Autor Thema: Totale Selbstverständlichkeit  (Gelesen 3708 mal)

Offline cephalus

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Totale Selbstverständlichkeit
« am: 11.08.2022 15:08 »
Gestern war ich mit meiner Frau, nach langer Pause, der mangelnden Gelegenheit und den Coronamasken geschuldet, mal wieder ausgiebig shoppen in München.
Ausgiebig mehr, was die Zeit als die Ausbeute betrifft - was auch gut ist, weil wir beide genug in den Schränken haben.

Das Erwähnenswerte daran:
Ich trug ein Kleid. Vor Kurzem hätte ich nie gedacht, dass ich jemals so weit käme.  ::)
Die Tour verlief unspektakulär: Fast niemand hat auch nur einen längeren Blick auf mich/uns verschwendet, nicht auf der Straße, nicht in den Laden, nicht in den Restaurants.

Die einzige Reaktionen auf mein Kleid kam von einer Verkäuferin bei "Others Stories":

Meine Frau zeigte ihr einen Rock, den wir uns beide gerade ansahen und fragte ob es ihn auch noch größer, als in 30 und 32 gäbe.

Die Gefragte taxierte uns kurz und fragte ganz trocken und ungerührt: "für wenn von Euch beiden?"

Meine Frau bejate und die Mitarbeitein verschwand mit den Worten "36-38" im Lager.

Offline MAS

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« Antwort #1 am: 11.08.2022 15:25 »
Prima! So muss das sein!

Gratuliere zu einem schönen Erlebnis und Zugewinn an Normalität, lieber Cephalus! :)

LG, Micha
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Offline Peter55Muc

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« Antwort #2 am: 11.08.2022 15:35 »
Super Aktion und Gratulation zu deiner Frau, meine will nicht mit mir im Rock zusammen gesehen werden.

culture skirt

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« Antwort #3 am: 11.08.2022 23:50 »
Super Aktion und Gratulation zu deiner Frau, meine will nicht mit mir im Rock zusammen gesehen werden.
na sowas. Dabei haben doch Frauen angeblich mehr Verständnis für rocktragende Männer (weil sie die Vorzüge von Röcken kennen) und seien toleranter...


Offline cephalus

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« Antwort #4 am: 12.08.2022 15:17 »
Ich kann mich nicht beklagen, was meine Frau betrifft  ;D ;D, nur habe ich viel zu lange gebraucht um es zu erkennen und wahrhaben zu wollen ;)

Da gibt's auch ein Spiegelbild vom Stadtbummelkleid
https://www.rockmode.de/index.php?topic=8412.msg162013#msg162013

So sieht`s am Modell aus: https://www.zalando.de/gap-tall-midi-shirtdress-blusenkleid-navy-gah21c01r-k11.html

Offline Skirtedman

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Antw:Totale Selbstverständlichkeit
« Antwort #5 am: 12.08.2022 16:29 »
Ich finde, an Dir sieht es nochmal viel besser aus als am Model.

Sie sollten Dich im Shop abbilden!

Offline Peter55Muc

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« Antwort #6 am: 12.08.2022 16:31 »
Super Aktion und Gratulation zu deiner Frau, meine will nicht mit mir im Rock zusammen gesehen werden.
na sowas. Dabei haben doch Frauen angeblich mehr Verständnis für rocktragende Männer (weil sie die Vorzüge von Röcken kennen) und seien toleranter...
meine Frau trägt eigentlich nie einen Rock, sie akzeptiert in an mir, aber mögen tut sie ihn glaube ich nicht.

Offline cephalus

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« Antwort #7 am: 12.08.2022 16:53 »
meine Frau trägt eigentlich nie einen Rock, sie akzeptiert in an mir, aber mögen tut sie ihn glaube ich nicht.

Da hilft nur offen reden, von beiden Seiten.
Selbst wenn es Ablehnung gibt, kann man sich auf einen Kompromiss der für beide Seiten gangbar ist einigen.

Diese Unsicherheit mit vorsichtigem Testen, nicht ansprechen usw. zermürbt. Ich hatte das, aus rein eigener Schuld, ziemlich lange, habe mich in Salamitaktik vorgetastet, jede kleinste Reaktion meiner Frau interpretiert, und bin ihr immer mit höchster Anspannung unter die Augen getreten, wenn ich etwas neues "gewagt" habe.

Irgendwann gab es dann, vor nicht allzu langer Zeit, das befreiende Gespräch, seit dem ich aufgelebt bin, was Röcke und Kleider betrifft.  Ja, ich habe es irgendwann ganz deutlich angesprochen und habe im Wesentlichen Verwunderung geerntet, weil es für meine Frau schon immer klar war, was ich will und, dass es für sie absolut selbstverständlich ist, dass ich tragen kann, was ich will.  Wenn es absolut daneben aussähe, würde sie es sagen, genauso wenn es ihr nicht gefällt.

Seit ich Röcke und Kleider seit dem Frühling wahlfrei und gleichwertig zu Hosen trage, hat sich auch die Wahl meiner Frau geändert, war früher ein Rock eher selten bei ihr, hat er bei ihr die Oberhand gewonnen.
Vielleicht liegt Letzteres natürlich auch an dem durchgängig sehr warmen Wetter ;) - der Herbst wird es zeigen.

VG
Cephalus

Offline Peter55Muc

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« Antwort #8 am: 12.08.2022 17:14 »
meine Frau trägt eigentlich nie einen Rock, sie akzeptiert in an mir, aber mögen tut sie ihn glaube ich nicht.

Da hilft nur offen reden, von beiden Seiten.
Selbst wenn es Ablehnung gibt, kann man sich auf einen Kompromiss der für beide Seiten gangbar ist einigen.

Diese Unsicherheit mit vorsichtigem Testen, nicht ansprechen usw. zermürbt. Ich hatte das, aus rein eigener Schuld, ziemlich lange, habe mich in Salamitaktik vorgetastet, jede kleinste Reaktion meiner Frau interpretiert, und bin ihr immer mit höchster Anspannung unter die Augen getreten, wenn ich etwas neues "gewagt" habe.

Irgendwann gab es dann, vor nicht allzu langer Zeit, das befreiende Gespräch, seit dem ich aufgelebt bin, was Röcke und Kleider betrifft.  Ja, ich habe es irgendwann ganz deutlich angesprochen und habe im Wesentlichen Verwunderung geerntet, weil es für meine Frau schon immer klar war, was ich will und, dass es für sie absolut selbstverständlich ist, dass ich tragen kann, was ich will.  Wenn es absolut daneben aussähe, würde sie es sagen, genauso wenn es ihr nicht gefällt.

Seit ich Röcke und Kleider seit dem Frühling wahlfrei und gleichwertig zu Hosen trage, hat sich auch die Wahl meiner Frau geändert, war früher ein Rock eher selten bei ihr, hat er bei ihr die Oberhand gewonnen.
Vielleicht liegt Letzteres natürlich auch an dem durchgängig sehr warmen Wetter ;) - der Herbst wird es zeigen.

VG
Cephalus
Hallo Cephalus, danke für die offenen Worte.
Wir haben uns dahingehend verständigt, dass ich FSH und Rock tragen kann, wann immer mir danach ist. Sie sagt auch nichts, wenn ich so den Müll rausbringe oder was aus dem Auto hole. Sie weis auch, dass ich dann und wann so zum Einkaufen gehe, aber sie möchte eben nicht mit mir zusammen, wenn ich einen Rock trage unterwegs sein und das akzeptiere ich natürlich.
Einmal habe ich mich aber schon verletzt gefühlt , weil sie sagte auf meine Frage
,warum sie nicht mit mir im Rock gesehen werden will sagte, dass sie sich nicht fremdschämen will, dass tat schon weh.

Offline MAS

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« Antwort #9 am: 12.08.2022 17:24 »
Einmal habe ich mich aber schon verletzt gefühlt , weil sie sagte auf meine Frage
,warum sie nicht mit mir im Rock gesehen werden will sagte, dass sie sich nicht fremdschämen will, dass tat schon weh.

Au Backe! Wie hast Du reagiert?

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Offline Peter55Muc

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« Antwort #10 am: 12.08.2022 19:44 »
Einmal habe ich mich aber schon verletzt gefühlt , weil sie sagte auf meine Frage
,warum sie nicht mit mir im Rock gesehen werden will sagte, dass sie sich nicht fremdschämen will, dass tat schon weh.

Au Backe! Wie hast Du reagiert?

LG, Micha
Damals gar nicht Micha, habs dann für eine Zeit gelassen, FSH und Rock anzuziehen

culture skirt

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« Antwort #11 am: 12.08.2022 20:39 »
Das Fremdschäm Argument höre ich ständig. Sie sagen zwar, dass es schön an mir aussieht, aber draußen rumlaufen tun sie mit mir nicht. Dann solle ich Hosen anziehn.

Offline cephalus

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« Antwort #12 am: 12.08.2022 20:54 »
Das ist  vermutlich der entscheidende Unterschied zwischen Frauen:

Die einen empfinden es als peinlichen Regelverstoß,
die anderen als längst überfällig, dass Männer aus den starren (Kleidungs-) Regeln ausbrechen.

Die Frage der Optik, des jeweiligen Rocks oder Kleides, auch abhängig vom Anlass, wird faktisch separat verhandelt.

Damit habe habe/hätte ich auch kein Problem, in der Praxis berate ich eher meine Frau, als umgekehrt.

Bei mir gibt es lediglich einen Rock, den meine Frau hässlich findet, den ich aber mag - ihn nicht in Anwesenheit meiner Frau zu tragen, damit kann ich sehr gut leben. :)

Offline MAS

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« Antwort #13 am: 12.08.2022 22:31 »
Einmal habe ich mich aber schon verletzt gefühlt , weil sie sagte auf meine Frage
,warum sie nicht mit mir im Rock gesehen werden will sagte, dass sie sich nicht fremdschämen will, dass tat schon weh.

Au Backe! Wie hast Du reagiert?

LG, Micha
Damals gar nicht Micha, habs dann für eine Zeit gelassen, FSH und Rock anzuziehen

Verstehe, lieber Peter!

Das, also unser Problem ist, dass die Intoleranz, die uns bisweilen entgegenschlägt, gesellschaftlich als normal gilt. Wir sind aus dieser Perspektive die Regelbrecher, die Unnormalen, die Käuze. Michael Ende schrieb mal, er finde es schade, dass es keine Käuze mehr gebe, also eigenwillige, vielleicht etwas verschrobene, auf jeden Fall un-normale Menschen. Nun, es gibt sie (wieder), nämlich uns. Nur weiß das nicht jeder so zu würdigen wie Michael Ende (und ob wir seiner Vorstellung von Käuzen genügt hätten, sei mal dahingestellt).

Wie auch immer. Du hättest zwar sagen können, Du hättest keine Lust, Dich für ihr hinterwälderisches Männerbild fremdzuschämen, es hätte nicht viel gebracht, da die gewohnte, durch gesellschaftliche Konventionen normalisierte Plausibilität auf ihrer Seite gewesen wäre.

Insofern war es zwischenzeitig wahrscheinlich richtg, mal nicht gegen die Konventionen zu verstoßen. Auf Dauer aber machen diese Konventionen krank. Irgendwann wirst Du ihr die Gretchenfrage stellen müssen: "Wie hältst Du es mit der Religion Liebe? Was ist Dir wichtiger, dass ich glücklich bin oder das die Leute nichts zu meckern haben?"

Oder aber sie kommt von selbst drauf, dass Du Du bist und ihr Mann und sie sich auf Dich verlassen kann, egal, welche Klamotten Du trägst. Das freilich wäre die beste Lösung.

Viel Glück, Erfolg und Freude wünscht Dir und Deiner Frau,
Micha
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Offline Uckermärker

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  • Der Tragekomfort von Röcken ist unübertroffen :-)
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« Antwort #14 am: 12.08.2022 23:45 »
Vielleicht hilft es Rock-Tragend mit ihr dort in die Öffentlichkeit zu gehen, wo euch keiner kennt - z.B. im Urlaub.

Das hat mir sehr geholfen mich mit Rock unters Volk zu trauen

Ich glaube viele Ängste sind nur in unserem Kopf - andere Leute reagieren viel gelassener als man befürchtet .
Wenn eine Frau der Ansicht ist, ihr steht ein Anzug, so trägt sie ihn einfach.

Wir können für uns selbst entscheiden, was uns steht - nur Mut zur Emanzipation... lieber Rock-Star als Hosen-Träger  ;)


 

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