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Andere interessante Themen => Spass und Allgemeines => Thema gestartet von: Dr.Heizer am 29.12.2014 10:04
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Tagebuch eines neuen Vogtland-Bürgers oder „Zuviel Schnee ist ungesund“
(Die ursprüngliche „Alpenland-Version“ wurde geändert und umfangreich ergänzt von Dr.Heizer)
12. August
Heute haben wir unser neues Haus bezogen, an einem sonnenverwöhnten Ort im Vogtland. Es ist herrlich hier. Die Berge und Wälder sind so majestätisch schön anzuschauen. Ich kann es kaum erwarten, sie schnee-bedeckt zu sehen. Ich liebe diesen Ort.
14. Oktober
Das Vogtland ist das schönste Plätzchen auf Erden. Das Herbstlaub leuchtet in allen Farben von Gelb über Orange bis Feuerrot. Ich hab einen Spaziergang in unseren herrlichen Bergwäldern gemacht und dabei einen Hirsch gesehen. Es sind die schönsten Tiere auf Gottes weiter Flur, gar keine Frage. Ich fühle mich wie im Paradies. Ich liebe diese Gegend!
02. November
Bald geht es los mit der Hirschjagd. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man so anbetungs-würdige Geschöpfe totschießen kann. Hoffentlich schneit es bald. Ich liebe das Vogtland.
20. November
Letzte Nacht hat es endlich geschneit. Beim Aufstehen war alles in weiße Watte gehüllt. Wie auf einer Ansichtskarte. Wunderschön. Wir sind raus gegangen um den Schnee in der Einfahrt wegzuräumen und wir haben eine Schneeballschlacht gemacht. Ich habe gewonnen. Als der Schneepflug vorbeikam, durften wir die Einfahrt noch einmal freischaufeln. Eine wunderbare Gegend, dieses Vogtland.
02. Dezember
Letzte Nacht wieder Schnee. Wunderbar. Der Schneepflugfahrer, der kleine Spaßvogel, hat wieder allerlei Schabernack im Sinn und pflügt unsere Einfahrt randvoll. Ich liebe diesen Ort.
7. Dezember
Letzte Nacht noch mehr Schnee. Ich konnte nicht zur Arbeit. Der Weg war schulterhoch mit Schnee zuge-packt. Ich bin vom Schaufeln fix und fertig. Es ist ganz nett im Vogtland.
15. Dezember
Die ganze Nacht fällt diese weiße Scheiße vom Himmel. An beiden Händen Wasserblasen vom ewigen Geschaufel. Ich weiß es hundertprozentig: der Schneepflug versteckt sich gleich um die Ecke und lauert, bis ich den Weg freigeschaufelt habe. Schneepflugfahrer. Ich hasse dich. Du Arschloch.
25. Dezember
Fröhliche Weihnachtsbescherung! Schneescheiße, so weit das Auge reicht. Wenn ich die Missgeburt von Schneepflugfahrer erwische, hau ich ihm die Schnapsnase platt! Man bricht sich noch alle Knochen, wenn man versucht, sich durch die Eisgebirge auf den Straßen zu Fuß zur Nachbarschaft durchzukämpfen!
27. Dezember
Letzte Nacht wieder Schneescheiße, was sonst? Ich bin seit 3 Tagen eingesperrt und gehe nur nach draußen, wenn der Schneepflug vorbei dröhnt. Einfahrt frei schaufeln. Ich kann nirgendwo hin. Das Auto liegt irgendwo unter dem Schneegebirge. Der Wetterfritze meint, diese Nacht kriegen wir noch mal 25 cm von diesem Dreck. Weißt Du, wie viel das in Schaufelladungen sind, 25cm?! Du Vogtland, du!!
28. Dezember
Der Grünschnabel von der Wetterwarte hat schamlos gelogen. Es waren 80 cm. Wenn es so weiter geht, sind wir im Spätsommer einigermaßen schneefrei. Der Schneepflug ist auf der Straße stecken geblieben. Der Granatendepp von Fahrer kommt an und will sich meine Schaufel ausleihen, überall sind Schneeschaufeln ausverkauft. Ich habe ihm höflich nahe gebracht, dass mir erst 6 davon kaputt gegangen sind, weil ich ständig den Schnee wegschippe, den er mir in die Einfahrt schmeißt. Er hat nur rumgemeckert und mich zur Seite geschubst und wollte sich meine Schaufel krallen. Da habe ich ihm mit meiner letzten Schaufel die Windschutzscheibe zertrümmert.
4. Januar
Überraschung! Ich konnte heute mit dem Auto raus. Der Fön letzte Nacht hat Tauwetter mitgebracht. Mir brummt der Schädel. Ich bin zum Supermarkt, Vorräte einkaufen. Auf der Rückfahrt rennt mir so ein tollwütiges Rindvieh von Hirsch über den Weg und voll in die Kühlerhaube. 4.000 Euro Schaden. Diese Biester gehören abgeknallt. Ich dachte, das hätten die Jäger im November schon erledigt, Scheiß Vogtland!
6.Januar
Letzte Nacht wieder Schnee. Wunderbar.
17.Januar
Der Nachbar hat scheinbar heute Nacht sein Verandadach abgerissen. Es hat jedenfalls mal richtig laut gescheppert gegen 2.35 Uhr und heute Morgen war es nicht mehr da, nur ein wirrer Haufen Schnee mit ein paar zerbrochenen Holzlatten drin. Rentner! Haben den ganzen Tag Zeit, aber nachts die Veranda abreißen, Total durchgeknallt!
18.Januar
Habe heute morgen im Radio gehört, dass die Überdachung des Wartebereichs am Busbahnhof auch eingestürzt ist, wegen Schneelast. Könnte also auch die Veranda meines Nachbarn betroffen haben. Als ich ihn gestern früh angebrüllt hatte, ob er denn nichts besseres zu tun hätte, als nachts Abrissarbeiten zu veranstalten, hat er mich jedenfalls hat saublöd angeschaut. Muss mich wohl entschuldigen….
29.Januar
Der Schneesturm der letzten Tage hat uns den Schnee vor die Fenster geweht. Wenn ich sehen will, ob es draußen Tag oder Nacht ist, muss ich zum Dachboden hoch und aus dem Giebelfenster schauen. Ich weiß gar nicht, ob ich noch ein Auto habe. Hat alles eine Höhe draußen, als könnte ich vom Fensterbrett des Giebelfensters geradewegs bis nach Berlin laufen.
12. Februar
Endlich hat der Stadtbauhof mit Hilfe des THW und des Alpenvereins unter Zuhilfenahme von Metalldetektoren seinen 10Tonnen Radlader wiedergefunden. Die Jungs hatten das Teil vor der Brotzeit am Kreisverkehr neben der Imbissbude abgestellt. Als Sie wiederkamen, hatte der Schnee vom Rathausdach dem kompletten Kreisverkehr unter sich begraben und die Jungs stellten Umleitungsschilder auf. Nun kann man ja hoffen, dass es bald bergauf geht….
4.März
Wegen Schneechaos auf den Bundesstraßen wurden Umleitungsstrecken knapp. Mittlerweile ist auch die Bundesstraße 92 gesperrt, eine Umleitungsstrecke führt von Bad Elster aus über Adorf, Oelsnitz, Plauen bis nach Gera über die zugefrorene „Weiße Elster“. Schwerlastverkehr über 30 Tonnen darf nicht fahren, aber die Holztransporte rollen trotzdem und das Eis hält, am Wehr neben dem Klärwerk wurde eine Rampe aufgeschüttet. Die lassen sich echt was einfallen! Das Vogtland kann so schön sein, der Verkehr rollt wieder, wenn auch nur auf der „Elster“.
22.März
Heute schneit es mal nicht. Hatte ganz vergessen, in welch schöner Gegend wir wohnen.
23.März
Weiße Schneescheiße fällt vom Himmel, und ich erfrier mir den…. Daumen beim Schneeschaufeln! Den dämlichen Schneepflugfahrer habe ich seit Wochen nicht mehr gesehen, er fährt schon lange nicht mehr in unser Wohngebiet. Scheinbar hat er Verbot vom Bürgermeister bekommen. Drei kaputte Windschutzscheiben sollten reichen……
28. März
Die Strommasten waren bis zur Leitung eingeweht. Als sich eine Schaar Krähen darauf niederließ, kam es zum Kurzschluss. Richtig lustig war das, als die Piepmätze wie Steine vom Himmel fielen, weil es Ihnen die Federn weggebrutzelt hat.
31.März
Die Kinder haben Tunnel gegraben. Supermarkt und Kneipe sind nun wieder erreichbar. Seit dem der Strom wegen dem Kurzschluss, den die doofen Krähen verursacht hatten, abgeschaltet wurde, ist es finster in unserem Viertel. Auch wenn das Hantieren mit den Fackeln etwas umständlich ist, Glühwein über offenem Feuer schmeckt auch ohne Licht. Da die Kassen ohne Strom nicht gehen, lassen wir anschreiben, kann ja eh keiner abhauen hier.
1.April
Heute ist es passiert: ich kam im Supermarkt mit der Fackel zu nah an den Mais und prompt fängt das Scheiß Gemüse an, wie wild loszuknallen. Habe dann 4 Stunden auf die Polizei warten müssen, weil der völlig bekloppte Ladendedektiv an einen Überfall mit Schusswaffengebrauch geglaubt hat… Der kann was erleben wenn ich wiederkomme!
6. April
Ich liege in einem hellen Zimmer, die nervigen Deckenleuchten mit ihrem gleißenden Licht lassen mich seit Tagen nicht einschlafen. Die Tür innen hat keine Klinke, Fenster gibt es auch keines, aber Kameras. Langsam beginnen sich die Bilder in meinem Kopf wieder zu beruhigen, Die vielen bunten Pillen, die sie mir verabreichen, machen mich nun irgendwie glücklich. Ich verstehe nur nicht, warum ich ans Bett gefesselt bin..
11. April
Heute wurde ich losgebunden und darf auch wieder nach Hause. Die haben mir gesagt, dass ich am 2.April den Ladendedektiv mit meiner Fackel bis in sein Büro verfolgt habe und ihn gezwungen hätte, das ganze Popkorn zu essen, was der Typ mir in Rechnung gestellt hat. Vielleicht hätte ich ihm nach dem ersten 10 Liter Eimer etwas zu Trinken geben sollen, aber es waren ja noch 3 volle Eimer Popkorn da… Jedenfalls im Supermarkt habe ich nun Hausverbot.
13.April
Endlich Tauwetter, die Kinder fahren Schlittschuh auf dem Marktplatz, Sturzbäche von Tauwasser drängen durch die Straßen aus der oberen Stadt hinunter zum Klostermakt. Ein findiger Autohausbesitzer bietet Wildwasser-Rafting und Kanutouren an. Sind seit 2 Wochen im Voraus ausgebucht. Wenn das Tauwetter so anhält, kann man noch gut 14 Tage Kanufahren in den Gassen.
14. April
Ein Glück, dass wir auf einer Anhöhe wohnen, uns kann das Wasser nichts anhaben. Mal abgesehen davon, dass wir das Gefühl haben, in einer Tropfsteinhöhle zu leben, ist es erträglich. Das Dach ist undicht. Wir haben überall Schüsseln, Eimer und sonstige Gefäße aufgestellt, die wir alle 2 Stunden ausleeren müssen. Es kann sonst ganz lustig sein im Vogtland.
16. April
Heute Nacht hat uns ein lautes Geklapper geweckt. Als ich runter ging, um nachzusehen, stolperte ich kurz vor dem Ende der Treppe über den Kühlschrank und während ich im hohen Bogen Richtung Wohnstube flog wunderte mich noch, wie der Kühlschrank dorthin kommt. Mit einem Bauchklatscher landete ich vor den Couchtisch auf dem durchnässten Fernsehsessel, der mich sanft schwankend auffing. Im Licht der Scheinwerfer vom Rettungsboot der Feuerwehr, welches in dem Moment draußen vorbeifuhr, sah ich alle unsere Sachen lustig tanzend im Wasser herumschwimmen, nichts mehr war an seinem Platz. Hätte ich gewußt, dass wir in einem Überflutungsgebiet siedeln, hätte ich mir ein Hausboot gekauft.
3. Mai
Seit drei Wochen Tauwetter und Fön. Ich kann nicht mehr, mir platzt noch der Kopf. War mit dem Auto in der Werkstatt. Ob Du es glaubst oder nicht: Die Karre ist total durchgerostet. Das kommt von dem elenden Salzerei hier in der Gegend.
4. Mai
Die Möbelpacker sind da. Es gibt Menschen, die sich im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte befinden. Und es gibt Menschen, die sich freiwillig im Vogtland befinden. Wir jedenfalls ziehen wieder in den Norden!
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Hab herzhaft gelacht, geil geschrieben :)
Lg Bonfreund
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Genau dafür ist es auch geschrieben! Mal herzhaft zu lachen und sich daran zu erfreuen, wie gut es uns eigentlich geht. Übrigens, es schneit bei uns immer noch. Wir haben schon fast 10cm Neuschnee und das auf nur ca. 400 Höhenmetern. Bei bis zu über 900 Höhenmeter sicherlich oben schon ein bisschen mehr.
Wenn es also jemanden ins Vogtland ziehen sollte bei dem schönen Schnee, ich bin bei der Einbürgerung gern behilflich ;). Urlaub geht natürlich auch... :)
Ski und Rodel gut, in der schneefreien Zeit ideal zum Wandern oder auch mit dem Fahrrad -Achtung- keine Flachstrecken, also für alle Flachländler: Akkus gut aufladen ;D!
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Und hier mein "Schnee-Beweisfoto" vom 28. Dezember:
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Und ein Getränk aus diesen Früchten, in Maßen genossen, soll der Gesundheit durchaus zuträglich sein ;)
Schön anzuschauen sind die knorrigen Rebstöcke allemal in der winterlichen Kulisse. Aber spätestens im Januar beginnen die Winzer wieder mit dem Rückschnitt der Reben.
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Kennt ihr diese schon:
treffen sich zwei Schneeflocken. Sagt der eine zum anderen: Wo gehst du hin ?
Ich gehe nach Östenreich, da gibst immer spaß.
Sagt der andere:
Ich gehe nach der Niederlande, dann ist gleich Panik ;D
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Ich habe Freunde aus Niederlande, die sprechen nicht oft von Schnee im Winter. Leider gehen Sie nun nach vielen Jahren Vogtland aus gesundheitlichen Gründen bald zurück nach NL. Ich werde sie besuchen, sind so um die 780km von hier.
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Meistens stimmt das schon, aber ich wohne ja ganz im Süden in der nähe van Aachen.
Am letzten Sonntag waren wieder viele Problemen und Unfälle durch den Schnee. Leider sind Winterreifen nicht verpflichtet bei uns. In meiner Gegend aber sehe ich jedes Jahr mehr PKW's mit Winterreifen, glücklich.
Ich verstehe aber nicht, warum sie wegen ihre Gesundheit zurück ziehen, die meisten gehen ja wegen ihre Gesundheit meist in den Bergen oder so.
Du bist aber, genau wie ihr alle, aber nicht zugleich bitte ;D ;D ;D, bei mir herzlich wilkommen.
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Ich verstehe aber nicht, warum sie wegen ihre Gesundheit zurück ziehen, die meisten gehen ja wegen ihre Gesundheit meist in den Bergen oder so.
Du bist aber, genau wie ihr alle, aber nicht zugleich bitte ;D ;D ;D, bei mir herzlich wilkommen.
Sie ziehen wegen seinem Herzen und der Atmung zurück. Auf kanpp 600m atmet sichs schwerer als zu Hause in NL, sag er. Die bergige Region taugt nicht für Spazierengehen oder Radfahren, ist zu anstrengend für ihn mittlerweile wegen dem Herzschrittmacher. Sie wohnen hier sehr ländlich, ist vielleicht in ein paar Jahren wegen den fehlenden Einkaufsmöglichkeiten am Ort und Mangel an schneller ärztlicher Versorgung die richtige Entscheidung, zurück zu gehen. Ich möchte nur, dass es ihnen gut geht und wenn sie dafür wieder wegziehen, ist es zwar schade für uns, doch wichtig für ihn und seine Familie.
Ohne Winterreifen ist es ganz schön rutschig und gefährlich. Die Staßen sind bei uns nicht gut geräumt und so hatte heute Nachmittag extra meinen Volvo 945 Turbo genommen (Hecktriebler, gute Winterreifen und 30%Sperre an der Hinterachse, wer braucht da wohl ESP und ASR?) und damit viel Spaß auf den Straßen: Kurven sind so schön, wenn es quer geht! Leider ist in der Stadt nicht an jeder Kreuzung dafür Platz, das Heck rumzuwedeln und dann zielgerichtet zügig abzubiegen - der hat richtig Power und macht macht ungemein Spaß! Das sind die Momente, wo ich den Winter liebe - oder wenn alles draussen schön glitzert, die Sonne zum blauen Himmel scheint und die Luft so klar ist - Spazieren gehen oder Skifahren wird wohl am Wochende stattfinden, ich freu mich drauf!
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Kunden, denen der beitrag von Dr. Heizer gefallen hat, bestellten oft auch diesen hier:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/schneegida-mit-ironie-gegen-pediga-a-1010559.html (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/schneegida-mit-ironie-gegen-pediga-a-1010559.html)
;)
LG, Michael
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Kunden, denen der beitrag von Dr. Heizer gefallen hat, bestellten oft auch diesen hier:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/schneegida-mit-ironie-gegen-pediga-a-1010559.html (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/schneegida-mit-ironie-gegen-pediga-a-1010559.html)
;)
LG, Michael
scheinbar beteiligen sich an der PEGIDA keine Menschen sondern nur Abschaum der - wenn man die weitläufige Meinungen hört - wohl am schnellsten beseitigt werden sollte.
die Intoleranz der Toleranz-fordernden.
mal was zum nachdenken; hätte die PEGIDA Bewegung 1943 stattgefunden wäre der Mediale Aufschrei nicht anders gewesen, oder?
zumindest finde ich Schnee schön und Meinungsfreiheit gut :)
Kurios finde ich die Berichtserstattung über mehrere Tausende Menschen, die bei ihrer Demonstration, egal was von aussen auf sie hereinprasselt, friedlich bleiben...
gruß
Ce.
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die Intoleranz der Toleranz-fordernden.
mal was zum nachdenken; hätte die PEGIDA Bewegung 1943 stattgefunden wäre der Mediale Aufschrei nicht anders gewesen, oder?
Kurios finde ich die Berichtserstattung über mehrere Tausende Menschen, die bei ihrer Demonstration, egal was von aussen auf sie hereinprasselt, friedlich bleiben...
gruß
Ce.
1933-45 haben überhaupt keine Demonstrationen stattgefunden, ausser staatlich gelenkten Veranstaltungen. Damals hieß es unter anderem: "die Juden sind schuld", und bei Pegida heißt es: "die Islamisten sind schuld". Ich frage mich, wo da in der Denkweise der Leute ein Unterschied ist.
Als Patriot werde ich niemals bei Pegida mitmachen, denn diese fremdenfeindlichen (=menschenfeindlichen), intoleraten (unduldsamen) Demonstranten ziehen das Ansehen Deutschlands in den Dreck. Natürlich toleriere (=erdulde) ich als Demokrat die Demonstrationen, ich bin aber nicht gezwungen, das ohne entsprechenden Kommentar zu tun. Da ich kein Politiker bin, muss ich diesen Leuten auch nicht nach dem Munde reden und kann Klartext sprechen.
Die sollen sich z.B. endlich entscheiden, ob die Fremden nun Arbeitsplätze wegnehmen (also arbeiten und Steuern/Sozialabgaben zahlen) oder Sozialschmarotzer sind (also nicht arbeiten und dem Staat auf der Tasche liegen).
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Hallo zusammen und ein frohes neues Jahr!
Es hilft natürlich nicht weiter, alles in einen Topf zu werfen. Weder sind alle PEGIDA-Mitläufer Nazis, noch sind alle Muslime Islamisten und auch nicht alle Islamisten gefährlich.
Für Christen geht es zu Weihnachten doch u.a. darum, dass Maria und Josef fern der Heimat unterwegs waren und nur in einem Stall Unterkunft fanden. Wenn dann Menschen Weihnachtslieder singen, um damit das christliche Abendland gegen Fremde zu verteidigen, kommt mir das pervers, also verdreht vor.
Und doch sollte man die Sorgen der Menschen ernst nehmen. Wenn man das nicht tut, macht man es noch schlimmer.
Hups, muss mal abbrechen.
LG, Michael
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Für Christen geht es zu Weihnachten doch u.a. darum, dass Maria und Josef fern der Heimat unterwegs waren und nur in einem Stall Unterkunft fanden. Wenn dann Menschen Weihnachtslieder singen, um damit das christliche Abendland gegen Fremde zu verteidigen, kommt mir das pervers, also verdreht vor.
Zumal Maria, Josef und Jesus nach der Geburt vor König Herodes nach Ägypten fliehen mussten und dort als Flüchtlinge/Fremde/Ausländer längere Zeit verbringen mussten.
Auf die Bibel und christliche Werte können sich die Pegidisten jedenfalls nicht berufen.
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Ich persönlich weiß gar nicht wo ich mich positionieren könnte. Vielleicht müsste ich einen dritten Block gründen.
"Nieder mit dem Männlichkeitswahn" oder so.
Ich sehe für die muslimische und westliche Welt schwarz, wenn sich diese immer weiter zurück entwickelt. Fundamentalisten sind aller Orten in Europa auf dem Vormarsch. Die "Balkanisierung" Deutschlands schreitet voran, mittlerweile werden die innerislamischen Konflikte auch in Deutschland offen ausgetragen. Diese Auswüchse sollten schnell und entschlossen bekämpft werden, wenn wir hier in den nächsten 10 Jahren nicht auch brutale Glaubenskämpfe haben wollen.
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[...]hätte [...]
1933-45 haben überhaupt keine Demonstrationen stattgefunden, ausser staatlich gelenkten Veranstaltungen. Damals hieß es unter anderem: "die Juden sind schuld", und bei Pegida heißt es: "die Islamisten sind schuld". Ich frage mich, wo da in der Denkweise der Leute ein Unterschied ist.
hab mal ein Wort hervorgehoben :)
übrigens: bei PEGIDA heisst es eben NICHT(!) "die islamisten sind schuld".
Als Patriot werde ich niemals bei Pegida mitmachen, denn diese fremdenfeindlichen (=menschenfeindlichen), intoleraten (unduldsamen) Demonstranten ziehen das Ansehen Deutschlands in den Dreck. Natürlich toleriere (=erdulde) ich als Demokrat die Demonstrationen, ich bin aber nicht gezwungen, das ohne entsprechenden Kommentar zu tun. Da ich kein Politiker bin, muss ich diesen Leuten auch nicht nach dem Munde reden und kann Klartext sprechen.
Also ich tu mir da immer schwer, wenn ich ein Urteil über einen abgeben sollte den ich nicht kenne.
Die sollen sich z.B. endlich entscheiden, ob die Fremden nun Arbeitsplätze wegnehmen (also arbeiten und Steuern/Sozialabgaben zahlen) oder Sozialschmarotzer sind (also nicht arbeiten und dem Staat auf der Tasche liegen).
leider hast du dich noch nicht mit der PEGIDA Bewegung auseinandergesetzt?
Was ist an den islamistischen strömungen so toll dass man nichtmal vor ihnen Sorge haben darf?
Diese PEGIDA sagt sie wollen nicht islamisiert werden. wow ist das böse...
ist aber nicht alles, was sie wollen...:
achja, etwa unter https://www.facebook.com/pages/PEGIDA/790669100971515 (https://www.facebook.com/pages/PEGIDA/790669100971515) kann man sich auch direkt über die PEGIDA informieren, auch ohne fazebuch.Zugang.
oder direkt die Sichtweisen der PEGIDA-Bewegung:
http://www.i-finger.de/pegida-positionspapier.pdf (http://www.i-finger.de/pegida-positionspapier.pdf)
finde es einfach interessant (oder bedenklich...) was davon in unseren ARD/ZDF/sonstigen großen Nachrichtenkanälen mir dazu erzählt wurde (und auch dir :) ).
Ich finde es toll dass sich eigentlich jeder sich darüber direkt informieren könnte - aber leider macht kaum einer dies...
gruß
Ce.
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Was ist an den islamistischen strömungen so toll dass man nichtmal vor ihnen Sorge haben darf?
Wieviele Islamisten kenne die Demonstranten persönlich? Gerade in einer Gegend Deutschlands, in der der Anteil an Ausländen besonders gering ist, fühlen sich Leute bedroht? Wie passt das denn?
Das Postionspapier sollten die Demonstanten selbst mal lesen, denn die gezeigten Transparente und Plakate sprechen z.T. eine andere Sprache.
Ich zitiere mal aus dem Pegida-Positionspapier:
"3. PEGIDA ist FÜR dezentrale Unterbringung der Kriegsflüchtlinge und Verfolgten, anstatt in teilweise menschenunwürdigen Heimen!"
Dann ist sicher jeder der Pegidisten bereit, eine Flüchtlingsfamilie bei sich in der Straße oder im Haus aufzunehmen (dezentral).
Wie kann man eigentlich Verfolgte und "Wirtschaftsflüchtlinge" unterscheiden und wer stellt das fest? Die Grenzen sind oft fließend.
"9. PEGIDA ist FÜR eine Null-Toleranz-Politik gegenüber straffällig gewordenen Asylbewerbern und Migranten!"
Und wie ist das mit straffällig gewordenen Deutschen? Müssen die auch zurück in ihr Heimat-Bundesland? Oder EU-Bürger? Zurück in ihr Herkunftsland? Trotz Freiheit der Wahl ihres Wohnorts in der EU?
"11. PEGIDA ist FÜR eine Zuwanderung nach dem Vorbild der Schweiz, Australiens, Kanadas oder Südafrikas!"
Haben die Demonstranten überhaupt eine Ahnung, wie hoch der Anteil an Ausländern in der Schweiz ist?
Antwort: 23,3%
In Sachsen inkl. Dresden: 2,8%
In Deutschland 8,7%
Das Geschrei möchte ich mal hören, wenn der Ausländeranteil in D dreimal so hoch wäre oder in Sachsen acht mal so hoch wie zur Zeit.
Zu Südafrika fällt mir Lutz Bachmann ein, der sich dorthin verdrückt hat, um einer Haftstrafe zu entgehen.
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"11. PEGIDA ist FÜR eine Zuwanderung nach dem Vorbild der Schweiz, Australiens, Kanadas oder Südafrikas!"
Haben die Demonstranten überhaupt eine Ahnung, wie hoch der Anteil an Ausländern in der Schweiz ist?
Antwort: 23,3%
In Sachsen inkl. Dresden: 2,8%
In Deutschland 8,7%
Das Geschrei möchte ich mal hören, wenn der Ausländeranteil in D dreimal so hoch wäre oder in Sachsen acht mal so hoch wie zur Zeit.
Zu Südafrika fällt mir nur Lutz Bachmann ein, der sich dorthin verdrückt hat, um einer Haftstrafe zu entgehen.
Bei Australien fällt mir zweierlei ein:
1.) Das Land wurde von europäischen Einwanderern erobert, die jetzt behaupten, es sei ihr Land.
2.) Diese europäischen Eroberer bzw. ihre Nachfahren lassen teilweise Flüchtlinge lieber in ihren Booten umkommen, als sie an Land zu lassen, und wenn sie an Land kommen, werden sie in Lager gesperrt und teilweise in andere Länder abgeschoben, mit denen Australien einen entsprechenden Vertrag hat. Die UNO regt sich m.E. mit Recht über diese menschenverachtende Politik auf.
In der Schweiz ist übrigens das Ansinnen der Ecopop-Initiative, die der PEGIDA ähnlich ist, wenn auch die Argumente andere sind, in einer Volksabstimmung abgelehnt worden. Ich wäre sehr für mehr Volksabstimmungen auch in Deutschland, nicht weil die Ergebnisse immer besser wären (siehe das durchgekommene Minaratverbot in der Schweiz), aber weil dann niemand mehr auf "die da oben" schimpfen kann, sondern allenfalls auf die Mehrheit des Wahlvolkes, wenn was entschieden wird, was man lieber anders hätte.
Das Wort "Islamisierung" bedeutet ja so viel wie "Ausbreitung des Islam". Der Islam ist eine genau so missionierende Religion wie das Christentum. Islamismus dagegen sind eine moderen politische Bewegung und Ideologie, die den Islam auf eine spezfische Weise auslegt. In muslimischen Ländern ist er durchaus vergleichbar mit dem christlichen Fundamentalismus in den USA. Ich bin da auch gegen beide Extrempositionen. Da kann man ruhig gegen demonstrieren, aber bitte nicht nur gegen Islamismus, sondern gegen jeden religiösen oder weltanschaulichen Extremismus, auch gegen Nationalismus oder übertriebenen Patriotismus. Aber was haben die Flüchtlinge damit zu tun, die z.B. aus Syrien oder dem Irak fliehen? Oder aus Afrika vor dem Klimawandel und der Korruption in Wirtschaft und Politik?
Ansonsten stimme ich CeJäger insofern zu, dass man, wenn man urteilen will, sich nicht einseitig informieren darf. Aber generell Journalisten als Lügner zu bezeichen, ist genau so falsch.
LG, Michael
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Wie ich mitbekomme, geht es den Leuten hier um Prävention, einer politisch fehlgeleiteten Ausländer und Zuwanderungspolitik. Ich habe die Demonstration unmittelbar in meiner Nähe. Und es sind nicht alles Dresdner, wie behauptet wird. Viele sind auch auf der Gegendemo. Die von der Pegida reisen von allen Städten Deutschlands an. Darum sind die so viele.
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1933-45 haben überhaupt keine Demonstrationen stattgefunden, ausser staatlich gelenkten Veranstaltungen. Damals hieß es unter anderem: "die Juden sind schuld", und bei Pegida heißt es: "die Islamisten sind schuld". Ich frage mich, wo da in der Denkweise der Leute ein Unterschied ist.
Als Patriot werde ich niemals bei Pegida mitmachen, denn diese fremdenfeindlichen (=menschenfeindlichen), intoleraten (unduldsamen) Demonstranten ziehen das Ansehen Deutschlands in den Dreck. Natürlich toleriere (=erdulde) ich als Demokrat die Demonstrationen, ich bin aber nicht gezwungen, das ohne entsprechenden Kommentar zu tun. Da ich kein Politiker bin, muss ich diesen Leuten auch nicht nach dem Munde reden und kann Klartext sprechen.
Die sollen sich z.B. endlich entscheiden, ob die Fremden nun Arbeitsplätze wegnehmen (also arbeiten und Steuern/Sozialabgaben zahlen) oder Sozialschmarotzer sind (also nicht arbeiten und dem Staat auf der Tasche liegen).
Ich denke, da ist der Volkszorn angesprochen. Stör diese Leute besser nicht mit Argumenten oder Logik, das bringt nur deren Weltbild durcheinander.
Natürlich sind 95% der Zuwanderer ein Gewinn, aber das ist eben nur mit Interesse dafür herauszufinden.
Ganz nebenbei, les mal über die Demonstrationen der Frauen in der Rosenstraße vor dem Gestapo Knast: http://de.wikipedia.org/wiki/Rosenstra%C3%9Fe-Protest (http://de.wikipedia.org/wiki/Rosenstra%C3%9Fe-Protest)
Selbst bei den Verhältnissen konnte man demonstrieren, man musste es sich nur trauen. Das wurde nie gerne erwähnt. Hat es doch das lieb gewonnene Argument "ich konnte nicht anders" gestört. Vielleicht haben damals doch viel mehr Leute mitgemacht, ohne dass der Druck so groß war. Und deren geistiges Erbe können wir dann heute noch erleben.
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[...] Islamismus dagegen sind eine moderen politische Bewegung und Ideologie, die den Islam auf eine spezfische Weise auslegt. In muslimischen Ländern ist er durchaus vergleichbar mit dem christlichen Fundamentalismus in den USA.[...]
was unterscheidet Islamismus vom Islam?
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du vergleichst doch nicht wirklich christlichen Fundamentalismus (Jesus Nachfolgen und seine Gebote befolgen weil die Bibel Gottes Wort ist) mit Islamismus?
Dies mag zwar populär sein - aber es ist unvereinbar und eben deshalb falsch.
Jesus hat etwas GANZ anderes von seinen Nachfolgern gefordert (Lukas 10,27 (http://www.bibleserver.com/text/LUT/Lukas10%2C27)) als das was Islamisten in der ganzen Welt anrichten. Jesus hat zur Nächstenliebe sogar noch etwas "draufgesetzt": Matthäus 5,43 (http://www.bibleserver.com/text/LUT/Matthäus5)
gruß
Ce.
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[...] Islamismus dagegen sind eine moderen politische Bewegung und Ideologie, die den Islam auf eine spezfische Weise auslegt. In muslimischen Ländern ist er durchaus vergleichbar mit dem christlichen Fundamentalismus in den USA.[...]
was unterscheidet Islamismus vom Islam?
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du vergleichst doch nicht wirklich christlichen Fundamentalismus (Jesus Nachfolgen und seine Gebote befolgen weil die Bibel Gottes Wort ist) mit Islamismus?
Dies mag zwar populär sein - aber es ist unvereinbar und eben deshalb falsch.
Jesus hat etwas GANZ anderes von seinen Nachfolgern gefordert (Lukas 10,27 (http://www.bibleserver.com/text/LUT/Lukas10%2C27)) als das was Islamisten in der ganzen Welt anrichten. Jesus hat zur Nächstenliebe sogar noch etwas "draufgesetzt": Matthäus 5,43 (http://www.bibleserver.com/text/LUT/Matthäus5)
gruß
Ce.
Lieber Ce.
Islam ist eine Religion, Islamismus eine moderne Ideologie, die den Islam aus einer antikolonialistischen und säkularisationskritischen Perspektive interpretiert. Islamisten geben sich gerne als die wahren Muslime aus.
Vgl.: http://www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af-islamismus-und-islamistischer-terrorismus/was-ist-islamismus (http://www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af-islamismus-und-islamistischer-terrorismus/was-ist-islamismus)
Das haben sie mit christlichen Fundis gemeinsam, die sich oft als die wahren Christen verstehen. Christlicher Fundamentalismus ist auch eine moderne Ideologie, die sich vor allem aus em Widerstand gegen die Moderne mit dem Säkularismus gebildet hat, wobei vor allem die Evolutionstheorie ihr Feindbild darstellt.
Vgl.: http://www.theologie-koeln.de/PDFs/Fundamentalismus.pdf (http://www.theologie-koeln.de/PDFs/Fundamentalismus.pdf)
Christliche und islamische Fundis betonen die Fundamente ihres Glaubens als unumstößliche Wahrheiten, die sie meinen, nicht interpretieren zu müssen. Sie glauben, Bibel bzw. Koran seien einfach wortwörtlich zu verstehen.
Die meisten dieser Fundamentalisten sind dabei äußerlich friedfertig, aber es gibt in beiden Fällen auch gewalttätige Formen, hier und da auch rassisitische (z.B. Ku Klux Clan), nationalistische (auch KKC in den USA, AKP in der Türkei usw.) und offen terroristische (Al Qaida, IS, Lord Resistance Army in Uganda).
Wichtig beim Vergleichen von Religionen:
Nie das Ideal im Selbstbild einer Religion mit der von außen wahrnehmbaren Realitiät einer anderen Religion vergleichen, sondern Ideal mit Ideal, Selbstbild mit Selbstbild, Realität mit Realitiät und Außenwahrnehmung mit Außenwahrnehmung.
Es hilft also nicht, mit Bibelstellen zu kommen, um den modernen Fundamentalismus erklären zu wollen. Das ist nur ein kleiner Teil des Ganzen.
Muhammad hat auch ganz anderes von seinen Anhängern bzw. den Menschen, die sich Gott hingeben (=Muslime) gefordert, als was Islamisten heute tun. Nein, bitte jetzt keine laienhafte Koranexegese anfangen, um zu zeigen, dass dieser Gewalt predige. Das können die Islamisten genau so schlecht, indem sie Koranstellen aus dem Kontext reißen, sie wortwörtich nehmen und sie 1 zu 1 auf unsere heutige Situation übertragen.
Das nur mal so aus der Hüfte geschossen.
LG, Michael
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Hallo Michael,
du hättest es auch einfacher sagen können. Das was der Islam heute in seiner moderner Form macht, ist nichts anderes, als was das Christum damals Kreuzfeldzüge nannte.
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Lieber Rock aktiv,
so einfach ist es auch nicht.
Zumal der Begriff "Kreuzzüge" sehr viel später erst aufkam. Damals, also 1095-1304 nannten sie es "bewaffnete Pilgerschaft".
Was man aber als Gemeinsamkeit ausmachen kann, ist, dass Religion, Fanatismus, Macht- und Geldgier und Abenteuerlust miteinander verwoben wurden bzw. werden.
Und das trifft dann auch auf den Kolonialismus zu, bei dem auch Not in der Heimat eine Rolle spielte. Jedenfall haben Christen über viele Jahrhunderte hinweg die halbe Welt erobert und unterjocht.
LG, Michael
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Christliche und islamische Fundis betonen die Fundamente ihres Glaubens als unumstößliche Wahrheiten, die sie meinen, nicht interpretieren zu müssen. Sie glauben, Bibel bzw. Koran seien einfach wortwörtlich zu verstehen.
Das haben sie tatsächlich gemeinsam, aber das Evangelium ist ein anderer Text als der Koran.
Muhammad hat auch ganz anderes von seinen Anhängern bzw. den Menschen, die sich Gott hingeben (=Muslime) gefordert, als was Islamisten heute tun.
Was Muhamed gefordert hat, weiß ich nicht, und ist mir ziemlich gleichgültig. Wichtig ist, was überliefert ist, und was daraus gemacht wird. Nicht der wahre Islam sondern der real existierende Islam intererssiert mich.
Nein, bitte jetzt keine laienhafte Koranexegese anfangen, um zu zeigen, dass dieser Gewalt predige. Das können die Islamisten genau so schlecht, indem sie Koranstellen aus dem Kontext reißen, sie wortwörtich nehmen und sie 1 zu 1 auf unsere heutige Situation übertragen.
Das Problem am Koran ist, daß er Stellen enthält, die bei dieser Lesart stark Gewalt fordert, und man das in der Bibel so nicht findet. Ihr Religionsstifter hat sich auch militärischer verhalten, als der der Christen, zumindest gemäß der Überlieferung. Christliche Fundamentalisten sind daher nervig, wenn sie missionieren, aber man braucht sie nicht so zu fürchten wie islamische Fundamentalisten. Das liegt an den Unterschieden der Religionstexte. Der Koran und das Evangelium sind unterschiedlich, gerade auch beim Thema Gewalt. Wer das nicht glaubt kann ja beide Texte lesen. Es gibt nun mal Unterschiede zwischen den Religionen.
Jedenfall haben Christen über viele Jahrhunderte hinweg die halbe Welt erobert und unterjocht.
Der Islam hat schon zur Zeit des Propheten damit angefangen, wie man aus dem Koran schließen kann, und da war die Missionierung nicht nur ein Vorwand und Ausrede für die Eroberer.
Gruß,
Jo
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Lieber Jo,
teilweise stimme ich Dir zu.
Allerdings enthält die Bibel, zumindest der hebräische Teil, jede Menge Aufruf zur Gewalt. Und auch Jesus ist nach eigener Aussage nicht gekommen, den Frieden zu bringen, sondern das Schwert, und um Familien auseinanderzureißen usw. Ich möchte diese Stellen jetzt nicht aus dem Kontext gerissen interpretieren, aber sagen, dass es sie gibt.
Aber ja, Muhammad lebte in einer ganz anderen Gesellschaft und war weniger Pazifist als Jesus. Aebr er erlaubte Gewalt nur zur Verteigung. Das Problem ist dann aber die Definition von Verteidigung.
Dass christliche Fundis sich weniger kriegerisch geben liegt nicht nur am Evangelium, sondern auch daran, dass sie selten einer Gesellschaftsschicht angehören, die meinen, sich gegen Unterdrücker verteidigen zu müssen. Aber schau Dir mal die LRA in Uganda an oder den KKC nach der Niederlage der Konförderierten in den USA. Da sieht es schon anders aus. Und George Bushs Rede vom "crusade" gegen den Irak war auch nicht gerade friedlich gemeint.
Wenn man dann noch andere Formen von Gewalt hinzunimmt, also finanzielle, strukturelle und psychische Gewalt, dann finden wir im real existierenden Christentum einiges davon.
Dass der Kolonialismus nicht christlich war, das mögen wir heute so sehen und das sahen auch damals einige so, aber viele Christen waren überzeigt davon, dass es christlich sei.
So einfach ist es also nicht. Wenn die Muslime alle so gewalttätige wären, wie man es oft meint, wäre inzwischen die ganze Welt islamisch oder in Schutt und Asche. Es sind immerhin ganz schon viele!
Und ja, Muslime müssen sich ernsthaft und konstruktiv mit dem Gewaltpotential ihrer Religion auseinandersetzen und nichts unter den Teppich kehren. Das kann man aber nicht erzwingen, sondern setzt Vertrauen voraus.
LG, Michael
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Ohje wenn das Dr. Heizer ließt, wie ihr seinen Thread gespoilert habt ::)
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Ach, lieber Rock aktiv, daran warst Du nicht alleine beteiligt! Eigenltich war ich es ja, durch den Link auf Scheegida.
Wäre Conne noch im Amt. hätte er den Thread sicher schon längst geschlossen, weil wir es wagten, das Thema ein wenig zu modifizieren. ;D
Um auf selbiges wieder zurückzukommen: Der Regen und die steigenden Temperaturen haben den Schnee zumindest hier bei uns schnell wieder schmelzen lassen. Schade eigentlich!
LG, Michael
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Allerdings enthält die Bibel, zumindest der hebräische Teil, jede Menge Aufruf zur Gewalt. Und auch Jesus ist nach eigener Aussage nicht gekommen, den Frieden zu bringen, sondern das Schwert, und um Familien auseinanderzureißen usw. Ich möchte diese Stellen jetzt nicht aus dem Kontext gerissen interpretieren, aber sagen, dass es sie gibt.
Das muss ich doch etwas erläutern:
Das Schwert, von dem Jesus spricht, ist ein Bild, keine tatsächliche Waffe. Es geht um die Scheidung (Trennung) zwischen seinen Nachfolgern und den Menschen, die ihm nicht nachfolgen. Jesus fordert keine Gewalt innerhalb von Familien. Familien werden dann auseinander gerissen, wenn sich ein Teil der Familie für Jesus entscheidet und der andere Teil nicht. Das lässt sich beispielsweise in islamischen oder hinduistischen Ländern beobachten, wenn sich einzelne Familienmitglieder für Jesus entscheiden. Dann passiert es oft, dass sie von der übrigen Familie ausgestosssen oder ermordet werden.
Muss leider auch sagen, dass entschiedene Christen alleine durch ihre Existenz (also nur weil es sie gibt) für andere eine Bedrohung darstellen, die sich in unterschiedlichen Graden der Verfolgung äussern kann. Von der Belegung mit Schimpfworten (z.B. Fundamentalist) über Nachteile im Beruf bis hin zu Gefängnis und Tod.
Ein Fundamentalist bin ich in den Augen vieler Zeitgenossen vermutlich auch, denn ich stelle mein Leben auf das Fundament der Bibel. Und natürlich übertrage ich die biblischen Aussagen auf die heutige Zeit. Freilich nicht 1:1, dafür waren die Verhältnisse seinerzeit andere, nicht jedoch die Denkweise der Menschen.
In erster Linie gehöre ich zu Jesus bzw. Gott und freue mich, dass ich mit ihm Frieden habe. Mit den Menschen ist es schwieriger, aber das steht schon in der Bibel:
"Ist es möglich, soviel an euch ist, so habt mit allen Menschen Frieden." Römer 12, 18. (Eine durchaus realistische, ernüchternde Aussage). Ist noch eine Baustelle bei mir, gebe ich zu. Da bitte ich Gott um mehr Weisheit, Geduld und Nächstenliebe.
Shalom
H4A
Wie kommen wir jetzt wieder zurück zum Schnee? Ihr wißt doch, dass religiöse und politische Themen von manchen hier nicht gerne gelitten sind. ;)
Vielleicht durch ein Winterlied:
https://www.youtube.com/watch?v=e6qSOMDUSUY (https://www.youtube.com/watch?v=e6qSOMDUSUY)
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Ein Fundamentalist bin ich in den Augen vieler Zeitgenossen vermutlich auch, denn ich stelle mein Leben auf das Fundament der Bibel. Und natürlich übertrage ich die biblischen Aussagen auf die heutige Zeit. Freilich nicht 1:1, dafür waren die Verhältnisse seinerzeit andere, nicht jedoch die Denkweise der Menschen.
Ein Fundamentalist bist du nicht. Dazu begehst du viel modische Sünde. ;D
Heißt es nicht in der Bibel, "du sollst nicht die Kleidung des anderen Geschlechts tragen?".
Und die Denkweise der Menschen überträgst du in diesem Fall auch nicht 1:1.
Wobei mit Kleidung des anderen Geschlechts, damals die Rüstung und das Geschirr gemeint war und nicht die Kleidung an sich. Also Frauen sollten sich nicht als Krieger verkleiden und zur Waffe greifen. Siehe Jeanne D'Arc, die verbrannt wurde, weil sie Männerkleidung, also Rüstung trug.
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Lieber High4all,
klar, Du schreibst aus Deiner Innenperspektive als gläubiger Christ, von mir aus auch als bekennender Fundamentalist.
Ich habe da gar nichts dagegen. Ich habe keine Berührungsängste zu Fundamentalisten. Auch nicht zu Islamisten. Ich kenne so viele Christen und Muslime, die man als Fundis einordnen könnte, die ich als nette und friedliche Mitmenschen schätze. Es gibt auch fundamentalistische Säkularisten und Atheisten. Jeder Mensch braucht halt seinen Halt und seine Orientierung.
Aber lies mal Deine Äußerung:
Familien werden dann auseinander gerissen, wenn sich ein Teil der Familie für Jesus entscheidet und der andere Teil nicht.
Für Jesus oder gegen Jesus,
für Gott oder gegen Gott,
für Deutschland oder gegen Deutschland,
für den Fortschritt oder gegen den Fortschritt,
für die Wahrheit oder gegen die Wahrheit
für die Partei oder gegen die Partei
usw. usf.
das hat schon immer Familien entzweit.
Man muss sich dann halt entscheiden, was einem wichtiger ist, die Familie oder Jesus, Gott, Deutschland, die Wahrheit, die Partei usw. usf.
LG, Michael
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Aber lies mal Deine Äußerung:
Familien werden dann auseinander gerissen, wenn sich ein Teil der Familie für Jesus entscheidet und der andere Teil nicht.
Für Jesus oder gegen Jesus,
für Gott oder gegen Gott,
für Deutschland oder gegen Deutschland,
für den Fortschritt oder gegen den Fortschritt,
für die Wahrheit oder gegen die Wahrheit
für die Partei oder gegen die Partei
usw. usf.
das hat schon immer Familien entzweit.
für Röcke oder gegen Röcke,
Man muss sich dann halt entscheiden, was einem wichtiger ist, die Familie oder seine Röcke? :o
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Gut gekontert, werter Rock aktiv! ::)
LG, Michael
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Hallo Michael,
ich habe durchaus bemerkt, daß es auch im Islam echte friedliche Spiritualität gibt. Nachdem ich den Koran gelesen habe, verwundert mich das zwar, wie das möglich ist, aber ich nehme es zur Kenntnis.
Ich werde mir jetzt nicht die Mühe machen, mir die gewaltförderlichen Stellen des Koran aufzuzählen. Du kennst sie sicherlich, und weißt auch, wie viele Stellen aus dem Evangelium Du zu Mt 10.34 hinzufügen könntest. Daß Du das anführen würdest war vorhersehbar, dem mehr liefert das Evangelium nicht. Sure 9 ist dagegen deutlicher und liefert weitaus mehr. Wer Zweifel hat, soll die beiden Werke lesen. Im Übrigen hatte ich schon Kontakt zu christlichen Fundamentalisten, aber nur von Islamverteidigern habe ich Mt 10.34 als Krigsaufruf interpretiert bekommen.
Und ja, Muslime müssen sich ernsthaft und konstruktiv mit dem Gewaltpotential ihrer Religion auseinandersetzen und nichts unter den Teppich kehren.
Tut das, und haltet Euch nicht damit auf, stattdessen anderen Religionen der Gewalttätigkeit zu bezichtigen.
Ach ja, es wäre für Jesus so leicht gewesen einen Kriegsgrund zu finden. Es paßte nur so schlecht in seine Botschaft. Und zum Thema Verteidigung: Weißt Du wo man das Zitat „Ab 5.45 Uhr wird zurückgeschossen.“ finden kann?
Gruß,
Jo
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Klar, lieber Jo, verwenden christliche Fundis nicht gerne Jesu Gewalt-Zitate (wobei ja auch gar nicht sicher ist, ob sie von ihm, oder von den entsprechenden Evangelisten stammen).
Die Familie als hoher Wert steht ja auf den Fahnen vieler Fundamentalisten, egal ob christlich, muslimisch, jüdisch, hinduistisch oder fast wie auch immer. Da zitiert man nicht gerne, was evtl. dagegen sprechen könnte.
5.45 Uhr? Hitlers Radioansprache am 1.9.1939. Da hatten sich ein paar deutsche Soldaten als polinische Soldaten verkleidet und einen deutschen Radiosender angegriffen, damit man einen Grund zum Zurückschießen hatte. Ja, das mit der Verteidigung ist eine schwierige Angelegenheit!
LG, Michael
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Heißt es nicht in der Bibel, "du sollst nicht die Kleidung des anderen Geschlechts tragen?".
Deswegen trug Jesus keine Hosen. Hosen sind nämlich Frauenkleidung.
Gruß,
Jo
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Heißt es nicht in der Bibel, "du sollst nicht die Kleidung des anderen Geschlechts tragen?".
Deswegen trug Jesus keine Hosen. Hosen sind nämlich Frauenkleidung.
Gruß,
Jo
Hö? Hab ich irgendwas verpasst? :o Den Satz muss sich mir merken :)
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Heißt es nicht in der Bibel, "du sollst nicht die Kleidung des anderen Geschlechts tragen?".
Den Satz kannst Du nicht losgelöst vom Gesamtzusammenhang sehen. Er steht im sog. alten Testament (Gesetz), dass durch das Opfer Jesu Christi erfüllt wurde.
Römer 10, 4: Denn Christus ist des Gesetzes Ende; wer an den glaubt, der ist gerecht.
Hebräer 8,13: Indem er sagt:"einen neuen Bund", erklärt er den ersten für veraltet. Was aber veraltet und überlebt ist, das ist seinem Ende nahe.
Das sind revolutionäre Aussagen, die sich bei vielen Christen nicht herumgesprochen haben. Auch der folgende Satz von Paulus enthält viel Sprengstoff:
1. Korinther 10, 23: Alles ist erlaubt, aber nicht alles dient zum Guten. Alles ist erlaubt, aber nicht alles baut auf.
Hier muss jeder Christ an Hand der Bibel prüfen, wie weit er gehen kann:
1. Korinther 10, 31: Ob ihr nun esst oder trinkt oder was ihr auch tut, das tut alles zu Gottes Ehre.
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Nicht umsonst wird manchmal Paulus als der Erfinder des Christentums bezeichnet. Ob Jesus das auch alles so gesehen hat, ist eher fragwürdig.
LG, Michael
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Nicht umsonst wird manchmal Paulus als der Erfinder des Christentums bezeichnet. Ob Jesus das auch alles so gesehen hat, ist eher fragwürdig.
LG, Michael
Paulus war ein sehr gebildeter und scharfsinniger Mensch und sich sehe keine Widersprüche zwischen seine Aussagen und denen von Jesus. Aber man muss beim Lesen der Bibel seinen Verstand benutzen und selber die Zusammenhänge erarbeiten. Das dauert ein Leben lang und darf sich nicht auf einzelne Bibelverse beschränken.
Unter Umständen kann es lebensgefährlich sein, einzelne Verse wortwörtlich zu befolgen:
Matthäus 27,5: Und er warf die Silberlinge in den Tempel, ging fort und erhängte sich.
Lukas 10,37b: Da sprach Jesus zu ihm: So geh hin und tu desgleichen!
Ein Beispiel für zwei aus dem Zusammenhang gerissene Bibelzitate, die ein völlig falsches Bild von Jesus vermitteln, wenn sie so hintereinander zitiert werden.
Natürlich fordert Jesus nicht zum Selbstmord auf, es sind zwei völlig verschiedene Geschichten. B Matthäus geht es um das Schicksal von Judas, bei Lukas um den barmherziger Samariter (ein Ausländer, der einem Einheimischen was Gutes tut).
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Hallo!
Dieses Zitat "Alles ist erlaubt, aber nicht alles dient zum Guten. Alles ist erlaubt, aber nicht alles baut auf" Beschreibt für mich wunderbar die Individualität und die freie Entscheidungsmöglichkeit des Menschen. Für mich ist dieses Zitat auch eine andere Auslegungsmöglichkeit der kosmischen Gesetze. Ich persönlich kann mich nicht daran erinnern dieses Zitat je einmal in der Kirche gehört zuhaben... Für mich ein weiteres Beispiel der bewussten Täuschung
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Es ist immer wieder interessant, wenn Leute sich anmaßen alle besser zu wissen und Zitate aus dem Zusammenhang reißen,
ohne die näheren Umstände zu kennen um sie beurteilen zu können.
So auch Marl Marx, der Urvater der heutigen Kommunisten meinte einmal: Religion ist das Opium für das Volk. (Deutsch-franz. Jahrbücher, Paris 1844, Lfd I). Wohin das führte, zeigten die Folgen.
Der eine schreibt einmal etwas, was er glaubte zu wissen und der andere schreibt dies als richtig und gegeben ab.
Aber wo ist die Wahrheit? Im kritiklosen Abschreiben doch sicher nicht.
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Uuuups, was ist denn hier los?
Kaum taut es ein bisschen und schon ist der schöne Schnee "Schnee von gestern" und Ihr redet (schreibt) Euch in Rage? In die Rubrik "Spaß" gehört bestimmt keine PEGIDA!
Mein Ansinnen war, Euch am Wetter einer der kältesten Regionen Deutschlands teilhaben zu lassen und mit meiner Geschichte etwas zu erheitern, was mir scheinbar nur kurz gelang. Ich kann trotzdem noch Spaß haben, auch bei Schnee und Eis.
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Der eine schreibt einmal etwas, was er glaubte zu wissen und der andere schreibt dies als richtig und gegeben ab.
Aber wo ist die Wahrheit? Im kritiklosen Abschreiben doch sicher nicht.
Deshalb ist jeder Einzelne gefordert, den Dingen auf den Grund zu gehen, also zu hinterfragen, was geschrieben steht und was einem von Experten vorgesetzt wird. Das ist unbequem für die Anderen und auch für jeden selbst.
Für die Anderen, weil sie mir nicht so leicht jede neue (alte) Lehre oder Wahrheit verkaufen können.
Für mich, weil ich meine eigenen Wahrheiten auf den Prüfstand stelle und unangenehme Erkenntnisse über meine Ecken und Kanten gewinne und die Schuld für eigene Fehler nicht so leicht von mir wegschieben kann.
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Hallo!
Dieses Zitat "Alles ist erlaubt, aber nicht alles dient zum Guten. Alles ist erlaubt, aber nicht alles baut auf" Beschreibt für mich wunderbar die Individualität und die freie Entscheidungsmöglichkeit des Menschen. Für mich ist dieses Zitat auch eine andere Auslegungsmöglichkeit der kosmischen Gesetze. Ich persönlich kann mich nicht daran erinnern dieses Zitat je einmal in der Kirche gehört zuhaben... Für mich ein weiteres Beispiel der bewussten Täuschung
Diese beschriebene Freiheit des Individuums ist eingebunden in das folgende Gebot aus Markus 12:
"Das vornehmste Gebot vor allen Geboten ist das: "Höre Israel, der HERR, unser Gott, ist ein einiger Gott; 30 und du sollst Gott, deinen HERRN, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele, von ganzem Gemüte und von allen deinen Kräften." Das ist das vornehmste Gebot. 31 Und das andere ist ihm gleich: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." Es ist kein anderes Gebot größer denn diese."
Es geht um Freiheit gepaart mit Verantwortung vor Gott und dem Nächsten und nicht um grenzenlose Freiheit auf Kosten anderer Menschen und ohne Gott.
Wie gesagt, es kommt immer auf die Zusammenhänge an.
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Aber wo ist die Wahrheit? Im kritiklosen Abschreiben doch sicher nicht.
Die Fehler der Geschichte, kommen nur vom Abschreiben.
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Was sagst du eigentlich dazu, wenn ich dir sage, dass es mehrere Götter an meiner Seite gibt und jeder zu einer Gottheit aufsteigen kann? - Es heißt doch: "Du sollst keinen anderen Gott neben deinen verehren" oder so ähnlich - Ein Gott alleine schafft nicht alles ;)
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Hallo High4all!
Das ist mir schon klar... Der Satz "Alles ist erlaubt, aber nicht alles baut auf" beschreibt es ja so schön dass Gott einem Grundsätzlich die Wahl lässt, den wenn man etwas tut was eben nicht aufbaut entscheidet man sich ja gegen Gott. Also ist das Aufbauen und die Hinwendung zum Guten eine Entscheidung hin zu Gott. Aber wie gesagt: Gott überlässt jedem diese freie Entscheidung. Es geht eigentlich nur darum zu begreifen welche Auswirkungen gute und schlechte Taten haben.
Wenn das Leben jetzt aber nicht für jeden ewig währe, hätte Gott sicher andere Maßnahmen im Ganzen Universum gesetzt . Denn so braucht Gott nirgends Richter spielen. Erstens weil sich jeder mit jeder Tat selber Bestraft oder erhebt, und zweitens weil so jeder genügend Zeit hat sich irgendwann doch für Gott zu entscheiden. Gott braucht zu Einhaltung von Gottes Gesetzte deswegen aber auch keine Auserwählte wie z.b. Priester...
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Den Rahmen des Forums haben wir an dieser Stelle, wie so oft, schon weit verlassen, da aber dieses Thema das Potential zu einer emotionalen Eskalation und zur Unsachlichkeit beinhaltet schließe ich präventiv diesen Thread.
Cephalus