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Andere interessante Themen => Spass und Allgemeines => Thema gestartet von: Matthias am 03.08.2007 01:38
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Seit dem 1.8.2007 gilt in einigen Bundesländern in öffentlichen Gaststätten das Rauchverbot. Deutschlandweit wird es laut Presseberichten in den nächsten Monaten folgen.
Wie steht Ihr dazu?
Was ist Eure Meinung?
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Vollquatsch, Einschränkung persönlcher Freiheit! Äh wo kommen wir da hin? Uralt- Stammbeisl ganz ohne Rauch? -> nix gmüatlich, steril. So, und das kommt von einem lebenslangen Nichtraucher (nicht Niemalsraucher, ca 5 Zigaretten pro Jahr) und (dadurch) nicht militant. Ich hoffe schwer, dass das schlichtweg nicht durchführbar ist, dass mit entsprechender gentlemanliker Rücksichtnahme lustig weitergeraucht wird, sonst kämen die noch dahin, uns das Rocktragen und das Biertrinken und Weisswurschtessen und Singen im Lokal zu verbieten. Lasst Euch nicht alles gefallen, nicht alles vorschreiben. Wenn das durchgeht verliert ihr meine Achtung! kalotto
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Na dann möchte ich mich doch als Raucher dazu äußern.
Natürlich ist Rauchen nicht Gesund, aber auch ein kurzer Rock bei Null Grad ist nicht Gesund.
Bin kein Jurist, aber was ist eine "öffentliche Gaststätte"??
In allerregel ist der Wirt "Eigentümer" also sind diese Gaststätten ja eigentlich "Privaträume" wobei es jedem freigestellt ist, diese zu betreten oder nicht.
Bin gespannt wann was gegen den Alkohol unternommen wird!! In der Werbung, und in Gaststätten!!
Wäre doch nur Logisch wenn es unseren überbezahlten Klugscheißern in Berlin doch nur um unsere Gesundheit geht.
Mich persönlich wiedert es an, man kann z.B. keine Kochsendung sehen, ohne dieses "Wein-Wett-Saufen"
Ich frage mich wirklich was gefählicher ist, ein Raucher der nach dem Essen in der Gaststätte ein gutes Zigarillos raucht und sich in sein Auto setzt, oder der "Genießer" der bei diesem Esssen ein paar Gläser Wein trink und dann in seinem Wagen losfährt.
Wenn Rauchverbot, dann bitte auch ein Alkoholverbot.
Grüße
Highlander
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Ich habe Anfang des Jahres McDonalds und im Mai auch Burger King angemailt, da diese ihre Restaurants zu Nichtraucherlokalen gemacht haben. Sinngemäß: "Da Sie als Kunden nur noch Nichtraucher haben wollen, und ich Raucher bin, darf ich Ihr Restaurant nicht mehr betreten. Ich danke im Namen der Dönerbuden und Pizza-Restaurants." Bei McD schrieb ich noch dazu, was mich besonders ärgert: da werden Lokale mit bisher getrennten Räumlichkeiten für Raucher und Nichtraucher so umgebaut, daß nachher alles Nichtraucherzone ist!
Eine Antwort erhielt ich nur von McD (auch sinngemäß): "... natürlich sind Sie uns als Gast willkommen. Mit Rücksicht auf die Gesundheit unserer Gäste, vor allem der Kinder die unsere Restaurants besuchen, ... empfehlen wir Ihnen mit dem Rauchen aufzuhören ... Sie können selbstverständlich im Außenbereich weiterhin rauchen." Ich schrieb zurück: "... wenn Ihnen die Gesundheit Ihrer Gäste und vor allem der Kinder so sehr am Herzen liegt, verschließen Sie idealerweise die Tür! ... Natürlich verstehe ich die Interessen der Nichtraucher, und ich habe auch selber 2 Kinder in deren Gegenwart ich nicht rauche; dann gehe ich halt eben für die Zigarette nach dem Essen in einen anderen Bereich/Raum. Aber mich als Gast 2. Klasse vor die Tür setzen, das mache ich nicht mit! Sie hatten die Möglichkeit bislang in mehreren Restaurants in meinem Umfeld, und haben sie zurückgebaut. Da kann ich gerne verzichten!" Keine Antwort!
Generell kann ich Kalotto mit der Einschränkung der persönlichen Freiheit nur zustimmen. Auch Highlanders Ansätze mag ich gerne unterstützen: nicht nur beim Alkohol, sondern auch in vielen anderen Bereichen des täglichen Lebens. Wieso werden Fast-Food-Ketten wie oben genannt nicht mit einer Strafsteuer analog zur Tabaksteuer belangt und an den Resturants riesengroße Aufschriften wie bei der Zigarettenpackung angebracht "Hier essen gefährdet Ihre Gesundheit und ruiniert Ihre Geschmacksnerven!"? Wieso wird übermäßiger Süßwarenkonsum und mangelnde Bewegung nicht bestraft? (Wir sind angeblich die dicksten Europäer) Wieso wird bei Risiko-Sportarten wie Fußball nicht genauso verfahren wie beim Tabakkonsum? Diese Ungleichbehandlung stinkt mir.
Ich werde auch weiterhin ausschließlich Lokale aufsuchen, in denen ich als Raucher willkommen bin. Gibt es keine mehr, dann esse und trinke ich halt zu Hause!
Gruß
Jürgen
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Halllo Jürgen
dann sind wir uns 200% einig wenn das überhaupt geht.
Alkohol war von mir einfach nur bei Beispiel für viel andere Dinge.
Da wird das Rauchen verteufelt, und für die zweite große
"Volksdroge" wird munter weiter geworben.
Ich behaupte das weder rauchen noch Alkohol in Maßen keine Gefahr darstellt.
Selbstverständlich gehört auch für mich zu einem guten Essen ein gepfelget Bier (Alt) oder ein Wein und danach ein gutes Zigarillo.
Werde es auch so wie du halten, sollte ich als Raucher nicht mehr als Gast willkommen sein, dann eben nicht.
P.S. hier scheint man bei MC-Donald "lernfähig" zusein.
Man darf hier in einigen MC-Donald-Nierlassungen komischweise bis 12UHR rauchen, und dann bis ca Mitternacht nicht.
beste Grüße
Highlande
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Hallo zusammen!
Ich bin Nichtraucher und habe in meinem ganzen Leben nicht eine einzige Zigarette geraucht. Dennoch bin ich strikt gegen dieses Rauchverbot. Wenn ich in eine Gaststätte gehe oder in sonst einem Raum bin, wo geraucht wird, dann halte ich mich nur eine bestimmte kurze Zeit da auf. Ausserdem halte ich die Konzentration von Schadstoffen, die von den gerauchten Zigaretten stammen und die ich einatme, für so gering, dass mir das keineswegs schadet. Immerhin muß ein Mensch schon jahrzehntelang intensiv rauchen, um eine "Eiserne Lunge" zu bekommen.
Ich bin grundsätzlich strikt für die absolute Freiheit der persönlichen Lebensgestaltung, auch wenn Menschen sich dabei ihre Gesundheit ruinieren. Gewarnt werden darf ja, aber die Letztentscheidung hat beim einzelnen Menschen zu bleiben. Wir haben schon mehr als genug mehr oder weniger sinnlose Verbote zu ertragen, nicht zuletzt auch diverse Dresscodes, mit denen Betriebe und Behörden versuchen, den Männern das Rocktragen in ihren Räumen zu verbieten (was m. E. grundgesetzwidrig ist). Daher bin ich gegen diese neuen Bestimmungen.
Es lebe die persönliche Freiheit!
Gruß,
Ferdi
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Hallo zusammen,
ich finde das Rauchverbot nicht konsquent genug - wenn Rauchen in Gaststätten schädlich ist, dann ist es das davor auch, genauso wie zuhause.
Ich würde es es ganz verbieten, und bei der Gelegenheit solche Sachen wie Alkohol, Chips, usw. natürlich auch, das hatte sich ja in den USA schon mal sehr bewährt.
Wie auch immer, ich denke für Wirte die eine kleine Kneipe betreiben ist es ein schwerer Schlag wenn die Raucher nicht mehr kommen oder immer draussen stehen und weniger trinken, für die Betreiber von Speiselokalen wird es sich nicht auswirken.
In meiner Zeit als Raucher hätte ich mir vermutlich einen anderen geselligen Platz gesucht um mich mit Feunden zu treffen, als Nichtraucher ist es mir egal wenn um mich herum geraucht wird, aber nicht egal, wenn ich dann alleine dasitze, weil meine Freunde nicht kommen, oder immer wieder vor der Türe stehen.
Cephalus
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Super der Nichtraucherschutz! Jetzt kann man sich endlich in gesunder, kristallklarer Luft den Brägen zukippen bis die Leber brummt und anschliessend die Angestellten verprügeln. Wo bleibt hier der Nichtschlägerschutz?
Gruss....
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Als ehemaliger Raucher habe ich nichts dagegen.
Gestern war ich in einem kleinen Clubkonzert und es war den ganzen Abend prima Luft. Die Band hat aber auch eine kleine Pause eingelegt und da konnten die Raucher sich eine Kippe reinziehen.
Heut Abend geh ich mal in meine Kneipe und schau, wie die so rauchfrei kommt.
ur Befürchtung viler Wirte, daß die Gäste wegbleiben kann man nur sagen, daß die Erfahrungen aus z.B. Irland oder Schottland anders sind. Viel Gäste bleiben inzwischen länger und es wird auch mehr Essen konsumiert.
Schaun wir mal
Conne
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Heut Abend geh ich mal in meine Kneipe und schau, wie die so rauchfrei kommt.
Da bin ich ja mal sehr gespannt...
Schreib doch mal, wie die Meinung der Leute dort so war.
Gruß
Matthias
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Bin kein Jurist, aber was ist eine "öffentliche Gaststätte"??
In allerregel ist der Wirt "Eigentümer" also sind diese Gaststätten ja eigentlich "Privaträume" wobei es jedem freigestellt ist, diese zu betreten oder nicht.
Öffentliche Gaststätten sind welche mit Schankgenehmigung aller Art nach § sowieso und Speiselokale. Darunter fallen auch Discos, Clubs usw...
Gruß Matthias
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Hallo Matthias
ist schon klar was was eine "öffentliche Gaststätte" laut §-bla blas ist.
Finde es ein Ding der Unmöglichkeit, nur mal Theoretisch,
ich eröffne eine Gaststätte, das Grundstück, das Gebäude usw. gehört mir. Wie der "Zufall" es will stelle ich nur Raucher ein und jedem Menschen ist es freigestellt, bei mir zu essen oder es sein zulassen.
Und dann kommt der Gesetzgeber und schreibt mir vor, ob ich in diesen (meinen) Räumen rauchen darf oder nicht.
Gruß
Highlander
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So ist das leider nunmal. Wenn du eine Gaststätte eröffnest ist das keine private Räumlichkeit mehr, sondern "halböffentlich" weil jeder dort zutritt hat.
Wie das wäre, wenn der Zutritt nur für Mitglieder oder geschlossene Personengruppen wäre weiß nicht.
Grüße
Matthias
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Der Vergleich des Rauchens mit Alkohol, Chips und sonstigem ungesunden Essen ist natürlich Blödsinn. Denn der Rauch schädigt eben alle Anwesenden, die ihm niocht ausweichen können, nicht nur den Raucher selbst.
Ich bin Raucher, ich rauche gerne Pfeife, Shisha, auch mal ainen Zigarillo und ich bin froh, dass endlich das Rauchen in Gaststätten aufhört. Ich finde es einfach nur ekelhaft, wenn ich etwas gutes esse und am Nebentisch raucht jemand. Widerlich! Bisher gab es in Wuppertal niocht ein einziges Lokal, in dem ich vor dem Qualm sicher war, das wird sich in Zukunftz hoffentlich ändern. Und dann gehen meine Frau und ich sicher auch öfters mal aus...
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Hallo
auch ich rauche Pfeife/Zigarillo und halte den Vergleich mit Chips auch für Blödsinn.
Aber der Vergleich mit Alkohol macht schon einen Sinn.
Wäre interessant, wieviele unschuldige durch den Alkoholkonsum anderer geschädigt oder noch schlimmer getötet werden.
Ganz Klar rauchen schädigt den Raucher, es gibt Untersuchungen die zwar bestätigen, das der "Mitraucher" auch geschädigt wird, aber auch Untersuchungen die dieses nicht beweisen. Weil bei den meisten "kontra" Untersuchungen das "Umfeld" nicht berücksichtig wird.
Umweltbelasstung durch Industrie, denn Raucher oder Mitrauchen in Ballungszentren (Industrie usw.) sterben früher,
als Raucher/Mitraucher auf dem Land.
Fest steht nur, das rauchen ein Geruchsproblem ist.
Aber nach zuviel Alkohol sind die Konsumenten nicht mehr herr ihrer Sinne.
Wusso/Junke und co sind nicht durch rauchen gestroben, sie haben sich alle kaputt gesoffen.
Grüße Highlander dem bei besten Willen bei Temparaturen um die 30Grad das rauchen nicht schmeckt-
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Na gut, dann lassen wir halt den Vergleich mit ungesundem Essen (auch wenn die Kinder dadurch ein ebenso schlechtes Vorbild haben) ... Leute, laßt Eure luftverpestenden Autos stehen! Jede/r, der Strecken unter 10 Kilometer nicht zu fuß oder per Fahrrad zurücklegt,vergast andere sinnlos.
Gruß
Jürgen
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Ich fahre auch kein Auto, ich habe nicht mal einen Führerschein...
Zu Fuß und bei Bedarf ÖPNV...
Urlaub meist mit der Bahn...
Und deshalb: Rauchverbot, her damit!
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Jürgen64 schreibt:
Jede/r, der Strecken unter 10 Kilometer nicht zu fuß oder per Fahrrad zurücklegt,vergast andere sinnlos
Genau! Wenn irgend' geht, lass ich das Auto stehen. Auch zum Einkaufen benutz ich das Fahrrad. Ein Hardcoreschwerlastfahrradanhä nger macht's möglich. Leider kann man mit Rock nur ganz besch...eiden Rad fahren. Schade! Ein Damenrad und Rocknetz werde ich nicht fahren!
Criss
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Also das mit dem "Fahrrad" verstehe ich ich jetzt nicht ganz so.
Euer Hauptargument für den "Rock am Mann" ist doch die "Stange" wieso stört sie dich beim radeln?? :-) :-) g***
Also wenn Rauchverbot in öffentlichen Gaststätten, dann bitte auch für Autofahrer die 0,00Promille und nicht nur für Fahranfänger. Und dann als konsequenz aus zu wiederhandeln, je Promille 6Monate Fahrverbot
Gruß
Highlander
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Hallo!
Natürlich habe ich als Nichtraucher angekreuzt:
"Ich bin Nichtraucher und finde es gut"
Aaaaber, wie sich das Ganze so entwickelt, ist es für mich etwas zwiespältig:
Ich habe eine sehr nette Stammkneipe bei mir um die Ecke.
Da gehe ich recht oft hin; nette Menschen zu treffen und über "Gott und die Welt" zu plaudern. Eine kreative Künstlerkneipe mit einem angenehmen Publikum. Als momentan allein lebender Mensch
sind viele Menschen dort zu einem festen Bestandteil meines sozialen Umfeldes geworden.
Nach ein Paar Tagen stellt sich nun folgendes heraus:
Ich sitze nun immer fast allein am Tresen! (mindestens 90 % der Kneipengänger sind Raucher und eben meine Freunde auch)
Sie sitzen alle gemütlich im kleinen Raucherraum und machen
weiter wie bisher.
Muss ich denn nun als Nichtraucher da hinein um meine sozialen Kontakte weiter pflegen zu können?? Ein Raum, dessen Luft durch seine Grösse (er ist natürlich kleiner) jetzt noch schlechter ist als die des grossen weiträumigen Schankraumes vor der Umstellung.
Das ist ein Dilemma, es veranlasst mich mitlerweile zu sagen: Ich bin Nichtraucher und finde es NICHT gut!
Es hat sich bisher auch nicht bewahrheitet, dass nun die Nichtraucher (die angeblich schon lange darauf gewartet haben) in Scharen in die Kneipen strömen.
ALLEIN kann ich meinen Rotwein auch zuhause trinken, aber DAS kann nun nicht der Sinn des Ganzen sein.
Gruss, Minirocker
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Hallo Minirocker,
ich denke,das sich diese Dilmma noch weiter "verschärfen" wird. ich meine jetzt nicht dich persönlich, aber ihr Nichtraucher habt nach diesem Gesetz gerufen, nun habt ihr es und jetzt ist es auch nicht recht.
Wäre ja jetzt der "Knaller" wenn nun die Nichtraucher zu den Rauchern gehen, weil sie nicht alleine in Gastraum sitzen möchten.sich aber dann wieder über den Rauch beschweren.Durch dieses Gesetz hören die Menschen ja nicht auf zu rauchen, sondern sie gehen dorthin, wo sie rauchen können/dürfen. Denke, das man in naher Zukunft in bestimmten Lokalen keinen Tisch mehr reservieren muss,
da sie dann sowieo nur meist halb Besetzt sind.
Ich als Raucher habe auch keine Lösung, nur eins weiß ich, das ich in Zukunft reine Nichtraucherloale so meiden werde, wie der Teufel das Weihwasser.
Grüße
Highlander
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...die Lösung ist doch ganz einfach. Die ganze Kneipe wird ein Rauchernebenraum. Und die Besenkammer neben dem Klo wird der Nichtraucherhauptraum mit Kleinsttresen (meist unbesetzt, versteht sich...). ;)
Criss
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Hallo Minirocker,
sowas in der Art habe ich vor ettlichen Jahren mal bei einem kleinen Reise mit einer etwas älteren Jugendgruppe - alle volljärig - erlebt : Nach einen paar Konflikten bzgl. Rauchen im Aufenthaltsraum zogen die Raucher in einen anderen Gebäudeteil um. Frieden hat das jedoch auch keinen gebracht, weil sich die Nichtraucher dann beschwert haben, dass die Geselligkeit leidet - die Raucher hatten kein Problem, obwohl die Verteilung ungefär hälftig war. Am Ende saßen fast alle Nichtraucher bei den Rauchern, nur 3 Nichtraucher saßen alleine im großen Aufenthaltsraum vor dem Fernseher.
Cephalus
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Hier habe ich etwas interessantes zum Thema gefunden:
Wirt trotzt mit Bierzelt im Lokal dem Rauchverbot (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=2451260/g8qjjo/index.html)
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"raucher und dagegen"
und später wird wieder eine neue steuer erfunden weil die tabaksteuer nicht mehr genug abwirft.
ja ja, am raucher verdienen wollen und ihm gleichzeitig das rauchen verbieten. is scho logisch, gel.
??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
MFG Michael
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Hallo
das nun in ca. einem halben Jahr die Nichtraucher die Lokale strümen halte ich für ein Gerücht, ein Gesetzt braucht keine Zeit zum zu "greifen" . Wenn es verabschiedet ist, dann ist es wirksamm. Demnach müssten die Lokale in diesen drei Bundesländern ja schon Wartelisten haben, von sich die Millionen von Nichtrauchern eintragen können um dort mal einen Stitzplatz zu bekommen.
Bin gespannt wie in Zukunft die Nichtraucher reagieren, wenn Steuerherhöhingen anstehen, da ja herbe Verluste bei der Tabaksteuer.
Und die Aussage das die Raucher die Nichtraucher schikanieren halte ich für maßlos überzogen, aber es ist deine persönliche Meinung ....
Dann musst du mir auch meine Meinung zugestehen bzgl
Auto- Radfahrer.
Ich Zahle KFZ-Steuer und fühle mich durch Radfahrer die ja bekanntlich keine KFZ (Straßensteuer) zahlen auch Schikaniert. Nur hat jemals ein Autofahrer nach einem Radverbot gerufen....
Alles lässt ich mit Vernunft regeln, aber nicht durch Verbote.
Die Einmischung unserer Politis reicht...........
Grüße
Highlander
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Hallo zusammen,
Und da die Raucher nunmehr in der Minderheit sind, ist die Mehrheit in unseren demokratischen Ländern nicht mehr bereit, sich von ihnen schikanieren zu lassen.
Gruß,
Picture
es ist schon seit langem so das restaurants und auch viele gaststätten raucher und nichtraucher zonen haben und fast alle sind sehr gut klimatisiert, von schikane kann also keine rede sein. wenn dann schikanieren ja höchstens die nichtraucher die raucher. den erst drengen sie die raucher in die meist wesentlich kleineren raucher zonen und jetzt werden die raucher sogar ganz vertrieben. das grenzt ja fast an rassismus. in den usa hingen lange jahre schilder "für schwarze verboten" und jetzt hängen die schilder bei uns "für raucher verboten". als wenn raucher menschen zweiter klasse sind.
wo soll das hinführen? vielleicht bekommen wir ja als nächstes ein alkohol verbot, weil dem nicht alkohol trinker das gelalle der alkohol trinker stört.
MFG Michael
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Hallo Picture
frage: wie weit möchtest du denn das Rauchverbot ziehen??
Im eigenem Garten/eigenem Haus darf ich noch Rauchen??
mensch wie großzügig und tolerant.
Nur was ist, wenn ich in meinem Garten Rauche und der Nachbar fühlt sich in seinem Garten belässtigt, auchja dann kommt auch dort das Rauchverbot.
Warum schreit ihr nicht direkt mach dem totalitärern Ãœberwachungsstaat.
Und wo wir schon beim verdieten sind, bitte nehmt auch den Konblauch in diese Liste, Leute die zuviel davon essen, stinken dermaßen das sich mir der Magen umdreht.
Grüße
Highlander
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So, auch mal meinen Senf dazu geb.
Ursprung dieser Eu Vorlage war ja der gesundheitliche Schutz von Nichtrauchern. Wo man sich als nicht Raucher ja eigentlich auch drüber Freuen sollte, aber wieso wird dann nicht zum Schutze der Gesundheit der kommplette Verbrennungsmoter betriebene Kraftverkehr und sämtliche Abgase erzeugene Industrie verboten. Von den dierekten außwirkungen des Kraftverkehr mal garnicht geredet.
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warum dürfen die Raucher eigentlich noch draußen herumqualmen? Eigentlich müßte es doch im kompletten Restaurant-Bereich verboten werden. Wir wollen doch auch draußen sitzen können.
das ist ja wohl ein schlechter scherz!!!
bei der umweltbelastung durch industrie und kraftverker ist das bisschen qualm eines rauchers wohl nicht mehr von belang. und außerdem zwingt dich ja keiner deine nase direkt an den mund eines rauchenden zu halten. wenn du dich also einen tisch weiter setzt dürften beide parteien zufrieden sein.
MFG Michael
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Hallo Picture,
ich kann deine Argumentation nicht nachvollziehen, auch wenn ich Nichtraucher bin.
Warum muss es immer radikale Lösungen geben, auch Rauchverbot draussen usw.?
Obwohl in Bayern ein so geartetes Gesetz erst zum Jahreswechsel in Kraft tritt, finde ich in München, sollte mich das Rauchen stören, schon lange jede Menge Lokale in denen es nicht gestattet ist. Ich habe also die freie Auswahl, die Raucher auch.
Eine praktikable Lösung wie in Italien, wo Rauchen in geschlossenen Räumen verboten ist, im Freien jedoch gestattet bietet sich bei unserem Klima leider nicht das ganze Jahr über an.
Was ich in sich wieder äusserst inkonsequent vom Gesetzgeber finde, ist Festzelte vom Rauchverbot auszunehmen - hier habe ich z.B. auf dem Oktoberfest als Nichtraucher keine Auswahl und gerade dort ist die Luft besonders dick - man hätte hier ja auch eine Teilung in Raucher- und Nichtraucherzelte vornehmen können.
Besonders die Begründung finde ich lächerlich: Tradition - in Kneipen wird also traditionell nicht geraucht in Bierzelten schon?
Die EU hat uns schon manchen Mist eingebracht, aber dafür lieben wir sie ja alle :-*
Ich denke die Aufregung wird sich legen und sofern es die Gesetzeslage zulässt (ich kenne sie leider nicht genau) wird es entsprechende "Work Arounds" wie z.B. Raucherclubs in den USA geben, in denen man Mitglied werden muß, was aber sofort geht, in denen man gut essen und sein Bier trinken kann und keine Konflikte zwischen den Gruppen zu erwarten sind.
Cephalus
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Picture, sei gewiß, auch bei Dir finden sie was, und dann wirst auch Du verboten! ;)
Gruß
Jürgen
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aber sicherdatt könnten das die Raucher machen lieb herzilein.
Aber genauso gut könnten sich die Nichtraucher in besagtes Zelt setzten.
Sorry das kannst du nicht wirklich ernst meinen.
O.K. wir wollten diese Pappnasen, bzw. auch wir müssen mit denen leben, da eine Mehrheit sie gewählt o.k. leider müssen auch wir mit dernen Gesetzte leben.
Wenn du genauso agressiv/militant am Nebentisch bittest nicht zu rauchen, wie du hier gegen die Raucher bist,
ich glaube ich würde mir zusätzlich ein Cigarillo in den Hinterstecken und Beidseitig rauchen. Ich rauche sehr gerne, hatte aber noch nie ein Problem,das Rauchen,auch für mehrere Stunden einzustellen, wenn diese Bitte normal oder Nett rüberkommt.
Aber wie stellst du dir das vor, Rauchverbot unter freiem Himmel. Möchte dich nicht beleidigen, aber wie "tickst du"
Highlander
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Hallo Leute,
ich denke eine Einigkeit wird sich sich bezüglich des Rauchens nicht erreichen lassen die Nichtraucher fühlen sich belästigt oder geschädigt und geben deswegen nicht nach, Raucher leiden an einer Suchtkrankheit, und werden deswegen auch weiterrauchen, es besteht nur die Möglichkeit sie an bestimmten Orten von der Gesellschaft auszuschließen.
Dabei stelle ich mir die Frage, warum Rauchen nicht grundsätzlich verboten wird, der Konsum von anderen Drogen die dem Einzelnen oder der Gesellschaft Schaden zufügen, zumindest mittelbar, ist es ja in vielen Fällen auch.
Selbst Sachen wie Fahren ohne Helm oder Gurt sind untersagt, obwohl es primär nur den Betreffenden schdet, und es erst sehr indirekt der Gesellschaft schaden kann.
Ich meine das jetzt durchaus ernst, und bin mir bewusst, dass ich jetzt ans Kreuz geschlagen werde, aber einen plausiblen Grund es zu erlauben sehe ich nicht, gerade wenn man im selben Zusammenhang sieht, was sonst schon alles bei uns verboten wurde.
Was an Einnahmen durch Tabaksteuer wegfiele würde leicht durch Kosteneinsparungen an anderer Stelle z.B. im Gesundheitswesen amortisiert.
Cephalus
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@picture
ich hab da was für dich
http://www.michaeljackson.de/ (http://www.michaeljackson.de/)
schau doch mal dort nach mr jackson ist ja auch so ein reinluftfanatiker dort bekommst du bestimmt die adresse wo du so ein tolles party zelt her kriegst wie er es hat. dann hast du keine probleme mehr mit irgend einer geruchs-, oder gesundheitlich schädlichen belästigung.
MFG Michael
PS: wer nicht raucht stirbt gesund!!!
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Morjen
dann vergess BITTE nicht die Prommi-Droge Nummer Eins. Den Alkohol.
Vielleicht sollte man auch noch ganz das lLeben verbieten.
Highlander
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... die Nichtraucher fühlen sich belästigt oder geschädigt und geben deswegen nicht nach
Hallo cephalus,
Du siehst schon an dieser Umfrage, daß es tatsächlich nur eine Minderheit der Nichtraucher ist, die sich belästigt fühlt. Genauso ist es auch nur eine Minderheit der Raucher, die vehement keine Rücksicht nehmen.
Ich muß allerdings Highlander zustimmen: als Raucher, der eigentlich unaufgefordert vor die Tür geht wenn Nichtraucher dabei sind ... bei solchen Äußerungen wie sie hier von Picture fielen könnte das auch bei mir zur Trotzreaktion führen - eine dicke Zigarre nach der anderen, auch wenn ich die gar nicht mag!
Gruß
Jürgen
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Dann sieh zu, wie Du die Wirte ernährst. Wo ich als Raucher nicht willkommen bin, da gehe ich nicht hin. Es gibt fast überall die Möglichkeit, getrennte Raucher- und Nichtraucherbereiche einzurichten. Will der Wirt das nicht, und schließt die Raucher aus, dann darf er sich nicht über die fehlenden Einnahmen von diesen Gästen wundern. Noch besser als die Zigarette vor der Tür schmeckt mir das Essen zu Hause.
Gruß
Jürgen
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Dann bleib halt daheim. Die Erfahrung in den angelsächsischen Ländern und auf der grünen Insel zeigt, das das Wegbleiben von Rauchern in den Pubs duch Nichtraucher mehr als ausgeglichen wird, die vermehrt kommen, länger bleiben als vorher und auch mehr essen.
Grüßle
Conne
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Wir waren gestern Abend in einem recht noblen Restaurant essen, erstmals mit unseren Kindern. Alles war hervorragend, die Kinder haben sich (überraschenderweise und nach gründlicher Vorbereitung) angemessen verhalten und es auch toll gefunden, aber noch irgendetwas war ungewohnt, so besonders angenehm.
Was es war ist uns erst aufgefallen, als am Nachbartisch jemand nach einem Aschenbecher fragte. Darauf antwortete die Bedienung, sie seinen heute ein reines Nichtraucherlokal, da niemand für diesen Abend einen Rauchertisch reserviert habe. Das war es: die Luft was rein, nicht verpestete den Genuss des ausgesprochen wohl komponierten und erstklassig zubereiteten Essens. Gerne wieder und schön, dass man in Zukunft dazu gezwungen wird, sein Essen ohne den Rauch vom Nebentisch einnehmen zu müssen. (In Rheinland-Pfalz ist das Racuhverbot noch nicht in Kraft)
Und offensichtlich gibt es ausreichend Gäste, um ein Restaurant ohne Raucherecke voll zu bekommen, es war nämlich bisauf den letzten Platz besetzt. Wir jedenfalls werden wieder öfter ausgehen.
Gruß
Dieter
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Hallo Dieter,
nur eins würde mich interessieren, habt ihr einen Nichtrauchertisch reserviert?? oder war es Zufall??
Highlander
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Naja, mag ja sein daß es voll gewesen ist, aber wie Dein Beispiel selber schon klar zeigt nicht nur von Nichtrauchern. Ob der Raucher wiederkommt, ist dann eine andere Frage ... und ob drumherum noch die Hälfte der anderen Tische mit Rauchern besetzt war, die daraufhin erst gar nicht gefragt haben, sondern sich ärgerten und ihre Entscheidung getroffen haben, die nächste Frage.
Fakt ist, daß der Gaststättenverband BaWü Umsatzrückgänge größer 20 % vermeldet. Das mag in einigen Speisegaststätten weniger sein (vielleicht sogar ein Plus?), dafür werden aber viele andere Lokale vor der Pleite stehen.
Bei uns im Ort organisieren sich die Raucher schon vorbereitend. Dann wird halt nicht mehr in die Kneipe gegangen, sondern man trifft sich zu Hause ... mal hier mal da. In meinem Haus kann mir schließlich noch niemand das rauchen verbieten, und nebenbei bleibt so noch Geld für anderes übrig. Der Wirt geht dann halt pleite, können wir auch nichts dafür. Wenn er nicht mehr das anbietet / anbieten kann, wofür wir sein Lokal besucht haben, bleibt uns nur die Suche nach Alternativen.
Gruß
Jürgen
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Hallo Dieter,
nur eins würde mich interessieren, habt ihr einen Nichtrauchertisch reserviert?? oder war es Zufall??
Highlander
Es war Zufall, ich bin garnicht auf die Idee gekommen, danach zu fragen, denn bisher war das doch nutzlos: man saß am Nichtrauchertisch, aber zwei Meter weiter begann der Raucherbereich, und der Qualm hat noch nie an einer imaginären Grenze halt gemacht.
Es war wirklich schön: Essen ohne ungewollte Beimischungen, Sohn ohne nächtliche Hustenanfälle ...
Gruß
Dieter
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Hallo,
als Raucher kann ich mich mit dem Gesetz so nicht anfreunden. Ein Rauchverbot in Speiselokalen leuchtet mir ein. In einer Kneipe, die in der Regel nicht für ihre kulinarischen Genüsse bekannt ist, halte ich es für falsch.
Ich bin gespannt, in meiner Stammkneipe (http://stadtneurotiker.wordpress.com/2007/02/16/johannis-caf/) rauchen schätzungsweise 80% der Gäste. Nebenraum gibt es keinen... Die ganzen Stehausschänke, die auch eine Sozialfunktion haben, werden wohl gänzlich über die Klinge springen...
Ich hätte es für sinnvoller gehalten, Wirten, die ihr Lokal als Nichtraucherlokal ausweisen, (steuerliche) Anreize zu schaffen, als alles wieder mal über den Kamm zu scheren.
Gruß aus der Männerrock-Hauptstadt
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