Mode - Was hinter Dresscodes steckt (news.de)

[Asterix]

Mode
Was hinter Dresscodes steckt

Smart Casual, Morning Dress, Black Tie - viele Begriffe regeln den Dresscode nicht nur im Beruf. Doch was bedeuten die meist unbekannten Begriffe? Stilbewusste sollten sie entschlüsseln können und einige wichtige Regeln beherzigen.

Weiter: Der Link musste leider entfernt werden. Ich bedaure das sehr. /Matthias

Geärgert hat mich folgendes Zitat:

«Die Dresscodes sind immer männlich - das hat sich weltweit so festgesetzt, weil es für Frauen viel zu viele Alternativen gibt»

Gruß, Asterix

[Rockmusiker]

Daß Dresscodes immer männlich seien, stimmt natürlich nicht, aber für die meisten trifft es wohl zu. Aber warum über eine solche Aussage ärgern? Es ist doch schön, wenn es so deutlich formuliert wird.

[GregorM]

Ein sehr interessanter Artikel. Beim Lesen muss ich immer wieder feststellen, dass wir bei uns wohl etwas fortschrittlicher sind - oder beim Verfallen, denn in den allermeisten Firmen reicht es im täglichen Berufsleben mit Casual und Smart Casual – bei Managern meistens auch. Ausnahmen sind (noch) Revisoren und Rechtsanwälte. Bei ihnen würde ich Day Informal sagen.

Gruß
Gregor

PS. Frauen kleiden sich im Büro öfters besser (teurer, eleganter) als Männer auf der gleichen Stufe.

[AsiaHarry]

Hallo!

Sorry, nicht meine Welt. Wie kann man sich als Mann bloss sowas antun

[minirocker]

Uaaah! Wat fuern enges Korsett!

Dieser Knopf der Fernbedienung scheint ja schon mal gut  zu funktionieren...

Minirocker

[chrisko]

Hi,

das ist die Welt!

Ist das was ich in den letzten Jahren auch lernen durfte ... in einer entsprechenden Liga musst du die Regeln kennen. Dabei bleibt es dir frei mit diesen Regeln völlig konform zu gehen oder mit ihnen zu spielen.

Will heissen, brichst du auf der einen Seite mit den Regeln, musst du auf der anderen Seite gasnz besonders glänzen. Du musst den Ausgleich schaffen.

Es sind Umgangsformen gefragt, manchmal mehr denn je ... dabei muss man einfach verstehen das das keine Vorschriften sind, sondern sowas wie Leitlinien die auch eine Hilfestellung sein können. Eben genau dann, wenn ich nicht wirklich weiß wie etwas funktioniert der wie man sich zu verhalten hat.

Es ist auch eine Art der Anerkennung des Gegenüber, eine Art der akzeptanz und eine Art des Respektes. Das erleichtert manches im Leben ... weshlab man wirklich nicht auf seinen eigenen Stil verzichten muß. Ganz im Gegenteil, der kann manchmal alle Türen öffnen, nur man sollte wissen wann und wo

Das ist eigentlich der ganze Trick ... dann ist es auch mit dem Rock kein Problem.

Also, nichts so wirklich ernst nehmen, mit einer guten Portion Humor geht vieles leichter und wenn ich weiß, wie mich zu kleiden habe fühle ich mich von vornherein viel wohler.

[Ingo_ZS]

@ Chrisko

Dem ist nichts hinzu zufügen.

Ingo

[AsiaHarry]

Hallo!

Sicher, einige Dresscodes sind schon sinnvoll. Ist mir ja inzwischen im Zuge meines Rocktragens bewusst geworden.
Aber wenn ich dann höre, mann muss sich nach der Gesellschaft richten, dann frag ich mich einfach, Wo bleib dann ich. Was ist mit meiner Persönlichkeit?  Wass will da noch von meiner Einzigartigkeit, wie mann ja es so schön nennt, übrigbleiben, wenn ich sie in einer Uniform Verstecken muss?

Ich gehe einfach mal davon aus, dass durch diesen ganzen Dresscode Unsinn viele Menschen, Männer wie Frauen, einafch auf ein viel erfülteres Leben verzichten.
 

[Ingo_ZS]

Hallo!

Sicher, einige Dresscodes sind schon sinnvoll. Ist mir ja inzwischen im Zuge meines Rocktragens bewusst geworden.
Aber wenn ich dann höre, mann muss sich nach der Gesellschaft richten, dann frag ich mich einfach, Wo bleib dann ich. Was ist mit meiner Persönlichkeit?  Wass will da noch von meiner Einzigartigkeit, wie mann ja es so schön nennt, übrigbleiben, wenn ich sie in einer Uniform Verstecken muss?

Ich gehe einfach mal davon aus, dass durch diesen ganzen Dresscode Unsinn viele Menschen, Männer wie Frauen, einafch auf ein viel erfülteres Leben verzichten.
 

Sicherlich müssen die einen oder anderen auf ein erfüllteres Leben verzichten.

Wenn DU deinen Weg gegangen bist, hast deine eigene Firma oder bist in einer Führungsposition, dann kannste ja mal versuchen dies zu ändern. Solange Du aber nur von deinem Chef oder der Chefin abhängig bist, machst du das was die "Gesellschaft" eben möchte. Sonst bist du schneller beim Hartz IV als dir lieb ist.

Wenn du aber schon unten angekommen bist, dann trage doch was du willst. Aber wundere dich nicht, wenn man keine Arbeitsstelle bekommt.

Das ist eben die Gesellschaft Welt weit.

Ingo

P.S.

Die Schweine im Weltall gehören nicht mehr dazu.

[Hansi1973]

Ich gehe einfach mal davon aus, dass durch diesen ganzen Dresscode Unsinn viele Menschen, Männer wie Frauen, einafch auf ein viel erfülteres Leben verzichten.

Das glaube ich auch, muss aber Ingo zustimmen:
wer sich - zumindest im Job - nicht an Dresscodes hält, hat vielerorts Probleme. Leider.

Wer unbedingt "Freigeist" und "Moderebell" ist und nicht jeden Tag Anzug tragen will, sollte sich von dem Wunsch, Kundenberater bei der Sparkasse sein zu wollen, verabschieden.

[teerpirat]

Dabei bleibt es dir frei mit diesen Regeln völlig konform zu gehen oder mit ihnen zu spielen.

Regeln sind dazu da, um sie zu brechen.

Und wenn man sich beruflich und einigen anderen alltäglichen Regeln halten sollte, um die Haltung zu wahren, so bleibt dennoch - vor allem in der Freizeit - genug Raum, um Regeln zu breche, solange man niemandem schadet.

Es ist auch eine Art der Anerkennung des Gegenüber, eine Art der akzeptanz und eine Art des Respektes. Das erleichtert manches im Leben ... weshlab man wirklich nicht auf seinen eigenen Stil verzichten muß. Ganz im Gegenteil, der kann manchmal alle Türen öffnen, nur man sollte wissen wann und wo

Das ist eigentlich der ganze Trick ... dann ist es auch mit dem Rock kein Problem.

So ist es. Nur sollte man tunlichst aufpassen, dass Anerkennung nicht darin ausartet, sich der Gesellschaft zu unterwerfen. Das richtige Mass an eigenem Stil UND Respekt gegenüber anderen ist nicht immer einfach zu bewerkstelligen.

Mir gelingt das recht gut, da ich trotz meines extravaganten Stils von anderen ernst genommen zu werden. Der einzige Knackpunkt: Bisher ist mir in meinem Bekanntenkreis noch niemand begegnet, der sich aus meinen Outfist einige Anregungen nimmt und auch mal was Gewagteres ausprobiert.
Obwohl ich aber des öfteren von ihnen höre, wie langweilig die Herrenmode doch ist.

Braucht es wirklich soviel Mut, um mal was anderes auszuprobieren?

Wer unbedingt "Freigeist" und "Moderebell" ist und nicht jeden Tag Anzug tragen will, sollte sich von dem Wunsch, Kundenberater bei der Sparkasse sein zu wollen, verabschieden. 

Das sehe ich auch so. Wer nicht Anzug tragen möchte, sollte sich von vorneherein nicht für einen Beruf entscheiden, in denen eine "Uniform" vorgeschrieben ist.
Deshalb bin ich ja auch Techniker geworden, und nicht Banker oder Manager.

Weil das Leben trotz heutiger hoher Lebenserwartung immer noch zu kurz ist, leiste ich mir ein erfülltes Leben, indem ich meinen Stil und meine Persönlichkeit auslebe. Ich möchte nicht als Kopie sterben.

LG
teerpirat

[Asterix]

Ich gehe einfach mal davon aus, dass durch diesen ganzen Dresscode Unsinn viele Menschen, Männer wie Frauen, einafch auf ein viel erfülteres Leben verzichten.

Das glaube ich auch, muss aber Ingo zustimmen:
wer sich - zumindest im Job - nicht an Dresscodes hält, hat vielerorts Probleme. Leider.

Aber das gilt anscheinend nur fuer Maenner. Und das aergert mich dermassen.

Und wenn es Regeln, Dresscodes gibt, sollten sie erstens wirklich sinnvoll sein, zweitens fuer jeden Menschen gelten, unabhaengig von Geschlecht uvm.

[Hansi1973]

Da stimmte ich Dir abslout zu. Aber es ist leider so:

(übertrieben ausgedrückt) Die "Dame" gilt auch im Bikini noch als gut angezogen; während man dem Mann eine Abmahung verpasst, wenn er bei 40°C sein Jacket ablegt.

Gerade in Banken wird einem das Elend der modischen Ungleichberechtigung am ehesten gewahr.
Geht mal im Sommer in eine kleine Bankfiliale ohne Klimaanlage. Oder schaut Euch die Verkäufer bei C&A an.

Geschlossene Schuhe und Strümpfe ein Muss?
Ja sicher. Aber nicht für die "gleichberechtigte" Frau.

Halbarmige Hemden oder Blusen?
Wozu denn, wenn es auch Tops mit Spaghettiträgern gibt!  
(da hält auch Damenkonfektion 46/48 nicht von ab)

[GregorM]

Will heissen, brichst du auf der einen Seite mit den Regeln, musst du auf der anderen Seite gasnz besonders glänzen. Du musst den Ausgleich schaffen.

Hallo Chrisko, hallo alle,

einfacher und richtiger lässt es sich nicht sagen!

Und umso mehr man auf der einen Seite von den Normen/Codes abweicht, umso mehr muss man auf der anderen Seite denn auch glänzen (um in jener "Welt" zu überleben).

Warum nicht einfach damit leben, dass Beruf eine Sache ist, Privatleben eine andere?

Ich selbst hatte nie damit Probleme, und ich war nicht der erste, der auf die Krawatte verzichtete, eher im Gegenteil.

Gruß
Gregor

[Jürgen64]

Hallo Chrisko,

danke für Deinen Beitrag, der war wirklich sehr gut!


Hallo Leute,

nein, richtig sind die Dresscodes nicht, aber sie erleichtern dem Unerfahrenen den Einstieg in die Geschäftswelt! Es ist wie Chrisko schreibt: der eigene Stil, auch mit Rock, kann sogar noch weiter helfen, wenn man das Gespür dafür hat wo er weiterhelfen kann, und das Selbstbewusstsein diesen eigenen Stil dann auch überzeugend einzusetzen. Wer noch unsicher ist, sollte sich lieber an diesen Hilfestellungen orientieren - vorerst mal!

In vielen durchstrukturierten Unternehmen sieht man das: da herrscht ein strikter Dresscode, sogar die Anzahl der Knöpfe am Ärmel des Jackets und deren Abstand sind reglementiert. Aber ab ungefähr dieser mittleren Ebene laufen die Herren dann mit Rolli und legerer Hose herum, weil sie gleich noch einen Termin auf dem Golfplatz haben - selbst wenn dieser schon längst verschoben ist.

Gruß
Jürgen

[MasinAD]

nein, richtig sind die Dresscodes nicht, aber sie erleichtern dem Unerfahrenen den Einstieg in die Geschäftswelt! Es ist wie Chrisko schreibt: der eigene Stil, auch mit Rock, kann sogar noch weiter helfen, wenn man das Gespür dafür hat wo er weiterhelfen kann, und das Selbstbewusstsein diesen eigenen Stil dann auch überzeugend einzusetzen. Wer noch unsicher ist, sollte sich lieber an diesen Hilfestellungen orientieren - vorerst mal!

Ja, man muss Regeln beherrschen, verstehen und verinnerlicht haben, damit man weiß, wann und wie man gegen sie verstoßen kann. Es sind Faustregeln -- Vereinfachungen für diejenigen, die noch nicht verstanden und verinnerlicht haben.

LG
Masin

[chrisko]

Die Menschen gehen von Äusserlichkeiten aus ...

Hallo zusammen,

hatte vor ein paar Tagen ein geschäftliches Meeting, geht um einige zig tausend Euro und ... naja, schon etwas heftig.

Meine Tochter macht ihre Ausbildung und hat derzeit Urlaub, der Führerschein ist noch recht frisch, obwohl sie den schon mit 17 gemacht hat ... heute darf sie auch mit 18 endlich allein und wenn sie denn zu Hause ist ... ist das Auto belegt

Nun gut, ich hatte diesen Termin und sie wollte mich unbedingt fahren ... ich habe sie dann als meine Tochter vorgestellt und prompt kam die Frage mit einem wohlwollenden Lächeln ... ob ich Übergangsweise auf einen Chauffeur angewiesen bin!

Das war absolut nicht negativ oder sonstwie gemeint ... zeigt aber, wie sehr auf Kleinigkeiten geachtet wird.

Wenn man mit Menschen umgeht, besonders im beruflichen Alltag, merkt man oft sehr schnell ob alles "rund" ist oder ob da Ecken und Kanten sind. Ich kann es selbst oft nicht erklären, es gibt Typen ... da stört dann etwas. Was kann ich manchmal selbst nicht sagen ...

aber ...

Wenn ihr euch manchmal Leute in Anzügen anschaut, siehst du sofort ob der es gewohnt ist einen Anzug zu tragen oder ob der den jetzt extra angezogen hat, und aus der hintersten Schrankecke hervorgekramt hat.

Genauso siehst du sofort, ob jemand seinen Rock mit Stil trägt oder ob der sich "verkleidet" oder sonstwas ausdrücken möchte. Achtet mal auf die Frauen im Geschäftsleben ... da haben Frauen bei weitem nicht die Freiheiten sich zu kleiden wie sie gern möchten, auch sie unterliegen einem "Dresscode" und achtet mal auf eure eigenen Gedanken wenn ihr die Länge des Rockes betrachtet ... mal so ganz objektiv ... geht mal in euch ...

Es gibt einfach Situationen da ist das ein oder andere schlicht nicht angemessen ... was nichts mit angeasst zu tun hat




 

[Ingo_ZS]

Nun gut, ich hatte diesen Termin und sie wollte mich unbedingt fahren ... ich habe sie dann als meine Tochter vorgestellt und prompt kam die Frage mit einem wohlwollenden Lächeln ... ob ich Übergangsweise auf einen Chauffeur angewiesen bin!

Das war absolut nicht negativ oder sonstwie gemeint ... zeigt aber, wie sehr auf Kleinigkeiten geachtet wird.
...

Hier wurde wohl gemeint, ob man den Führerschein in Obhut der Ordnungsmacht übergeben musste.
 
Ingo

[chrisko]

Ja genau,
das war die Vermutung ...

Das zeigt aber eben sehr deutlich, was sofort mit dem Umstand das sich jemand fahren lässt, assoziiert wird ...

Genau wie dieser Gedankengang, genau so wird auch das Äussere beurteilt. Im Leben zählt nur der Erfolg, so hart das auch klingen mag ... nur wenn du in deinen Bereichen erfolgreich bist, findest du auch die Anerkennung.

Das heisst also, was ich schon schrieb, bist du auf der einen Seite eine Spur Extravagant dann must du auf der anderen Seite eine Spur erfolgreicher sein ... es muss der Ausgleich gegeben sein.

Wer es schafft in diesem Bereich seinen eigenen Stil zu finden, einfach selbst bleibt, sich nicht verkleidet und ganz bewusst sein Leben lebt, der findet auch die Anerkennung auch wenn er im Rock unterwegs ist. Man(n) muss nur aufpassen, das es nicht zur Lachnummer wird. Das Outfit muss stimmen, es muss dem Anlass und der Gegebenheit passig sein ... dann klappt es auch.

Dafür sind eben Dresscods bestens geeignet sich auf die Situationen einzustellen. Es nimmt einen auch das "ungute Gefühl" unpassend zu erscheinen, also over- oder underdressed zu sein. Denn genausowenig wie ich im Anzug zur Grill- und Bierparty erscheinen möchte, genausowenig möchte ich plötzlich in Jeans und Schlabbershirt beim offiziellen Empfang auftauchen.

Wenn da jeweils das Outfit stimmt, kann man(n) auch Hose gegen Rock tauschen ...

   

[Ingo_ZS]

@ chrisko

Da kann ich dir nur Recht geben.

Sich hierüber beschweren reicht nicht, da die Gesellschaft (und das sind ja bekanntlich wir) dies
so schnell nicht änderen werden.

Wenn es eine Änderung geben wird, werde ich wohl schon in Rente sein, bzw. meine Pension
bekommen, die andere eingezahlt haben. So ist eben unsere Gesellschaft.

Ingo

[Asterix]

Sich hierüber beschweren reicht nicht, da die Gesellschaft (und das sind ja bekanntlich wir) dies
so schnell nicht änderen werden.

Das heisst fuer mich, dass Du vom Kopf her fuer eine Aenderung nicht bereit bist oder sein willst.

Nix fuer ungut, aber die Aenderung der Gesellschaft faengt bei jedem selber an...

Gruss, Asterix

[Ingo_ZS]

Sich hierüber beschweren reicht nicht, da die Gesellschaft (und das sind ja bekanntlich wir) dies
so schnell nicht änderen werden.

Das heisst fuer mich, dass Du vom Kopf her fuer eine Aenderung nicht bereit bist oder sein willst.

Nix fuer ungut, aber die Aenderung der Gesellschaft faengt bei jedem selber an...

Gruss, Asterix

Gebe ich dir recht.

Jedoch lasse ich dennen hier den Vortritt, die hier schreien was nicht alles geändert werden muss und
sich nicht trauen mit dem Rock vor der Frau zustehen bzw. diesen in der Öffentlichkeit zu tragen.

Ingo

[AsiaHarry]

Hallo!

Ja, ja, die Dresscodes - von den einen Geliebt von den anderen gehasst. Da geht der Gesprächsstoff niemals aus Ich bin da ja in der glücklichen Lage, dass die in meinem Job weitgehend nicht vorhanden sind. Ich sehe somit diese Sache ganz anders, als einige von euch, die anscheinend doch die meiste Zeit Anzug tragen müssen.

Wenn man aber dann wieder mal einen Bericht liest, wo z.b. Psychologen die Wichtigkeit der Farben für die Psyche und Seele hervorheben, aber keiner von Ihnen auch nur den geringsten Gebrauch von unterschiedlichen Farben in Anspruch nimmt, dann braucht man da nicht mehr lange zu überlegen, in welcher Welt wir eigentlich leben. Freiheit schaut anders aus!

Das gleiche mit der Abwechslung. Überall wird gross herausposaunt, von selbsternannten Experten, wie wichtig doch die Abwechslung im Leben ist. Aber selber präsentiert man sich in Uniform, und vor dem Haus parkt der schwarze Wagen, um möglichst wenig aufzufallen...

Aber was soll's, heute kann ich über solche Geschichten herzhaft Lachen

[chrisko]

Stimmt Ingo,

viele schreien hier nach Veränderung und drücken sich selbst nachts um die Laternen. Warum sind die alle hier? Warum sehe ich draussen so wenig Männer im Rock?

Wenn die Änderung bei jedem selbst anfängt, dann macht man einfach und lamentiert nicht und fragt nicht um Erlaubnis und vorallem man diskutiert nicht lange.

Vorallem ... Dresscodes sind keine Gesetze, es sind Richtlinien die das Miteinander erleichtern ... nicht mehr und nicht weniger, genauso wie es der Knigge auch macht. Es werden einfach Verhaltensweisen ausgegeben, an die man scih halten kann oder nicht und wer damit spielen will, der muss sie kennen. Ist bei jedem Spiel so ... egal ob "Mensch Ärgere Dich Nicht" oder "Monopoly" es geht immer um Sieg oder Niederlage und wenn du siegen willst, dann lernst du vorher die Spielregeln ... das ist im Leben nicht anders

So, nicht lamentieren ... machen



 

[teerpirat]

die Aenderung der Gesellschaft faengt bei jedem selber an...

Das unterschreibe ich zu 100%

LG
teerpirat

[Ingo_ZS]

die Aenderung der Gesellschaft faengt bei jedem selber an...

Das unterschreibe ich zu 100%

LG
teerpirat

Dann fangt mal an.

Es kommt doch immer darauf an, wohin ich die Gesellschaft ändern möchte.
Wenn ich so mir das braune Pack anschaue, wollen die auch die Gesellschaft ändern.

Na, dann viel Spass.

Ingo

[cephalus]

viele schreien hier nach Veränderung und drücken sich selbst nachts um die Laternen. Warum sind die alle hier? Warum sehe ich draussen so wenig Männer im Rock?

Besser nachts unter der Laterne, als nur in den eigenen Wänden

Die Frage nach dem warum ist schnell beantwortet: Der überwiegenden Mehrheit der Männer ist Kleidung völlig unwichtig, und Interesse an einem Rock haben ernsthaft die allerwenigsten.
Einsatz zu zeigen, etwas zu wagen oder sich nur sichtbar zu machen, für ein Ziel, dem keine tiefere Bedeutung beigemessen wird, wäre nicht rational.

Es beleibt ein kleines Häufchen, das so klein ist, dass es in der Masse nicht sichtbar wird.

Ich habe jedenfalls festgestellt, dass alle Männer in meinem Umfeld mit denen ich es mal thematisiert habe,  Kleidung genau diese Kriterien erfüllen muß:

-bequem
-praktisch
-soweit der Umgebung und Situation angepasst, dass es keine Kommentare dazu gibt - negativ wie auch positiv.

Wir sollten uns hier alle von der Wunschvorstellung verabscheiden, etwas zu verändern oder auf Veränderung warten zu können und uns lieber an dem erfreuen was geht und daran unsere eigenen Ideen um zu setzen.

Cepalus

[Ingo_ZS]

Wir sollten uns hier alle von der Wunschvorstellung verabscheiden, etwas zu verändern oder auf Veränderung warten zu können und uns lieber an dem erfreuen was geht und daran unsere eigenen Ideen um zu setzen.

Cepalus

Sehe ich genau so.

Ingo

[AsiaHarry]

Hallo!

Leider ist es ja so, dass ja alle davon ausgehen, dass Dresscodes wirkliche Gesetze sind... Aufgestellt von Modeexperten um den Leuten vorzuschreiben, wie sie sich fühlen dürfen...

Aber was soll,s, ich bin ja nicht der "Nachtlaternenrocker" von dem hier immer wieder gesprochen wird