Rockmode.de
Verkaufsangebote => Angebotsquellen => Thema gestartet von: skirt am 30.07.2009 18:27
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auch recht interessant bez. Kilts mal anders:
http://www.guiltykilt.com/catalog/index.php (http://www.guiltykilt.com/catalog/index.php)
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Moin,
ich habe den Link zusätzlich auch mal in die Surftipps (http://www.rockmode.de/index.php?action=links) gepackt.
Interessant und wirklich mal ganz anders fand ich den dort abgebildeten Latzkilt -- Latzhose goes Kilt.
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Interessant finde ich, dass die ganze Website sich "betont männlich" (um nicht zu sagen "krampfhaft männlich") gibt - ob man diese Art von "Männlichkeit" nun gut findet oder nicht, sei dahingestellt...
Ob die Macher fürchten, ihre Kilts könnten am Ende von den Frauen bestellt und getragen werden? ;)
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Hi @all,
klar fürchten die das! ;D
Das Weibsfolk klaut doch alles, was nich Niet und Nagelfest ist.
Tennis = Damentennis
Fußball = Damenfußball
Hose = Damenhose
Kilt = Kilted Skirt
Männergesangverein = Walldorf Liedergruppe
Wo hört das auf? ???
Haaaallooooo!
In dem Moment, wo eine geschlechtsunspezifische Befruchtung auf den Markt kommt, sind wir weg vom Fenster!
Dabei sind sie nur neidisch, dass sie nicht im Stehen pinkeln können! ;D
Wobei ich persönlich das nicht für nachahmenswert halte! :P
Gruß
Jürgen
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Zwar weniger Kilt, aber interessante Shops für Männerröcke
http://www.mode-trend-s.de/7.html (http://www.mode-trend-s.de/7.html)
http://www.amok.ch/de/home.php (http://www.amok.ch/de/home.php)
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@franco
hallo Franco,
hast Du ein Problem damit, das diese Kiltseite betont männlich oder machohaft rüberkommt??
Ein Kilt ist und bleibt ein urmännliches Kleidungstück, so gesehen muss sich ein Kilthersteller nicht betont männlich darstellen, es ist einfach so.
Sorry mit diesen "Weichbubis", bei denen man nicht weiß ob sie
Männchen oder Weibchen sind, kannste keine Kilts verkaufen.
Außerdem stehen die Weiber allen Gerüchten zum Trotz auf echte/macho Kerle in echten Kilts, denn sonst würden sie nicht so hippelich, wenn sie einen Kiltträger sehen.
Für alle anders "Gläubigen" denen ein Kilt zu "männlich" ist gibt es genug Auswahl an Röcken.
Gruß
Highlander
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Hallo….Franco und Highländer…
es ist eine Uraltgeschichte, dass Werbung Interesse wecken soll und damit immer maßlos übertreibt.
Gerade beim Männerrock werden ja zu leicht völlig andere Intensionen hineininterpretiert, die in Richtung Feminisierung des Mannes gehen.
Wenn ein Hersteller von Kilts diesem Vorurteil begegnen will, muss er also diesem dadurch widersprechen, dass er seine Kiltprodukte durchaus werbewirksam sehr männlich, ja nahezu machohaft darstellt.
Für mich ist Derartiges keinesfalls störend, denn dieser Hersteller handelt letztlich im Sinne unserer Zielsetzung den Rock am Mann gesellschaftsfähiger zu machen; d.h. dass gerade sog. Machos eher begreifen, dass Kilts (oder auch andere gut gemachte Männerröcke) sogar außerordentlich männlich sind und damit bei einem Teil der Damenwelt sehr wohl ankommen.
Bei diesem Hersteller von Kilts (Guilty Kilts) gefällt mir, dass er eben NICHT die klassischen schottischen oder irischen Kilts herstellt. Er variiert in Muster, Farben, Materialien und sogar Schnitten.
Ich gähne mich mit diesen ewig langweilen klassische Kilts zu Tode. Ich mag Pizza, aber tagtäglich?
Der Witz ist, dass ich hier im Forum bzw. per PN sogar schon mehrfach belegen musste, dass ich meinen Lederkilt keinesfalls falsch herum trage. Also Falten vorne und glatt hinten. Er ist lediglich eine andere Interpretation des klassischen Kilts in Material und Schnitt. Exakt diese Abweichungen von der Norm eines klassischen Kilts sind für mich interessant.
Würde ich als Männerrock nur den uralten klassischen Kilt tragen wollen, würde ich mich einer schottischen Dudelsackpfeiferfolkloregrupp e auch forumstechnisch anschließen und auf den Marktplätzen auftreten.
Hier im Forum geht es aber vordergründig generell um den Rock am Mann. Und exakt deshalb muss hier die Akzeptanz vorhanden sein, dass es sich eben nicht nur um klassische Kilts drehen kann. Es geht sogar deutlich eher um völlig andere Stilrichtungen von Männerröcken.
Ich stimme Dir zu, Highländer, dass ein Teil von Mädels durchaus auf Machokerle in klassischen Kilts stehen. Irgendwo habe ich auf meiner Festplatte dazu sogar ein Umfrageergebnis.
Das, lieber Highländer, ändert aber absolut nichts daran, dass auch noch völlig andere Männerröcke von Machos getragen werden könnten.
Und abschließend sei erwähnt, dass nicht alle Männer Machos sind und nicht alle Frauen nur und ausschließlich Machos mögen. Die von Dir, lieber Highländer, verwendete Pauschalformulierung „alle Frauen lieben nur Machos“ ist schlicht falsch, da verallgemeinernd und kann jederzeit widerlegt werden.
Unsymphatisch und völlig vergriffen empfand ich Deine Aussage, lieber Highländer, über (wörtlich) „Weichbubis“ , die einen ach so männlich markanten Machokilt nicht tragen, sondern auch anderes erreichen wollen.
Sorry Highländer, aber Nachdenken über Toleranz und Akzeptanz, was zwei paar Stiefel sind, könnte hilfreich sein.
LG
Skirt
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Wenn ein Hersteller von Kilts diesem Vorurteil begegnen will, muss er also diesem dadurch widersprechen, dass er seine Kiltprodukte durchaus werbewirksam sehr männlich, ja nahezu machohaft darstellt.
Für mich ist Derartiges keinesfalls störend,
Hi,
für mich ist diese Überzeichnung manchmal schon störend, weil gerade das Testosterongeschwängerte muskelbepackte ild sehr schnell in Richtung homo tendiert. Muskelbepackte unbekleidete glänzende Athletenkörper - besonders häufir im Bereich Dienste von Männern für Männer zu finden...
Der Mittelweg wäre der Beste, keine schwindsüchtigen Milchbubis, aber auch nicht das Gegenteil.
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@skirt
hallo Skirt
ok, erstmal eine kleine korrektur, ich hätte besser schreiben sollen "viele Weiber/Frauen" und nicht "die Weiber/Frauen",
da ja hier einige immer eine "Goldwaage" griffbereit haben, und die Wörter abzuwiegen, obwohl sie wissen wie es gemeint war.
Aber sorry lieber Skirt, was hat das tragen eines klassichen Kilt mit dem mitwirken in einer Pipeband zutun???
Ist es nicht genau das, was du mir unterschwellig vorwirfst?? "Intetoleranz" "Vorurteile"??.
Ich verkneife mir jetzt eine Aussage über Männer die "Damenröcke" targen warum sie dieses oder jenes nicht tun ;)
Nee stört mich nicht im geringesten das es auch andere "machohafte Männerröcke" gibt, aber müssen sie mir desswegen gefallen?? oder sollte ich sie desswegen anziehen???
In diesem Thread ging es um einen KiltShop und Kilts und nicht um andere Männerröcke.
Ja, ob ich tolerant bin ?? schwer zusagen, eigentlich würde ich es schon sagen, vielleicht ist es aber auch nur dessinteresse. Denn grundsätzlich geht es mir am A... vorbei, wie sich wer kleidet.
Ich bevorzug den klassichen Kilt bzw. den "kleinen Kilt" trage den Kilt im normalen Alltag auch ohne BAGPipe zu spielen.
So nach kurzem nachdenken, ja ich toleriere schon jeden ganz gleich wie er sich kleidet und welche motivation er hat, aber nur so lange, wie ich auch mit meiner Meinung toleriert werde.
Highlander
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Hallo,
es sind hier die verschiedensten Leute vertreten, sogar Frauen. Trotzdem versuchen wir alle eine Einheit zu bilden, eine Vorgabe, eine Tradition zu sprengen; nämlich Männer und Rock. Für die einen geht es gar nicht, für die anderen kommt es endlich!
Natürlich muss Werbung "Prallen und Glänzen", natürlich müssen "Gestandene Mannsbilder" gezeigt werden.
Weil - Nur aus diesem Grunde dümpelt das Grund Thema Männer und Rock seit Jahrzehnten hinterher.
Weil - echte Männer tragen keine Röcke, sondern Hosen und nur Lange Hosen.
Jeder kennt diesen Mythos; Diesen gilt es zu zerstören. Diese Werbung macht es meiner Meinung nach sehr gut.
Ich bin bei unserer Sitzung am Fr. mit der LUG (Linux User Group) von einem Mittglied gefragt worden warum ich Rock/Kilt trage? Ob ich besondere Verbindungen an Schottland habe und so weiter und so fort.
Nein die Grundfrage ist "Warum tragen Männer eigentliche keine Röcke", ich trage es nur weil es mir gefällt.
Jetzt war es zwar akzeptiert, aber bewegt in der Form; Das mach ich jetzt auch. Ist nichts zu spüren.
Es wird hier auch Leute die unbedingt auffallen wollen und daher Röcke tragen. Und dazu "Müssen es" Damenröcke sein.
Andere suchen sich, in Ermangelung an Männerröcke, eher neutrale Röcke aus der Damen Abteilung. Genau diesen Unterschied kann man hier Lesen. Man benötigt dazu nicht mal ein "Avatar".
Der mittel weg der hier Angesprochen wurde wird nie erreicht, weil, und da muss ich mich auch mit einschließen, sich jeder auf den Schlips getreten fühlt.
Gruß
Ralf
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Hallo Ralf,
es sind hier die verschiedensten Leute vertreten, sogar Frauen. Trotzdem versuchen wir alle eine Einheit zu bilden, eine Vorgabe, eine Tradition zu sprengen; nämlich Männer und Rock. Für die einen geht es gar nicht, für die anderen kommt es endlich!
Stimmt. Und nicht nur das. Manch einer ändert seine Meinung auch im Laufe der Zeit. Vieles ist halt auch eine Frage des gewohnten Bildes. Wenn ich mich selber an das eine neue Bild gewöhnt habe, ist der nächste, vorher undenkbare Schritt, auf einmal naheliegend. So zumindest ging es mir im Laufe der letzten fast 10 Jahre mit Rock.
Natürlich muss Werbung "Prallen und Glänzen", natürlich müssen "Gestandene Mannsbilder" gezeigt werden.
Weil - Nur aus diesem Grunde dümpelt das Grund Thema Männer und Rock seit Jahrzehnten hinterher.
Weil - echte Männer tragen keine Röcke, sondern Hosen und nur Lange Hosen.
Jeder kennt diesen Mythos; Diesen gilt es zu zerstören. Diese Werbung macht es meiner Meinung nach sehr gut.
Ich habe mir die angesprochene Werbung zugegebenermaßen nicht angesehen, weil ich kein Kiltfan bin; traditionelle Kleidung gefällt mir an mir nicht, ich würde auch keine Krachlederne tragen wollen oder ähnliches. Aber in einem Punkt stimme ich Dir unbesehen zu: Man muß schon viel verlangen oder arg übertreiben, um ein wenig zu erreichen. Manch einer ist erst in einen schlichten Jeansrock mit Sneakers zu locken, wenn er hunderte von Männern im rosa Blümchenkleid mit HighHeels gesehen hat. Genau das macht die Werbung, und genau das machen auch die Haute Couture-Schauen.
Es wird hier auch Leute die unbedingt auffallen wollen und daher Röcke tragen. Und dazu "Müssen es" Damenröcke sein.
Andere suchen sich, in Ermangelung an Männerröcke, eher neutrale Röcke aus der Damen Abteilung.
Ich sehe mich weder in dem einen noch in dem anderen Bild. Nach dem Grundsatz "weg mit den Grenzen anstatt sie zu verschieben!" scheue ich zumindest in dem Versuch, also der Anprobe im Laden, vor gar nichts mehr zurück - und war so manches Mal verwundert wie gut mir dieses doch sehr wagemutige Teil in meinem Spiegelbild gefallen hat. Dass ich es dann sehr häufig doch nicht gekauft habe, lag nur an der finanziellen Situation, die es mir in den letzten Jahren verbietet etwas zu kaufen was ich dann nur zu bestimmten Anlässen tragen kann. Warum sollte ein Mann nicht ein ihm passendes lila Corsagenkleid tragen, wenn es ihm passt, steht und gefällt? Allerdings heißt das noch lange nicht, dass ich unbedingt auffallen will; nein, ich mache mir nur nichts daraus.
Der mittel weg der hier Angesprochen wurde wird nie erreicht, weil, und da muss ich mich auch mit einschließen, sich jeder auf den Schlips getreten fühlt.
Der statistische Mittelwert: Wenn Du mit dem linken Fuß auf der Herdplatte, und mit dem Rechten im Eisfach stehst, hast Du im statistischen Mittelwert genau die richtige Temperatur an den Füßen. Nein, es sollte auch jeder ein Individuum sein. Ich hasse es, wenn jemand die Grenze nur in einer (ihm genehmen) Richtung verschieben will, und jeden der das Gleiche an einer anderen Ecke tun will verurteilt. Beispiel Kilt: Es funktioniert nicht zu sagen "Kilt ja, Rock ist für alle Männer unmöglich!" Das macht denjenigen selber unglaubwürdig. Er muss nicht selber den rosa Blümchenrock tragen wollen, aber er sollte wenigstens akzeptieren (nicht schön finden müssen!) wenn anderen dieser genauso gefällt wie ihm sein Kilt.
Gruß
Jürgen
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Hallo,
ich trage Kilts, auch mit Weste und/oder Jacket, aber ich trage auch meine Röcke.
Jeder muss doch selber sehen, was ihm im Moment gefällt, dies kann auch mal die Hose oder ein Anzug sein.
Hosen rangieren bei mir aber an hinterster Stelle.
Was für mich wichtig ist, ich will in allen Bekleidungsstücken, die ich trage als Mann in Erscheinung treten und als solcher erkannt werden.
Gruß Hans
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Was für mich wichtig ist, ich will in allen Bekleidungsstücken, die ich trage als Mann in Erscheinung treten und als solcher erkannt werden.
Hallo Hans,
das gelang mir selbst in Mini mit Strumpfhose und HighHeels. Ich glaube, selbst wenn ich mich dazu noch schminken und ein Corsagentop anziehen würde, wäre ich anhand meines Kopfes immer noch auf 100 Metern als Mann zu erkenn, genau wie eine Bundeskanzlerin trotz dunkelgrauem Anzug immer noch als Frau zu erkennen ist.
Nein, das "Problem" ist ein anderes: Diejenigen, die auf "ich bin noch als Mann erkennbar solch gesteigerten Wert legen, fürchten sich davor von geistig minderbemittelten ausgelacht zu werden. Genau das aber ist die Crux. Wieso kann man mich überhaupt auslachen? Doch nur, wenn feminines, und sei es nur in wenigen Details, von diesen Lachern als Minderwertig angesehen wird - und treffen kann mich das nur, wenn ich ihnen (unbewußt) beipflichte.
Ist genau das Gleiche mit den Schwul-Rufern: die sehen schwul als Abwertung oder gar Beleidigung, sonst könnten sie damit nicht lästern. Annehmen kann ich das nur, wenn ich genauso empfinde. Danke ich stattdessen für das Kompliment (Die schönsten Männer sind schwul, heißt es immer wieder. Du weißt nicht mehr von mir als das was Du siehst, also muß ich doch gut aussehen. Dankeschön!), geht denen die Argumentation aus und sie haben nix mehr zu lachen.
Nein, ich lasse mich nicht von einer Restriktion in die nächste drängen. Diese ewige Ungleichbehandlung der Geschlechter, der sexuellen Orientierung, oder was auch immer und egal in welcher Richtung, das mache ich einfach nicht mit.
Gruß
Jürgen
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Hallo Jürgen,
es mag zwar sein, das Du in Mini mit Strumpfhose und HighHeels als "Mann" zu erkennen warst, aber ich denke das z.B.Hans und auch ich auf was anderes rauswollen.
Vielleicht bin ich da auch ein wenig konservativ, aber für mich hat weder ein Corsagenkleid noch Pumps was mit alternativer Männerbekleidung zu tun. Sorry das hat für mich nichts mit Kleidung sondern mit Verkleidung zutun.
Was ist den sooooooooooo schlimm daran, das ein Mann als Mann auftritt...... ja gerne Mann ist und wert darauf legt auch von Anderen so gesehen zuwerden??? Ich finde nix verwerfliches daran.
Meine es jetzt nicht persönlich, aber bei den Männern die sosehr ihre "weibliche Seite" zur Schau stellen habe ich
manchmal den Eindruck, das bei der Zellteilung irgendwas schiefgelaufen ist.
Grüße
Highlander
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Hallo Highlander,
dann verrate mir doch bitte mal, was einen Pumps weniger männlich macht als einen Rock?
Gruß
Jürgen
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Hallo Jürgen
muss ich ;) sollte ich ;)
neeee versuche mal selber dahinter zukommen ;)
Gruß
Highlander
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Hallo !
Ich habe zur Karnevalszeit bei einem eBay-Händler einen Kilt unter 20,-- Teuro erstanden, in flaschengrünen Grundton und echt Polyester, sollte die irische Variante sein. Im Moment finden alle möglichen Kilts diese Händlers in "gedeckten" Farben relativ großen Absatz. Ich hab'aber noch keine auf der Straße gesehen. Wo die wohl bleiben?
Gruß
Flummi
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Hallo Highlander,
hallo Skirt,
@franco
hallo Franco,
hast Du ein Problem damit, das diese Kiltseite betont männlich oder machohaft rüberkommt??
Nein, habe ich nicht!
Es war eine Feststellung, dass es so ist - auch ein wenig ironisch.
Wir hatten ja die Tage auch den Thread, in der der schwedische Handwerkerkilt vorgestellt wurde, und da kann man ja auf der HP des Anbieters regelrecht nachweisen, dass offensichtlich Frauen den Kilt bestellen!
Es ist einfach nur auffällig, dass wir in den Letzten Tagen in mehreren Threads eine Unterscheidung der Motivation für den Rock am Mann diskutiert haben (ich selbst habe durch meine Thesen maßgeblich dazu beigetragen). Diese Unterscheidung lautet vereinfacht gesagt folgender maßen:
1. Männer, die Rock/Kilt tragen, dabei aber uneingeschränkt als Mann erkannt werden wollen.
2. Männer, die Rock/Kilt tragen, weil sie Outfit-Elemente, die nach herrschender gesellschaftlicher Meinung für das weibliche Geschlecht reserviert sind, übernehmen, um damit als Mensch "zwischen den Geschlechtern" oder als weiblich erscheinen wollen.
Es ist verständlich, dass die kleine aber etablierte Kilt-Industrie sich "bewußt männlich" gibt, um sich von der zweiten Gruppe zu distanzieren.
Dass sie das nun mit "optischem Machogehabe" machen ist interessant - nach meinem Geschmack schießen sie damit über das Ziel hinaus.
Unser Ziel als Männerrocker muss es sein, für Verständnis für unsere Überzeugung zu werben, auch als Mann "einröhrig" tragen zu können - egal ob nun Kilt oder Jeansrock oder sonstwas.
Im Moment haben wir als Anbieter auf dem Markt Kilthersteller (die sich verkrampft männlich geben), Gothicanbieter (die eine Nischengruppe darstellen), ein paar wirklich gute, einzelkundenorientierte Schneider (ohne große Publicity) und den Markt für TVs und TS. Einen wirklich "neutralen" Anbieter mit guter Werbung kann ich nicht erkennen - jeder, der Röcke für Männer anbietet, flüchtet sich in Nischen und Extreme.
Damit fördern diese Anbieter eigentlich nur die gesellschaftliche Ausgrenzung des Männerrocks in eine Nischengruppe - und das finde ich schade.
Übrigens: Wenn Du als Verkäufer am Ende das Geschäft mit einer anderen Kundengruppe machst (den Frauen), ist das dem Anbieter am Ende egal. Hauptsache, die Umsätze stimmen.
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Hallo Franco
möchte nur zu einer deiner Aussagen bezug nehmen
"Im Moment haben wir als Anbieter auf dem Markt Kilthersteller (die sich verkrampft männlich geben)"
Einige dieser "Hersteller" sind nicht nur momentan auf dem Markt sondern schon einiges länger als 100Jahre.
Bis auf einige Ausnahmen verstehen sich diese Kiltmaker als Traditions-Betriebe, und sagen wir mnal bis vor 10 Jahren hätte ein Kiltmaker mit Tardition keiner Frau einen Kilt geschneidert.
Und wenn man sich bei den traditionellen Kiltkmakern umhört, besteht NULL Interesse sich in irgendeiner From der
"Männerrock-Bewegung" verbunden zu fühlen....
ist jetzt keine Wertung, in aller Regel interessiert sich der Kiltträger auch nicht sonderlich für den "Männerrock" weil die Motivation Kilt zutragen metßt eine andere ist als Männerrock zu tragen.
Grüße
Highlander
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Mag sein, Highlander.
Und wenn man sich bei den traditionellen Kiltkmakern umhört, besteht NULL Interesse sich in irgendeiner From der
"Männerrock-Bewegung" verbunden zu fühlen....
Wenn das so ist, finde ich das für ein Unternehmen, das Verkaufen will, ziemlich arrogant! Deren Geschäftspolitik müsste es doch sein, neue Kundenpotenziale zu erschließen. Und wenn die an ein Mitglied der "Männerrock-Bewegung" einen ihrer qualitativ hervorragenden traditionellen Kilts mit allem Drum und Dran verkaufen, müssten die sich doch freuen!
ist jetzt keine Wertung, in aller Regel interessiert sich der Kiltträger auch nicht sonderlich für den "Männerrock" weil die Motivation Kilt zutragen metßt eine andere ist als Männerrock zu tragen.
Lass' uns bitte nicht dumm sterben, Highlander!
Was konkret ist denn die Motivation der Kiltträger? Tradition? Maskulines Gehabe? Auffallen um jeden Preis? Spaß haben? WAS?
Vielleicht gibt es ja doch Parallelen zu den Rockträgern.
Anders herum gesagt: Wenn die Kiltträger sich von den Männerrockträgern abgrenzen wollen, dann sollten sie uns mitteilen wo ihrer Meinung nach die Grenze ist. (Vielleicht ist es ja längst geschehen, dann bitte ich um einen freundlichen Hinweis, wo).
Grundsätzlich glaube ich an eine "natürliche Interessensgemeinschaft" aller männlicher Träger jedweder einröhriger Beinbekleidungsstücke (englisch: "male unbifurcated garments"/"MUG"). Oder habe ich da was verpennt?
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hallo Franco,
nun die Kiltträger die ich kenne, bis auf ganz ganz wenige Ausnahmen, tragen einen Kilt,nicht um aufzufallen, und auch nicht um maskulines Gehabe zu zeigen.
Nur einige Gründe: man ist in irgendeiner Weise "Schottland verbunden" (Freundin/Freunde), man nimmt an Highland Games teil, spielt in einer Pipeband usw. oder auch Verwandschaftliche Wurzeln in Schottland.
Dann noch einen unterschied, ein Kilt unterliegt keinen modischen Schwankungen, eher das Gegenteil.
Ja, die "alten" Kiltmaker mögen auf so manchen Arrogant wirken. Sie verstehen sich noch als alte traditionsreiche "Handwerker" natürlich müssen auch sie verkaufen, und doch gehen sie nicht auf jeden Kundenwunsch ein.
ok da kostet dann ein Kilt auch ab 500 bis 600 Euro, nach oben offen und man wartet auch mindestens 9 Wochen oder länger.
Aber es gibt auch die "jungen Wilden" wie zB.www.21stcenturykilts.com.
Sie versuchen den Kilt neu zu Interpretieren, haben aber auch Jahre gebraucht um von der Branche anerkannt zuwerden.
Das Thema Kilt ist ein bisschen Komplexer, weil eben Traditionen eine sehr große Rolle spielen, und durch diesen Hintergund besteht von Seiten der meißten Kiltträger und Kiltmaker wenig bis kein Interesse
am "Männerrock".Aber anscheinend umgekehrt schon.
Gruß
Highlander
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Schönen Dank für Deine ausführliche Erläuterung, Highlander. Ich bin jetzt ein deutliches Stück weiter gekommen mit meinem Verständnis für Kiltträger und Männerrock-Träger.
Nachdem im gestern von mir gefundenen Blogeintrag
(...)Kilt is ja ok soferns denn original aussieht und nich einfach nur son karierter Wickelrock aussem Gruftishop is. Aber der erste Typ der mir auf der Strasse im Jeansrock oder dergleichen begegnet kann sich auf was freuen(...)
habe ich gelernt, dass selbst unverbesserliche Dumpfbacken wissen, was ein Kilt ist und dass er o.k. ist.
Und damit stellt sich für mich die Frage, die wir vor einem Jahr im Parallelforum schon mal hatten und die wir damals nach leidenschaftlicher Diskussion (sowohl oberhalb als auch unterhalb der Gürtellinie) nicht auflösen konnten:
Hätte der sog. "Männerrock" ein besseres Standing bzw. bessere Verkaufschancen, wenn man ihn als "Kilt", "modernen Kilt" (contemporary kilt" oder - wie im Falle des Bonner Einzelhandelsgeschäftes RICANO geschehen - als "Quilt" verkauft.
Der Zufall will es, dass ich kürzlich in Bonn im RICANO gewesen bin.
In dem auf Gothic spezialisierten Laden habe ich kein einröhriges Beinbekleidungsstück für Männer mehr gefunden! Vor einem halben Jahr waren die Dinger noch da, ich hatte sogar einen anprobiert (ich habe ihn aber nicht genommen, weil er mir nicht gefallen hat).
Wir können uns die Wiederholung der Diskussion vor einem Jahr hier getrost sparen: Der Rock am Mann ist scheinbar auch unter einer Bezeichnung, die das Wort "Kilt" bemüht, nicht über ein Einzelhandelsgeschäft einer 315.000-Einwohner-Stadt vermarktbar.
Wie auch immer: Wir wissen jetzt, dass es einen Unterschied zwischen Männerröcken und Kilts gibt. Schade, dass die Kiltträger uns ignorieren! Aber ich weiß leider auch kein Rezept, wie wir das ändern können.
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Hallo Franco,
ich würde jetzt nicht sagen, das die "Kiltträger" die "Männerrockträger" ingnorieren, es besteht eben nur kein interesse.
Was aber nicht mit intoleranz gleichzusetzen ist. Denn auf einem BAG-Pipe competition habe ich unter andern Männer gesehen die einen Jeansrock trugen.... und keinen hat es "gestört".warum auch.
Ich kenne Leute, die Kilt und/oder Rock tragen ja nach Anlass, ich gehöre zu den "nur" Kilt-trägern.
Vergleichen wir es mal mit Autos,
Aston Martin und Ferrari sind beides schöne Autos. Nur der Aston Martin Fahrer käme nie auf den Gedanken sich einen Ferrari zu kaufen.
Der Kilt gehört zur Gattung Rock, ist aber auf Grund seiner Machart und Ursprung ein "Sonderfall".
Kilt ist soweit ein "fester Begriff", was ich damit sagen möchte, wenn ich mir ganz gleich wo einen Kilt bestelle, bekomme ich einen Kilt und keinen "Rock" mit Karomuster.
nur nebenbei "Quilt" bezeichnet eine "Tagesdecke" meist für´s Bett.
Grüße
Highlander
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Hallo Highlander,
ich finde es gut, dass Du den Kilt grundsätzlich als "Zur Gattung Rock" gehörend bezeichnest, wenngleich ich deinen Punkt des "Sonderfalles" verstehe. :)
Denn ich weiß: Die Kiltträger sind ein großer, traditionsreicher Bestandteil der Gruppe Männer, die einröhrige Beinbekleidungsstrücke überhaupt tragen. Wenn man sie quantifiziert, wird man zumindest für den christlich-abendländischen Teil der Welt wahrscheinlich zu dem Ergebnis kommen, dass sie in einer überwältigenden Mehrheit sind (ich bin mir dessen bewusst, dass das Vorurteil, in Edinburgh und Glasgow liefen sämtliche Männer NUR im Kilt herum, Quatsch ist - ich verstehe den Kilt als Traditions- und Festtagsbekleidung, vielleicht analog zur "Krachledernen" in Bayern).
Somit ist auch klar, dass wir Männerrocker deren besondere Einstellung respektieren sollten. Denn Eines ist klar: Den Kritikern, die das Tragen von Röcken für Männern prinzipiell oder gewohnheitsmäßig ablehnen, können wir sagen, dass ja auch der schottische Kilt ein anerkanntes Beinbekleidungsstück für Männer darstellt und - ungeachtet seiner qualitativen Besonderheiten - im Grundsatz erstmal ein Rock ist. ;)
Ich finde, dass ist schon sehr viel Gemeinsamkeit! Klar - die Kiltträger stehen dem Thema Männerrock "indifferent" gegenüber. Aber: Das ist o.k.! Wir können niemanden zu einer Meinung über unsere Röcke zwingen. Und, mal ehrlich: 95 bis 99 Prozent der Gesellschaft ist es doch sowieso egal, was wir Männer tragen. Oder bekommt ihr Kiltträger an jeder Straßenecke Komplimente oder beißende Kritik? (Dann wäre Kilttragen aber ziemlich stressig.)
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Hallo Franco,
hast schon Recht, das es 95-99% der Menschen völlig wurst ist was man trägt. Nur auch da ist es wie immer im Leben,
einige machen ein fürterliches Getöse, und schon entsteht der Eindruck, das es eine Mehrheit ist.
ok, wenn ich im Kilt unterwegs bin bekomme ich auch nicht an jeder Ecke Komplimente, aber ich werde doch sehr oft angesprochen, weil es die Leute Interessiert, da wird nach dem Tartan gefragt, wo man her kommt usw.
Aber "stressig ist es nicht. Der Kilt ist ein sehr komunikatives Kleidungstück. Man kommt schon oft mit netten Leuten ins Gespräch, welches ohne Kilt nicht stattgefunden hätte.
Gruß
Highlander
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Hach is dat schööön,
Sie sind sich wieder einig! ;D
Wieso macht ihr dat nich im Chat? Wär doch einfacher :D
Jetzt wieder zum Thema?
Hat schon jemand Erfahrung mit dem Shop?
Gruß
Jürgen
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jo nee Jürgen,
so isste ein fach schööööööööööööner und frietlischer ;) ;) ;) ;)
man muss ja nitt immer datt schottische Langschwert rausholen. :)
Chat wat iss datt, datt jabet aber noch nicht vor 400Jahren oder ??? ;D
Grüße
Highlander
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Nu awo sischa dat! :D
Mitte Flüstatüdsche von de Balkon erönner! ;D
Un von ünne wedder eropp!
Und ich bevorzuge das Broadsword!
Ne, passt schon, so hatten zumindest alle was davon.
Zuhören/lesen bildet! ;D
Schönen Feierabend.
Jürgen
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Hallo Highlander,
ich finde es gut, dass Du den Kilt grundsätzlich als "Zur Gattung Rock" gehörend bezeichnest, wenngleich ich deinen Punkt des "Sonderfalles" verstehe. :)
Denn ich weiß: Die Kiltträger sind ein großer, traditionsreicher Bestandteil der Gruppe Männer, die einröhrige Beinbekleidungsstrücke überhaupt tragen. Wenn man sie quantifiziert, wird man zumindest für den christlich-abendländischen Teil der Welt wahrscheinlich zu dem Ergebnis kommen, dass sie in einer überwältigenden Mehrheit sind (ich bin mir dessen bewusst, dass das Vorurteil, in Edinburgh und Glasgow liefen sämtliche Männer NUR im Kilt herum, Quatsch ist - ich verstehe den Kilt als Traditions- und Festtagsbekleidung, vielleicht analog zur "Krachledernen" in Bayern).
Somit ist auch klar, dass wir Männerrocker deren besondere Einstellung respektieren sollten. Denn Eines ist klar: Den Kritikern, die das Tragen von Röcken für Männern prinzipiell oder gewohnheitsmäßig ablehnen, können wir sagen, dass ja auch der schottische Kilt ein anerkanntes Beinbekleidungsstück für Männer darstellt und - ungeachtet seiner qualitativen Besonderheiten - im Grundsatz erstmal ein Rock ist. ;)
Ich finde, dass ist schon sehr viel Gemeinsamkeit! Klar - die Kiltträger stehen dem Thema Männerrock "indifferent" gegenüber. Aber: Das ist o.k.! Wir können niemanden zu einer Meinung über unsere Röcke zwingen. Und, mal ehrlich: 95 bis 99 Prozent der Gesellschaft ist es doch sowieso egal, was wir Männer tragen. Oder bekommt ihr Kiltträger an jeder Straßenecke Komplimente oder beißende Kritik? (Dann wäre Kilttragen aber ziemlich stressig.)
Über uns lacht man sich weniger tot, als über einen kerl in high heels und nem lackmini..... ;D
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Über uns lacht man sich weniger tot, als über einen kerl in high heels und nem lackmini..... ;D
Das spricht aber eindeutig gegen den Kilt, denn mit dem würden wir nach Deiner Aussage diese doofen Lästermäuler nie los.
Gruß
Jürgen
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Falsch,
der Kilt ist von Anbeginn an IMMER ein Kleidungsstück für männer gewesen und wird es immer bleiben.
Dass Frauen ihn tragen, in Pipebands zB, hat was mit Kleiderordnung und Uniform zu tun.
Für den Kilt gilt auch eine Art Dresscode. Und Stöckelschuhe und Rosa Handstäschchen gehören definitiv nicht dazu.
Man muss die Geschichte des Kilts kennen, erst dann versteht man, was es damit auf sich hat.
Und mein Großvater hat gern Kilt getragen. Aber er hat niemals Kilt und Frauenklamotten in einen Topf geworfen.
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irgendwie immer das gleiche :)
es geht um alternative Männerkleidung. Nicht die Auswahl aus hundert "verschiedene" BlueJeans.
Für _mich_ ist der Rock nicht per se Frauenkleidung.
Mir würde es sehr gefallen,
wenn die Sichtweise der "anderen" nichtmehr "ha ha ein Rock" sondern "ha ha das passt nicht..." ändern würde. - Optimal währ noch das weglassen des "ha ha".
Dadurch dass der Rock älter als Hose und Kilt ist, haben früher alle Rock und sogar Kleider getragen. Nur warum ist Rock nun 'lächerlich' geworden, liegt dass am Rock oder am Mensch oder woran?
zum Kilt ist immer Männerkleidung. natürlich hast du recht! - aber hierzulande tragen mehr Frauen 'Kiltähnliche' Röcke als Männer 'Rockähnliche' Kleidung... ;)
... zum Thema lackmini & stöckelschuhe - ich find an beiderlei geschlecht ist dass keine normal Kleidung. Und schon gar kein Vergleich mit Kilt o.ä. möglich.
gruß
Ce
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Na, dann wird es höchste Zeit, diese alten Zöpfe abzuschneiden. Würde ich Kilts nicht so hässlich finden, wäre es jetzt an der Zeit mit Kilt und Blümchenbluse, kombiniert mit Highheels und Tasche aus Lack vor die Tür zu gehen. ;D
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Hi Jürgen64
worauf wartest Du?
damit ärgerst Du keinen Kiltträger, auch würde sich dadurch NICHTS an der Tradition des Kilts ändern.
Sorry die Leute würden dich dann für einen Spinner halten, nicht mehr und nicht weniger.
Genauso wie sich nichts daran ändert, wenn du im Rock/Pumps/ und Blüschen durch die Gegend läufst, es wird dadurch auch nicht "Männerkleidung"
Grüße
Highlander
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Falsch, oder auch "Lesen blidet". Da es Kleidung für Menschen und nicht Männer- oder Frauenkleidung gibt, wird meine Kleidung auch nicht zu Männerkleidung ... ausgenommen im Sinne des Eigentums.
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Hi Jürgen64,
aber wenn ich mich richtig erinnere gehörtest Du doch auch zu der "Gruppe" die dieses hier eine ganze Zeit lang
stur vertreten haben...
das ein (Damen-) Rock zum (Herren-) Rock wird, sobald er von einem Mann getragen wird ;)
Und wenn Du lesen würdest, würdest auch Du feststellen, das Kleidung, ob es dir passt oder nicht, nun mal für Frauen und Männer hergestellt wird.
Highlander
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Hi Jürgen64,
aber wenn ich mich richtig erinnere gehörtest Du doch auch zu der "Gruppe" die dieses hier eine ganze Zeit lang
stur vertreten haben...
das ein (Damen-) Rock zum (Herren-) Rock wird, sobald er von einem Mann getragen wird ;)
Soweit ich mich erinnere hat Jürgen immer gesagt, es wird sein Rock wenn er ihn trägt.
MFG Michael