Rockmode.de
Infothek => Treffen und Veranstaltungen => Thema gestartet von: Skirttrender am 16.11.2004 02:06
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Hallo,
es geht um eine öffentl. philosophische Diskussionsrunde am Samstag 26. Februar 2005.
Thema "Dauerbrenner Geschlechterdifferenz"
Ort: http://www.artischocke-loerrach.de
Philosophisches Cafè und Kunstgallerie
"Differenz" *grins* ...ein Mann mit Rock, gerade der überwindet doch Differenzen, nicht nur im Outfit , sondern auch im toleranten Denken und Miteinander.
Macht mal Vorschläge, wie ich uns da würdig repräsentieren /vertreten/vorstellen könnte ?
Geplantes Outfit: Langer, du.blauer, ausgestellter Jeansrock , schwarze Herren-Stiefeletten,
Oben...weiss ich noch nicht, vielleicht beiges Herrenhemd (Langarm) OHNE Krawatte.
(Keine FSH, keine Damenschuhe)
Vielleicht eine Mappe mit öffentlichen Fotos v. Rockträgern, wie Thomas Gottschalk etc., dazu Texte v. Maennerrock.de ?
(Nein, die Fotos hier aus dem Mitgliederbereich nicht, die sind tabu - meine ich-was meint Ihr ?)
Welche www-Adressen nach aussen = dort, nennen ?
Ja, ist noch lange hin bis Februar 2005, aber wenigstens mal Einer, der früh dran denkt......und nicht erst auf den "letzten Drücker"
Ihr könnt ja auch hier diskutieren über das Thema "Geschlechterdifferenz". Bestimmt kommen viele Argumente zusammen.
Viele Grüße,
Skirttrender(43)
(sorry -noch- keine Smilies.....ich bin noch am üben)
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Guten Morgen,
Skirttrender, dass ist jetzt ein weiteres Posting von dir, wo du FSH wie etwas furchtbar schlimmes kategorisch ablehnst?
Hat das einen Grund? Ich wil dir nichts unterstellen , aber es liest sich hier (wie den anderen Beitrag im Parsimony-Forum), dass eine FSH am Mann den per se zur Tucke abtut.
adios, Gatito
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Hallo Gatido,
nein, keine Sorge wg. FSH. Sorry, falls das so streng "rüberkommt".
Jeder-mann darf FSH tragen, wenn er will, stört mich überhaupt nicht. Ich mag FSH nur für mich selber nicht.
Warme SH für darunter sind auch für mich o.k., ich bevorzuge aber lieber Leggings, dann kann man die Socken wechseln, und nicht gleich die ganze SH.
Z.B. knielange Röcke oder noch kürzer. Ist ja auch o.k., und viel einfacher beim gehen, wie lange Röcke.
Ich vermute, daß manche Männer dabei nicht gerne offen ihre behaarten Beine zeigen möchten, und die groben, derben Schottenrock- Strümpfe sind auch nicht Jedermann`s Geschmack. Dann kommt der Mann, auch ganz technisch und sachlich gesehen, auf (blickdichte ?) FSH. Wie Frauen halt auch.
Früher, in den 60er, aber teilweise noch heute, scheinen Frauen sich zu schämen, einen Rock ohne FSH oder FS zu tragen. Als ob ihre Frauenbeine alleine nicht schön genug seien. Vielleicht ist es bei manchen männl. Rockträgern ähnlich, deshalb auch dort FSH.
Rock tragen ist -für mich- auch ein besonderes Gefühl und Erlebnis auf der Haut. Für Manche kommt (vermute ich mal) noch das Gefühl und Erlebnis einer FSH dazu, also doppeltes Gefühl.
Also, FSH für Alle !!! ...die es wollen.
Gruß
Skirttrender
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Hallo Skirttrender!
Schade, dass das so weit weg ist, ich wäre gerne mit dahin gegangen. Du darfst übrigens Bilder von mir, die Du in den diversen Foren findest, gerne verwenden, wenn Du möchtest. Ich hoffe, dass Du uns ausführlich über den Verlauf dieser Veranstaltung informierst.
Ãœbrigens mag ich auch keine FSH, weil sie mir das Tragegefühl der Röcke kaputt machen. Es ist ja gerade das Gefühl der Luft auf der nackten Haut, das das Tragen so angenehm macht. Eine Strumpfhose würde mir das wieder nehmen. Ich habe es probiert, ich mag es einfach nicht. Ausserdem habe ich braune Beine, weil ich im Sommer nur in Miniröcken draussen in der Sonne war, so oft es geht. Im Winter versuche ich, diese zartbraune Farbe durch eine Höhensonne zu erhalten.
Gruss,
Ferdi
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Ich vermute, daß manche Männer dabei nicht gerne offen ihre behaarten Beine zeigen möchten,
Jürgen von der Lippe meinte ja in "unserer" Sendung, wer viele Haare auf den Beinen habe, zeige sie auch gerne, wer keine habe, zeige seine Beine lieber nicht. ;)
Gruß,
Michael
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hola,
also ich mag beides: FSH, Strümpfe oder nichts. Läßt mir gleich drei Möglichkeiten. Und was die behaarten Beine betrifft: Mein Epilierer muß ja auch für was gut sein.
adios, Gatito
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Hallo Skirttrender,
da kommt wieder diese Grundsatzfrage: Salamitaktik oder von vornherein viel fordern um ein wenig zu erreichen?
Wie ich sehe, hast Du Dich für die Salamitaktik entschieden? Also zuerst mal nur diskreter Rock und alles andere so "maskulin" wie möglich. Wenn Du das so rüberbringen kannst, ist das Dein Stil.
Meiner wäre es nicht. Ich gehe lieber in die Vollen. Frei nach dem Motto: Frauenkleidung ist ein BH, weil der bei einer Frau eine Funktion zu erfüllen hat, die er beim Mann nciht erfüllen kann. Alles andere ist Kleidung, die von jedem Menschen getragen werden kann. Marketingstrategien, die ein Kleidungsstück speziell einer Zielgruppe anbieten, sollen nur den Umsatz möglichst effizient fördern; damit ist aber nicht gesagt, daß eine andere als die angesprochene Zielgruppe das Produkt kaufen darf!
Gruß
JürgenB
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Hallo JürgenB,
vielen Dank -ehrlich- für Deinen Respekt von meinem Stil.
Ich will gar keinen "Wettbewerb" gewinnen, wer hat die meisten Frauen-Kleidungsstücke an ?
Ich will einfach nur als Mann weiter erkennbar bleiben. Den Rock zum be-kleiden, nicht ver-kleiden. (...und Oberteil ist noch gar nicht entschieden.)
Hm, ja, wieviel anteilig ursprünglich-für-Frauen-hergestellte Kleidungsstücke am Leib, ist Jedem sein eigener Stil. Der Eine so, der Andere so.
Z.B. Ferdi trägt Männerröcke (Kilt u.ä.), sowie für ihn persönlich als Männerrock akzeptierte Röcke, die ursprünglich für Frauen hergestellt worden sind. Alles Andere an ihm herum sind (soweit ich erkennen kann) reine Männer-Sachen, basta.
Andere "Rocker bevorzugen andere Stile. Rock knielang, dazu SH, rosa Hemd und evtl. Damenschuhe ? Das wäre dann 100% ursprüngliches Damen-Outfit. Na und ? Ihm gefällt es, er fühlt sich wohl darin, basta.
Schuhe: Stilistisch für mich sehr wichtig. Keine breiten Treter, nichts klobiges, nichts verschlissenes. Bevorzugt schlanke, schmale Sportschuhe, o. Sneakers, o.ä. Für den Sommer dann die Textil-Schnür-Turnschuhe.
JA, ja *kopfnick* die kaufe ich i.d. Damenabteilung, weil es solche Herrenschuhe nicht gibt. Größe 42, zur Not auch 41. Ca. 10-25 Euro/Paar. Sehr gut + günstig: Deichmann.
Ich kaufe sie, weil ich sie dazu tragen will (Auch zu Hosen).
Und weil sie IMO stilistisch zu meinen Röcken passen.
Herrenschuhe finde ich, werden immer klobiger und hässlicher. Wollen die Schuhdesigner sich damit v.d. Damenschuhen abgrenzen ? Bloß nix schmales,leichtes, sondern dicke, breite "Klötze" für die Kerle ???
Früher habe ich mir den Kopf zerbrochen, was ich unterm langen Rock trage, damit Keiner meine Beine sieht. Dann die Lösung: Nix langes drunter, (höchstens wenn`s kalt ist) die Leute können ruhig meine Beine sehen, basta.
Im Sommer auch mal ohne Socken, oder barfuss. Und das Feeling auf der (Bein-)Haut ist besser.
Wie ich auf den Rock kam
Es war einmal.....vor ca. fünf Jahren. Ich kaufte einen schönen, langen Morgenmantel. Den trug ich so gerne, so daß ich dann mit Stoff + Nähmaschine experimentierte. Außerdem sind mir selber kurze Hosen, Socken und Sandalen schon optisch ein Graus....und gerade die kurze Hose zwickt und scheuert im Schritt.
Und Skater-Hosen, übergroße Sweat-Shirts etc. sind für mich Schlabber-Look=höchstens zuhause akzeptabel, und mit 43 bin ich dafür IMO zu alt.
Also weiter, die ersten Röcke geschneidert, aber das waren eher Prototypen, ich bin im schneidern nicht so gut.
Dann *juhu* endlich weite, lange Jeansröcke + Cargoröcke gefunden, gekauft, noch etwas abgeändert-und endlich geschafft !!!
Somit kann ich das Urprinzip "bequemer Morgenmantel, der nicht kneift" im Alltag als Rock tragen + verwirklichen.
Ich trage es für mich selber, nicht um gesehen zu werden. Super-bequem, ein ganz anderes Tragegefühl und Feeling. Ich habe (???) acht Röcke, und jeder fühlt sich anders an, beim tragen.
Vor zwei Jahren dann zum ersten Mal raus in die Öffentlichkeit. Gerade im heißen Sommer sind Röcke Spitze, und ich fühle mich allen Hosen-Trägern haushoch überlegen.
Dazu der Sieg der Ãœberwindung/meiner Emanzipation, und zusätzlich der Triumph etwas zu können (Rock tragen) was sich die meisten Männer nicht können/sich niht trauen.
Aber ich hoffe, daß wir "Rocker" mehr werden, ruhig auch die Mehrheit der Männer.
Und ich vermute, dass die reichsten Männer (z.B. Bill Gates & Co.) keinen Rock tragen, also bin ich Denen zumindest darin stärker und überlegen (...wenn schon nicht mit dem Bankkonto).
Ich denke, daß ich mit meiner Einstellung zu Röcken teilweise sehr sachlich/rational bin, aber das gibt mir selber , und gegenüber Anderen viel Sicherheit.
Der Rock ist für mich "nur" Kleidungsstück, und genau die gleiche Einstellung und Akzeptanz erwarte ich auch von den Mitmenschen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Also *schwärm*, wann wirds mal wieder richtig Sommer ?
Gruss an Alle
Skirttrender
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Hallo Skirttrender,
dann wirst Du mit dem Bild auf der Veranstaltung nicht so viel anfangen können... ;)
Gruß
Collantix Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
(http://www.collantix.de)
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Hallo Colantix,
"hach", wirklich rührend, wie Ihr mich so frech wg. FSH u.ä. ärgern wollt. (Ist o.k.)
Hmm,ich will ja die Leute überzeugen, daß Rock-am-Mann was ganz Normales ist, und nicht gleich schockieren.
Ja, Colantix, ich kann Dein breites, freudiges Grinsen bis hierher erkennen, wenn ich Denen Dein Pic zeigen würde, und die Leute mich dann fragen: "Soso ! Und welche FSH tragen Sie gerade, bitteschön ?"
Gruß,
Skirttrender
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nur mal ne Verständnisfrage:
Sobald in Verbindung Rock eine FSH mitgetragen wird, hat solch ein Outfit keinerlei Gültigkeit mehr? Fällt also gleich in die Schwuchtelecke??
Nun gut, man kann ja nicht erwarten, dass alle das gleiche unter Toleranz verstehen.
Das heißt, sobald ich spontan Rock und FSH anziehe gelte ich als unmännlich??
Wie soll ich mich verhalten? Oft benutze ich auch Männerkosmetik und Schmuck, wenn man das jetzt saldiert:
Rock + FSH + Schmuck + Kosmetik= Schwuchtel ???
ich stürze gerade in eine depressive Phase.
Natürlich werden jetzt einige posten "na wenn es dir gefällt ok, du trägst es ja".
Was bestimmt nicht kommen wird "man, so kannst du doch nicht uf die Strasse, dass ist unmännlich".
Besonders ehrlich kommt das dann nicht rüber.
Achso: Für die Hobby-Psychofreunde: Nein, ich fühle keinerlei Begehren, als Frau in Erscheinung zu treten.
adios, Gatito
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Hi Gatito!
Auch hier kommt es nur wieder darauf an, welchen Gesamteindruck der Betreffende macht, und nicht auf die einzelnen Kleidungsstücke. Ich trage keine FSH, weil ich sie nicht mag, weil sie mir die Freiheit teilweise wieder nehmen, die ein Rock bietet. Ich lehne sie aber nicht ab weil ich der Meinung bin, das sei "unmännlich". Dieses Wort schlage ich als Unwort des Jahres vor. Komisch, "unweiblich" hört man aber auch nicht annähernd so oft.
Frauen tragen ja auch die Herrensachen nicht, um sich in Männer zu verwandeln, sondern weil sie ihnen gefallen und sie sich wohlfühlen darin. Genau dieselben Beweggründe haben wir hier ja auch in Bezug auf Röcke und FSH. Ausnahmen sind natürlich die Transvestiten wie der Volkmar im Big Brother-Haus. Aber um die geht es hier ja auch nicht.
Schöne Grüsse,
Ferdi
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Hallo,
ich versuche mal eine Erklärung, ohne was aus den Foren zu wiederholen.
Schottenrock/Kilt: Ist als Männerrock anerkannt, und wird allgemein als Männerrock akzeptiert. Die Schotten haben damit quasi einen "Freifahrtschein" für alle Männer errungen.
Deshalb vermutlich so viele Kiltträger, weil gegen diesen Rock-am-Mann kann Keiner was dagegen sagen.
Andere Männerröcke sind der Allgemeinheit kaum bekannt, also wenn`s Einer trägt, dann nicht automatisch akzeptiert, wie halt beim Kilt.
Und wenn Einer andere Röcke trägt, oder gar FSH dazu, dann schreit immer irgendjemand v.d. Allgemeinheit:"Halt, das ist aus der Damenabteilung, das hat keine "Zulassung" (Anerkennung,Akzeptanz) als Männer-Bekleidungsstück."
Vielleicht die Vorstellung, dass wir den Kassenzettel mitschleppen sollen, auf dem "Herrenrock" o.ä. draufgedruckt ist ? Dazu die Serien-Nummer, auf dem Rockbund eingestickt, und auf dem Kassenzettel gedruckt ?
Deutsche bürokratische Denkweise in den Köpfen ? Für alles eine Genehmigung/Deklarierung nötig, bald noch der TÃœV-Stempel auf der Arschbacke ?
In Asien, Afrika etc. interessiert das die Leute kaum, sogar die USA (Postings v. Wild Bill) sind da viel liberaler.
Soll jeder auf seine Art happy werden, stört/schädigt ja keinen Anderen.
Verdammt nochmal, *stampf*, WIR brauchen doch keine Rechtfertigung, sondern die Schwachmaten für ihre bürokratischen Gehirn-Blockaden.
Gruß
Skirttrender
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Skirttrender:
Für Monaten habe ich rund hier und andere deutschen forums geschwebt. Nach meiner Meinung, es gibt mehr pro Koppf deutscher Rock Trager als in die USA. Dass, für mich, ist ein gutes Zeichen. Velleicht die USA vs deutscher sind egal als der Topik Röcken.
Hier, arbeite mich für die Gesellschaft Utilikilts. Ich bin CFO (Chief Financial Officer $2MM Annual verkaufen).
Hier, trage ich Täglich mein Utilikilt. Jedes Tag. So, was kann Ich für Mannigfaltigkeit zu tun?
So Mischung Ich etwas von der Damenabteilung, gerade zum Spass IE FSH.
Ich denke dass ist ein personliche Dinge. Du, Skirttrender, und Ferdi sind nicht wahrscheinlich FSH zu tragen, aber Ich und Martin (Minirocker) sind wahrscheinlicher sum FSH zu tragen.
Es ist Einfach. Unsere Personliche Geschmack.
Grease
Wild Bill
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Hallo
@Skirttrender gute Idee ... ich such mal mit meiner Frau etwas aus, bräuchte mal ein addy von dir.
Ps ICQ 324948811, kannst mich jederzeit antexten und/oder dein Addy mir geben :)
@Gatito es will glaube ich niemand, jemand "abstempeln" oder irgend "eine Schublade aufmachen". Ich denke mir auch, dass man nicht gleich und unbedingt sofort in die Tür fallen muss. Selbstverständlich ist es jeden überlassen was er anziehen will.
Ich gebe aber Ferdi, Skirttrender recht. Weil ich, auch lieber das luftige Gefühl habe, als in eine FSH zu hüpfen (jeder wie er es lieber mag und will).
Gruß
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hola,
ich glaube irgendetwas wird hier geflissentlich übersehen:
@Ferdi:
Ich gebe dir vollkommen recht. Man muß ja nichts tragen, was einen nicht gefällt.
@skirttrender:
Nimm es mir nicht übel, aber ein wenig habe ich den Eindruck, dass du mir beim Thema FSH strikt ausweichst. Ich will dich nicht festnageln, aber komisch finde ich es schon, dass in Postings von dir bei Erwähnung der FSH sofort NIEMLAS rangehängt wird, als ob du gleich sagen willst: Ich trage Rock aber eine FSH lehne ich ab.
Schade das du nicht sagst, was du zum Thema "Mann und FSH" denkst. Selbst wenn es nach deiner Meinung in die Ecke Schwuchtel fällt: Das GG garantiert dir deine Recht auf freie Meinungsäußerung.
Ich kann nur sagen: Es ist doch gut, wenn ich entscheiden kann: FSH oder nicht.
Und eins noch skirttrender: Vielleicht hast du mal die Verpackung der Levee WoMan FSH gesehen? Oder ich frage so: An welchen optischen Faktor hängt die Verbindung zu einenen Kleidungsstück, was explizit weiblich ist? Als Gegenbeispiel fällt mir nur der BH ein. Den als Mann zu tragen macht keinen Sinn.
@chunky:
es geht doch nicht um Schubladen, aber mein heutiges (früheres) Posting hat es doch schon erahnt: Niemand der die FSH ablehnt, wird das Unwort unmännlich fallen lassen (obwohl ich sicher bin, dass es einige gibt, die vielleicht üble Postings als Reaktionen befürchten).
adios, Gatito
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Hallo Gagito!
Was soll unmännlich sein, an FSH oder ähnlichem? Kleidungsstücke bekommen doch nur ihre Zuordnung durch die Vorlieben von Frauen oder Männern! Erst danach wird der Schnitt angepasst und dadurch wird das Kleidungsstück für das andere Geschlecht tabuisiert. FSH, Strümpfe und Strumpfbandgürtel, Unterkleider und die meisten Höschen sind von BEIDEN Geschlechtern tragbar! Es ist nur für viele Menschen ungewohnt und daher lehnen sie es ab. Wenn jemand das zarte Streicheln dieser Wäschestücke an seiner Haut einmal genossen hat, so bleiben viele dabei. Aber 'mann' spricht nicht drüber. Das Tragen dieser (für Männer ungewöhnlicher - warum eigentlich??) Kleidung hat mit Sicherheit nichts den sexuellen Vorlieben zu tun. Ein Mann ist eben hetero, bi oder schwul. Die Kleidung ändert nichts daran.
Grüsse Karl
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hola karber,
also mich mußt du nicht überzeugen. Es gibt hier in der Runde aber mindestens einen, der in Verbindung mit FSH eigentlich immer gleich NIEMALS postet, vermutlich um sicherzustellen, dass er nicht damit in Verbindung gebracht wird. Ist ja eigentlich vollkommen ok, der eine mags, der andere nicht. Beispiel von mir, ich finde mich in Miniröcken unpassend gekleidet, liegt vielleicht an meiner Größe. Aber warum soll es anderern nicht zusagen (Beispiel minirocker, der in Minirock prima aussieht). Aber ich würde zum Beispiel nicht sowas posten:
"Also morgen habe ich einen Termin, den ich in Rock wahrnehmen werde. Niemals in Minirock.....".
Es gibt Leute die bringen das ohne Negaticwertung rüber (z.B. Ferdi, der es probiert hat und den FSH nicht zusagen). Aber in Verbindung mit FSH kamen nie irgeendwelche "wehe wenn man mich damit in Verbindung" bringt-Aussagen.
Ich wunder mich auch, dass die Aussage von mir aus einen Posting (Rock+FSH+Schmuck+DSH) unkommentiert blieb. Eigentlich warte ich ja schon auf: unmännlich, niemals etc.
Wäre schrecklich, wenn alle Männer im Rock das gleichen mögen (und anziehen). Jedes Treffen würde wie eine Chorprobe aussehen.
adios, Gatito
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Hallo Leute,,
diese Diskusion erinnert mich an die Aussage einer älteren Dame: In einem Einkaufszentrum sprach mich ein junger Mann in pöbelnder Art an "Hey, schwul oder was?" Die erwähnte Dame reagierte für mich: "Wenn Sie Kleidung und Sexualität derart verbinden - wann haben Sie das letzte Mal in den Spiegel gesehen?"
Gruß
JürgenB
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...
"Wenn Sie Kleidung und Sexualität derart verbinden - wann haben Sie das letzte Mal in den Spiegel gesehen?" ...
Toll, endlich mal wieder ein echter Nugget unter all dem analytischen Denken hier.
8)
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Hallo zusammen,
Wenn ich die Postings so durchlese, gewinne ich den Eindruck, FSH-Tragen wird von der Gesellschaft als schwuchtelig bezeichnet. Warum eigentlich? Tragen Schwuchteln FSH's? Oder wirkt man mit FSH zu weiblich? Dann hätten potentielle Rockträgeranwärter sicherlich ein Identifikationsproblem, das sich ähnlich wie bei skirttender äussert.
Sicher wird niemand bestreiten, das die FSH ein beliebter Fetisch-Artikel ist. Liegt hier der Hase begraben?
Ich weiss es nicht.
Grüsse
Edelweiss
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Toll, endlich mal wieder ein echter Nugget unter all dem analytischen Denken hier.
hola triks,
wenn es dir zu analytisch ist (faßt vielleicht jeder anders auf), dann ist doch die Umfrage von mir genau das richtige für deine Meinung! :)
adios, Gatito
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Hallo zusammen,
Oder wirkt man mit FSH zu weiblich? Dann hätten potentielle Rockträgeranwärter sicherlich ein Identifikationsproblem, das sich ähnlich wie bei skirttender äussert.
Frage an Edelweiss,
wieso sollten Rockanwärter dann ein Problem haben, bedeutet es, wenn ich Röcke anziehe muss ich unweigerlich auch FSH anziehen (?) oder habe ich es missverstanden ?
Ich ziehe Röcke an aber kein FSH, meine Entscheidung, ähnlich wie Skirttrender seine Einstellung.
Es sollte jeder FSH tragen der will, man sollte nicht immer den Kopf zerbrechen, was andere denken. Sonst bleibt man stehen und kommt nicht weiter!
Aber ich vermisse auch ehrlich gesagt, die Vorschläge, die eigentlich Skirttrender im Start des threads angesprochen haben. Wenn er eine Salamitaktik vorzieht (was ich auch machen würde), ist es meiner Ansicht nach okay. Bei mir im Ort brauch ich auch nicht zu versuchen mit der Tür ins Haus zu fallen. Oftmals ist weniger mehr als mit mehr wenig zu erreichen.
Ich für mich habe die Taktik von Ferdi in Anspruch genommen, ich ziehe mein Rock an und gehe in die weite Welt raus. Ich lebe jetzt und möchte meien Freiheiten geniessen.
cu all
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Hallo chunky,
ich setze Rocktragen nicht mit FSH-Tragen gleich. Ich verstehe nur nicht, warum ich immer mißverstanden werde. Auch der Vergleich mit den Marken in einem anderen Thread - da haben sich gleich alle BMW-Fahrer angesprochen gefühlt und verteidigt, warum sie gerade diese Marke bevorzugen.
Meine ganz persönliche Empfindung ist es, daß mir FSHs an Männern nicht gefallen. Es sieht in meinen Augen zu weiblich aus und könnte aus meiner Sicht andere Männer vom Rocktragen abhalten. Ich selbst mag keine FSHs tragen, weil ich dieses Gefühl als unangenehm empfinde.
Und bitte nicht wieder missverstehen:
Meine persönliche Meinung ist die, die ich mir erlaube zu haben, weil mir das Grundgesetz in Deutschland es erlaubt. Es ist nicht die Meinung von Rici, von unseren Firmen, vom Papst und vom Dalai Lhama, es ist nicht die Meinung der großen Weltreligionen, der großen Konzerne, der Mafia, blabla und niemand muß diese Meinung mit mir teilen. Aber bitte, bitte laßt mir diese Meinung!!!! Mir gefallen FSHs an Frauen gut, aber ich finde sie nicht erotisch.
Viele Grüße
Edelweiss
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Beitrag gelöscht, war nicht konstruktiv!
Tschulligung!
Schalom
Hermann, der findet, dass Geschmack so persönlich ist, dass es sich nicht lohnt darüber zu streiten!
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Etwas verwirrt
Bin in letzter Zeit öfters ein wenig besorgt, wenn ich die einzelnen Meldungen lese. Hab irgendwie das Gefühl alles läuft aus dem Ruder.
Einzelne Sätze in einer Meldung schaffen es die Emotionen derart anzuheizen, dass es fast zu persönlichen Angriffen kommt.
Bitte kehrt wieder zurück, dieses Forum ist für uns einfach zu wertvoll um durch solche Dinge gestört zu werden.
Kleidung ist IMMER personifiziert, egal was un warum jeder/jede Einzelne trägt. Es wird schon Gründe dafür geben. Vielleicht werden demnächst die Emotionen angeheizt, wenn jemand eine Rocklänge von 52 cm trägt und ein andererer abe 51,5 cm vorzieht.
Liebe Grüsse Karl
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hola karber,
stimmt, jetzt ist es nur noch ein eFrage von Tagen, bevor es hier zu der Aufstellung von Haßlisten kommt.
Gatito
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Hi,
ich versuche mal eine -mögliche- Erklärung.
Es ist (für uns leider) Tatsache, daß es allgemein auch Männer gibt, die Frauenkleidung u. auch FSH (Stichwort: Pantyhose) als sex. Fetisch nehmen, um sich damit sexuell zu erregen.
Von Frauen, die sich am tragen von Männerhosen erregen, ist mir nichts bekannt. Und die Geschichten, von männerunterhosentragenden Frauen, halte ich eher für Erfindungen der Frauenzeitschriften.
Und Viele unter uns haben die Sorge, wenn sie öff. Rock etc. anhaben, dass sie von Anderen als sex. Fetischisten angesehen werden. Als ob wir uns beim tragen daran aufgeilen würden, oder wg. der Kleidung dauer-erregt rumlaufen würden.
Mag dann der Rock noch akzeptiert werden,(weil der nicht "tuntig" o.ä. aussieht), aber wenn die Leute dann noch FSH
sehen, fällt ihr Gehirn/Denken wieder zurück, in die Schublade "sex. Fetischist" und "der geilt sich bei jedem Schritt auf, wenn die FSH aneinander reibt".
Ist mal eine Vermutung von mir, um das Thema hier zu entwirren. Was meint Ihr ?
Gruß
Skirttrender
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Hallo Karl,
da gebe ich Dir Recht!
Bevor ich weiterhin missverstanden werde:
Ich möchte Fragen stellen dürfen, die zum Nachdenken anregen.
Und ich würde mich freuen, wenn jemand sein Nachgedachtes zum Besten gibt. Ich möchte niemanden auf die Füße treten oder gar angreifen und niemandem die Meinung verbieten.
Ich möchte die Dinge verstehen lernen. Ich möchte den Dingen auf den Grund gehen. Das geht nur, wenn ich Fragen stelle. Und die können auch unbequem sein. Ich mache das nicht nur für mich selbst, sondern auch für unser Projekt.
That's the reason why I do that.
Viele Grüße
Edelweiss
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Ich möchte die Dinge verstehen lernen. Ich möchte den Dingen auf den Grund gehen. Das geht nur, wenn ich Fragen stelle. Und die können auch unbequem sein. Ich mache das nicht nur für mich selbst, sondern auch für unser Projekt.
Das unterschreibe ich sofort!
Gatito
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hola skirttrender,
mit Respekt, zu deinen letzten Posting hätte ich eine Frage. Aber da du das entsprechende Posting nicht bemerkt hast und auch meine diesbezügliche PM unbeantwortet blieb, muß ich vermuten, dass es aus deiner Sicht vielleicht Gründe gibt, warum du es vorziehst nicht mit mir zu kommunizieren.
adios, Gatito
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Hallo Gatido,
ups, sorry, ich dachte meine zwei letzten Postings zu diesem Thema hätten -auch- Deine Fragen beantwortet.
Also hier ganz speziell für Dich:
> aber komisch finde ich es schon, dass in Postings von dir bei Erwähnung der FSH sofort NIEMLAS rangehängt wird, als ob du gleich sagen willst: Ich trage Rock aber eine FSH lehne ich ab.
Das lehne ich NUR FÃœR MICH SELBER ab.
>was Du über "Mann und FSH" denkst.
Ich hoffe/erwarte Toleranz gegenüber meinem Rock, und gebe dafür auch 100% Akzeptanz + Toleranz der FSH, egal wer sie trägt.
>Ich kann nur sagen: Es ist doch gut, wenn ich entscheiden >kann: FSH oder nicht.
Absolut richtig. Exakt das Gleiche auch für mich: Rock, wenn ich will.
> An welchen optischen Faktor hängt die Verbindung zu einenen Kleidungsstück, was explizit weiblich ist?
Das richtet sich bei Jedem/Jeder -auch- an dem Grad der eigenen Emanzipation.
Ich bin -vielleicht- noch nicht sooo weit emanzipiert, um FSH an mir selber zu akzeptieren. Aber ich kann für mich sagen, dass ich in diese Richtung mich gar nicht emanzipieren will.
>Als Gegenbeispiel fällt mir nur der BH ein. Den als Mann zu tragen macht keinen Sinn.
Und so typisch weiblich wie der BH, so typisch weiblich ist für mich die FSH. Selbst wenn es FSH gibt, die explizit -nur- für Männer hergestellt werden (z.B. bei Ballettbekleidung, bis hin zum Ganzkörper-FSH) mag ich es selber trotzdem nicht.
Ja, Gatido....ich höre schon Deine nächste Frage:
"Wenn Du früher Röcke als typisch weiblich angesehen hast, aber jetzt selber Röcke trägst, warum nicht eines Tages auch der Sinneswandel zur FSH möglich ?"
Denken, und nicht ausprobieren = Vorurteile möglich.
Rock entdeckt, ausprobiert, und bestimmte Modelle (=mein Stil + Geschmack) dann akzeptiert. Ich mag auch nicht alle Röcke, auch nicht alle Herrenröcke.
FSH selber ausprobiert, und für mich entschieden: Nein, danke.
Alles jetzt beantwortet ?
Gruß
Skirttrender
(Gestern hätte ich auch einen Gehstock gebraucht. Die Schlepperei der Umzugskartons, schmerzt u.a. meine Hüftgelenke immer stärker.
Mein Attest über meine Einschränkungen ist, dicht gedruckt, zwei Seiten lang. Ich schätze=25% Behinderung. Der Orthopäde "verbiegte" mich in alle Himmelsrichtungen, bis ich vor Schmerzen aufschrie. Ist ja o.k. konnte er ja vorher nicht wissen, und danach war er auch vorsichtiger.)
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Hallo Skirttrender,
Du bringst es meiner Ansicht nach auf den Punkt.
Viele Grüße
Edelweiss
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hola skirttrender,
dann habe ich die Antwort schlichtweg übersehen. Sorry von mir.
Damit es klar wird: Natürlich hat jeder seinen eigenen Geschmack: Beim letzten Berliner Treffen, waren wir zu viert in Berlin unterwegs. Und da jeder im Stil variierte, hatte Unwissende Schwierigkeiten uns richtig einzuordnen. Da jeder Ansatz zur einheitlichen Kleidung nicht da war.
Ich trage je nach Laune (und letztendlich Wetter) FSH oder nicht. Solche Sachen wie: Rock nur mit FSH kann ich z.B. nicht nachvollziehen.
Auch für mich gibt es Grenzbereiche: Ich selber mag den Gedanken an Pumps (und ähnlichen Schuhwerk) nicht. Das bedeutet aber bestimmt nicht, dass ich mit den Freunden dieser Schuhmode in Clinch liege. Dann sollen die halt und schön.
Für mich ist letztendlich entscheidend, selbst in Rock/FSH, Komsmetik, Schmuck fühle ich mich als Mann.
Und ich schätze mich glücklich, dass ich als Probierfeld nicht Fasching oder Karneval brauche (eigentlich hier in Berlin auch nicht evident).
adios, Gatito
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Hi Gatito,
danke für Deine Antwort. Alles o.k. ist angekommen.
Berlin ? *schwärm* Meine Lieblingsstadt. Am liebsten dort leben. Klingt verrückt, aber Berlin ist toll, mit allen Vor- und Nachteilen.
In Großsstädten ist es IMO als Mann mit Rock einfacher. Einmal mehr Toleranz/Akzeptanz, und das Leben pulsiert schneller. Wenn mich Jemand sieht......dann meistens nur kurz.......noch bevor er sich was überlegen/reagieren kann......ist er oder ich schon wieder weiter.
Bei meinen leichten Sportschuhen bin ich schnell, beweglich und sehr sicher. Dadurch kann ich mich auch natürlich bewegen, was das Gesamtbild verbessert.
Mir gefallen z.B. die Bilder, Modells und Mitarbeiter (Wild Bill) v. Utilikilt (USA). Alles ganz einfach, lässig und wie selbstverständlich, wie Andere halt ihre Jeanshosen.
Gruss
Skirttrender
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hola Skirttrender:
In welchen Bezirk agierst du denn?
Gatito
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Hallo alle und Edelweiss :)
ich habe Dich nicht missverstehen wollen, sondern wie Du auch, gerne verstehen lernen.
Ein persönliches Sorry an Dich. Hoffe wird akzeptiert :-\
Sorry falls es falsch rüber kam, aber genau Deine Ansicht sowie die vom Skirttrender ist genau meine Ansicht.
Meine Einstellung zum Leben ist folgende:
- stelle Fragen und versuche zu lernen.
- stelle etwas schärfere Fragen um einen Menschen aus der reserve zu locken, um endlich seine Gedanken zu verstehen.
- für mich ist eine Diskussion etwas wunderbares.
Ich vermisse aber wie in meinen letzten Posting, den urspring des Threads. Jeder sollte, was in seiner Möglichkeiten liegt tun.
Meine Ansicht nach, hält man sich zu eig mit belangloses auf und der ursprung geht verloren.
Wir alle wollen doch den Rock für den Mann attraktiv machen, oder nicht ?
Also sollten wir gemeinsam am Ruder hinlangen und die persönlichen Einstellungen akzeptieren.
Die Taktik ist nebensächlich, hauptsache ist doch, dass man in den Köpfen etwas zum Denken anregen ... oder täusche ich mich ?
Ãœbrigens ich fahre VW ;), was anderes kommt net in die Tüte ::) ::) ::) ::) ::)
P.S. ich respektiere jeden seine Meinung. Dafür leben wir und haben eine Meinung, Vorstellungen, Vorlieben, Modebewusstsein usw...
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Hallo Gatito,
`ups - Fehler von mir - kam in meinem letzten Posting nicht deutlich heraus.
Ich wohne -leider- nicht in Berlin. :'( würde aber gerne dort leben. ::)
Welcher Bezirk ? Bin nicht festgelegt, mal umsehen, Mietwhg. sind ja Viele da und meist sehr günstig. Gerne irgendwo am Wasser, See oder Spree o.ä.
Halt, ;) ich habs: Ich ziehe in die "Waschmaschine" an der Spree (Bundeskanzleramt) und schicke die jetzigen Bewohner .......nach Hause wo sie IMO hingehören. ;D
Erst Umzug nach Berlin, (ca. 1000 km. von hier) wenn ich dort eine gute Stelle finde. Dann sind wir beim nächsten Treffen in Berlin mindestens....zu fünft. :)
Gruß
Skirttrender
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hola Skirttrender,
1000 km, wenn ich das mal mit einen Zirkel um Berlin betrachte hört sich das aber ziemlich weit weg an. :-)
Gatito
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Es ist (für uns leider) Tatsache, daß es allgemein auch Männer gibt, die Frauenkleidung u. auch FSH (Stichwort: Pantyhose) als sex. Fetisch nehmen, um sich damit sexuell zu erregen.
Hallo skirttrender,
bei Parsimony hab ich irgendwann einmal das "Forum der schwulen Anzugfetischisten" gefunden. Ich konnte nicht anders: ich hab den Header ausgedruckt und kommentarlos meinem Chef ins Fach gelegt ;D
Gruß
JürgenB
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bei Parsimony hab ich irgendwann einmal das "Forum der schwulen Anzugfetischisten" gefunden.
Hallo JürgenB,
sorry, habe Dein Posting erst heute entdeckt. :-[
Herlich !! ;D .... alleine der Titel schon. ;D ;D ;D
Werde ich mir mal ansehen. Jedem das Seine, und Uns das Unsrige.
Dann ist es ja sehr beruhigend, wie im Vergleich DAZU, wir doch normal und selbstverständlich sind.
Vorausgesetzt, dieses o.g. ist ein echtes Forum, und kein Fake. Könnte evtl. auch eine Erfindung eines Schwulen-Hassers sein ? (Ich weiss es nicht, ich habs ja noch nicht angesehen).
Gruss
Skirttrender.