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Röcke und mehr... => Rund um den Rock => Thema gestartet von: Ehefrau am 13.02.2006 16:05
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Liebe Rocker,
ich weiß nicht unter welchem Pseudonym mein Mann hier schreibt, daher will ich mal nicht zu tief in das Nähkästchengreifen.
Doch wenn er nach Feierabend sich sein heißgeliebtes Röckchen anzieht vergeht mir jegliche Lust auf "Weiteres".
Irgendwie finde ich es total abtörnend.
Ich selber mag schon nicht gerne Röcke anziehen, aber wenn er seiner Neigung nachgibt, finde ich sieht es echt doof aus.
Auch bin ich mal durch die eine oder andere eurer Hompages gesurft. Eure Outfits ?
Da sehe ich bärtige Wesen, mit Ringelstrumpfhöschen und Miniröcken. brrr :-\
Männer mit Pumps,Strumpfhosen und Rock die untenherum wie eine verhinderte Frau aussehen. :-[
Meineserachtens passt das nun überhaupt nicht zusammen.
O.K wenn jemand extrem Schlank ist, dann vielleicht so einen boden langen schwarzen Rock , das mag ja gerade noch angehen.
Doch mal eine Frage :
Was ist euch so wichtig, dass ihr euch einer möglichen Lächerlichkeit preisgebt? ???
Diese Frage habe ich meinem Mann mehrfach gestell, leider ist er mir jede nachvollziehbare Antwort schuldig geblieben. :'(
Alles Liebe
eine
Ehefrau
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Moin Ehefrau,
ich weiß nicht unter welchem Pseudonym mein Mann hier schreibt, daher will ich mal nicht zu tief in das Nähkästchengreifen.
Och, das wird ja noch ein nettes Ratespielchen... ;)
Ich kann es nachvollziehen, daß es Dir nicht gefällt, wenn Dein Gatte Röcke trägt. Ich weiß auch nicht, wie er aussieht (geschweige denn, wer es ist).
Es mag auch nicht jeder Rock zu jedem Mann passen, sowie nicht jede Hose zu jeder Frau paßt. ;)
Aber:
Ist es Dir nicht auch wichtig, daß sich Dein Partner darin wohlfühlt?
Ich selber mag schon nicht gerne Röcke anziehen, aber wenn er seiner Neigung nachgibt, finde ich sieht es echt doof aus.
Ich will mich hier nicht der Psychologie für Laien hingeben, aber kann es vielleicht sein, daß Du aufgrund Deiner Abneigung gegen Röcke nicht nachvollziehen kannst, daß sich andere (Männer) darin wohlfühlen?
O.K wenn jemand extrem Schlank ist, dann vielleicht so einen boden langen schwarzen Rock , das mag ja gerade noch angehen.
Hm, das wäre mir ein bißchen zu wenig Auswahl...
Was ist euch so wichtig, dass ihr euch einer möglichen Lächerlichkeit preisgebt? ???
Vielleicht impliziert die Frage schon einen Tonfall, auf den es schwer ist zu erwidern.
Ich fühle mich einfach wohl in Röcken. Das ist das ausschlaggebende Argument.
Gruß aus der Männerrock-Hauptstadt
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Hallo fremde Ehefrau,
Liebe Rocker,
ich weiß nicht unter welchem Pseudonym mein Mann hier schreibt, daher will ich mal nicht zu tief in das Nähkästchengreifen.
jetzt hast Du schon das erste Plus: "Liebe Rocker"! ;D
Dann verrate doch mal ein paar Schnipsel von Deinem Angetrauten, vielleicht finden wir das ja raus? Oder frage ihn selber.
Doch wenn er nach Feierabend sich sein heißgeliebtes Röckchen anzieht vergeht mir jegliche Lust auf "Weiteres".
Irgendwie finde ich es total abtörnend.
Ich selber mag schon nicht gerne Röcke anziehen, aber wenn er seiner Neigung nachgibt, finde ich sieht es echt doof aus.
Da wäre es doch mal interessant zu wissen wie denn sein heißgeliebtes Röckchen aussieht? Aber egal. Schwierig wird die Geschichte natürlich durch Deine eigene Abneigung gegen Röcke. Woher kommt die? Könntest Du Dich damit abfinden, daß er genau deshalb nicht aussieht wie eine Frau? Schließlich tragen die meisten Frauen, genau wie Du, überwiegend Hosen.
Auch bin ich mal durch die eine oder andere eurer Hompages gesurft. Eure Outfits ?
Da sehe ich bärtige Wesen, mit Ringelstrumpfhöschen und Miniröcken. brrr :-\
Männer mit Pumps,Strumpfhosen und Rock die untenherum wie eine verhinderte Frau aussehen. :-[
Meineserachtens passt das nun überhaupt nicht zusammen.
Verhinderte Frau? Verhindert, weil sie keine Hose trägt? Also sehen diese Männer aus wie richtige Männer! Oder hab ich da was falsch verstanden? ;)
Jetzt mal im Ernst: ohne den real vorhandenen stetigen Wandel gäbe es keine Mode. Wir hätten heute noch alle einfach ein Fell um den Leib. Aber genauso wie sich die Mode den Menschen anpaßt, so passen sich unsere Sehgewohnheiten der Mode weitestgehend an. Ausnahmen sind nur Sachen, die uns grundsätzlich nicht gefallen. Mir gefällt zum Beispiel kein grün, da kann das Mode sein wie es will. Deswegen, und um Dir die Vorliebe Deines Mannes verdaulicher zu machen, auch meine Fragen weiter oben: woher kommt Deine Abneigung gegen Röcke, und wie müßte Dein Mann Rock tragen, damit Ihr beide damit glücklich werdet. Wobei: wir können hier nur anregen und vermitteln, miteinander darüber sprechen und einen gemeinsamen Weg finden müßt Ihr letztlich selber. Etwas mehr Kommunikation und Offenheit in der Partnerschaft hat noch nie geschadet.
O.K wenn jemand extrem Schlank ist, dann vielleicht so einen boden langen schwarzen Rock , das mag ja gerade noch angehen.
Das ist das typische Anfangsproblem, das fast alle rocktragenden Männer haben: man versucht die Grenze ein klein wenig in die gewünschte Richtung zu schieben und verdammt alles was darüber hinausgeht (ging mir genauso). Nur, was soll diese Grenze? Wo wollen wir sie morgen hinschieben? Wo schiebt der Andere sie hin? Nein, so kann das nicht funktionieren. Wir leben in einem freien Land, jeder Mensch kann über seine Kleidung im Rahmen der Gesetze (Sitte) frei entscheiden. Wem es nicht gefällt, muß nicht hinsehen. Auch mir gefällt nicht alles was ich sehe, egal ob hier im Forum oder auf der Straße. Dennoch, ich akzeptiere diese Menschen so wie sie sind!
Gesellschaftliche Regeln ergeben sich aus der Gesellschaft, die wir uns selber aussuchen (mit jedem Tag meines Lebens erhöht sich zwangsläufig die Zahl derer, die mich mal ...). Nur, wenn ich innerhalb dieser Gesellschaft etwas erreichen will, muß ich das tun was diese Gesellschaft dafür verlangt. Aber verlangt sie immer das, was wir meinen? Nach nun rund 6 Jahren im Rock, öffentlich, kann ich Dir versichern das tut sie nicht! Die eigene Blockade ist um ein Vielfaches stärker als die der Gesellschaft.
Doch mal eine Frage :
Was ist euch so wichtig, dass ihr euch einer möglichen Lächerlichkeit preisgebt? ???
Diese Frage habe ich meinem Mann mehrfach gestell, leider ist er mir jede nachvollziehbare Antwort schuldig geblieben. :'(
Das ist nicht nur eine Frage, sondern zusätzlich eine Angst oder eine Unterstellung? Aus der Erfahrung kann ich Dir sagen, lächerlich machen sich einige wenige andere! Lächerlich machen sich diejenigen, die durch ihr Verhalten ihre konservative Grundeinstellung, ihre fehlende Toleranz, und ihren Mangel an Kenntnis um Männerröcke (die es schließlich seit einigen Jahren gibt) offen legen. Lächerlich machen sie sich aber auch durch die Art ihrer Kritik, denn sie verstärkt in der Regel den ersten Eindruck mangelnder geistiger Fähigkeit und Reife: Sorry, soll ich mich danach richten wenn irgendeinem Teenie mit Pisa-Problemen oder einem besoffenen Bankbewohner meine Kleidung nicht gefällt?
Menschen mit ausreichender geistiger Reife kommen höchstens mit der offenen Frage warum ich Rock trage, und bekommen dann eine offene ehrliche Antwort: Mir gefällt das vom Spiegelbild, mir gefällt das vom Tragekomfort, ich fühle mich darin wohl.
Daß Dein Mann Dir keine Antwort gegeben hat, kann ich irgendwie nicht glauben. Ich vermute eher, die Antwort war nicht die die Du hören wolltest und Du hast sie deshalb nicht hingenommen?
Gruß
Jürgen
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Hallo Ehefrau,
Auch ich ziehe gerne nach der Arbeit einen Rock an und ich liebe dieses Gefuehl der Freiheit an meinen Beinen. Damit gewinn ich einen Abstand zu dem taeglichen Stress.
Ich weiss dass du nicht meine Ehefrau bist aber deine Aussage deckt sich
mit den Aeusserungen meiner Frau. Auch sie trug mit Fassung die vielen
Experimente mit den Roecken . Nach dem 11.oder 12. Rock meinte sie
dass das ausreichend sei um sich fuer einen Stil in der Kleidung zu entscheiden. Denn auch sie rieb sich die Augen bei diversen Outfits.
Und ich denke wenn ihr genug Roecke ausprobiert habt und euren Stil
ich betone euren Stil gefunden habt dann siehst du deinen Mann mit anderen Augen. Und der Rock an deinem Mann wird dir auch Spass machen.
Gruss Frantz
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Hallo Ehefrau, :)
... wenn er nach Feierabend sich sein heißgeliebtes Röckchen anzieht vergeht mir jegliche Lust auf "Weiteres".
Irgendwie finde ich es total abtörnend. ...
zieht ihr euch nicht aus zum Liebemachen? :o
Im Ernst, ziehst Du Dich immer aufreizend für Deinen Mann an? Wie sähe für Dich denn ein antörnender Aufzug bei Deinem Mann aus?
... Ich selber mag schon nicht gerne Röcke anziehen, aber wenn er seiner Neigung nachgibt, finde ich sieht es echt doof aus. ...
wie würde denn ein Outfit mit Rock aussehen, mit dem Dein Mann nach Deinem Empfinden akzeptabel aussehen würde?
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Hallo Ehefrau,
deine Argumente kommen mir irgendwie bekannt vor, wie aus einem früheren Leben.
Wir hatten vor noch gar nicht allzu langer Zeit ähnliche Diskussionen. Mit dem Ergebniss , dass sie einsehen musste , dass sie keinerlei Recht besitzt etwas von mir zu fordern was sie nicht selber zu geben bereit war.
Ich stehe auf dem Standpunkt, dass ich nicht in Frauensachen rumlaufen will. Da sie aber nur Hosen trägt bleibt mir die Alternative des Rockes, oder barbeinig ;D zu gehen.
Nun ohne Scherz, was ist so schlimm daran ? Bei uns war es die "Reputation" wir leben nicht allzu lange in einer Kleinstadt, meine Frau ist im Ort recht aktiv und vielen bekannt.
Ist das bei euch das Gleiche?
Geht es nicht Tatsächlich nur um das was die Anderen sagen ? Angst vor Spott ?
Geht er im Rock denn vor die Tür, oder macht er es nur hinter verschlossenenr Tür ?
Ich empfehle es nicht zu eskalieren, er hat gleiche Rechte wie du und wird sie sich, wenn er ein ganzer Mann ist ,vermutlich nicht streitig machen lassen.
Gruß
Günter
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Hallo Ehefrau,
...
Ich selber mag schon nicht gerne Röcke anziehen, aber wenn er seiner Neigung nachgibt, finde ich sieht es echt doof aus. ...
da vermischen sich die Dinge. Ich zerlege die Aussage einmal.
Du magst nicht gern Röcke anziehen.
Was magst Du an Röcken nicht? Du hast auch kein Verständnis für Leute, die Röcke mögen? Machst Du einen Unterschied, ob eine Frau oder ein Mann Röcke an sich mag?
Wenn er seiner Neigung nachgibt, ...
Was soll ich unter Neigung verstehen? Hat das Röcketragen nach Deiner Meinung sexuelle Motive? Wenn ja, welche? Generell oder nur bei Deinem Mann?
...finde ich sieht es echt doof aus.
Was bedeutet "doof aussehen"? Aussehen hat keine eigene Intelligenz. "Doof aussehen" meint oft eine Herabsetzung aus Abwehr. Kannst Du beschreiben, was Du ablehnst oder was Dir missfällt?
...
Doch mal eine Frage :
Was ist euch so wichtig, dass ihr euch einer möglichen Lächerlichkeit preisgebt? ???
Diese Frage habe ich meinem Mann mehrfach gestell, leider ist er mir jede nachvollziehbare Antwort schuldig geblieben. :'( ...
Die Motive für das Rocktragen sind sehr individuell. Eine allgemeingültige Antwort wird sich kaum finden lassen. Die Fragestellung drösel ich auch mal auf, um sie für mich beantworten zu können.
Was ist euch so wichtig am Röcketragen?
Für mich ist das Rocktragen Teil meiner Suche nach einem neuen Selbstverständnis als Mann. Die Rollenverteilung der Geschlechter korrespondiert nicht mehr mit den Anforderungen, die im Informationszeitalter an Frauen und Männer gestellt werden. Warum soll ich als Mann nicht einen Rock anziehen? Weil es unmännlich ist? Was ist männlich? Was ist Mannsein? Ist Mannsein, nach Geld, Macht und Ruhm zu streben? Ist Mannsein arbeiten bis zu Herzinfakt, bis zu Verschleiß der Gelenke, bis zum ausgebrannten Hirn? Ist Mannsein ein Leben als Sklave der Hypothekenbank und des nimmersatten Ergeiz der Ehefrau und den unstillbaren materiellen Bedürfnissen der Kinder? Ist Mannsein der Heldentod auf einem Schlachtfeld in einem fernen Land für die Machinteressen der Superreichen? Ist Mannsein die Faust im Gesicht des Gegners? Ist das Mannsein?
Es ist ein sinnliches, befreiendes Gefühl einen Rock zu tragen. Warum soll ich mir dieses harmlose Vergnügen versagen?
Warum woll ihr euch der Lächerlichkeit preisgeben?
Soll ich mir das harmlose Vergnügen einen Rock zu tragen versagen, weil jemand über mich lachen könnte? Was ist so schlimm daran, wenn jemand über mich lacht? Lachen ist eine körperliche Reaktion auf etwas Unerwartetes und Lachen ist ein Mittel, um den Gegenüber herab zu setzen. Was lerne ich unmittelbar aus dem Lachen meines Gegenüber? Ob es ein angenehmer Mensch ist oder ein Arschloch. Ist es nicht besser, man weiß gleich woran man ist? Vielleicht werden ich gekränkt sein. Vielleicht mitlachen. Ich kann zum Gespött der Leute werden, ohne einen Rock zu tragen, ohne es zu bemerken. Was schützt mich davor? Der Verzicht auf das Röcketragen? Dann lachen die Leute über meine Glatze, meinen Bauch, meine Brille, meine Hose, meine Schuhe, meine Art zu sprechen oder zu gehen. Müßte ich nicht bei allem, was ich tue, anziehe oder sage ständig auf der Hut sein, ich mache mich Lächerlich? Ich bin ein sterblicher Mensch, darum sezte ich mich der Gefahr der Lächerlichkeit aus.
Warum machst Du Dir sorgen, ob sich Dein Mann der Lächerlichkeit aussetzt?
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Männer mit Pumps,Strumpfhosen und Rock die untenherum wie eine verhinderte Frau aussehen. :-[
Meineserachtens passt das nun überhaupt nicht zusammen.
Da hätte ich eine kleine Gegenfrage:
Wie sehen denn Frauen aus, die -untenherum- wie ein verhinderter Mann aussehen?
Ich bin ganz deiner Meinung, dass vieles was auf manchem Bild zu sehen ist nicht zueinander passt, aber pauschalisieren lässt sich das wirklich nicht.
Grüsse Matthias
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Hallo Triks,
Du hast ein wircklich guten Artikel geschrieben,mit das beste was ich gelesen habe oder selber schreibe.
Das macht echt Mut.
Gruss Frantz
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Hallo liebe Ehefrau,
Na, da haust Du in Deinem ersten Beitrag ja mächtig auf den Putz.
1.
Schau´ doch mal ob Dein Mann hier überhaupt unter einem Pseudonym schreibt. Vielleicht schreibt er ja auch unter seinem realen Namen, so wie ich es tue.
Ich habe nämlich nichts zu verbergen und brauche mich deswegen nicht unter dem Deckmäntelchen eines Pseudonyms zu verstecken.
Außerdem stehe ich dazu und trage meine Röcke mit Stolz.
2.
Du schreibst etwas verachtend: „ wenn er nach Feierabend sein heißgeliebtes Röckchen anzieht “. Was ist denn mit Dir und Deinen
„ heißgeliebten Höschen “ ?
Vielleicht mag er das an Dir auch nicht besonders und ihm vergeht dann genauso die Lust.
Ich wüsste auch nicht warum es abtörnend ist wenn ein Mann einen Rock anzieht.
Ist er im Rock nicht genau der selbe Mann wie in einer Hose? Sein bestes Stück verändert sich dadurch auch in keinster Weise und auch seine Empfindungen Dir gegenüber werden wohl kaum durch Deine Bekleidungsvorlieben negativ beeinflusst.
Also kann ich dieses Argument schon einmal nicht gelten lassen.
3.Findest Du Frauen im Hosenanzug attraktiv? Findest Du Frauen in Camouflage-Cargo-Hosen bei denen der Schritt auf dem Pflaster schleift schön. Und was ist mit Frauen in Overalls oder mit derben Arbeitsschuhen ? Sehen diese untenherum dann auch aus wie verhinderte Männer ?
Wenn Du so etwas akzeptierst, dann musst Du auch Männer in FSH und Röcken akzeptieren. Denn auch hier gilt gleiches Recht für alle.
Ich bin weiß Gott kein Mann der sich mit übertriebenen Outfits anfreunden kann, aber wenn ich im Sommer mit Bermudashorts und Sandalen rausgehen kann, warum soll ich dann nicht auch im knielangen Jeansrock mit Sneakers gehen dürfen. Wobei ich sowieso nicht nach dem dürfen frage.
Denn es gilt ja bekanntlich: Gleiches Recht für alle.
4. Du kannst Dir einen Mann im Rock nur vorstellen, wenn er schlank genug ist.? Dann muss ich aber einmal ganz indiskret fragen, was für eine Figur Du hast. Entschuldige bitte, aber wenn ich manche Matrumm mit ihren 120 Kilos in einer Leggins sehe, dann kommt mir genauso der Kaffee von der Kindstaufe hoch.
Abschließend noch zu Deiner letzten Frage.
Wie kommst Du auf die Idee, dass wir uns im Rock der Lächerlichkeit preisgeben?
Die einzigen, die sich lächerlich machen sind diejenigen, die sich, ohne darüber nachzudenken wie sie selbst aussehen, über andere lustig machen.
Stell´Dir doch bitte einmal vor, jeder Mann würde Dich wegen Deiner Hose, Deinem Hemd oder Deines Anzugs sofort anfangen zu lachen.
Liebe Ehefrau (von wem auch immer), wir Männer würden dann vor lauter lachen zu nichts anderem mehr kommen.
So, nun habe ich Deine Fragen nachvollziehbar beantwortet.
Gruß
Andree
(Dessen Frau und Kinder sich ihn ohne Rock gar nicht mehr vorstellen können)
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Moin allerseits !
Na, hier ist ja was los !
@Ehefrau: Was ist für dich ein Rock ? Na, nicht vorschnell antworten ! Es ist sicher "mehr" als nur ein Kleidungsstück. Wie fühlst du dich im Rock ? Besonders weiblich oder gar als Objekt der Begierde ? Dann verstehe ich, dass du ein Problem hast wenn dein Mann einen Rock trägt ! Aber was ist der Rock für ihn ? Woran denkst du ? Fetisch ? Travestie ? Bequem ?
Also für mich ein Rock bequem und er unterstreicht mein Querdenkertum. Lächerlich ? Na, das kommt doch sehr auf die Zusammenstellung und das Auftreten an. Jedoch ist die Auswahl an Männerröcken klein und hohe Stiefel für den Winter -bespielsweise- sind für Männer fast garnicht zu bekommen. Da bedienen sich einige dann halt in der Damenabteilung. Aber machen das nicht umgekehrt auch Frauen ? Und warum soll das jetzt was anderes sein ? Zugegeben man(n) es sicher auch übertreiben
;D
Lösen kann ich dein Problem auch nicht - das mußt du selbst tun. Aber ich kann dir den Rat geben, den Rock etwas neutraler zu betrachten. Nicht nur in Schottland tragen echte Kerle Röcke, sondern an vielen Ecken dieser Welt. Vielleicht kannst du mit so einem "Ethno-Rock" innerlich besser umgehen - dann schenk ihm einen Kilt ;D
Lieben Gruß
Tom C.
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Hallo ihr Rocker,
habe mir schon gedacht, dass ich eine Argumentationslavine auslösen werde.
Warum mag ich keine Röcke für Männer ?
Schaut euch mal um, wenn ich hier so durch die Stadt gehe sehe ich viele Menschen in Röcken. Aber zu eurem Leidwesen sehe ich nur Frauen in Röcken, keinen einzigen Mann!
Warum nicht frage ich mich ? Na ist doch einfach, steht auf dem Kleiderständer im Laden sogar drauf! Röcke sind Damenoberbekleidung.
Ihr wollt das nun ändern?
Habe ich absolut kein Problem mit. Nur lasst mich damit in Ruhe.
Und wo ist eure Grenze ?
Hochhackige Pumps,Schminke, Lippenstift und Rouge ?
Machen sich Männer im Rock lächerlich ?
Aus eurer eigenen Sicht sicher nicht.
Doch schreibt ihr selber, dass ihr hin und wieder ausgelacht oder verspöttet werdet.
Nur ich möchte nicht mit meinem Mann über die Straße gehen und verspöttet werden. Mich stört es wenn mein Mann ausgelacht wird.
Mich stört es schon, wenn ich nur die Vermutung habe , dass man ihn auslacht. Letztlich lacht der der ihn auslacht auch mich aus.
Und die, die von seinen Röcken wissen, lachen insgeheim über ihn. Sprechen mich darauf an.
Genau das mag ich nicht.
Ich wollte euch ja hier nur meine Meinung als Frau darstellen.
Ich lasse mich ebensowenig überzeugen, wie ihr euch überzeugen lasst.
Vielleicht bringt euch das jedoch von eurem Trip ab, dass alle Frauen es toll finden. Meine Freundin findet es auch absolut daneben.
Aber lasst euch nicht abhalten.
Gruß
Ehefrau
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Hallo Ehefrau,
Warum nicht frage ich mich ? Na ist doch einfach, steht auf dem Kleiderständer im Laden sogar drauf! Röcke sind Damenoberbekleidung.
Ja, wenn das Leben immer so einfach wäre, gell?
Ihr wollt das nun ändern?
Habe ich absolut kein Problem mit. Nur lasst mich damit in Ruhe.
Kein Problem. Wir haben Dich nicht gezwungen, hier zu schreiben... Den Rest mußt Du innerhalb Eurer vier Wände auskämpfen. ;)
Mich stört es schon, wenn ich nur die Vermutung habe , dass man ihn auslacht. Letztlich lacht der der ihn auslacht auch mich aus.
Es geht Dir also eigentlich mehr um Dich?
Ich lasse mich ebensowenig überzeugen, wie ihr euch überzeugen lasst.
Hervorragende Basis für eine Diskussion...
Vielleicht bringt euch das jedoch von eurem Trip ab, dass alle Frauen es toll finden. Meine Freundin findet es auch absolut daneben.
Wenn wir das behaupteten, gäbe es das Forum nicht...
Aber darum geht's auch nicht. Meine Partnerin kann auch nicht erwarten, daß mir alles gefällt, was sie trägt.
Gruß aus der Männerrock-Hauptstadt
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Hallo Ehefrau,
prinzipiell ist nichts dagegen einzuwenden wenn jemand eine eigene Meinung hat und auch dazu steht.
Was ich allerdings nicht verstehe ist, warum Du Dich so vehement gegen Männerröcke wehrst.
Hätten die Männer die Frauen in den 30er, 40er und 50er Jahren des letzten Jahrhunderts nicht gewähren lassen, dann würden sie noch heute mit ihren Hauskitteln in der Bude hocken und Däumchen drehen.
Wenn Du also etwas dagegen hast, dass die Männer etwas verändern, dann ab mit Dir hinter den Herd und die Hosen aus !
Desweiteren schreibst Du, dass Röcke Damenbekleidung sind. Das stimmt nicht ganz. Sie sind auch Herrenkleidung, genau so wie eine Hose auch Damenkleidung ist.
Wenn Du ein Problem damit hast ,dass jemand über DIch oder Deinen Mann lacht, dann scheint es so zu sein, dass Du ein recht schwaches Selbstbewußtsein hast.
Dagegen hilft Röcketragen ungemein.
Gruß
Andree
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Hallo guten Tag!
Wir haben daheim so manchen Zwist deswegen und ich fand im Verlauf unseres Rechners diese Homepage.
Ich habe einige Berichte studiert und jetzt habe ich mich mal angemeldet.
Ich glaube eher, Du hast die "Emma" studiert, die vor Jahresfrist in aller Gründlichkeit erklärt hat, wie Ehefrauen den Rechner ihres Mannes filzen können, wenn dieser bei der Arbeit ist oder für seine Firma unterwegs ist.
Wenn euch meine Meinung interessiert
und keiner etwas gegen Kritik hat will ich sie euch gerne sagen.
Die haben wir ja nun zur Kenntnis nehmen können. Gegen Kritik hat hier keiner was, aber konstruktiv sollte sie schon sein. Was Du hier gebracht hast ist aber keine Kritik sondern eine einzige Haßtirade auf das, was Dein armer Mann gerne tut.
Zitat Ben: prügelt auf die Gute doch nicht so ein. Jetzt erbarmt sich mal eine Ehefrau und schreibt etwas (wenn auch recht polarisierend), und was machen wir?
Wir vertreiben sie wieder
Dazu Zitat "Ehefrau" Habe ich absolut kein Problem mit. Nur lasst mich damit in Ruhe.
Auch noch unlogisch? Wer hat denn angefangen? *grübelgrübelundstudier* Kompromissvorschlag: Wir lassen Dich in Ruhe ("Emma" lesen) und Du lässt uns in Ruhe!
Zitat "Ehefrau": Doch schreibt ihr selber, dass ihr hin und wieder ausgelacht oder verspöttet werdet.
Erstens liegt jedenfalls bei mir die Quote solcher Ereignisse im Promillebereich, und ich bin jetzt seit 7 Jahren hosenlos, und zweitens ging das ausschliesslich von einer bestimmten Art Menschen aus, die aus südöstlich von uns gelegenen Regionen kommen und die auch ihre Frauen nicht gerade nach den Vorgaben der Charta für Menschenrechte behandeln, um es mal ganz sanft und vorsichtig auszudrücken. Ausserdem haben ihre biologischen Computer nicht mal die Leistung eines defekten C 64. Mit sowas befasse ich mich normalerweise garnicht erst.
Zitat "Ehefrau" Und die, die von seinen Röcken wissen, lachen insgeheim über ihn. Sprechen mich darauf an.
Ich wurde auch oft angesprochen. Geschieht das höflich, bekommt der Fragende eine höfliche Erklärung, die dann auch angenommen wird. Geschieht das herabsetzend oder spöttisch, kontere ich dementsprechend so, dass dem Spötter die Kinnlade im unteren Anschlag aus der Halterung fällt. Aber ich bin ja auch ein Mann, Frauen können das jedenfalls nicht so gut. Das die Medien beherrschende Feminat hat da wirklich ganze Arbeit geleistet.
Zitat "Ehefrau": Ich wollte euch ja hier nur meine Meinung als Frau darstellen.
Diese Meinung haben wir ja nun zur Kenntnis nehmen können. Ich erlaube mir aber die Beurteilung, dass ich seit ich in den Männerrockforen aktiv bin noch nie so eine derart diskriminierende und schwachsinnig begründete Meinung gelesen habe. Ich habe ursprünglich nichts zu den von Dir abgelieferten geistigen Ergüssen schreiben wollen, aber wenn ich sowas lese, was von einer Frau kommt, die einerseits ihre Freiheit Hosen und alles andere zu tragen wahrnimmt, umgekehrt das Gleiche ihrem Mann aber nicht zubilligen will, dann bekomme ich Plaque. Und das passiert weiss Gott sehr selten, denn ich bin in dieser Hinsicht ziemlich abgebrüht.
Jedenfalls ein Grund mehr, eisern an dem absoluten Single-Zustand festzuhalten, denn alles andere führt in die Sklaverei. Es ist erschreckend für mich, wie manche Frauen mit ihren Männern umgehen. Da kann einem wirklich "alles Weitere" vergehen.
Frauen, die ihren Männern das Tragen von Röcken verwehren, haben ihr Recht Hosen zu tragen verwirkt!
Maskulistische Grüsse!
Ferdi
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Hallo,
Wenn man genau liest was die Frau schreibt dann hat sie nur wieder
gegeben was ich als Gedanken meiner Frau in diesem Forum veroeffentlicht habe und ich bezweifle ob alles was sie schreibt auch
wirklich ihre Meinung ist und ob es nicht ein Gedankenplagiat ist.
Vergleiche beide Eintraege im "Das alte Lied"
Gruss Frantz
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Hallo Ehefrau,
Warum mag ich keine Röcke für Männer ?
Schaut euch mal um, wenn ich hier so durch die Stadt gehe sehe ich viele Menschen in Röcken. Aber zu eurem Leidwesen sehe ich nur Frauen in Röcken, keinen einzigen Mann!
Warum nicht frage ich mich ? Na ist doch einfach, steht auf dem Kleiderständer im Laden sogar drauf! Röcke sind Damenoberbekleidung.
Da steht nicht, daß Röcke DOB sind, sondern daß der Geschäftsinhaber die Kunden am häufigsten in der angesprochenen Zielgruppe vermutet. Nur weil andere Männer zu doof sind das zu verstehen, muß ich nicht darauf verzichten. Ãœbrigens, selbst der weiteste Weg beginnt mit einem ersten Schritt.
Ihr wollt das nun ändern?
Habe ich absolut kein Problem mit. Nur lasst mich damit in Ruhe.
Wer fragt, erhält Antworten. Wer eine Diskussion startet, erhält andere Meinungen.
Und wo ist eure Grenze ?
Hochhackige Pumps,Schminke, Lippenstift und Rouge ?
Willst Du uns das auch verbieten?
Machen sich Männer im Rock lächerlich ?
Aus eurer eigenen Sicht sicher nicht.
Doch schreibt ihr selber, dass ihr hin und wieder ausgelacht oder verspöttet werdet.
Nur ich möchte nicht mit meinem Mann über die Straße gehen und verspöttet werden. Mich stört es wenn mein Mann ausgelacht wird.
Mich stört es schon, wenn ich nur die Vermutung habe , dass man ihn auslacht. Letztlich lacht der der ihn auslacht auch mich aus.
Tja, mangelndes Selbstbewußtsein, wenn man schon jeden Lacher auf sich bezieht und dann noch negativ wertet! Dann dürfte ich schon gar keinen Anzug mehr tragen, denn damit wurde ich von den gleichen Jugendlichen in ihren Baggys ausgelacht wie mit dem Rock. Hast Du Deinem Mann schon Baggys gekauft?
Und die, die von seinen Röcken wissen, lachen insgeheim über ihn. Sprechen mich darauf an.
Genau das mag ich nicht.
Zu wem stehst Du?
Ich wollte euch ja hier nur meine Meinung als Frau darstellen.
Als einzelne Frau! Sicher, so wird es noch ein paar mehr geben, aber Ihr seid schon die Minderheit und auch Ihr sterbt irgendwann aus.
Ich lasse mich ebensowenig überzeugen, wie ihr euch überzeugen lasst.
Klasse Voraussetzung für eine konstruktive Diskussion, aber leider die Gegenseite falsch erfaßt: Wir lassen uns sehr wohl überzeugen, mit Argumenten, aber nicht mit Thesen!
Vielleicht bringt euch das jedoch von eurem Trip ab, dass alle Frauen es toll finden. Meine Freundin findet es auch absolut daneben.
Gehört also auch zur Minderheit.
Aber lasst euch nicht abhalten.
Mit vernünftigen Argumenten schon, aber nicht mit Schimpftiraden.
Gruß
Jürgen
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Hallo,
Wenn man genau liest was die Frau schreibt dann hat sie nur wieder
gegeben was ich als Gedanken meiner Frau in diesem Forum veroeffentlicht habe und ich bezweifle ob alles was sie schreibt auch
wirklich ihre Meinung ist und ob es nicht ein Gedankenplagiat ist.
Gruss Frantz
Hallo Frantz!
Es ist doch merkwürdig, dass es ebensoviele Frauen gibt, die voll hinter ihrem Mann und seinen Wünschen stehen. Die zwar konstruktiv Kritik üben , so etwa wie "Das kannst Du aber nicht anziehen, das passt nicht zusammen, mach das doch so und so" usw. Konstruktive Kritik eben, die zum Ziel hat, ihren Mann gut und ansprechend aussehen zu lassen.
Beispiel ist die Frau von Andree, die Frau von MAS und noch einige andere Frauen von Rockern. Diese Frauen lieben ihre Männer, die anderen, insbesondere unsere "Ehefrau", scheinen sich in den Garderobenschrank ihrer Männer verliebt zu haben.
Gruss,
Ferdi
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Hallo Ehefrau,
... Röcke sind Damenoberbekleidung. ...
Röcke können auch gern in der Damenabteilung bleiben. Nur wäre es fair, gäbe es auch entsprechendes Angebot in der Herrenbekleidung. Ist ja nun zwar schon oft genug bemüht worden, aber Hosen waren bis in den Anfang des 20-sten Jahrhundert in der westlichen Welt Männerbekleidung. Mutigere, selbstsichere Frauen, als Du, haben für Dich die Hose in die Damenoberbekleidung gebracht.
Ich weiß nicht, wie alt oder vermutlich jung Du bist. Vermutlich bist Du gebohren, als Die Frau in Hose schon selbstverständlich war. Ich bin 1958 gebohren und hab den Streit um die Frauenhose in den Familien und den Medien in bis in die 1970-er Jahre noch miterlebt. Frauen in Hosen, dass waren Mannweiber oder verruchte Vamps. Wenn Du heute eine Hose anziehst, denke an die Frauen, die sich für Dich haben auslachen lassen. Und denke an die Männer an deren Seite, die sich über den kleinbürgerlichen Mief, den spießbürgerlichen Gedankenbrei hinweg gesetzt haben.
... Ihr wollt das nun ändern? ...
Wenn es nach mir geht, können wir gern ändern, dass Röcke nur in der Damenoberbekleidung angeboten werden. Da nehme ich mir gern ein Beispiel an den mutig, selbstbewussten Frauen, die für Dich Dein Recht als Frau auf Hosentragen erstritten haben. Wenn Frauen heute in Hose ihren Mann stehen, warum soll ich als Mann nicht im Rock meine Frau stehen?
...
Habe ich absolut kein Problem mit. Nur lasst mich damit in Ruhe. ...
Wenn Du damit kein Problem hast, kann es Deine Ruhe nicht stöhren.
::)
... Letztlich lacht der der ihn auslacht auch mich aus. ...
Aha, daher weht der Wind. Meine Kinder, mein Haus, mein Auto, mein G.. - Gatte °oO(mein Goldesel).
:o
Nimmt Dich Dein Ehemann als Individuum auch nicht wahr?
... Ich wollte euch ja hier nur meine Meinung als Frau darstellen. ...
Vielen, vielen Dank. Veilleicht sollte Matthias eine Speakers Corner einrichten, wo Jede(r) Beiträge eingestellt, auf die man nicht antworten kann, einen Bereich wo Jede(r) einfach nur mal abladen kann. Wäre Dir damit geholfen?
Deine Vorstellung hatte ich so verstanden, dass Du diskutieren wolltest.
... Ich lasse mich ebensowenig überzeugen, wie ihr euch überzeugen lasst.
Wovon soll ich Dich überzeugen? Ich kann nur Gedanken liefern. Was Du daraus machst, dass ist Deine Sache. Ich suche meine Ãœberzeugungen nicht in den Meinungen anderer Leute. Du hast Fragen gestellt und Antworten bekommen. Worüber beklagst Du Dich? Das die Antworten nicht Deinen Erwartungen entsprechen? Wovon willst Du mich überzeugen?
Die Motive Deines Mannes willst Du hinterfragen? Da frag nicht in einem Forum. Da frag Deinen Mann anstatt ihn mit Vorwürfen und Unterstellungen zu überschütten. Wenn Du der Situation nicht gewachsen bist, dann hole Dir professionelle Hilfe. Es gibt überall entsprechende Beratungsangebote für Eheleute.
... Vielleicht bringt euch das jedoch von eurem Trip ab, dass alle Frauen es toll finden. Meine Freundin findet es auch absolut daneben. ...
:o
Wie schön, dass ihr euch einig seit. Heirate doch Deine Freundin!
::)
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Nur ich möchte nicht mit meinem Mann über die Straße gehen und verspöttet werden. Mich stört es wenn mein Mann ausgelacht wird.
Mich stört es schon, wenn ich nur die Vermutung habe , dass man ihn auslacht. Letztlich lacht der der ihn auslacht auch mich aus.
Hallo Ehefrau!
Ich will hier nicht in die allgemeinen "Wir sind so gut, so schön und auch so souverän"-Gesänge einstimmen.
Meine Freundin und ich haben genau das selbe Problem wie du und dein Mann.
Lösung? Fehlanzeige. Ich habe keine Lösung.
Sie macht es krank zu wissen dass ich Röcke trage und sie hat Albträume und Panik davor dass mich jemand sieht und sie nicht mehr aalglatt dasteht sondern man feststellt dass sie einen Freund hat der "nicht ganz normal" ist.
Deine oben zitierten Zeilen verstehe ich 100%ig. Schade dass es für Partnerinnen so schwer ist zu verstehen dass ein Mann einfach Freude dabei hat wenn er sich modisch etwas austoben kann. Für mich ist das so wie für andere Leute Fußball gucken oder ein Bier nach dem anderen saufen. Es macht mir Spaß. Ich genieße es auch im Mittelpunkt zu stehen.
Letztendlich ist es ein Spagat zwischen deinem Wohlbefinden und dem deines Gatten. Wenn du nachgibst, dann läuft für dich vielleicht nicht alles so wie du möchtest und wenn er nachgibt, so kann er nicht so leben wie er möchte und das macht auch unglücklich.
Dein Mann kann das Ganze auch mal für eine Zeit vergessen, aber richtig bleiben lassen kann er es nur sehr schwer. Hab's auch schon versucht.
Meine Freundin findet es auch absolut daneben.
Meine auch. Leider.
Ich wünsche euch dennnoch dass ihr einen Kompromiss finden könnt. Wenn ihr in gefunden habt, dann berichtet doch auch davon?! Und es wäre natürlich nett, wenn du lüften könntest, wessen Angebetete du denn bist?!?!
Nette Grüße,
hirti
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Hallo Ehefrau,
du schreibst, Röcke seien Damenoberbekleidung. Nun, Hosen waren vor nicht allzu langer Zeit noch Männeroberbekleidung und nur mutige Frauen haben sich in einer Hose in die Öffentlichkeit gewagt und damit einen Skandal ausgelöst.
Und heute?
In den 60iger noch wurden junge Männer mit langen Haaren als Gammler beschimpft oder als Mädchen. Und heute?
Die Jeans, die Frau so gern zu jedem Anlaß trägt, war ürsprünglich eine Arbeitshose für Goldsucher.
Das T-Shirt, das Frau zur Hose trägt, war einmal ein Armeeunterhemd.
Ich möchte dir nur sagen, die Zeiten wandeln sich. Und manche Kleidungsstücke werden auch von anderen entdeckt. Jetzt beginnen ein paar Männer, den Rock für sich zu entdecken und tragen ihn. Was soll dabei sein? Wieso willst du uns diese Recht absprechen?
Dann kann ich dir genausogut dein Recht auf Hosen absprechen und dich mit einer geblümten Kittelschürze an den Herd schicken.
Oder geht es dir gar nicht um den Rock oder um deinen Mann sondern um dich? Weil du Angst hast, daß du ausgelacht wirdt? Ein sehr egozentrischer Standpunkt.
Ich trage Röcke als Alternative zu Hose, weil mir Röcke gefallen, weil ich mir im Rock gefalle und weil ich mich im Rock wohl fühle.
Vermutlich sind das ganz ähnliche Gründe, warum du eine Hose trägst.
Und wie ist das mit einer Frau in Tarnhose und Arbeitsstiefeln? Sieht die von der Gürtellinie abwärts nicht auch wie ein Kerl aus? Wieso darf die das?
Grüßle
Conne
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Oh Dear, ganz schön heftig, das Ganze. Eins weiß ich glücklicherweise mit absoluter Sicherheit:
"Ehefrau" ist nicht meine! :D
Argumentativ ist eigentlich sonst alles gesagt und ich möchte nicht nochmal alles wiederholen.
Schöne Grüße
antares
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Hallo,
Gestern Abend erzählte mir meine Frau... ::)
Ich habe das Ganze trotzdem weiterlaufen lassen weil einfach die Beiträge so interessant waren. :-[
Nun ganz so schlimm wie es rüberkommt ist es nun auch nicht.
Sie hat sich zum "Selbstschutz" die Aussage zurecht gelegt ,dass ich halt diesbezüglich ganz andere Einstellungen hätte als sie. Sie fände es schei.. doch wenn ich es unbedingt wolle...
Andererseite nehme ich insoweit Rücksicht auch auf sie und meine Jungs , dass ich es nicht unbedingt provoziere.
So werden mit der Zeit alle Freunde und Bekannte davon erfahren, aber halt ohne spektakulären Auftritt.
Nix schlimmes also. ;D
Gruß
Günter
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Hallo Günter,
also ich finde diese Geschichte schon ein ganz schönes "Brett"... und bin gespannt, ob und wie das jetzt noch weitergeht...
Irgendwie kann ich das alles nicht verstehen, denn habe Dich als sehr zurückhaltenden und besonnenen Rockträger lesen- und kennengelernt... also "besser" kann man es doch kaum noch machen :-[
Grüsse El Buitre
-
Warum mag ich keine Röcke für Männer ?
Schaut euch mal um, wenn ich hier so durch die Stadt gehe sehe ich viele Menschen in Röcken. Aber zu eurem Leidwesen sehe ich nur Frauen in Röcken, keinen einzigen Mann!
Warum nicht frage ich mich ? Na ist doch einfach, steht auf dem Kleiderständer im Laden sogar drauf! Röcke sind Damenoberbekleidung.
Was wäre denn nun, wenn das ein Männerrock wäre?
Ihr wollt das nun ändern?
Habe ich absolut kein Problem mit. Nur lasst mich damit in Ruhe.
Und wo ist eure Grenze ?
Hochhackige Pumps,Schminke, Lippenstift und Rouge ?
Da hätte ich an dich eine Gegenfrage. Wo sind hierbei die Grenzen der Frauen im gegensätzlichen Bezug?
Machen sich Männer im Rock lächerlich ?
Aus eurer eigenen Sicht sicher nicht.
Doch schreibt ihr selber, dass ihr hin und wieder ausgelacht oder verspöttet werdet.
Nur ich möchte nicht mit meinem Mann über die Straße gehen und verspöttet werden. Mich stört es wenn mein Mann ausgelacht wird.
Mich stört es schon, wenn ich nur die Vermutung habe , dass man ihn auslacht. Letztlich lacht der der ihn auslacht auch mich aus.
Diesen Aspekt solltest du gegenüber den Lachenden zum Positiven wenden.
Wie geht das?
Im Prinzip ganz einfach, das weisst du als Frau aber selber, denke ich.
Grüsse Matthias
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Und die, die von seinen Röcken wissen, lachen insgeheim über ihn. Sprechen mich darauf an.
Genau das mag ich nicht.
Hallo Ehefrau...
Welches Klientel Mensch lacht denn insgeheim?
Lachen diese Leute vielleicht nicht des Rockes wegen, sondern nehmen sie das als Aufhänger eines Defizit Ihrerselbst?
Wie ist die Kleidung und das Auftreten derer, die insgeheim lachen?
Mit welchen Aussagen dieser Leute wirst du denn darauf angesprochen?
Grüsse Matthias
-
Hallo,
bei den Empfindungen und Bedenken von "Ehefrau" fällt mir ein Gespräch von zwei Frauen ein die mir vergangenes Wochenende in der S-Bahn gegenüber saßen. Es hatte ungefähr folgenden Inhalt:
…
Ich musste jetzt schnell das Haus verlassen, sonst rege ich mich wider total auf, wie er sich herrichtet!
Anmekung: Da habe ich die Ohren gespitzt, hätte ja interessant werden können
Wieso?
Heut ist wieder Fußball…
Wie sag bloß er verkleidet sich mit allem Schnickschnack?
Ja, leider, das ist mir total peinlich, wenn ihn die Nachbarn so sehen…
Ach, ist doch nicht so schlimm, machen doch viele!
Ja ja, deiner interessiert sich auch nicht für Fußball!
Hm, da bin ich eigentlich auch ganz froh.
...
Was lernen wir daraus? Ist nicht schlimm, was Mann tut, solange es nicht der eigene ist…
Cephalus
-
Moinsn
Ich gebe Ehefrau in nahezu allen Punkten recht, was viele aus ihrer "Freiheit" machen, ist recht peinlich, glücklicherweise aber nicht mein Problem.
Männerröcke am Mann sind Ok, Derivate aus der Damenabteilung gehören aber eigentlich in ein Forum mit anderslautendem Leitthema.
Wenn dann noch "am Rande" über den Rest der weiblichen Kleidung diskutiert wird, kommt mir das Abendessen um 12 Uhr mittags nochmal hoch.
Eigentlich hatte ich mich angemeldet um mit Männern über eine seltene Modeform zu sprechen und nicht über Klamotten, welche eigentlich für das andere Geschlecht designet sind.
Männerröcke gibt es, da sind zum einem der Kilt und zum anderen die Bodenlangen Versionen, welche sich schon durch ihr Grunddesign von Damenbekleidung abheben.
Ich für meinen Standpunkt ziehe es vor, wie George einen strategischen Rückzug anzutreten um nicht mit diversen Problematiken in Konflikt zu geraten, die ich selber nicht wirklich verknüsen kann.
Lasst es Euch gutgehen...
-
Ich für meinen Standpunkt ziehe es vor, wie George einen strategischen Rückzug anzutreten um nicht mit diversen Problematiken in Konflikt zu geraten, die ich selber nicht wirklich verknüsen kann.
Lasst es Euch gutgehen...
Ui Schade!
Ist irgendwie langweilig hier, wenn alle immer nur die gleiche Meinung vertreten.
:(
Gruß und vielleicht bleibst ja doch noch ein wenig da?
hirti
-
Hallo Cybergothe,
also irgenndwie kann ich Deine Argumentationsweise nicht verstehen.
Wir sind hier im Forum um über Männerröcke und alternative Herrenbekleidung zu diskutieren. Auch ein Rock aus der Damenabteilung gehört dazu. Genauso wie die Hose aus der Herrenabteilung auch zur Damenbekleidung gehört.
Es sind einige Kleider-kombinationen im Umlauf die mir auch nicht zusagen, aber deshalb gleich das Handtuch werfen zu wollen halte ich für übertrieben.
Helf doch lieber mit Deinen Beiträgen mit, den (für Dich) richtigen Männerrock endlich zu hundert Prozent gesellschaftsfähig zu machen.
Ich denke mir mal, dass Du Dich sonst auch nicht so schnell ins Bockshorn jagen lässt.
Also sei nicht so eingeschnappt und bleib weiter dabei. Wir brauchen hier nämlich jeden Mitstreiter den wir kriegen können. Denn nur so haben wir die Möglichkeit etwas zu erreichen.
Gruß und Grumpf
Andree
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Tach auch,
Männerröcke am Mann sind Ok, Derivate aus der Damenabteilung gehören aber eigentlich in ein Forum mit anderslautendem Leitthema.
Hmm, damit outest Du Dich aber nun wirklich als Verfechter eines historischen und im dritten Jahrtausend völlig obsoleten Gedankengutes...
Wenn dann noch "am Rande" über den Rest der weiblichen Kleidung diskutiert wird, kommt mir das Abendessen um 12 Uhr mittags nochmal hoch.
Eigentlich hatte ich mich angemeldet um mit Männern über eine seltene Modeform zu sprechen und nicht über Klamotten, welche eigentlich für das andere Geschlecht designet sind.
Weisst Du, "eigentlich" heisst bekanntlich "eigentlich nicht"! Und wieder: Du wirst nicht widersprechen können, dass Nadelstreifenanzüge eigentlich für das männliche Geschlecht entworfen wurden -- aber Mode ist nicht das, was irgendwelche Designer haben wollen, sondern das was die Leute tatsächlich kaufen und tragen.
Männerröcke gibt es, da sind zum einem der Kilt und zum anderen die Bodenlangen Versionen, welche sich schon durch ihr Grunddesign von Damenbekleidung abheben.
Diese Notwendigkeit der zusätzlichen äusseren Differenzierung mittels Kleidung verspüren doch nur die, welche ohne diese einen Verlust ihrer männlichen Ausstrahlung befürchten (müssen). Frauen in "Männerkleidung" (Cowboy- oder Geschäftsmann-Outfits, etc) verlassen sich auch allein auf diese Ausstrahlung, und mit Erfolg... es wird sogar oft gesagt, das sei dann besonders feminin: eine Frau die trotz "Männerkleidung" überzeugend und sexy rüberkommt. Für Männer in Blumenkleidern gilt genau dasselbe (und der mir wichtige Anteil der Frauenwelt sieht das auch genau so, auch wenn es nicht die Mehrzahl, der Mainstream ist).
Ich für meinen Standpunkt ziehe es vor, wie George einen strategischen Rückzug anzutreten um nicht mit diversen Problematiken in Konflikt zu geraten, die ich selber nicht wirklich verknüsen kann.
Erfahrungsgemäss kommt ihr alle wieder, sei es auch nur incognito mitlesend... Und schade, eine angeregte Diskussion wäre immer begrüssenswert und lebt ja gerade von der Kontroverse...
Grüsse, El Buitre
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Hallo Cybergothe,
also irgenndwie kann ich Deine Argumentationsweise nicht verstehen.
Das liegt daran, dass es ja eben gar keine (rationalen) Argumente gibt -- bestenfalls persönliche Geschmäcker. Diese Erkenntnis ist DAS Schlüsselthema in der ganzen Diskussion, und die Welt spaltet sich quasi zwei Teile: Die Hälfte, die sich mit dieser Tatsache arrangieren können, und die die das nicht tun. Oder anders und kürzer: selbstständige Freidenker vs. unselbstständige Nachbeter.
Grüsse, El Buitre
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Hallo "schwarzes Etwas",
Ich gebe Ehefrau in nahezu allen Punkten recht, was viele aus ihrer "Freiheit" machen, ist recht peinlich, glücklicherweise aber nicht mein Problem.
Schade, daß Du nicht manns genug bist, das von Dir aus früher anzusprechen, sondern auf einen fahrenden Zug aufspringst...
Eigentlich hatte ich mich angemeldet um mit Männern über eine seltene Modeform zu sprechen und nicht über Klamotten, welche eigentlich für das andere Geschlecht designet sind.
Auch wenn für Dich viele Kleidungsstücke nicht in Frage kommen, bietet sich dennoch die Gelegenheit an, es zumindest zu diskutieren, oder?
Männerröcke gibt es, da sind zum einem der Kilt und zum anderen die Bodenlangen Versionen, welche sich schon durch ihr Grunddesign von Damenbekleidung abheben.
Hm, dieser Satz aus Deiner Feder erstaunt mich eigentlich am meisten. Gerade in der Gothic Szene sind die Grenzen so fließend wie sonst kaum woanders.
Ich für meinen Standpunkt ziehe es vor, wie George einen strategischen Rückzug anzutreten
Ich habe gar nicht mitgekriegt, daß George auch gegangen ist...
Lasst es Euch gutgehen...
Dito.
Gruß aus der Männerrock-Hauptstadt
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(http://www.ben37.de)
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Mahlzeit,
muss ich halt doch nochmal meinen Senf dazu geben...
Zum ersten habe ich schon in der Toleranzkiste raushängen lassen, was ich von diversen Transsexuellen Klamottenneigungen halte.
Zum zweiten habe ich nicht argumentiert, wie schon teilweise ganz richtig erfasst wurde, sondern meine Meinung geäussert.
Zum dritten gibts zwar in der Gothenszene ein offeneres Verhältniss zu Kleidung allerdings sind auch hier Männel und Weibel getrennt. Es gibt nur sehr wenige Unisex-Klamotten, wie es auch im "bunten" Markt einige Unisex Kleidungsstücke gibt.
Zum Freidenker und Nachbeterprinzip: Ja ich gehe mit der Mode mit, allerdings kreiere ich ein Kleid für Männer... Welches sich wieder deutlich vom Schnitt derer für das weibliche Geschlecht abhebt. Kein Modedesigner hat bis jetzt sowas rausgebracht, dass es sich auch ein normalsterblicher leisten kann. Also hab ich mich mit einer Schneiderin zusammengetan und wir schmeissen die Kiste... bis April ists fertig.
Aber nun ist wirklich mal gut hier... mich wunderts inzwischen echt nimmer, wieso es so wenige Leuts hier gibt, wo mir aus dem Stand mindestens doppelt so viele Rockträger einfallen, wie dieses Forum Memberz hat.
Werd lieber einen Thread in einem Gothenforum dazu aufmachen, als hier weiter zu diskutieren, wo sich nichtmal die Hälfte ranmacht, was fürs eigene Geschlecht zu tun, sondern sich zum Obst und seine Ware aus der Damenabteilung bezieht ...
--- Ende der Kommunikation
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Hallo zusammen!
Meine Güte! ::) ::)
Männerröcke gibt es - nämlich an jedem Mann, der einen Rock trägt. Wo er den herhat, ist zunächst mal völlig unwichtig, soweit er ihn käuflich erworben hat oder geschenkt bekommen hat. Ansonsten zählt nur der persönliche Geschmack.
Diese "Damenrock-Phobie" zieht sich wie ein roter Faden durch die ganzen Diskussionen. Hier hat Kitty de Leeuw doch wohl recht, sie sagt, dass alles, was mit "Frau" zu tun hat, als minderwertig betrachtet wird und für Männer als nicht akzeptabel gilt.
Nehmen wir an, ein Mann braucht dringend ein Fahrrad, der Händler hat aber nur Damenräder vorrätig und kann Herrenräder - wenn überhaupt - erst in einem halben Jahr liefern. Ob sich der potentielle Fahrradkäufer da auch so anstellt, wenn der Händler ihm sagt: "Nehmen Sie doch dieses Damenfahrrad, das hat prima Fahreigenschaften und ist sogar preiswerter als ein vergleichbares Herrenfahrrad"? Ich sehe übrigens sehr häufig Männer mit Damenfahrrädern fahren. Ob das alles wirkliche Männer sind? Oder ob die nur mit Damenfahrrädern fahren, weil sie davon 6uell erregt werden? Vielleicht gibt es sogar sowas wie einen Damenfahrrad-Fetischismus. Da tun sich ja finstere Abgründe auf.
Ach ja, Reisende soll man nicht aufhalten, egal ob sie mit einem Damen- oder Herrenfahrrad reisen.
Gruss,
Ferdi
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Hallo ,
Mahlzeit, ...
--- Ende der Kommunikation
ist das ein Fall von Dietfehler? Zuviel Cyberblut gesaugt?
8)
Was mach ich jetzt blos. Meine komfortablen Macabiskirts werden für Männer und Frauen verkauf. Bin ich jetzt ein Unisexueller?
???
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Mahlzeit,
muss ich halt doch nochmal meinen Senf dazu geben...
Da bitte ich drum.
Zum ersten habe ich schon in der Toleranzkiste raushängen lassen, was ich von diversen Transsexuellen Klamottenneigungen halte.
Ich weiß zwar nicht wer hier irgendetwas von trans6ueller Klamottenneigung hat raushängen lassen. Hier wird eigentlich nur vernünftig miteinander diskutiert. Von einigen Ausnahmen einmal abgesehen. Und diese Ausnahmen kamen bisher immer nur durch diejenigen zustande, die sich hierhin "verirrt" hatten und ihre Männerfeindlichkeit unter Beweis stellen wollten.
Zum zweiten habe ich nicht argumentiert, wie schon teilweise ganz richtig erfasst wurde, sondern meine Meinung geäussert.
Also wenn eine Meinungsäusserung kein Argumentieren ist, dann weiß ich es auch nicht. Ich bin zwar kein Lateiner, aber ich glaube es bedeutet beides das selbe.
Zum dritten gibts zwar in der Gothenszene ein offeneres Verhältniss zu Kleidung allerdings sind auch hier Männel und Weibel getrennt. Es gibt nur sehr wenige Unisex-Klamotten, wie es auch im "bunten" Markt einige Unisex Kleidungsstücke gibt.
Warum denn dann nicht auch im normalen Alltag. Du versuchst permanent euch Gothisten als etwas besonderes darzustellen.
Zum Freidenker und Nachbeterprinzip: Ja ich gehe mit der Mode mit, allerdings kreiere ich ein Kleid für Männer... Welches sich wieder deutlich vom Schnitt derer für das weibliche Geschlecht abhebt. Kein Modedesigner hat bis jetzt sowas rausgebracht, dass es sich auch ein normalsterblicher leisten kann. Also hab ich mich mit einer Schneiderin zusammengetan und wir schmeissen die Kiste... bis April ists fertig.
Das will Dir auch keiner verbieten !
Aber nun ist wirklich mal gut hier... mich wunderts inzwischen echt nimmer, wieso es so wenige Leuts hier gibt, wo mir aus dem Stand mindestens doppelt so viele Rockträger einfallen, wie dieses Forum Memberz hat.
Dann unterhalt dich doch mit ihnen, wenn die so toll sind. Außerdem schreibt man Members am Ende mit "s" und nicht mit "z".
Werd lieber einen Thread in einem Gothenforum dazu aufmachen, als hier weiter zu diskutieren, wo sich nichtmal die Hälfte ranmacht, was fürs eigene Geschlecht zu tun, sondern sich zum Obst und seine Ware aus der Damenabteilung bezieht ...
Tu Dir keinen Zwang an.
--- Ende der Kommunikation
Und Tschüss !
Andree
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Also ich z.b. mag keine Frauen in Hosen....es törnt mich viel weniger an als eine Frau mit Rock. Wir sollten eigentlich alle, ob Männlein oder Weiblein, die Hosen verbannen, denn: Sie sind im Grunde schlicht unbequem!
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Eigentlich hatte ich mich angemeldet um mit Männern über eine seltene Modeform zu sprechen und nicht über Klamotten, welche eigentlich für das andere Geschlecht designet sind.
Hallo Cybergothe,
das ist ein verdammt wichtiger Punkt, den du ansprichst.
Ich sehe das genauso.
Allerdings muss man, um die Popularität in der breiten Masse weiterzubringen zu althergebrachtem greifen.
Hierzu hatte ich den Thread "Wir schreiben den 14. Februar 1956" angestossen, der genau dieses Thema der Entwicklung behandeln soll.
Grüsse Matthias
P.S. Der Nickname "Cybergothe" ist ein Widerspruch, der zu dem Thema verdammt gut passt.
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Hallo,
die Diskussion geht wieder vom Thema ab. Es ist vermutlich alles gesagt und Ehefrau will ja anscheinend nicht mehr diskutieren.
Was lehrt mich das? Jedem Familienmitglied ein eigenens Benutzerkonto einrichten und Lesezugriffe auf Benutzerkonten einschränken. Frauen begnügen sich heutzutage nicht mehr mit dem Blick in die Hosen- und Jackentaschen ihrer Männer.
:D
Was lehrt es mich noch? Wir könnten mehr diskutierende Ehefrauen vertragen, auch und gerade solche, die dem Treiben ihrer Gatten kritisch gegenüber stehen. Wäre nur schön, wenn man nicht immer und immer wieder die selben Vorurteile (auch unter den männlichen Mitgliedern) vorgesetzt bekommt. Wäre noch schöner, wenn mal konstruktive Vorschläge kämen, wie der Mann mit Rock vorteilhaft aussieht.
Ich vertrete auch mehr die Linie "im Rock als Mann wahrnehmbar bleiben". Aber ich kann das ganze Spektrum vom Meinungen tollerieren. Für Androgyn sehe ich keinen festen Platz in unserer auf Geschlechtertrennung fixierten Gesellschaft. Männer die sich optisch Frauen angleichen, werden es immer schwer haben, genauso wie Frauen, die sich optisch Männer angleichen. Das schließt aber nicht aus, dass der Rock oder das Kleid nicht den Weg in die Herrenoberbekleidung finden wird. Es mag Jahrzente dauern, bis keiner mehr weiss, dass es einmal anders war. Was wissen wir heute noch über die Welt von vor 150 Jahren? Die Zeitzeugen sind lange tot. Die Geschichtsbücher zeigen nur noch die Aspekte, die den Authoren wichtig scheinen. Wer sich nicht wissenschaftlich mit der Vergangenheit beschäftigt, wird nie ein vollständiges Bild gewinnen. Ich blicke auf fast 50 Jahre zurück. Die ältesten Familienangehörigen auf 70 Jahre. Meine und deren Erinnerung ist nur auf die Aspekte gerichtet, die ein persönliche Bedeutung haben, beispielsweise die erste Mondlandung, meine erste echte Jeans.
Heute können wir uns kaum vorstellen, wie die Welt in 10, in 20, 50 oder 100 Jahren aussehen wird. Wenn man alte science fiction Filme ansieht, muss man doch schmunzeln, wie sich die Leute vor wenigen Jahrzenten die Kleidung der Zukunft vorgestellt haben. Unsere Arbeitswelt ist einer starken Veränderung unterworfen, wie seit der Industrialisierung nicht mehr. Mit der sich verändernden Arbeitswelt verändert sich das Verhältnis zwischen Frau und Mann. Frauen werden immer mehr zu Mitbewerbern im Arbeitsmarkt. Körperliche Kraft ist nicht mehr der bestimmende Faktor, sondern Teamfähigkeit, Einfühlungsvermögen und zäher Fleiß. Mit den Änderungen im Arbeitsleben werden Veränderungen im Zusammenleben von Frauen und Männer kommen, die auch in der Bekleidung ihren Niederschlag finden. Es werden immer häufiger Frauen das Geld für die Familien verdienen und mehr Männer die häuslichen Pflicheten übernehmen. Dann müssen die Männer die Wertigkeit der Frau erhöhen um ihr Selbstwertgefühl zu erhalten. Wenn der Mann macht, was Frau macht, dann muss Frau soviel wert sein wie Mann, das ist die Formel. Diese Entwicklung kann den Einzug des Rocks in die Herrenoberbekleidung fördern (muss sie aber nicht). Da Männerröcke immer wieder Thema der Designer sind und nicht zuletzt in Foren immer wieder Männer ihren Wunsch diskutieren, Rock zu tragen, darin sehe ich ein Zukunft für den Männerrock. Ich sehe mich als Trendsetter, andere sehe mich vielleicht als Trottel. Irgendwo ist die Wahrheit. Mit Chance hab ich noch ein paar Jahrzente vor mir und werde Röcke in der Herrenoberbekleidung eines jeden Kaufhauses vorfinden. Kann auch sein, dass auch in 10, 20 Jahren nur Exentriker Röcke tragen. Dann ist das eben so.
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Hallo,
die Diskussion geht wieder vom Thema ab. Es ist vermutlich alles gesagt und Ehefrau will ja anscheinend nicht mehr diskutieren.
Hallo triks,
ich kann aufgrund meiner Antwort nicht wirklich behaupten, dass sie dem Thema gegenläufig ist.
Warum mag ich keine Röcke für Männer ?
Schaut euch mal um, wenn ich hier so durch die Stadt gehe sehe ich viele Menschen in Röcken. Aber zu eurem Leidwesen sehe ich nur Frauen in Röcken, keinen einzigen Mann!
Warum nicht frage ich mich ? Na ist doch einfach, steht auf dem Kleiderständer im Laden sogar drauf! Röcke sind Damenoberbekleidung.
Was wäre denn nun, wenn das ein Männerrock wäre?
Und wo ist eure Grenze ?
Hochhackige Pumps,Schminke, Lippenstift und Rouge ?
Da hätte ich an dich eine Gegenfrage. Wo sind hierbei die Grenzen der Frauen im gegensätzlichen Bezug?
Machen sich Männer im Rock lächerlich ?
Aus eurer eigenen Sicht sicher nicht.
Doch schreibt ihr selber, dass ihr hin und wieder ausgelacht oder verspöttet werdet.
Nur ich möchte nicht mit meinem Mann über die Straße gehen und verspöttet werden. Mich stört es wenn mein Mann ausgelacht wird.
Mich stört es schon, wenn ich nur die Vermutung habe , dass man ihn auslacht. Letztlich lacht der der ihn auslacht auch mich aus.
Diesen Aspekt solltest du gegenüber den Lachenden zum Positiven wenden.
Wie geht das?
Im Prinzip ganz einfach, das weisst du als Frau aber selber, denke ich.
Grüsse Matthias
Das war meine Antwort zu einigen Fragen der Ehefrau.
Ich denke nicht, dass diese dem Thema gegenläufig sind.
Allerdings muss beachtet werden, dass die "Ehefrau" eine der wenigen ist, die aus Sicht der "Ehefrau" einen konstruktiven Beitrag beisteuert.
An dieser Stelle möchte ich der "Ehefrau" ein grosses Lob aussprechen, die sich mit dem Thema nicht konform, aber kooperativ ausdrückt.
Wir haben hier erstmals eine Meinung einer Frau, die sich mit dem Thema auseinadersetzt, das für uns selbstvertändlich erscheint. Lasst uns bitte entsprechend konstruktiv antworten.
Natürlich sollte hier auch eine Antwort der "Ehefrau" oder den "Ehefrauen" oder den "bettroffenen oder interessierten Frauen" kommen.
Grüsse Matthias
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Hallo Matthias,
Allerdings muss beachtet werden, dass die "Ehefrau" eine der wenigen ist, die aus Sicht der "Ehefrau" einen konstruktiven Beitrag beisteuert.
An dieser Stelle möchte ich der "Ehefrau" ein grosses Lob aussprechen, die sich mit dem Thema nicht konform, aber kooperativ ausdrückt.
Deine diplomatische Haltung als Seiteninhaber ehrt Dich, lieber Matthias. Allerdings finde ich es wenig konstruktiv, wenn jemand seine Meinung als nicht diskutierbar hinstellt, und so eine Kommuniktion, von der ein Diskussionsforum nun einmal lebt, nahezu unmöglich macht.
Da sind (waren?) die Beiträge von ANAP, der Gattin von Wolfgang, wesentlich konstruktiver.
Es geht mir nicht darum, daß mir jemand nach meinem Mund redet, aber diese latent ausgedrückte Haltung "ich find das scheiße" ist für mich destruktiv.
Natürlich ist eine Meinung / Haltung immer subjektiv, aber eine genauere Darstellung, warum jemandem etwas nicht gefällt, bietet mehr Ansätze für eine Diskussionen, auch wenn man über Geschmäcker nicht streiten kann.
Mich interessieren die Bedenken, Ängste von Partnerinnen rocktragender Männer, um einfach nachvollziehen können, was in den Köpfen vorgeht.
Wir haben hier erstmals eine Meinung einer Frau, die sich mit dem Thema auseinadersetzt, das für uns selbstvertändlich erscheint. Lasst uns bitte entsprechend konstruktiv antworten.
Daß wir mitunter massiv und vielleicht wenig kooperativ auftreten, möchte ich nicht bestreiten. Es ist sicher nicht einfach, als Einzelperson eine Meinung zu vertreten, ohne zerpflückt zu werden. Aber der Ton macht die Musik, und der war in Ehefraus Fall ziemlich daneben...
Gruß aus der Männerrock-Hauptstadt
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Da sind (waren?) die Beiträge von ANAP, der Gattin von Wolfgang, wesentlich konstruktiver.
Deiner Aussage kann ich nicht widersprechen.
Daß wir mitunter massiv und vielleicht wenig kooperativ auftreten, möchte ich nicht bestreiten. Es ist sicher nicht einfach, als Einzelperson eine Meinung zu vertreten, ohne zerpflückt zu werden. Aber der Ton macht die Musik, und der war in Ehefraus Fall ziemlich daneben...
Auch dem kann ich nicht widersprechen.
Grüsse Matthias
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Hallo Matthias,
Dich hatte ich nun wirklich nicht im Sinn, als ich für mich festgestellt habe, dass die Diskussion nicht mehr sehr nah am Thema ist, sondern unser Schwarzes Etwas mit seiner Antwort # 33. Ich dachte es geht um die Position(en) von Ehefrau und nicht darum, was unseres Cyber-Michael hier zu finden gehofft hat. Vielleicht war ich da vorschnell in meiner Einschätzung. Oder auch nur genervt. Ich geh mich jetzt schämen.
:-[
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Dann sollten wir zurück zum Ursprung des Themas gehen und auf Antworten von Ehefrauen hoffen...
Grüsse Matthias
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Ich für meinen Standpunkt ziehe es vor, wie George einen strategischen Rückzug anzutreten um nicht mit diversen Problematiken in Konflikt zu geraten, die ich selber nicht wirklich verknüsen kann.
Lasst es Euch gutgehen...
OT: Hola Ben,
erinnerst du dich an unser Gespräch: Du hast die Wette gewonnen. Ich schulde dir ein Weizen. ;)
Gatito
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Hola,
ein Schelm wer böses denkt:
ehefrau poltert hier ins Forum, verkündet und beteiligt sich nicht mehr an der Diskussion. Schlagartig fällt dieser Cybergothe in den Kram ein, übernimmt eigentlich die Polemisierung.
Da drängt sich doch fast schon die Frage auf:
Unabhängig davon, wenn bornierte Menschen doch mal merken würden:
Die Rocker sind auch keine homogene Bewegung. Da gibt es auch gegensätzlich Positionen. Beispiel aus eigener Erfahrung: Meine Ablehnung von Pumps am Mann. Auch wenn ich weiß das sich nun einer sehr angesprochen fühlt, ändert das doch nichts an der Tatsache das wir ein gemeinsames Interesse haben.
Oder mir gefallen Miniröcke nicht und ich sehe in kurzen Röcken laut neutraler MEinung auch nicht so gut aus (als in längeren Varianten).
Aber müssen wir nun alle in bodenlangen Schöpfungen Röcken rumschreiten?
Gerade das es unterschiedliche Strömungen und Tendenzen gibt ist ein kreativer Pool. Wenn alles gleich wäre: Der Gedanke schockt.
Und eine Bemerkung zum Thema Makeup für Männer verkneife ich mir lieber.
Gatito
P.S. Ben, Weizen natürlich in Glas.
ehefrau <=> ehefrau
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Dem stimm ich zu,Gatito
Es gibt tausende von Maener die Rock tragen. Und es gibt sehr viele, verschiedne Beweggruende fuer einen Mann Rock zu tragen.
Der Hauptgrund den uns zusammengefuehrt hat ist,dass wir uns im
Rock wohlfuehlen. Das Wieso man dazu uebergegangen ist ein Rock
zutragen ist zweitrangig und gehoert in die Intimssphere eines jeden
Mitglieds. Wir haben ein Ziel inder Vielfalt. Das ermoeglicht jedem das zu tragen wo er spass hat und finden wird. Das Forum dient ja nur dazu
den Einzelnen zu beraten und zu unterstuetzen durch die publizierten
Meinungen anderer Rocktraeger,Ehefrauen oder auch strikte Gegner.
An konstruktiver Kritik ist nichts verkehrt. Wenn ich schlechte Laune habe schreib ich kein Beitrag denn das Forum muss frei bleiben von Launen.
Wenn jemand die Beitraege liest wuenscht er sich konkrete Fakten
kein Jammern und Heulen eines Kindes dem man die Baukloetzchen
abgenommen hat.
Persoenlich moechte ich keinen Angreifen und wenn sich der eine oder andere sich betroffen fuehlt ,war das nicht meine Absicht.
Nichts fuer ungut Leute, aber ich sehe es so
Gruss Frantz
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Meldungen einer Ehefrau
Irgendwie werd ich das Gefühl nicht los, dass sich die bisherigen (spärlichen) Meldungen auf Eines reduzieren lassen:
Frust abladen und dann Schweigen.
Ist schade drum.
Grüsse Karl