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Röcke und mehr... => Artikel und Presseberichte => Thema gestartet von: MasinAD am 21.03.2010 22:50
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Are We Ready To Discuss Skirt Lengths For Men? (http://thesartorialist.blogspot.com/2010/03/are-we-ready-to-discuss-skirt-lengths.html) (The Sartorialist)
Einige kennen The Sartorialist (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Sartorialist) (Wikipedia:en) vielleicht schon. Es ist eines der, wenn nicht das einflussreichste Mode-Blog.
LG
MasinAD
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Ein sehr gut gewähltes Zitat. Danke.
Aber schaut auch auf die Kommentare:
es gibt viele Meinungen dazu. Auch negative.
Aber es gibt auch positive Kommentare. Also:
Traut euch !
Güße
Peter
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Hallo!
Wo kommen den bloss diese vielen Männer im Rock oder Kilt auf einmal her... ;D ;D ;D
Was die Länge angeht: Das erste Bild gefällt mir weniger. Da gefällt mir ganz lang, wie z.b. beim Sarong besser.
Die anderen 2 haben für mich die perfekte Männerrock Länge ;D
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Hallo Peterjo!
Aber schaut auch auf die Kommentare:
es gibt viele Meinungen dazu. Auch negative.
Aber es gibt auch positive Kommentare.
Ich habe beim Lesen der Kommentare so das Gefühl, dass sich negative und positive Kommentare die Waage halten. Vergleicht man mal qualitativ, dann sieht man, dass die negativen Kommentare eher eine Verweigerungshaltung ausdrücken, die positiven Kommentare aber zu einem signifikanten Teil die Bilder durchaus differenziert betrachten. Grundsätzlich finde ich undifferenzierte Aussagen pro oder kontra gleichermaßen unbrauchbar. "Oh, I totally love it" ist genauso 'doof' wie "No, we're not ready". Die Grundstimmung der Kommentare ist jedoch sehr begrüßenswert. Vorteilhaft ist, dass hier ein Publikum mit dem Rock am Mann konfrontiert wird, dass ansonsten nicht aus dieser Ecke der Mode-Experimente kommt. Weniger vorteilhaft ist, dass die Leute, die dieses Blog lesen, eher mode-interessiert sind und sich auch eher mit unkonventionellen Mode-Erscheinungen auseinandersetzen als der Durchschnitt der Bevölkerung. Damit ist der Rock am Mann weniger ungewöhnlich für sie als für Otto Normalbürger.
LG
MasinAD
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Hi,
was mir an dem Artikel, bzw. den Kommentaren auffällt ist, dass es zum einen wesentlich mehr Kommentare gibt, als sonst und zum anderen die eher "frauenunähnlichen" Arten einen Rock zu tragen mehr akzeptanz zu finden scheinen.
Scheinbar IST der Rock am Mann ein Thema, und je männlicher er dargeboten wird, desto breiter die Akzeptanz.
Cephalus
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Are We Ready To Discuss Skirt Lengths For Men?
Eine interessante Frage, eigentlich, nicht wahr? Denn fordert eine Diskussion der besten Länge eines Rockes für Männer nicht, dass Rock am Mann allgemein akzeptiert worden ist?
Die Rubrik - Are we ready - deutet wohl auch daran hin, dass es zwar zu früh sein kann, lässt aber implizite verstehen, dass es wohl mehr eine Frage der Zeit ist als gar nicht. Und das ist an sich erfreulich.
Die Kommentare beschäftigen sich, wie auch Masin schreibt, entweder mit überhaupt – die negativen und wie – die mehr positiven.
Ich habe auch meine ganz persönliche Meinung davon:
Bild 1: Rock ist zu lang und tuntig.
Bild 2: Kiltähnlicher Rock. Meiner Meinung nach fünf Zentimeter zu lang. Die Knie müssen zu sehen sein.
Bild 3. Länge der Rock OK oder könnte noch 5 cm kürzer sein.
Gruß
Gregor
www.dress2kilt.eu (http://www.dress2kilt.eu)
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Hallo Zusammen,
allgemein betrachtet ist das alles ganz toll.
Im Speziellen - Traurig.
Traurig auch deswegen, weil bei genauer Betrachtung der Mann in der Mitte gar keinen Kilt trägt. Obwohl es so aussieht.
Weil er ein ich sag mal Karomuster hat. Und schon legt GregorM los mit - der ist zu lang (auch wenn er Kiltaänlich geschrieben hat). Ein Kilt ist nie zu lang! Ausser es handelt sich um einen Traditionellen Kilt von nach 1725! Es kann mir keiner erzählen, dass ein Schotte im Winter seine Kniee anfrieren lassen will nur um "Schick" aus zu sehen :-). Oder haben deswegen die Schotten den Krieg gegen England verloren?
Wohl kaum. Das mit der länge hat einen praktischen Sinn, so aus der Längen Beschreibung - "beim Knien nicht den Boden berührt". Für heute Unnütz, da wir keine Könige mehr haben vor denen man knien könnte. Somit die Knie unbedingt sichtbar ist Humbug. Zu Bild 1 dem Herrn mit Tasche ist auch das einzige was ich hier als Tuntig bezeichnen würde - wobei - auch das prinzipiell eine Diskussion auslöst. Aber mir ist die Tasche definitiv zu groß.
Der Herr auf Bild 3 bei dem wüsste ich wie bei Bild 2 nicht aus zu setzen. Ich habe nur den Verdacht, dass die alle in Amerika leben, somit wird es für ein Treffen auf ein Bier schwer.
Gruß
Ralf
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Zu Bild 1 gehören die Tasche weg und andere Socken. Dann geht es ohne weiteres.
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;D Lach ;D
schaut doch mal genau hin!
Der erste Rock hätte bei einem Europäer auch Knielänge!
;D ;D ;D ;D
Gruß
Jürgen
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Zu Bild 1 gehören die Tasche weg und andere Socken. Dann geht es ohne weiteres.
Das war es was ich unter anderem Meinte mit "Im Speziellen - Traurig."
Warum gibt es immer wieder Diskussionen über Bunte Strümpfe?
Aber sich wundern warum in der Gesellschaft über Männer in Röcken Diskutiert wird.
Der http://www.styleclicker.net/ (http://www.styleclicker.net/) ist ja noch ein Begriff. Da werden Leute aus ganz Europa ab gelichtet. Ist das Pordon zu der hier vorgestellten Amerikanischen Version.
So entstand auch in einem anderen Forum die Frage; "Warum sollten Männer keine Kurzen Hosen tragen."
Das Internet ist zwar eine Tolle Sache, aber mit den Tollen Sachen Hapert es. ::)
Das die Meinung in beide Richtungen geht ist bzw. war doch klar wie Kloßbrühe.
Gruß
Ralf
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Fals jemand die Kommentare alle lesen wil ;)
http://thesartorialist.blogspot.com/ (http://thesartorialist.blogspot.com/)
diesen Link und dann scrollen bis das Thema auftaucht- dann kann man bei den 366 Comments ein fenster Öffnen
welches dann Verrät das es zu meinem (jetzt) Zeitpunkt 617 Comments zu diesem Thema sind.
Aus aller Welt würde ich mal behaupten.
Gruß
Ralf
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Hallo Peterjo!
Die Grundstimmung der Kommentare ist jedoch sehr begrüßenswert. Vorteilhaft ist, dass hier ein Publikum mit dem Rock am Mann konfrontiert wird, dass ansonsten nicht aus dieser Ecke der Mode-Experimente kommt. ...
Damit ist der Rock am Mann weniger ungewöhnlich für sie als für Otto Normalbürger.
LG
MasinAD
Hallo MasinAD
deine näher geäußerten Analysen sind recht gut. Mir kommt es darauf an, dass wir Rockträger immer nur von einigen (wieviele?) Zustimmung bekommen. Aber die bekommen wir doch. s. Commentare.
Deshalb mein Zuruf an noch Zögernde:
Traut euch!
Grüße
Peter
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Leute Leute,
welcher Fortschritt in diesem Artikel steht hat wohl niemand bemerkt.
Die Frage lautet nicht mehr : Ob ein Mann einen Rock tragen darf kann , wie auch immer.
Nein es wird nach der Länge eines Rockes für Männer gefragt.
Dass nenne ich Fortschritt :)
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Hi,
ist schon ulkig, dass hier auf einmal viele Vorschriften machen wollen, was denn nun ein Männerrock ist. Zu kurz, zu große Tasche, zu lang, falsche Strümpfe,.... .
Wo ist denn da der Unterschied zu Aussagen wie " Röcke sind Frauenkleidung, ein Mann trägt sowas nicht, alle Männer die Röcke tragen sind tuntig "
Sollten nicht grade wir da viel toleranter sein. Ein Männerrock ist ein Rock, den ein Mann trägt. Woher sollen Vorschriften kommen, die festschreiben welche Länge dieser haben darf, aus welchem Material er bestehen soll und mit welchen Accessoires er getragen werden darf.
stimmt, auch ich mag nicht jeden Rock, vor allem nicht an mir. Aber ich schreibe doch niemandem vor, was richtig oder falsch ist.
"Wenn du das trägst, ist das kein richtiger Männerrock!"
Ich höre schon den erhobenen Zeigefinger.
Gruß
stevie
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Hallo stevie,
ich hebe als ersten den Finger gaaaaanz hoch. Mein Beitrag ist aber ausschließlich nur für Dich gedacht. Denn irgendwie fühle ich mit Dir.
Wer mag kann meinen Beitrag natürlich auch durchlesen. Antworten erwarte ich nicht.
Also ich hab den gesamten Threat nachgelesen und kann nicht erkennen, dass irgendwer irgendwelche Vorschriften ausgegeben hätte?
Es handelte sich lediglich jeweils um eine persönliche Meinung eines Einzelnen aus seiner persönlichen Ansicht. Für sich betrachtet hat jeder Einzelne für sich und seine Situation immer Recht. Ein Threat, in dem sich Alle völlig einig sind, ist ein verlorener Threat. Die Frage ist lediglich der freundliche Umgang mit anderen konträren Meinungen.
Ich glaube Einstein sagte mal:
„Sei stets geduldig gegenüber Leuten, die nicht mit dir übereinstimmen. Sie haben ein Recht auf ihren Standpunkt - trotz ihrer lächerlichen Meinung.“
Bei meinen Meinungen handle ich nach dem physikalischen Prinzip „labil, stabil, indifferent“. Wer in Physik aufgepasst hat kennt das Prinzip. So wirklich manifestiert – „festgemauert in der Erden“… - ist kaum etwas. Auch Schillers Glocke nicht.
Ich jedenfalls trage meine Röcke in Länge, Ausstattung, Material etc., so wie es mir beliebt. Dein Beitrag mit gewissen Sorgen erinnert mich an die uralten Ansichten mir gegenüber hier im Forum, was ein Kilt zu sein hätte. Mir war das jedenfalls völlig egal, wenn traditionelle Kiltträger meine Kiltvariationen bemängelten.
Für mich war die Vehemenz mit der mir schottische/irische traditionelle Kiltträger in der BRD in Ablehnung jeglicher Kiltvariationen begegneten aber erstaunlich.
Aus Traditionsbewusstsein ist das für mich auf einer allgemeinen Rockmodeseite im Internet jedenfalls nicht erklärlich.
Gerade durch diese mit Vehemenz vorgetragenen Ausführungen wurde ich stutzig. Wieso sollten schottische Trachtenträger (Kilt) ihr Anliegen derartig massiv auf einer allgemeinen Rockmodeseite vortragen? Ich hatte oftmals den Eindruck, dass durch die Tracht „Kilt“ der eigene Wunsch nach einem Rock eher kaschiert und legimitiert werden sollte. Also eine gewisse Ausflucht in eine vermeidlich anerkannte schottische Rocktracht am Mann?
Ich hatte mir daher erlaubt ein Thema zu Nationaltrachten mit dem Rock am Mann zu beginnen. Bis heute hat sich z.B. noch kein griechischer traditionaler Rockträger hier im Forum eingefunden.
Schade – ich finde die weißen, kurzen, traditioellen Männerfaltenröcke in Konkurrenz zum klassischen schottischen Kilt durchaus interessant.
Das kurze Miniröckchen über der Hose in traditioneller sardinischer Männerkleidung hat auch was.
Beides findet sich übrigens in den aktuellen Designermoden für Männer. Ist also nicht neu, sondern aus Nationaltrachten entlehnt. Ob traditionelle griechische, oder sardinische Rockträger den schottische Kiltträger als abartig bezeichnen würden? Sicher nicht.
Nur unter uns beiden, lieber stevie, was sollen uns Unkenrufe tagieren?
Forenschreiber äußern ihre Meinung zu einem bestimmten Outfit aus ihrer Sicht. Nicht in böswilliger Absicht, sondern meist aus positiv gemeinter Kritik. Ich ganz persönlich liebe positive und sachlich vorgetragene Kritik ungemein. Das Wort „Kritik“ ist bei mir also keinesfalls negativ besetzt, sondern positiv.
Beispiel:
Wäre ich ein 2 Zentner Mann und würde vehement einen Minirock bevorzugen, so wäre Kritik durchaus angebracht.
Die meisten Menschen wollen aber wohl lieber durch Lob ruiniert als durch Kritik gerettet werden? Es besteht bei Menschen immer die Neigung, dass sie das, was ihnen nicht gefällt, in Bausch und Bogen verdammen (negative Kritik). Aber dadurch werden die anderen, die etwas daran mögen, gezwungen, es in Bausch und Bogen anzunehmen und anzuerkennen.
Just dieser Gedankengang gefällt mir. Denn wenn nur 1/3 in den Umfragen vehement gegen Männerröcke sind, dann…. *ggg*
Gegen Kritik soll man sich weder wehren noch schützen. Man muss ihr zum Trotz handeln!
Eines keinesfalls….. beleidigt sich zu äußern, oder gar zurückziehen. Auch wenn wir allesamt hier vorgeben einer gemeinsamen Sache dienen zu wollen… die bissige Meute wartet an der Ecke um losgelassen zu werden und sich in der dargebrachten Kehle zu verbeißen.
Mit Deinem Beitrag, lieber Stevie, bietest Du Deine Kehle dar. Du lässt Deine Schwachstellen ahnen.
Und nun nehme ich meinen erhobenen Zeigefinger wieder runter. Ich bin voll und ganz auf Deiner Seite mit Deinen beschriebenen Nöten.
Beste Grüße an Dich
Skirt
P.S. Mach Dir keine Sorgen, wenn Dich jemand unqualifiziert angreifen sollte.
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Und schon legt GregorM los mit - der ist zu lang (auch wenn er Kiltaänlich geschrieben hat). Ein Kilt ist nie zu lang! Ausser es handelt sich um einen Traditionellen Kilt von nach 1725! Es kann mir keiner erzählen, dass ein Schotte im Winter seine Kniee anfrieren lassen will nur um "Schick" aus zu sehen :-).
Hallo Brezel
Ob Rock oder Kilt oder – wie ich geschrieben habe – kiltähnlicher Rock ist er, meiner ganz persönlichen Meinung nach zu lang. In meiner Optik sieht er nicht optimal aus, und hier bin ich ganz subjektiv, ich weiß. Hat also nicht das Geringste damit zu tun, dass ich Kiltträger bin. Ich bin in diesem Sinne kein Traditionalist. Das geht auch deutlich von allem, was ich über Kilttragen geschrieben habe, vor. Für MICH ist der Kilt – in der vorgeschriebenen Länge – einfach DIE Lösung gewesen. Wäre er länger, hätte ich ihn nicht getragen.
Du bist natürlich in deinem guten Recht, mit mir uneinig zu sein. Es gibt hier einfach keine „Wahrheit“, höchstens MEINE Wahrheit und DEINE Wahrheit.
Was den Schotten/Männern im Kilt betreffen, hast du aber nicht recht. Sie/wir brauchen im Winter nicht einen Kilt, der über die Knie geht. Männerknie frieren nicht. Die dicken Kiltstrümfpe verhindern effektiv, dass die Unterbeine frieren. Durch 4-7 Meter dicker Wolle oben friert man auch nicht, nicht mal wer „regimental“ bei minus 10 Grad gehen sollte.
Wer sich einen Kilt länger wünscht oder/und ihn mit Strumpfhosen kombiniert, tut es, weil er es so will, nicht weil er es braucht, um nicht zu frieren. Mir ist das OK, nur nicht für mich.
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
So kann man Stundenlang gehen, ohne zu frieren. Die Knie sind marginal kälter als wenn in Hosen. Am Oberkörper friert man dagegen viel weniger. Alles scheint durch den Kilt besser ausbalanciert zu sein.
8 Yard Polyviskose Casual Kilt der Firma Heritage of Scotland.
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Im Kilt auf einem zugefrorenen See.
Gruß
Gregor
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... was denn nun ein Männerrock ist. Zu kurz, zu große Tasche, zu lang, falsche Strümpfe,.... .
Sollten nicht grade wir da viel toleranter sein. Ein Männerrock ist ein Rock, den ein Mann trägt. Woher sollen Vorschriften kommen, die festschreiben welche Länge dieser haben darf, aus welchem Material er bestehen soll und mit welchen Accessoires er getragen werden darf.
Hallo Stevie,
ich bin mit dir einig, wir sollten alle toleranter sein. Aber mit den "Vorschriften" ist es vielleicht in der Praxis nicht so einfach.
Denn ist nicht gerade der Begriff Mode mit Vorschriften synonym? Denke nur, wie der Saum der Röcke nach unten und nach oben gerückt worden ist, nach Diktat von Paris. Glücklicherweise herrscht jetzt mehr Freiheit oder grössere Individualität in der Mode als früher.
Gruss
Gregor
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Hallo Rockers,
erstmal finde ich es immer prima, wenn sich irgendwelche Menschen öffentlich einen Rock am Mann vorstellen. Die Länge zu diskutieren halte ich aber für genauso überflüssig, wie Farbe, Material und was man dazu trägt. Das muß jeder selbst wissen.
Alleine der Versuch einen Konsens zu finden was tragbar ist, führt doch zu genau so einer Einschränkung mit der wir jetzt leben müssen. Nein, kein Konsens, einfach anzihen was einem gefällt. Das was dann viele Menschen tragen ist dann eben Mainstream. Das tun die, weil es ihnen so gefällt, weil sie nicht auffallen wollen oder weil sie keine eigenen Ideen haben. Ist aber alles ok. Eine Minderheit trägt eben etwas ausgefallenes. Gut so. Das macht das Leben bunter.
Wollt ihr euch vorschreiben lassen, was ihr anziehen sollt?
Die Bilder finde ich alle drei gut, auch wenn ich mich selbst nicht so kleiden würde.
Bild 1: Die Tasche gefällt mir nicht und Sneakers sind für mich das allerallerletzte Schuhwerk, das ich tragen würde. (Na gut, Pantoletten kommen noch weiter hinten.)
Bild 2: Ich mag keine Schottenmuster. Gefällt mir einfach nicht.
Bild 3: Die Leggings (oder was auch immer das für eine Hose ist) unter dem Rock geht noch. Aber dann ohne Socken in den durchaus schicken Schuhen, ist auch keinesfalls mein Stil.
Dennoch finde ich es gut, wenn diese Herren so umterwegs sind. Die sehen doch alle gut darin aus. Gut aussehen, heißt nicht zwangsläufig meinem Geschmack entsprechen. Es gibt sehr guten Wein und doch trinke ich lieber Bier.
Eigentlich ist es mir langsam egal, wie sehr Rock oder Kleid tragen für Männer akzeptiert ist. Ich gehe einfach raus und die Reaktionen sind ok.
Seid ihr selbst und zeigt es! 8)
Nicht reden, machen!!!!
ciao, christian
PS: Ich habe dem Sartorialisten auch geantwortet (als 'skirtman'). Inkl. Link auf ein Bild von mir. Ist aber noch nicht freigeschaltet.
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Mal kurz, mal lang, mal kniebedeckt, mal kniefrei - ich finde, eine absolut richtige Länge für Männerröcke kenne ich nicht. Es kommt doch auf den Gesdamteindruck und das Wohlfühlen an.
Bei mir variiert die Länge doch danach was ich im Kleiderschrank habe und da dann je nach Geschmack, Gefühl und Wellenschlag, natürlich auch dem Wetter, und was ich dazu trage - ein kniefreier Rock im Winter ist mit langem Mantel, Stiefeln und Strumpfhosen doch etwas ganz anderes als mit Halbschuhen und kurzem Blouson getragen. Genauso meide ich dicke wadenlange Röcke im Sommer ...
Bei den Temperaturen draußen freue ich mich viel mehr, dass die strumpfhosenzeit wohl zuende gehen mag.
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...freue ich mich viel mehr, dass die strumpfhosenzeit wohl zuende gehen mag.
Hallo Robin,
dafür habe ich gutes Verständnis. Alle Frauen, die ich kenne - meine eigene Ehefrau inklusive - behaupten, die Strumpfhosen seien daran Schuld, dass sie nicht öfters im Rock gehen.
Gruss
Gregor
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Aber zurück zum Thema: wie lang sollte ein Männerrock sein? Nun, abgesehen davon, dass ich diese Diskussion schon wesentlich erquickender finde als die Frage ob Mann überhaupt darf ... ich finde schon, es sollte reglemntiert werden: Ich brauche weder Straßenfeger noch nackte Po's :o ;D
Gruß
Jürgen
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Aber zurück zum Thema: wie lang sollte ein Männerrock sein? Nun, abgesehen davon, dass ich diese Diskussion schon wesentlich erquickender finde als die Frage ob Mann überhaupt darf ... ich finde schon, es sollte reglemntiert werden: Ich brauche weder Straßenfeger noch nackte Po's :o ;D
Ich sehe keinen Grund, das anders zu handhaben als bei den Frauen. Warum sollte man da einen Unterschied machen. Ja, Po sehen zu können ist stillos. Sowohl bei Männern als auch bei Frauen.
LG
Masin
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apropos po
heute hatten wir hier einfach ein geiles wetter mit knapp 20°
mir kam da ein nettes mädel auf dem fahrrad entgegen. sehr offenherzig, d.h. volles programm und beim absteigen wahr es ihr scheissegal dass der rock nichts mehr bedeckte.
strumpfhose von oben nach unten in praller sicht.
als ich an ihr vorbeiging lächelte sie mich an und sagte herrlicher frühling. :-X
tja wenn da nur nicht meine arbeit gewesen währe....................
und es wahr beileibe nicht die einzige dame die heute sehr offen in meinen blickfeld trat.
können temperaturen frauen so beeinflussen? :)
ich denke die rocklänge bei den frauen kann man heute nicht mehr als masstab nehmen.
bei uns männer finde ich knielang das richtige mass.
ob oberhalb, unterhalb oder mittig, das ist egal. nur nicht kürzer.
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ich denke die rocklänge bei den frauen kann man heute nicht mehr als masstab nehmen.
bei uns männer finde ich knielang das richtige mass.
ob oberhalb, unterhalb oder mittig, das ist egal. nur nicht kürzer.
Ich finde schon das nötigste sollte bedekt sein, darüber hinaus ist jede Länge gut.
Und um es mit dem Frauenvergleich genauer zu nehmen:
Eine alte dicke Frau im Minirock ist wenig attraktiv, auch wenn der gleiche extrem kurze Rock an einem 20jährigen Modell gut aus sieht.
Äquivalent stelle ich mir die Frage welchen Rock kann der Junge schlanke Mann tragen, welchen der mit 40+ und Bauchansatz ::)
Oft habe ich das Gefühl, dass genau an dieser Stelle vielen Männern eher mal ein Faupax passiert...
Cepahlus
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Der Sartorialist zieht seine Kreise: New Male Fashion: Sartorialist (http://newmalefashion.blogspot.com/2010/03/blog-post_23.html). Bislang steht da nicht viel mehr. Das Blog selber hat aber immer wieder mal bemerkenswerte Bilder.
LG
Masin
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Hallo Rockers
Ich finde schon das nötigste sollte bedekt sein, darüber hinaus ist jede Länge gut.
Heißt das, daß wenn ich einen ganz kurzen Pimmel habe, dann darf ich auch ganz kurze Röcke tragen?
;) ;) ;)
ciao, christian
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@GregorM
Was den Schotten/Männern im Kilt betreffen, hast du aber nicht recht. Sie/wir brauchen im Winter nicht einen Kilt, der über die Knie geht. Männerknie frieren nicht. Die dicken Kiltstrümfpe verhindern effektiv, dass die Unterbeine frieren. Durch 4-7 Meter dicker Wolle oben friert man auch nicht, nicht mal wer „regimental“ bei minus 10 Grad gehen sollte.
Jo und morgen kommt der Weihnachtsmann.
Männerknie frieren genauso. Deine Bilder sind bei Windstille oder wenig Wind entstanden. In den Highland so wie im Schwarzwald und den Alpen ist bei Wind die gefühlte Temperatur weit niedriger und da macht auch Dein Männerknie schlapp. Im übrigen ist auch in Schottland zu der Zeit in der die so tollen Bilder entstanden sind vorwiegend Adelige sind, diese Tragen Draußen einen "Lodenmantel" also bis mindesten den Waden. Drinnen ist dann die Temperatur egal. Der normale Bürger hingegen schützt sein Knie.
Aber es sind ja nicht meine Knie. Ich hab einen Längeren Winter Kilt aus Wolle und war in diesem Stürmischen-Winter froh darüber.
Gruß
Ralf
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Eine alte dicke Frau im Minirock ist wenig attraktiv, auch wenn der gleiche extrem kurze Rock an einem 20jährigen Modell gut aus sieht.
Äquivalent stelle ich mir die Frage welchen Rock kann der Junge schlanke Mann tragen, welchen der mit 40+ und Bauchansatz ::)
Hallo Cephalus,
der Satz sollte vielleicht lieber im "Kleiden sich Frauen für Männer"-Thread stehen. Lass die dicke alte Dame doch tragen was sie will. Du musst ja nicht hinschauen, sie kleidet sich vermutlich sowieso nicht für Dich.
Etwas zu tragen, das die Mehrheit der Zuschauer als hässlich oder "unpassend" betrachtet, verlangt vor allem Mut. Da ist die dicke Frau im Mini wahrscheinlich genauso betroffen, wie Männer im Rock. Ich finde es sehr mutig, deshalb werde ich keine Frau und keinen Mann dumm anreden, nur weil mir deren Klamotte an ihr/ihm nicht gefällt. (Außer meinen eigenen Mann, wenn ich mit ihm auf die Straße soll. :) Aber das muss er aushalten!)
Viele Grüße
Tine
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Männerknie frieren genauso.
Deine vielleicht, meine nicht, auch nicht wenn es zu windig ist zum fotografieren. Darüber kann ich mich ja dann freuen.
Gregor
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@Christian: Super Bild!!!
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ich bin mit dir einig, wir sollten alle toleranter sein. Aber mit den "Vorschriften" ist es vielleicht in der Praxis nicht so einfach.
Denn ist nicht gerade der Begriff Mode mit Vorschriften synonym? Denke nur, wie der Saum der Röcke nach unten und nach oben gerückt worden ist, nach Diktat von Paris. Glücklicherweise herrscht jetzt mehr Freiheit oder grössere Individualität in der Mode als früher.
@gregor
Dann sollten wir ja froh sein, dass der Männerrock keine Mode ist. Es ist doch immer wieder schön zu sehen, was sich die (Mode)Industrie einfallen lässt, um jedes halbe Jahr neue Sachen zu verkaufen. Man (und Frau) sollte doch einfach die Klamotten nicht wegwerfen; Alles kommt irgendwann wieder!
stevie
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Beispiel:
Wäre ich ein 2 Zentner Mann und würde vehement einen Minirock bevorzugen, so wäre Kritik durchaus angebracht.
Lieber skirt,
ich bin ein (etwas über) 2 Zentner Mann und trage gerne Miniröcke. Was konkret hast du denn bei mir zu kritisieren? ;)
Gruß
stevie
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Ich finde schon das nötigste sollte bedekt sein, darüber hinaus ist jede Länge gut.
Und um es mit dem Frauenvergleich genauer zu nehmen:
Eine alte dicke Frau im Minirock ist wenig attraktiv, auch wenn der gleiche extrem kurze Rock an einem 20jährigen Modell gut aus sieht.
Äquivalent stelle ich mir die Frage welchen Rock kann der Junge schlanke Mann tragen, welchen der mit 40+ und Bauchansatz ::)
Oft habe ich das Gefühl, dass genau an dieser Stelle vielen Männern eher mal ein Faupax passiert...
Cepahlus
Hallo Cephalus,
ich denke da ähnlich wie Du, nur mache ich das nicht von Alter und Gewicht abhängig, sondern eher von Proportionen. Ich finde zum Beispiel, kurze schmale Röcke stehen mir nicht, weil ich einen relativ kräftigen Oberkörper und schlanke Beine habe. Zwar komme ich immer noch mit Rockgröße 36-38 hin, aber mein Spiegelbild gefällt mir dann mit so einem engen Minirock nicht. Für mich bitte nicht kürzer als halber Oberschenkel, und dann etwas ausgestellt, dann stimmen für meinen Geschmack die Proportionen wieder.
Wenn Mann aber nicht so ein breites Kreuz hat, und dazu noch lange Beine im Verhältnis zum Oberkörper, dann darf meines Ermessens der Rock auch kürzer und schmaler sein. Bei der Beinlänge kann Mann genauso wie auch Frau mit Absätzen etwas nachhelfen. Aber auch hier gilt für beide: ein filigraner Stiletto-Absatz paßt nicht wirklich zu kräftigen Waden und Preisboxer-Oberkörper. In dem Fall sollten für meinen Geschmack auch die Absätze etwas kräftiger sein.
Ich sehe also eher die gesamte Optik, die Proportionen von breit zu schmal und die Längenverhältnisse Oberkörper zu Beine. Wenn auch mein Geschmack hier ebensowenig allgemeinverbindlich ist und Kontraste auch attraktiv sein können, ist ein Blick in einen großen Spiegel für jede/n manchmal aufschlussreich.
Gruß
Jürgen
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Hallo Jürgen!
Ich sehe also eher die gesamte Optik, die Proportionen von breit zu schmal und die Längenverhältnisse Oberkörper zu Beine. Wenn auch mein Geschmack hier ebensowenig allgemeinverbindlich ist und Kontraste auch attraktiv sein können, ist ein Blick in einen großen Spiegel für jede/n manchmal aufschlussreich.
Ganz meine Meinung. Hier wird zwar immer wieder gern behauptet, Ästhetik folge keinen Regeln, ich sehe es jedoch anders: Gerade das Zusammenspiel der Proportionen von Kleidung und Körper können den Unterschied zwischen 'schön' und 'nicht schön' ausmachen -- und dies sogar ziemlich unabhängig vom Geschlecht. Bei der Beurteilung kommt leider oft erschwerend hinzu, dass der Beobachter seine unbewussten Ansprüche hat, welchem Bild eine Person zu entsprechen habe, wodurch ja erst der Zwang entsteht, als Mann diesem oder als Frau jenem Bild zu entsprechen.
LG
Masin
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Hallo Tine,
klar, ich hätte deutlicher schreiben sollen, was MIR gefällt,
Lass die dicke alte Dame doch tragen was sie will. Du musst ja nicht hinschauen, sie kleidet sich vermutlich sowieso nicht für Dich.
und ich würde auch nie jemanden für die Art sich zu kleiden kritisieren, oder ungefragt einen negativen Kommentar abgeben. Auch werde ich immer den Mut respektieren, sich unkonvetionell gekleidet in der Öffentlichkeit zu präsentieren,
Etwas zu tragen, das die Mehrheit der Zuschauer als hässlich oder "unpassend" betrachtet, verlangt vor allem Mut. Da ist die dicke Frau im Mini wahrscheinlich genauso betroffen, wie Männer im Rock.
solange es Mut ist und nicht nur Unvermögen sich selbt und seine eigene Wirkung auf andere einzuschätzen.
Nach meiner Erfahrung ist es, bei Männern wie Frauen gleichermaßen, weniger ein bewusstes Brechen der üblichen Konventionen als eben die fehlerhafte Einschätzung der Gegebenheiten die zu, für die meisten Menschen fragwürdigen, Kleidungsvarianten führt.
Ich behaupte mal ganz dreist, dass man fast immer zielsicher erkennt, ob ein ungewöhnliches, schräges oder skuriles Gesamtbild so beabsichtigt war, oder im einen oder anderen Unvermögen des Betreffenden begründet ist.
LG
Cephalus
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solange es Mut ist und nicht nur Unvermögen sich selbt und seine eigene Wirkung auf andere einzuschätzen.
Nach meiner Erfahrung ist es, bei Männern wie Frauen gleichermaßen, weniger ein bewusstes Brechen der üblichen Konventionen als eben die fehlerhafte Einschätzung der Gegebenheiten die zu, für die meisten Menschen fragwürdigen, Kleidungsvarianten führt.
Ich behaupte mal ganz dreist, dass man fast immer zielsicher erkennt, ob ein ungewöhnliches, schräges oder skuriles Gesamtbild so beabsichtigt war, oder im einen oder anderen Unvermögen des Betreffenden begründet ist.
*unterschreib*
LG
Masin
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solange es Mut ist und nicht nur Unvermögen sich selbt und seine eigene Wirkung auf andere einzuschätzen.
Hallo Cephalus,
es könnte durchaus sein, dass Dir und vielen andern hier auffällt, wenn einE ein skuriles Erscheinungsbild beabsichtigt, im Gegensatz zu denen, die kein "Augenmaß" für die aktuell als "schön" empfundene Mode haben. Ob ich mir das so zutrauen, weiß ich nicht. Nur, was spricht gegen das Unvermögen, die eigene Wirkung -in Bezug auf Kleidung- auf andere abzuschätzen?
Wenn ich gerade eine Stelle, einen Mann oder Wähler oder was auch immer suche, bin ich von meiner Wirkung auf andere abhängig und in besonderm Maß von der Meinung, die sie sich über mich bilden, auch aufgrund der äußeren Erscheinung.
Wenn ich einfach ich bin, etwas vorhabe, bei dem ich niemanden brauche, warum soll ich dann den Konventionen entsprechen? Vielleicht ist es manchen einfach schlicht egal, was die Welt von ihnen hält. Na und?
Bei vielen Leuten, die etwas schräg herumlaufen, habe ich überdies den Eindruck, dass sie auch finanziell nicht aus dem Vollen schöpfen können, was den Klamotteneinkauf betrifft. (Soll heißen, wenn die das Geld hätten, sich das zu kaufen, was ihnen gefällt, liefen sie vielleicht ganz anders herum.)
Viele Grüße
Tine
PS: Ich bin nur froh, dass mein Outfit hier nicht zur Diskussion steht. ;) Und ich gebe auch gern zu, dass es auch in meinen Augen figurabhängig ist, was einem Menschen steht. (Die "Figur" hier wertneutral betrachtet.) Wenn immer nur die Mehrheit entscheidet, was "gut oder schlecht aussieht", wird "Mode" noch diktatorischer. Ich bin immer etwas dankbar für diese Freiheitskämpfer, dank ihnen falle ich nicht so sehr aus dem Rahmen.
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Hallo Jürgen,
ich denke da ähnlich wie Du, nur mache ich das nicht von Alter und Gewicht abhängig, sondern eher von Proportionen. Ich finde zum Beispiel, kurze schmale Röcke stehen mir nicht, weil ich einen relativ kräftigen Oberkörper und schlanke Beine habe. Zwar komme ich immer noch mit Rockgröße 36-38 hin, aber mein Spiegelbild gefällt mir dann mit so einem engen Minirock nicht. Für mich bitte nicht kürzer als halber Oberschenkel, und dann etwas ausgestellt, dann stimmen für meinen Geschmack die Proportionen wieder.
wie findest Du dann den angehängten Rock? Nach unten enger. Um den bin ich länger rumgetanzt und habe ihn aber dann doch gekauft (runtergesetzt). Leider rutscht er aber immer ein bischen hoch und wirft Falte; deshalb das Hemd darüber. Und das Futter kuckt dann ein wenig raus. Ist aber schon bei der Schneiderin.
Das Hemd ist wegen dem Rucksack ein wenig gespannt, sonst sitzt es passend.
Und falls der Herr, dem der Jeansärmel neben mir gehört, nichts dagegen hat, dann stelle ich auch das ganze Bild rein.
ciao, christian
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Hi Tine,
Nur, was spricht gegen das Unvermögen, die eigene Wirkung -in Bezug auf Kleidung- auf andere abzuschätzen?
(...) Vielleicht ist es manchen einfach schlicht egal, was die Welt von ihnen hält. Na und?
Was spricht für beliebige Fähigkeiten, die Menschen haben oder auch nicht? Ich denke zu einem Teil ist das gegeben und zu einem Teil erlernbar.
In einer Gesellschaft ist es einfacher und effektiver, wenn alle die zusammenkommen die gleiche Sprache sprechen, und in gewisser Weise kommunizieren wir auch über unsere Erscheinung, ob wir wollen oder nicht, wir teilen unserem Gegenüber etwas mit, durch Auftreten, Gesten und eben auch Kleidung.
Schwierig wird es mit der Kommunikation, wenn die Aussagen der verschiedenen Kommunikationswege verschiedene sind, und genau da ist auch der Punkt an dem man erkennt, ob der sich kleidende Mensch die Sprache der Kleidung versteht und bewusst einsetzt.
Wem es (gerade) wirklich egal ist, was die Welt von ihm hält, der wird auch auf anderen Kommunikationswegen nichts anderes postulieren.
Auch wenn es Menschen geben mag, die diese Spannungsfeld bewusst aufbauen, und dazu zähle ich in gewisser Weise die meisten Rockträger, ist den meisten Leuten dieser gewollte Bruch in den konkurrierenden Aussagen sofort gewahr.
Bei vielen Leuten, die etwas schräg herumlaufen, habe ich überdies den Eindruck, dass sie auch finanziell nicht aus dem Vollen schöpfen können, was den Klamotteneinkauf betrifft. (Soll heißen, wenn die das Geld hätten, sich das zu kaufen, was ihnen gefällt, liefen sie vielleicht ganz anders herum.)
Ich kritisiere das mangelnde Selbstbild, nicht die Art sich zu kleiden – ob man sich selbst richtig einschätzt hängt nicht davon ab was man gerade trägt.
Um es mal überspitzt zu sagen, wenn ich mit alten zerrissenen ölverschmierten Klamotten unter dem Auto hervor krieche und so zum Baumarkt fahre, ist mir bewusst, dass ich eben gerade nicht besonders gepflegt wirke.
Abgesehen davon kenne ich genügend Beispiele von Leuten die über fast beliebig viel Geld verfügen sich zu kaufen was sie wollen, das Bild passt trotzdem nicht und ebenso kenne ich einige die sich mit bescheidenen Mitteln ausnehmen gut und bewusst kleiden.
Wenn immer nur die Mehrheit entscheidet, was "gut oder schlecht aussieht", wird "Mode" noch diktatorischer. Ich bin immer etwas dankbar für diese Freiheitskämpfer, dank ihnen falle ich nicht so sehr aus dem Rahmen.
Die Freiheitskämpfer braucht es, aber genau die meinte ich nicht – wer für eine eigene Idee kämpft weis was er tut und tut das bewusst.
Und genau in dieses Schema passen die Rockträger, sie bauen für Außenstehende ein enormes Spannungsfeld auf da sie auf weiblich konotierte Kleidung zurückgreifen, in ihrem Gesamterscheinungsbild ebenso wie im Verhalten aber eindeutig Mann kommunizieren, aber eben Mann der sich bewusst und deutlich abheben will.
Daher habe ich oft das Gefühl, dass unsere Gesellschaft leichter mit Transvestiten umgehen kann, als mit Männerrockern.
Liebe Grüße
Cephalus
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Hallo Jürgen,
wie findest Du dann den angehängten Rock? ...
Und falls der Herr, dem der Jeansärmel neben mir gehört, nichts dagegen hat, dann stelle ich auch das ganze Bild rein.
Hallo Christian,
ist das mein Ärmel? Kein Problem. Das Netz ist wie der heimische Marktplatz, jeder kann es sehen. Da ich auch im Rock auf den Marktplatz gehe ...
Wegen der schmalen Shilouette unten in Relation zu Deinem Oberkörper finde ich den Rock nicht optimal, durch die Länge aber dennoch tragbar; unauffällig halt, aber kein Highlight. Außerdem würde es mir von den Proportionen besser gefallen, wenn das Oberteil etwas kürzer wäre.
Gruß
Jürgen
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In einer Gesellschaft ist es einfacher und effektiver, wenn alle die zusammenkommen die gleiche Sprache sprechen, und in gewisser Weise kommunizieren wir auch über unsere Erscheinung, ob wir wollen oder nicht, wir teilen unserem Gegenüber etwas mit, durch Auftreten, Gesten und eben auch Kleidung.
Schwierig wird es mit der Kommunikation, wenn die Aussagen der verschiedenen Kommunikationswege verschiedene sind, und genau da ist auch der Punkt an dem man erkennt, ob der sich kleidende Mensch die Sprache der Kleidung versteht und bewusst einsetzt.
Hallo Cephalus,
nach Deiner ausführlichen Antwort muss ich einräumen, dass ich die "Problematik" der Kommunikation nicht ganz so hoch bewertet habe.
Ich gebe Dir völlig recht, dass wir mit jeder Geste, jedem Wort und auch unserer Kleidung kommunizieren. Nur frage ich mich, welchen Einfluss gestehe ich dem äußeren Erscheinungsbild zu? Mit zunehmendem Alter nimmt dieser bei mir eindeutig ab. Nur weil einer Anzug und Krawatte trägt, muss er noch lange kein respektabler Mensch sein und nur, weil sie in aufreizenden Klamotten herumstöckelt, muss sie nicht dumm sein.
Viel wichtiger ist mir, was die Menschen zu sagen haben, wenn sie den Mund aufmachen. Unsere Gesellschaft besteht aus den einzelnen, die in ihr leben. Wenn sich viele Menschen von Kleidern so blenden lassen, dass sie den ganzen Menschen danach einschätzen, wird es kaum Fortschritte in Sachen Männerrock geben.
Vielleicht bin ich da sehr blauäugig unterwegs. Ich denke mir, ein Mensch, der eine Sprache perfekt beherrscht, hat es viel leichter die andern anzulügen, zum Beispiel auch mit "Sprache der Kleidung". Da ist mir doch einer, der ehrlich stottert lieber als jemand, der mich gewand(e)t einwickelt.
Lieben Gruß
Tine
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Hallo Jürgen,
ist das mein Ärmel? Kein Problem. Das Netz ist wie der heimische Marktplatz, jeder kann es sehen. Da ich auch im Rock auf den Marktplatz gehe ...
Das ist nicht Dein Ärmel.
Wegen der schmalen Shilouette unten in Relation zu Deinem Oberkörper finde ich den Rock nicht optimal, durch die Länge aber dennoch tragbar; unauffällig halt, aber kein Highlight. Außerdem würde es mir von den Proportionen besser gefallen, wenn das Oberteil etwas kürzer wäre.
Naja, breit oben und unten schmäler, das ist doch Mann, oder?
Das Hemd wäre kürzer nicht schlecht, da hast Du recht.
ciao, christian
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Hallo Christian, re Jeansärmel... Stell das Bild ruhig ganz 'rein... mir gefällt Dein Ensemble.
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Naja, breit oben und unten schmäler, das ist doch Mann, oder?
Hallo Christian,
der V-förmige Oberkörper, ja (ich arbeite auch erfolgreich daran, nur mit der Ausrichtung hapert es ;) ), aber nicht das gesamte Erscheinungsbild. Unterhalb der Wespentaille wird es wieder etwas breiter, wenn auch nicht ganz so breit wie ein gebärfreudiges Becken. Noch tiefer hat Mann dafür dann muskulösere Oberschenkel, um das Wunschbild zu vervollständigen.
Gruß
Jürgen
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Hallo Tine,
ich habe das Gefühl, langsam, Posting für Posting, verstehen wir die jeweils andere Position besser :)
Ich gebe Dir völlig recht, dass wir mit jeder Geste, jedem Wort und auch unserer Kleidung kommunizieren. Nur frage ich mich, welchen Einfluss gestehe ich dem äußeren Erscheinungsbild zu? Mit zunehmendem Alter nimmt dieser bei mir eindeutig ab. Nur weil einer Anzug und Krawatte trägt, muss er noch lange kein respektabler Mensch sein und nur, weil sie in aufreizenden Klamotten herumstöckelt, muss sie nicht dumm sein.
Ich gebe Dir hier völlig Recht, und viel hängt auch davon ab, wie man den "Text" Kleidung liest.
Sehe ich einem Mann im Anzug dann bedeutet das für mich nicht, dass er irgendwie seriös, erfolgreich usw. ist, sondern ich lese:
Ich bin angepasst.
Ich bin gezwungen angepasst zu erscheinen.
Ich habe keine Lust mir Gedanken über Bekleidung zu machen will aber durch meine Erscheinung nicht anecken.
Bei der Dame in aufreizenden Klamotten würde ich lesen:
Ich möchte wahrgenommen werden.
Ich möchte mich und meinen Körper spüren.
Ich bin mutig und selbstbewusst genug aus der Menge heraus zu stechen und mich eventueller Kritik auszusetzen.
Was dann wirklich jeweils zutrifft lässt sich vom puren Ansehen oft nicht unterscheiden, gerade beim Anzug.
Wenn sich viele Menschen von Kleidern so blenden lassen, dass sie den ganzen Menschen danach einschätzen, wird es kaum Fortschritte in Sachen Männerrock geben.
Vielleicht bin ja ich der Kleidungslegasteniker oder habe eine sehr unkonventionelle Art Kleidung zu interpretieren, aber ich habe kein Problem damit, dass mich jemand nach meinem Rock einordnet, wenn ließt wie ich. Einen maskulin auftretenden Rockträger verstehe ich so:
Ich breche bewusst mit Konventionen.
Ich bin nicht angepasst und kann mir das in meinem Rahmen auch leisten.
Ich bin selbstbewusst und bereit aus der Masse heraus zu treten.
Ich bin kreativ und experimentierfreudig.
an dieser Stelle kommen recht schnell die widersprechenden Aussagen ins Spiel, von denen eingangs die Rede war, wenn z.B. der Rocker sich, quasi für seine Kleidung entschuldigend, fast unsichtbar um eine dunkle Ecke herumdrückt. Dann wird's skuril.
Vielleicht bin ich da sehr blauäugig unterwegs. Ich denke mir, ein Mensch, der eine Sprache perfekt beherrscht, hat es viel leichter die andern anzulügen, zum Beispiel auch mit "Sprache der Kleidung". Da ist mir doch einer, der ehrlich stottert lieber als jemand, der mich gewand(e)t einwickelt.
Ein Mensch der sehr gewandt ist in seiner gesamten Kommunikation ist sogar noch viel „gefährlicher“ als der Lügner. Er wird Dir die Wahrheit mitteilen und sie so verpacken, dass bei Dir die Essenz davon ankommt, die er gerne hätte, so zusagen die kleine, gezielte oder auch halbe Wahrheit.
Gegen diese Menschen ist weniger ein Kraut gewachsen als gegen die Lügner und Betrüger, aber da bleibt es wohl dem einzelnen überlassen, seine Sinne entsprechend zu schärfen.
Viele Grüße
Cephalus
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Hallo Rockers,
Hallo Christian, re Jeansärmel... Stell das Bild ruhig ganz 'rein... mir gefällt Dein Ensemble.
dann folgt heute die Auflösung des Rätsels:
ciao, christian
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Hallo Cephalus,
ich habe das Gefühl, langsam, Posting für Posting, verstehen wir die jeweils andere Position besser :)
vermutlich hätten wir uns im direkten Gespräch viel schneller richtig verstanden, weil man da einfach nachfragen kann. Aber das ist ja im Endeffekt egal. Beim "Kleidungslesen" gibt es so viele Möglichkeiten und so viele Zeilenzwischenräume, dass darin meist mehr steht, als im Kleidungsstück selbst.
Vielleicht bin ja ich der Kleidungslegasteniker oder habe eine sehr unkonventionelle Art Kleidung zu interpretieren, aber ich habe kein Problem damit, dass mich jemand nach meinem Rock einordnet, wenn ließt wie ich.
Ich gehe nicht davon aus, dass Du der Kleidungslegasteniker bist, auf jeden Fall bist Du es weniger als ich. Nur, wenn wir beide nicht den gleichen "Text" vorliegen haben, wie sollen wir das gleiche lesen?
Wenn wir uns konkret über eine Person unterhalten würden, die wir beide im gleichen Maß kennen und in den gleichen Situationen sehen, ich bin mir fast sicher, wir kämen zu sehr ähnlichen Aussagen.
Gutes Beispiel dazu: Der Rocker
Ich breche bewusst mit Konventionen.
Ich bin nicht angepasst und kann mir das in meinem Rahmen auch leisten.
Ich bin selbstbewusst und bereit aus der Masse heraus zu treten.
Ich bin kreativ und experimentierfreudig.
Ein Mann im Rock, mit einem gefälligen, stimmigen Stil und einem selbstbewussten aber sehr unaufdringlichen Auftreten (Ich denke da spontan an unseren schweizer Schmied oder unseren dänischen Fotografen) sendet gewiss die von Dir aufgeführten Signale. Einer der verschämt in der Ecke steht, wie ein Kindergartenkind, das an Fasching keine Verkleidung hat, tut sich auf im derbsten Kilt schwer, einen selbstbewußten kraftvollen Eindruck zu hinterlassen.
Ein Mensch der sehr gewandt ist in seiner gesamten Kommunikation ist sogar noch viel „gefährlicher“ als der Lügner. Er wird Dir die Wahrheit mitteilen und sie so verpacken, dass bei Dir die Essenz davon ankommt, die er gerne hätte, so zusagen die kleine, gezielte oder auch halbe Wahrheit.
Gegen diese Menschen ist weniger ein Kraut gewachsen als gegen die Lügner und Betrüger, aber da bleibt es wohl dem einzelnen überlassen, seine Sinne entsprechend zu schärfen.
Das ganze manipulative, halb oder ganz verlogene Volk habe ich ganz ungeniert in einen Sack gesteckt. Letzendlich ist es doch völlig egal, ob jemand mit faustdicken Lügen oder geschickt-intrigant verteilten Wahrheitshäppchen versucht sein unlauteres Ziel zu erreichen. Mir ist das jedenfalls völlig glich, ich kann beides nicht leiden. Recht gebe ich Dir auf jeden Fall in dem Punkt, dass der "echte Lügner" leichter zu überführen ist.
Viele Grüße
Tine
PS: Gerade mache ich mir Gedanken, wie ich einen lieben Kollegen, der zwar immer in sich stimmig gekleidet auftritt, einsortieren muss, wenn seine Jeans so speckig ist, dass er sie fast in die Ecke stellen kann...
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...oder unseren dänischen Fotografen.
Hallo Tine,
solltest du an mich denken, dann vielen Dank. Ich glaube, ich bin der einzige Däne hier.
Heute war ich in einem Nachbarort. Ich hatte meinen MacDonald of the Isles Ancient Hunting Tartan Kilt angezogen, und 20-30 Meter von mir entfernt kamen auf der anderen Straßenseite ein Mann und seinem kleinen Sohn aus einem Grundstück auf die Straße.
Er starrte mich neugierig an, und als er, ohne Rücksicht auf das Kind zu nehmen, anfing, die Straße zu überqueren, wusste ich, dass er mir etwas sagen wolle. Und richtig:
„Hallo, ich muss also eines wissen…“
„Ja, bitte.“
„Also, warum genau grün?“
„Eh grün?“
„Ja, dein Kilt ist grün, ich habe immer geglaubt, Kilts sind rot?
Ich erzählte ihm, dass ein Kilt allerlei Grundfarben haben könne, grün, blau, gelb und natürlich auch rot. Und damit gab er sich zufrieden. Er hatte offensichtlich einen Kilt mit dem rotkarierten Royal Stewart Tartan verbunden.
Das wichtige: Er fragte nicht, warum ich einen Kilt träge, sondern warum er eine bestimmte Farbe hätte.
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Der MacDonald of the Isles Ancient Hunting Tartan.
Gruß
Gregor
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Hallo Gregor,
solltest du an mich denken, dann vielen Dank. Ich glaube, ich bin der einzige Däne hier.
genau an Dich dachte ich. Ich wusste nur nicht, wie gern es gesehen wird, wenn Leute in einem Thread ohne vorherige Absprache namentlich als Beispiel herangezogen werden. Die Insider wissen, wer gemeint ist. Und die andern können es, wenn sie wollen, vielleicht mit etwas Mühe herausfinden. Alle andern geht es nichts an, finde ich.
Die Schilderung Deines heutigen Erlebnisses finde ich auch bemerkenswert und darüber hinaus erfreulich. Und der kleine Sohn hat auch gleich was gelernt. Mann im Rock ist ok!
Viele Grüße
Tine
PS: Das mittlere Bild mit den kleinen Schneeglöckchen und Deinem freundlichen Lächeln gefällt mir sehr gut!