock am Mann ist nicht das Problem, es sind lediglich die ungewohnten Anblicke, die manchmal ein Erstaunen hervorufen. Meine Schwiegermutter kennt meinen Anblick auch im Rock
Red's dir nur schön. Jo geht von einer anderen ganz Situation aus, wo die Freundin evtl den neuen Freund der Familie vorstellt. Und du kannst mir nicht weiß machen, dass das nur Erstaunen hervorruft. Da gehts dann richtig rund, "Wie kannst du dir so einen nehmen? Du willst doch nicht wirklich was mit dem anfangen?".
Die Männer hier, die nicht mehr auf Partnersuche sind, und irhe Frau auf konventioenllen Wege gefunden haben, können eh nicht mitreden. jaja, cephalus.... Mag ja sein, dass deine Frau dich im Rock geil fand. Aber die Frauen kannst du auch an Fünf Fingern abzählen. Die Mehrheit sieht es eben noch als "schwul" an und das Verhalten ist für sie nicht nachvollziehbar, besonders wenn man dazu noch bekennend hetero ist. Jemand wie Hajo dürfte es bei Frauen schwieriger haben, als nur einer,  der nur einen Rock, wenns heiß ist, anzieht. Fragt doch mal die Männer hier, die keine Freundin haben, warum sie keine Freundin haben. Es geht nicht darum, in einer bestehenden Beziehung seinen Kleidungstil zu verändern. Das ist pillepalle. Das Grundübel liegt darin, das man ander Signale aussendet bevor es überhuaot zu einem Flirt kommt.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: high4all am 12.08.2015 22:06
Jemand wie Hajo dürfte es bei Frauen schwieriger haben, als nur einer,  der nur einen Rock, wenns heiß ist, anzieht.
Jemand wie Hajo hatte es auch in Hosen schwer, eine Partnerin zu bekommen. Das weiß ich aus eigener Erfahrung. Und es lag nicht an der Kleidung. Kannst Du mir glauben. Bin nie ein Womanizer gewesen. 

Über "Was-wäre-wenn-Spielchen" ist es müßig zu spekulieren.

Möglicherweise schützt mich eine Rock oder Kleid vor Zudringlichkeiten von Frauen. Auch nicht schlecht, oder? Besonders für meine Frau. Als Hosenträger habe ich allerdings auch keine Zudringlichkeiten erlebt. Spart Ärger und Kosten! ::) ::) ::) ::)
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: androgyn am 12.08.2015 22:57
Jemand wie Hajo hatte es auch in Hosen schwer, eine Partnerin zu bekommen. Das weiß ich aus eigener Erfahrung. Und es lag nicht an der Kleidung. Kannst Du mir glauben. Bin nie ein Womanizer gewesen. 

Über "Was-wäre-wenn-Spielchen" ist es müßig zu spekulieren.
Dann dürfte es im Rock wohl noch schwieriger gewesen sein.

Möglicherweise schützt mich eine Rock oder Kleid vor Zudringlichkeiten von Frauen. Auch nicht schlecht, oder? Besonders für meine Frau. Als Hosenträger habe ich allerdings auch keine Zudringlichkeiten erlebt. Spart Ärger und Kosten! ::) ::) ::) ::)
Die wenigsten Männer erfahren sexuelle Zudringlichkeit. Ausschlaggebend ist bei Männern der Körper und die Körpergröße und nicht die Klamotten, wie bei der Frau.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: cephalus am 13.08.2015 00:55
Die wenigsten Männer erfahren sexuelle Zudringlichkeit. Ausschlaggebend ist bei Männern der Körper und die Körpergröße und nicht die Klamotten, wie bei der Frau.

Na also, warum lamentierst Du dann immer über die Klamotten, dass Mann im Rock ...keine Frau... usw.
Im Übrigen, es kann ganz schön nervtötend sein, wenn Frauen, die man nicht will,  etwas wollen, was Mann nicht will ::)

Aber aus dem Alter bin ich raus, und hab mir zumindest eine kleine Schutzschicht dagegen angefuttert :D
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 13.08.2015 06:56
Aber aus dem Alter bin ich raus, und hab mir zumindest eine kleine Schutzschicht dagegen angefuttert :D

Du, cephalus, das mit der Schutzschicht funktioniert nur bedingt. Die jungen Hühner, die nur auf Äusserlichkeiten aus sind, ist man damit los, doch in unseren Kreisen (altersmäßig) ist ein Mann sehr attrktiv, wenn er eine Ausstrahlung und Selbstbewusstsein hat. :)

Über Oberflächlichkeiten sind viele Frauen dabei schon längst hinweg, denn das bestätigt sich im Verwandten- und Bekanntenkreis. Die Mädels wollen keine "Modelle" zum Herzeigen, sondern Typen, mit denen sie durch Dick und Dünn gehn können, so wie wir welche sind. Das ist dann auch was von Dauer und nicht nur für ein Betthupferl.

Ob meine Schwiegermama mich im Rock akzeptiert hätte? Warum denn nicht? Gibt Schlimmeres, z.B. keine Lust zum Arbeiten, gewalttätig in der Beziehung..u.a. :-\
Ich trage nur Rock statt Hose, damit ist doch alles gut, denn Kleidung ist von einer auf die andere Minute veränderbar, ein Charakter nicht. So gibt es äußerlich schöne Menschen in rollengerechter Kleidung, die sind auf deutsch gesagt: ein Arsch und niemand will lange mit ihnen zusammen sein.

Auf der anderen Seite gibt es uns, die Individualisten mit den "gewissen Etwas", deren tatsächliche Schönheit sich manchmal erst auf den zweiten Blick erschließt. Diese Tiefe der Schönheit, Attraktivität im Wesen, Verhalten, tiefe Liebe und jede Menge weiterer Werte sind es, die uns eben zu dem machen was wir sind: attraktive, schöne Männer, auch wenn die "Jungschen" das oft nicht so sehen.

 Ich bin überzeugt, dass sich aus einzelnen Gesprächen, die sich oft ergeben (hatte gestern erst wieder zwei davon) durchaus mehr entwickeln könnte, wenn ich wollte. Doch generell  - auch wenn Frauen flirten - bleibe ich nett und kann auch mal ein eingelenktes Gespräch in eine andere Richtung lenken ohne zu kränken, wenn man es nicht weiter in diese Richtung "vielleicht wird mehr draus" verfolgen möchte. Das macht dann einfach die Erfahrung, denn ein Rock ist nicht das Kriterium. welches zum Ausschluss der Anbahnung einer Beziehung führt. Meist sind es tatsächlich andere Gründe, die eher im Wesen und Charakter, dem Verhalten, der gegenseitigen Sympathie... stecken ;
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: GregorM am 13.08.2015 08:09
Ich erinnere mich: Vor ca. 20 Jahren ging ich mit jemandem aus dem Parsimony-Forum in Frankfurt einkaufen, allerdings ich selbst in Hosen. Er trug einen sehr kurzen Minirock und da der "erweiterte Männerrock"(alles was sich über den als noch männlich konnotierten Kilt, Gothic-Rock, langen Rock, etc. in die weibliche Richtung neigt) für mich noch sehr ungewohnt war, fühlte ich mich als Begleiter sehr unbehaglich. Die "Scham", die ich empfunden hätte, wenn ich damals den Rock selbst in der Fußgängerzone getragen hätte, übertrug sich magischerweise auf mich, den Begleiter.

M.a.W. die Begleiter/Partner müssen sich, ebenso wie wir, mit den Facetten des Männerrocktragens mehr oder weniger intensiv auseinandersetzen-das sollte man sich auch einmal bewusst machen...

Hallo Joelh,

hier kann ich dir gut folgen, und das könnte meiner Meinung nach auch der Grund sein, warum sich Männerrocktreffen – im Gegensatz zu Kilttreffen - so selten arrangieren lassen. Wir haben einfach Angst dafür, dass andere UNS zu weit gegangen sein könnten, und dass wir dabei Scham erfinden sollten.

Für unsere Frauen, Freundinnen, Familie, Kollegen usw., die kein großes Verständnis dafür haben, dass wir gerne Röcke tragen, kann selbst wenig zu viel sein.

Und akzeptieren sie es,  haben sie noch anderen gegenüber ein Erklärungsproblem, das sehr wohl nervig sein könne.

Gruß
Gregor 
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: high4all am 13.08.2015 08:30
Aber aus dem Alter bin ich raus, und hab mir zumindest eine kleine Schutzschicht dagegen angefuttert :D

Du, cephalus, das mit der Schutzschicht funktioniert nur bedingt. Die jungen Hühner, die nur auf Äusserlichkeiten aus sind, ist man damit los, doch in unseren Kreisen (altersmäßig) ist ein Mann sehr attrktiv, wenn er eine Ausstrahlung und Selbstbewusstsein hat. :)

An Selbstbewusstsein mangelt es uns bestimmt nicht. Denn wer las Mann im Rock "draußen" herumläuft, braucht schon eine gehörige Portion davon.

Möglicherweise ist es unsere Ausstrahlung und unser Selbstbewusstsein, welche uns vor vielen negativen Reaktionen schützten, weil diese dadurch unterbleiben. Ich weiß es nicht und ich will auch nicht ausprobieren, wie es ist, im Rock ängstlich und schüchtern "an der Wand" entlang zu schleichen. Da gehe ich lieber mitten auf dem Gehweg "durch die Leute hindurch".

LG
Hajo
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: MAS am 13.08.2015 08:41
Aber aus dem Alter bin ich raus, und hab mir zumindest eine kleine Schutzschicht dagegen angefuttert :D

Du, cephalus, das mit der Schutzschicht funktioniert nur bedingt. Die jungen Hühner, die nur auf Äusserlichkeiten aus sind, ist man damit los, doch in unseren Kreisen (altersmäßig) ist ein Mann sehr attrktiv, wenn er eine Ausstrahlung und Selbstbewusstsein hat. :)

An Selbstbewusstsein mangelt es uns bestimmt nicht. Denn wer las Mann im Rock "draußen" herumläuft, braucht schon eine gehörige Portion davon.

Möglicherweise ist es unsere Ausstrahlung und unser Selbstbewusstsein, welche uns vor vielen negativen Reaktionen schützten, weil diese dadurch unterbleiben. Ich weiß es nicht und ich will auch nicht ausprobieren, wie es ist, im Rock ängstlich und schüchtern "an der Wand" entlang zu schleichen. Da gehe ich lieber mitten auf dem Gehweg "durch die Leute hindurch".

LG
Hajo

Ja, Hajo, ich denke das ist sehr wichtig. Selbstsicher und freundlich zu sein, macht einen positiven Eindruck auf die meisten Leute.

LG, Michael
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 13.08.2015 10:18

Möglicherweise ist es unsere Ausstrahlung und unser Selbstbewusstsein, welche uns vor vielen negativen Reaktionen schützten, weil diese dadurch unterbleiben. Ich weiß es nicht und ich will auch nicht ausprobieren, wie es ist, im Rock ängstlich und schüchtern "an der Wand" entlang zu schleichen. Da gehe ich lieber mitten auf dem Gehweg "durch die Leute hindurch".

LG
Hajo

..und lächle dabei noch freundlich und sage lächelnd"Hallo" oden ein freundliches "Guten Tag/Grüss Gott", da haben sie agr keine zeit für negative Reaktionen. Michael schrieb: Lieber Rufer sein als der Wald! Da wir also ganz selbstbewusst freundlich und nett in den "Wald" hineinrufen, schallt es auch so heraus (antworten die anderen ebenso freundlich) ;)
Für alle diejenigen, die die Metapher nicht verstanden haben: nein, ich habe niemanden als Holzkopf bezeichnet, es ging um die Anwendung der Abfolge: "sende Positiv und Du erhälst positive Rückantwort" - allerdings nur von intelligenten Menschen, der Rest guckt tatsächlich nur wie ein Fichtenzapfen im Sommerwind und darüber amüsiere ich mich innnerlich köstlich! Positive Rektionen versüßen jeden Tag, doch dumme Blicke gepaart mit Sprachlosigkeit auf unser Freundlichsein: unbezahlbar!
;D)


Zum Glück ist meine Schwiegermutter auch nicht auf den Mund gefallen und meist sehr schlagfertig in Ihren Äußerungen - auch manchmal etwas über der Schmerzgrenze - und im nächsten Moment kann man auch wieder gemeinsam mit ihr lachen. So sollte es mit allen Menschen sein: Achtung und Vertändnis haben, sich also einfach verstehen und auch mal gemeinsam lachen können - das ist wichtig. :)
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: high4all am 13.08.2015 10:45
Dazu fällt mir dieser Songtext  von Simon&Garfunkel ein:

El Cóndor Pasa (If I Could)

I'd rather be a sparrow than a snail
Yes, I would
If I could
I surely would

I'd rather be a hammer than a nail
Yes, I would
If I only could
I surely would

Away, I'd rather sail away
Like a swan that's here and gone
A man gets tied up to the ground
He gives the world its saddest sound

Its saddest sound

I'd rather be a forest than a street
Yes, I would
If I could
I surely would

I'd rather feel the earth beneath my feet
Yes, I would
If I only could
I surely would
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: husti am 13.08.2015 12:16
..und lächle dabei noch freundlich und sage lächelnd"Hallo" oden ein freundliches "Guten Tag/Grüss Gott", da haben sie agr keine zeit für negative Reaktionen. Michael schrieb: Lieber Rufer sein als der Wald! Da wir also ganz selbstbewusst freundlich und nett in den "Wald" hineinrufen, schallt es auch so heraus (antworten die anderen ebenso freundlich) ;)

Das liegt noch nicht mal an der eigenen Person, egal welche Kleidung man anhat.
Grüßt draussen einfach mal wildfremde Leute... Euch erwarten die verschiedensten Reaktionen, von völligem Desinteresse, über empörte Blicke ("wie kann mich jemand fremdes denn so einfach grüssen") bis hin zu freundlichem Gegengruss. Manchmal entwickelt sich daraus sogar ein kleines Gespräch.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: androgyn am 13.08.2015 17:15
Die wenigsten Männer erfahren sexuelle Zudringlichkeit. Ausschlaggebend ist bei Männern der Körper und die Körpergröße und nicht die Klamotten, wie bei der Frau.

Na also, warum lamentierst Du dann immer über die Klamotten, dass Mann im Rock ...keine Frau... usw.
Eh nicht. Wenn ein gut gebauter Mann im Fummel rumläuft,, wirkt er auf die meisten Frauen ggf. ebenso abtörnend, wie der zu kleine, schmale oder untersetzte Mann im herkömmlichen Männerouttfit.
Es ist kein Geheimnis, dass Frauen bestimmen, was ihnen an Männern gefällt und sich das Gro der Männer auch danach richtet.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Jo 7353 am 14.08.2015 10:24
Was "die Frauen" wollen, weiß kein Mensch, noch nicht einmal die Frauen selbst. (Was "die Männer" wollen kann ich auch nicht mit zufriedenstellender Sicherheit sagen.) Ich denke, daß da die Kleidung, und dabei denke ich insbesondere an den Rock, nur sehr geringen Einfluß auf die Attraktivität eines Mannes haben. Wenn sie das hat, dann ist das Selbstverständniss, mit dem man sie trägt, der entscheidende Punkt.

Von einer Schutzfunktion des Rockes gegen Zudringlichkeiten von Frauen kann ich nichts erkennen. Meine persönlichen Erfahrungen zeigen da in eine andere Richtung. Besonders ein Kilt reizt Frauen zu sexuellen Übergriffen.

Gruß,
Jo
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: androgyn am 15.08.2015 09:02
Von einer Schutzfunktion des Rockes gegen Zudringlichkeiten von Frauen kann ich nichts erkennen. Meine persönlichen Erfahrungen zeigen da in eine andere Richtung. Besonders ein Kilt reizt Frauen zu sexuellen Übergriffen.

Gruß,
Jo
Wir wollen mal Fotos von dir sehen. Zudringlichkeiten von Fremden finden an mir nähmlich nicht statt. Außer aus "Jux" in der Vernwandtschaft.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: androgyn am 15.08.2015 09:10
Ich denke, daß da die Kleidung, und dabei denke ich insbesondere an den Rock, nur sehr geringen Einfluß auf die Attraktivität eines Mannes haben. Wenn sie das hat, dann ist das Selbstverständniss, mit dem man sie trägt, der entscheidende Punkt.
Der letzte Satz ist seltsam. Was ist 'sie'?
Ich habe es mal so formuliert, dass halbwegs ein verständlicher Satz herauskommt.
Zitat
Wenn die Kleidung Attraktivität hat, dann ist das Selbstverständnis, mit dem man die Kleidung trägt, der entscheidende Punkt.
Sicher bin ich mir aber noch  nicht, dass er in sich logisch ist. Liest sich immer noch seltsam.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 15.08.2015 10:13
Jo 7353 meinte eher: Kleidung selbst hat einen sehr geringen Einfluss auf die Attraktivität eines Menschen. Es ist vorrangig das Selbstverständnis, mit dem diese Kleidung getragen wird, welches einem Menschen attraktiv macht.

Knapp formuliert: Attraktivität stahlt der Mensch aus, nicht die Kleidung.

Kleidung kann höchstens den ersten Blick auf einen Menschen ziehen oder ihn in der Masse untergehen lassen. Nie ist jemand allein wegen der Kleidung ein attraktiver Mensch.

Wenn Du in normaler Kleidung Dich als Mensch nicht wertvoll fühlst und unattraktiv wirkst, nützen auch keine teueren Designerklamotten was. Es ist immernoch der selbe Mensch darin.

Wenn ein sich minderwertig fühlender Mensch statt in schöner Hose und Hemd plötzlich in teuer Hose und teurem Hemd keidet, statt Fiat 500 morgen einen Ferrari fährt, gucken vielleicht mehr Leute ihn an, doch er wird am Ende des Tages um die Erkenntnis reicher sein, dass deratige Äußerlichkeiten zwar mehr Aufmerksamkeit erregen können, doch auch nicht glücklich machen können. Er wird erkennen, dass es nicht darauf ankommt, womit man sich an materiellen Dingen umgibt, sondern es kommt darauf an, dass man sich selbst wohlfühlt, selbstbewusst und sympathisch auftritt. Das macht attraktiv!

Mit Geld und Protzgehabe gehen einem nur Menschen auf den Leim, die sich ansolchen Oberflächlichkieten orientieren. Solche Menschen brauchst Du nicht, denn die sind morgen auch wieder weg, wenn Du normal gekleidet mit dem kleinen Auto wieder ankommst.

Ich kann einfach in günstiger Kleidung unterwegs sein und muss nicht täglich das teure Markenzeug tragen. Mich stört es nicht, ob andere die Marken erkennen und den Preis oder nicht - es muss einfach mir gefallen!
Manchmal kombiniere ich auch was teureres (z.B. Polo von Versace oder Shirt von Boss,...) mit absoluten Basic-Teilen (Hose/Rock aus C&A, Esprit oder KIK). Das sieht dann meist besser aus, als nur Markenmix.

Ich fühle mich in den einfachen Dingen tatsächlich am wohlsten, es muss eben nur gut an mir aussehen. Damit fühle ich mich wohl und wenn ich deswegen auch gute Laune habe, mag mich meine Schwiegermama auch am liebsten - sogar im Rock (der dann auch keine Rolle mehr spielt) ;)
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Jo 7353 am 15.08.2015 11:07
Wir wollen mal Fotos von dir sehen. Zudringlichkeiten von Fremden finden an mir nähmlich nicht statt.
Das klingt ja schon fast nach Neid. Wenn Du ein besonders attraktives Aussehen erwartest, wirst Du enttäuscht sein. Das kann ich nicht bieten. Des weiteren redete ich über insgesamt seltene Ereignisse. Die durch Zudringlichkeiten auffälligen Frauen waren zudem normalerweise nicht attraktiv. Nein, es ist nicht erotisch, wenn eine alte unansehliche Frau schauen will, was du unter dem Kilt trägst.
Zum Glück sind die meisten Frauen nicht so unzivilisiert, und es gibt auch Frauen (und zudem mehr als die oben erwähnten Frauen), die den Rock einfach nur als nettes Thema zum Plaudern nehmen, oder aus einfacher Neugier, was es damit auf sich hat, fragen. Das ist vielleicht viel weniger, als Du Dir von Frauen wünschst, aber trotzdem angenehm.

Knapp formuliert: Attraktivität stahlt der Mensch aus, nicht die Kleidung.
Genau, auch wenn bei dieser Knappheit unter den Tisch fällt, daß Kleidung eine leicht unterstützende Funktion haben kann, wenn sie zur Persönlichkeit paßt.

Gruß
Jo
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: androgyn am 15.08.2015 11:29
Das klingt ja schon fast nach Neid. Wenn Du ein besonders attraktives Aussehen erwartest, wirst Du enttäuscht sein. Das kann ich nicht bieten. Des weiteren redete ich über insgesamt seltene Ereignisse.
Ja, schon etwas, so wie du immer schreibst. Auch wenn es  seltene Ereignisse sind.

und dann das  :o
Die durch Zudringlichkeiten auffälligen Frauen waren zudem normalerweise nicht attraktiv. Nein, es ist nicht erotisch, wenn eine alte unansehliche Frau schauen will, was du unter dem Kilt trägst.
Sogar die bleiben fern, aber es bestätigt meine Vermutung, dass halbwegs attraktive Frauen nichts mit Männern, wie uns etwas anfangen wollen bzw. sie es abtörnt. Und lustigerweise gilt das auch äquivalent für unterdurchschnittliche aussehende Männer, die ihren raunzigen Kommentar ungefragt los werden müssen. Vielleicht decke ich aber auch nur die falsche Zielgruppe ab. Für die Anfanf 30er, Mitte 20er bin ich uninteressant und für die älteren ein zu junges Bürschen.

Zum Glück sind die meisten Frauen nicht so unzivilisiert, und es gibt auch Frauen (und zudem mehr als die oben erwähnten Frauen), die den Rock einfach nur als nettes Thema zum Plaudern nehmen, oder aus einfacher Neugier, was es damit auf sich hat, fragen. Das ist vielleicht viel weniger, als Du Dir von Frauen wünschst, aber trotzdem angenehm.
Das sind aber auch Die, die sich nie mehr vorstellen könnten, als ein nettes Gespräch. Da ist eine Freundschaft oder gemeinsames Weggehen das höchste der Gefühle.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: androgyn am 15.08.2015 11:30
PS. ich würde trotzdem gern mal ein Foto sehen, wenn auch per PN.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 15.08.2015 12:02
Knapp formuliert: Attraktivität stahlt der Mensch aus, nicht die Kleidung.
Genau, auch wenn bei dieser Knappheit unter den Tisch fällt, daß Kleidung eine leicht unterstützende Funktion haben kann, wenn sie zur Persönlichkeit paßt.

Gruß
Jo

Daher ja auch mein ausfühlicher Beitrag dazu. :) Ich sehe, wir verstehen und ergänzen uns schon mal gut, denn in dieser Scht der Dinge haben wir schon mal die gleiche Wellenlänge!

Mit den netten Gesprächen ist das so eine Sache: Ich liebe es, es ist immer ganz nett. Manchmal auch wirds im weiteren Gespräch auch schon mehr zweideutig..., wenn ich also merke, es wächst langsam mehr Interesse bei der Dame an mir, versuche schon eher, das Thema im rechten Moment abzulenken. Kehrt sie wieder zurück zum "sanften Baggern", mache ich sanft und nett begreiflich, "dass auf meinem attraktiven Bauplatz eher kein zusätzlicher Bedarf an Einsatz von weiterem Equipment besteht"  ;)
(Man weiß sonst nie, wo das endet. Hinterher wirds ´ne umüberschaubare Großbaustelle, Mensch, Material und Logistik stoßen an ihre Grenzen ;D)


Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: androgyn am 15.08.2015 12:19
(Man weiß sonst nie, wo das endet. Hinterher wirds ´ne umüberschaubare Großbaustelle, Mensch, Material und Logistik stoßen an ihre Grenzen ;D)
Übertreib mal nicht.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Dr.Heizer am 15.08.2015 14:00
(Man weiß sonst nie, wo das endet. Hinterher wirds ´ne unüberschaubare Großbaustelle, Mensch, Material und Logistik stoßen an ihre Grenzen ;D)
Übertreib mal nicht.

Ach, Du kennst Dich also auch in der Baubranche aus? Du weißt aber echt auch alles! Mehr Equipment führt nicht automatisch zu einem besseren Bauablauf, die Qualität der Auftragsausführung mit bisher fremden Auftragnehmern ist von vornherein ungewiss und kann in Diskrepanz von Erwartung und Ergebnis sogar negative Auswirkungen auf den Gesamtverlauf von langjährig guten Beziehungen haben. Zu viel verschiedene Auftragnehmer sind für mich nicht sinnvoll, daher baue ich stets auf verlässliche, langjährige Partnerschaft.  :)
Du musst nicht zu allen meiner Beiträge einen nutzlosen Kommentar schreiben, denn scheinbar wartest Du nur darauf, wieder ein Haar in der Suppe Deines Lebens zu finden, um Dich darüber aufregen zu können. Bleib mal locker, es ist vieles vielleicht nicht vorstellbar für Dich, da es Dir an meiner Lebenserfahrung mangelt. Doch hier erzähle ich keine Märchen, Du etwa?

Attraktivität kommt eben vom Menschen selbst!
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: Saari am 15.08.2015 15:31
Es dürfte doch völlig abwegig sein, wenn jemand fragen sollte, was man unter dem Rock trägt!
Schwiegermutter oder Dritte völlig egal, so was fragt man einfach nicht, denn geht auch niemand etwas an.
Das Einzige wäre eine dumme Antwort sich einzuhandeln!
Ich trage Rock, weil es bequemer ist. Gerade sind wieder 30° C im Büro.
Und da sind Hosen das Letzte, was ich brauche.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: JJSW am 17.08.2015 21:31
Muß jetzt auch mal was zum Thema Schwiegermama schreiben.
Also die Mutti meiner Liebsten guckte schon recht irritiert, als ich im Sommer im Sarong bei Ihr aufkreuzte. Ich erzählte ihr etwas von bequem und luftig und das in Asien alle Männer so rumlaufen, später war sie im Garten beim Grillen mit dabei und hat sich bald an meinen Sarong gewöhnt. Ebenso an meinen langen Wickelrock, den ich in letzter Zeit oft trug, wenn ich Sprudel gebracht habe oder was beim Wertstoffhof wegbringen mußte.Ich glaub, sie war auch schonmal bei einem Spaziergang dabei, als ich Rock trug.

Meine Mutter schaut vom Himmel mir zu. So wie ich sie kannte, wäre sie zunächst auch etwas verwundert gewesen, hätte aber bald den Rock akzeptiert. Sie hat schon einiges an Höhen und Tiefen mitgemacht, da wär so ein Rock ne Kleinigkeit. Als sie mal junge Männer im Rock sah, die wohl von einem Konzert kamen, meinte sie, das sieht sogar gut aus, nur etwas ungewöhnlich. Als auf einem Fest mal Schotten im Kilt und Dudelsack auftraten fand sie das auch ganz toll.

Der Bruder meiner Freundin kennt mich im Rock, die Nachbarn und immer mehr Bekannte. Und einige finden es sogar cool. Bei unserem Lieblingsdöner, bei unserer griechischen Stammkneipe, alles kein Problem in meinem sommerlichem Rock.
Von den tamilischen Nachbarn meiner Freundin bekam ich auch schon ein paar Lungis (zu einer Stoffröhre zusammengenähte Sarongs) geschenkt. Die tragen sie auch selbst, aber nur in der Wohnung.
Je öfter ich den Rock trage, umso wohler fühl ich mich dabei und je mehr mich so sehen umso besser.
Und meine Liebste wird immer entspannter und trägt jetzt auch manchmal Rock. Aber nur wenns warm ist :)
Grüßle aus Pforzheim
Jürgen
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: jojo am 17.08.2015 22:00
meine Schwiegermutter findet meinen Utilikilt gut
kommt besser damit klar wie meine Frau
auch sie war bei jener Hochzeit:
http://www.rockmode.de/index.php?topic=5162.0;all (http://www.rockmode.de/index.php?topic=5162.0;all)

gruß
jojo
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: androgyn am 17.08.2015 23:29
meine Schwiegermutter findet meinen Utilikilt gut
kommt besser damit klar wie meine Frau
gruß
jojo
Klar, sie muss ja auch nicht mit dir rumaufen, wie es meine z.B. Mutter manchmal betont.
Titel: Re: Mag die Schwiegermama meine Röcke nicht?
Beitrag von: JJSW am 24.08.2015 22:35
Meine "Schwiegermami" mag mich im Rock
Am Sonntag Mittag hab ich mit meiner Liebsten im Garten gegrillt. Vorher haben wir die Mutter meiner Freundin abgeholt, ich im Rock, meine Freundin in dünner Sommerhose. Sie hat für uns einen leckeren Salat gemacht.
Als ich den Grill vorbereitete, hab ich meinen langen Sommerrock abgelegt und einen kurzen Sarong und die Grillschürze umgebunden. Kommentar der Mutter. "Jetzt wechselst Du den Sonntagsrock gegen den Arbeitsrock" ;)
Wir haben nett geplaudert, meine Rocktragerei hat sie akzeptiert und stört sie nicht mehr, viel schlimmer fände sie es, wenn ich rauchen oder zuviel Alkohol trinken würde.
Grüßle
Jürgen