Autor Thema: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)  (Gelesen 9248 mal)

Offline MickyBlueEyes

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Hallo zusammen!

Mein erstes Mal im Rock draußen unter anderen Menschen war im sehr kleinen Kreis mit meinen Vermietern. 

Ich wohnte damals in einem Zweifamilienhaus und die Eigentümer eben auch.
Da wir ein gutes Verhältnis zueinander hatten und uns doch öfter mal über den Weg liefen, dachte ich, dass es eine gute Idee sei, ihnen zu eröffnen, dass sie mich von nun an öfter im Rock sehen werden, nun da ich mich endlich dafür entschieden hatte.

Und was soll ich euch sagen, nachdem ich etwas aufgeregt die frohe Botschaft ;) verkündet hatte, eher leicht erheiterte und ein bisschen skeptische Blicke geerntet hatte, richtete meine Vermieterin die Frage an mich: "Was haben Sie dann für einen Rock?"

... worauf ich einfach auf meinen Rock (ein dunkelblauer leichter kurzer Sommerrock) deutete und ein bisschen grinsen musste.
Ihr war gar nicht aufgefallen, dass ich Ihr schon die ganze Zeit im Röckchen gegenübergestanden war!

Also wie so oft: Erst macht man sich Gedanken, wie die Umwelt wohl reagieren wird - und dann tut sie das gar nicht!  :shock:  :lol:  8-)

Auch später habe ich ganz wenig Reaktionen auf meinen jeweiligen Rock bekommem - junge Mädels, die verschämt kicherten, ein betrunkener "sozial Minderbemittelter", der mit dem Finger auf mich gezeigt und mich ausgelacht hat (wobei ihn die anderen auf der Rolltreppe im Einkaufscenter mit missbilligenden Blicken bedacht haben  :D ) und ein "junger Erwachsener" mit wohl osteuropäischen Wurzeln, der mich "Schwuchtel" nannte (was aber eher an meinen Stiefeln mit hohen Bleistiftabsätzen lag).
Mittlerweile kann ich aber auch schon ganze zwei sehr positive Reaktionen von fremden Frauen aufweisen. 8)

Alles in allem keine schlechte Bilanz, drei negative Reaktionen und zwei sehr positive bei - keine Ahnung - etwa 300 "Auftritten" im Rock.

Viele Grüße
MickyBlueEyes

Offline radix

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #1 am: 20.02.2019 21:00 »
Hallo Micky mit den blauen Augen,

vielen Dank für deinen tollen Bericht hier zum Einstand und ein herzliches Willkommen hier im Forum! So wie dir ging es vielen von uns - man macht sich oft im Vorhinein viel zu viele Gedanken, was passieren könnte, wenn man denn als Mann im Rock in der Öffentlichkeit auftritt. Meistens erntet man - wenn überhaupt - positive Reaktionen, manchmal auch erstaunte Blicke, doch so gut wie nie negative oder ganz und gar ablehnende Verhaltensweisen der Mitmenschen.

Wir sind gespannt auf deine weiteren Berichte hier. Vielleicht magst du uns ja auch noch verraten, aus welcher Gegend du stammst und wie alt du bist ...

Viele Grüße

Radix

Offline MickyBlueEyes

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #2 am: 20.02.2019 21:17 »
Hallo radix!

Erstmal danke für das herzliche Willkommen - meine Vorstellung findet sich hier, die (wie es sich gehört ;) ) mein erster Beitrag war.

Aber wie ich gerade festgestellt habe, habe ich mich dort doch glatt ein Jahr jünger gemacht  ::) (bin letztens 52 geworden) und nicht erwähnt, dass ich in München zuhause bin.

Viele Grüße
MickyBlueEyes

Offline radix

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #3 am: 20.02.2019 21:31 »
Hallo Micky,

vielen Dank für die schnelle Antwort auf meinen Beitrag! Ich selbst habe nur die Überschrift des ersten Beitrags auf der Startseite des Forums gelesen, habe deinen Beitrag angeklickt, gelesen und beantwortet - und danach erst gesehen, dass du dich ja in der Tat schon vorgestellt hattest. Sorry!

Immerhin wissen wir durch meine Nachfrage jetzt auch, dass du in München beheimatet bist.

Weißt du eigentlich, dass es dort mal einen langjährigen ganz bekannten Männerrock-Stammtisch gegeben hat? Ob dieser noch existiert, weiß ich allerdings nicht, denn ich selbst stamme aus NRW, genauer gesagt aus dem nördlichen Ruhrgebiet (Recklinghausen).

Viele Grüße

Radix


Offline MAS

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #4 am: 20.02.2019 22:09 »
Schon wieder ein Neuer!  :)

Herzlich willkommen Micky!

Und ja, auch ich habe in den letzten 20 Jahren viel mehr positive als negative Reaktionen geerntet.

LG, Micha
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Offline MickyBlueEyes

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #5 am: 20.02.2019 22:29 »
Hallo radix!

Kein Problem, der Hinweis auf meinen Vorstellungsbeitrag war nur vollständigkeitshalber.

Dass es einmal einen Männerrockstammtisch in München gegeben hat, weiß ich, aber dass der so bekannt gewesen ist, weiß ich nicht ... :embarassed:
Vielleicht ist es an der Zeit, wieder einen neuen zu gründen ...  ???

@Micha:
Ja, man(n) glaubt es kaum, aber obwohl es doch spontane wirklich positive Reaktionen darauf gibt, scheint der Rock am Mann doch noch ungewöhnlich zu sein.

Dann ist es (auch) an uns, das zu ändern!

Viele Grüße
MickyBlueEyes

Offline MAS

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #6 am: 20.02.2019 22:39 »
@Micha:
Ja, man(n) glaubt es kaum, aber obwohl es doch spontane wirklich positive Reaktionen darauf gibt, scheint der Rock am Mann doch noch ungewöhnlich zu sein.

Dann ist es (auch) an uns, das zu ändern!

Viele Grüße
MickyBlueEyes

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Offline Skirtedman

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #7 am: 20.02.2019 23:02 »
@Micha:
Ja, man(n) glaubt es kaum, aber obwohl es doch spontane wirklich positive Reaktionen darauf gibt, scheint der Rock am Mann doch noch ungewöhnlich zu sein.

Dann ist es (auch) an uns, das zu ändern!

Viele Grüße
MickyBlueEyes

Ich arbeite jeden Tag daran. Wie Arbeit oder Kampf kommt es mir aber kaum vor, sondern eher als Genuss.  :)

LG, Micha


Eben.


(mit vollständigen Zitat obendrüber, damit man weiß, auf ich mich beziehe...)

Offline MAS

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #8 am: 20.02.2019 23:36 »
@Micha:
Ja, man(n) glaubt es kaum, aber obwohl es doch spontane wirklich positive Reaktionen darauf gibt, scheint der Rock am Mann doch noch ungewöhnlich zu sein.

Dann ist es (auch) an uns, das zu ändern!

Viele Grüße
MickyBlueEyes

Ich arbeite jeden Tag daran. Wie Arbeit oder Kampf kommt es mir aber kaum vor, sondern eher als Genuss.  :)

LG, Micha


Eben.


(mit vollständigen Zitat obendrüber, damit man weiß, auf ich mich beziehe...)

Gut so! :)

LG; Micha
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Rockie

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #9 am: 21.02.2019 10:13 »
Hallo Mickey,

nette Geschichte. Zeigt mal wieder, das sich die größte Barriere zum Rocktragen nur im eigenen Kopf befindet. Hat man die erst einmal überwunden und die Reaktionen die man sich vorher alle ausgemalt hat bleiben aus, dann ist das Gröbste geschafft  ;D

Ich bin auch noch recht neuer Rockträger. Wollte ich zu anfangs den Rock nur zu Hause und an Orten wo mich keiner kennt tragen, bin ich nach 2 Wochen schon so weit, das er für mich ein völlig normales Kleidungsstück ist und selbstverständlich überall getragen wird. Lediglich auf der Arbeit verzichte ich darauf. Noch!

LG Harald

Offline Skirtedman

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #10 am: 21.02.2019 13:04 »
Bravo! Das sind die wahren Männer in unserem Land!

Offline MickyBlueEyes

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #11 am: 21.02.2019 13:20 »
Hallo Rockie!

So in etwa gehts mir auch: Ich bin vor 4 Jahren zwar sofort mit Röckchen rausgegangen, aber in die Arbeit damit trau' ich mich immer noch nicht.

Bin gespannt, ob und wie sich das weiterentwickelt.

Viele Grüße
MickyBlueEyes

Offline Barefoot-Joe

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #12 am: 22.02.2019 18:12 »
Halllo MickyBlueEyes

Ich bin vor 4 Jahren zwar sofort mit Röckchen rausgegangen, aber in die Arbeit damit trau' ich mich immer noch nicht.

Ich bin einige Zeit mit dem Rock zur Arbeit und habe dort auf Hosen gewechselt. Bis mich ein Kollege im Rock sah und ich mir dachte "Ach egal, behalt ich ihn eben an."

Und dann war das noch das etwas unerwartete Zwangsouting vor der ganzen Firma, an der ein Feueralarm nicht ganz unbeteiligt war. ;) Es geht manchmal schneller, als man denkt... ;)
Ich bin ein Mensch mit Irritationshintergrund.

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Rockie

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #13 am: 22.02.2019 21:18 »
Halllo MickyBlueEyes

Ich bin vor 4 Jahren zwar sofort mit Röckchen rausgegangen, aber in die Arbeit damit trau' ich mich immer noch nicht.

Ich bin einige Zeit mit dem Rock zur Arbeit und habe dort auf Hosen gewechselt. Bis mich ein Kollege im Rock sah und ich mir dachte "Ach egal, behalt ich ihn eben an."

Und dann war das noch das etwas unerwartete Zwangsouting vor der ganzen Firma, an der ein Feueralarm nicht ganz unbeteiligt war. ;) Es geht manchmal schneller, als man denkt... ;)

Ich fahre auch täglich mit dem Rock bis zur Arbeitsstelle und ziehe mich dann dort um. Gesehen wurde ich bisher noch von Niemandem. Wäre es so, würde es mir wohl leichter fallen, den Rock einfach anzubehalten und mich dort zu outen. Aber bisher fehlt mir für diese Schwelle noch der Mut. Vermutlich werde ich diese Schwelle aber noch recht bald überspringen, denn es geht erstaunlich schnell, das der Rock zur Normalität wird.

Offline Barefoot-Joe

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #14 am: 23.02.2019 09:59 »
Hallo Rockie,

Zitat
Ich fahre auch täglich mit dem Rock bis zur Arbeitsstelle und ziehe mich dann dort um.

Ich bin beruhigt, dass ich nicht der einzige, bin, der auf solche Ideen kommt. ;) Aber ich finde es spannend, dass da doch ein so großer Druck dahinter ist, dass wir die Umzieherei auf uns nehmen, statt einfach in Hosen hin zu fahren. :)

Zitat
Gesehen wurde ich bisher noch von Niemandem. Wäre es so, würde es mir wohl leichter fallen, den Rock einfach anzubehalten und mich dort zu outen. Aber bisher fehlt mir für diese Schwelle noch der Mut. Vermutlich werde ich diese Schwelle aber noch recht bald überspringen, denn es geht erstaunlich schnell, das der Rock zur Normalität wird.

Stimmt. Ich denke darüber mittlerweile gar nicht mehr nach, dass das etwas besonderes sein könnte. Das mit dem Outen ist einfacher, wenn man einen möglichst unauffälligen Rock trägt. Mein Jeansrock wurde anfangs bspw. oft gar nicht als solcher erkannt, sondern als kurze Jeanshose gesehen. Je normaler der Rock einem selbst vorkommt, umso kleiner ist die Hürde, ihn an zu lassen. :)

Ich denke, die wichtigste Regel beim Outing am Arbeistplatz ist: So tun, als hätte man eine Hose an. ;)
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Offline JJSW

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #15 am: 23.02.2019 10:15 »
Am letztem Arbeitstag vor Weihnachten hab ich mir nochmals den Spaß erlaubt und meinen kurzen Jeansrock getragen. Drinnen war mir die Strumpfhose schnell zu warm, deswegen hab ich sie gleich ausgezogen.
Einer der Kollegen: "Hast Du Dich in der Jahreszeit geirrt?  Wir haben Winter und Du kommst mit kurzer Hose!

Aber meine Röcke will ich eigentlich nicht bei der Arbeit einsauen. Da tuns die alten Jeans.
Im Sommer trage ich aber gerne kurze Röcke oder ein kurzes Kleid unterm Arbeitskittel. Bleibt dann auch sauber.

Was ich auch gern mache. Ganz normal morgens in Hosen zur Arbeit, aber zum Feierabend noch im Betrieb gleich in den Rock wechseln. Und dann meist nicht gleich nach Hause sondern einen kleinen Spaziergang machen.
Morgens lohnt sich das nicht so richtig...

Grüßle
Jürgen
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und genießt das Röcketragen

Offline cephalus

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #16 am: 23.02.2019 11:18 »

Zitat
Ich fahre auch täglich mit dem Rock bis zur Arbeitsstelle und ziehe mich dann dort um.

Ich bin beruhigt, dass ich nicht der einzige, bin, der auf solche Ideen kommt. ;) Aber ich finde es spannend, dass da doch ein so großer Druck dahinter ist, dass wir die Umzieherei auf uns nehmen, statt einfach in Hosen hin zu fahren. :)

Man könnte auch sagen welchen Druck die Arbeit ausübt, dass man sich deswegen umzieht  ::)

Offline MAS

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #17 am: 23.02.2019 19:27 »

Zitat
Ich fahre auch täglich mit dem Rock bis zur Arbeitsstelle und ziehe mich dann dort um.

Ich bin beruhigt, dass ich nicht der einzige, bin, der auf solche Ideen kommt. ;) Aber ich finde es spannend, dass da doch ein so großer Druck dahinter ist, dass wir die Umzieherei auf uns nehmen, statt einfach in Hosen hin zu fahren. :)

Man könnte auch sagen welchen Druck die Arbeit ausübt, dass man sich deswegen umzieht  ::)

Ist es die Arbeit oder sind es die Reaktionen der Kolleg*innen oder ist es das eigene Denken und Befürchten?

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Offline Skirtedman

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #18 am: 25.02.2019 01:41 »

Ich denke, die wichtigste Regel beim Outing am Arbeistplatz ist: So tun, als hätte man eine Hose an. ;)

Ich denke, diese Strategie ist bei allem, was man tut, gut.

Offline Skirtedman

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #19 am: 25.02.2019 01:43 »

Man könnte auch sagen welchen Druck die Arbeit ausübt, dass man sich deswegen umzieht  ::)

Ist es die Arbeit oder sind es die Reaktionen der Kolleg*innen oder ist es das eigene Denken und Befürchten?

LG, Micha

Ja, da haben wir´s wieder: Es ist meisten das eigene Denken und Befürchten!

Offline MickyBlueEyes

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #20 am: 25.02.2019 09:13 »
Hallo miteinander!

Beim Thema "Rock in der Arbeit"  bin ich mir auch noch nicht ganz sicher ...

Einerseits kommen mir Gedanken wie: "Ich trage ja auch keine Motorrad- oder Mountainbike-Klamotten in der Arbeit; warum dann unbedingt Rock?"
Andererseits ist Röcke Tragen ja kein Hobby,  sondern einfach Kleidung (sollte es zumindest sein).

Aber solange ich mir nicht sicher bin, ob mir das Röcketragen in der Arbeit wichtig genug ist,  das auch zu tun, lass ich es erstmal ...

Viele Grüße
MickyBlueEyes

Offline MAS

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #21 am: 25.02.2019 09:36 »
Andererseits ist Röcke Tragen ja kein Hobby,  sondern einfach Kleidung (sollte es zumindest sein).

So sehe ich es auch, und zwar für alle Geschlechter.

LG, Micha
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Rockie

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #22 am: 25.02.2019 09:39 »
Ich arbeite in Köln in einem Unternehmen der Stadt Köln im Büro ohne Kundenkontakte. Wir haben eine Sozialarbeiterin die für alle Kolleginnen als Ansprechpartnerin da ist wenn man Sorgen und Probleme hat. Ich überlege ob ich da einfach mal hingehen und die fragen soll ob ein Rock für einen Mann bei uns okay wäre. Ich meine wir haben mehr als 3000 Mitarbeiter. Vielleicht bin ich ja nicht der Einzige. Und ihre Einschätzung diesbezüglich würde mir den Einstieg da vielleicht einfacher machen.

Eigentlich ist das auch nicht so wichtig. Ich arbeite nur Teilzeit. Möchte ich wirklich das das alle Kollegen wissen? Da ich noch 10 Jahre mit denen arbeiten muss bin ich da unsicher. Andererseits wohnen auch viele in der Umgebung und man trifft auch öfter mal Jemanden beim Einkauf. Also ist es nur eine Frage der Zeit bis mich einer im Rock sieht. Vielleicht warte ich einfach bis das passiert ist. Denn dann wissen es eh bald alle  ;D

LG Harald

Offline MAS

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #23 am: 25.02.2019 09:44 »
Ich arbeite in Köln in einem Unternehmen der Stadt Köln im Büro ohne Kundenkontakte. Wir haben eine Sozialarbeiterin die für alle Kolleginnen als Ansprechpartnerin da ist wenn man Sorgen und Probleme hat. Ich überlege ob ich da einfach mal hingehen und die fragen soll ob ein Rock für einen Mann bei uns okay wäre. Ich meine wir haben mehr als 3000 Mitarbeiter. Vielleicht bin ich ja nicht der Einzige. Und ihre Einschätzung diesbezüglich würde mir den Einstieg da vielleicht einfacher machen.

Eigentlich ist das auch nicht so wichtig. Ich arbeite nur Teilzeit. Möchte ich wirklich das das alle Kollegen wissen? Da ich noch 10 Jahre mit denen arbeiten muss bin ich da unsicher. Andererseits wohnen auch viele in der Umgebung und man trifft auch öfter mal Jemanden beim Einkauf. Also ist es nur eine Frage der Zeit bis mich einer im Rock sieht. Vielleicht warte ich einfach bis das passiert ist. Denn dann wissen es eh bald alle  ;D

LG Harald

Ich würde einfach im Rock auftauchen. Vorher zu fragen bringt evtl. nicht das richtige Bild hervor, das sich die Gefragte davon macht. Ich habe anfangs auch mal mein Rocktragen thematisiert, bevor ich es dann gemacht habe. Da hörte ich manchmal, sie hätten es sich anders vorgestellt, nicht so passend, sondern tuntiger.
Oder zieh einen Rock an und dann frage sie. Aber nicht sofort, sondern nach ein paar Tagen des Rocktragens am Arbeitsplatz.

LG, Micha

 
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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #24 am: 25.02.2019 10:05 »
Ich arbeite in Köln in einem Unternehmen der Stadt Köln im Büro ohne Kundenkontakte. Wir haben eine Sozialarbeiterin die für alle Kolleginnen als Ansprechpartnerin da ist wenn man Sorgen und Probleme hat. Ich überlege ob ich da einfach mal hingehen und die fragen soll ob ein Rock für einen Mann bei uns okay wäre. Ich meine wir haben mehr als 3000 Mitarbeiter. Vielleicht bin ich ja nicht der Einzige. Und ihre Einschätzung diesbezüglich würde mir den Einstieg da vielleicht einfacher machen.

LG Harald
Wenn es keine Kleiderordnung im Betrieb gibt, dann brauchst Du auch niemanden zu fragen. Zum Einstieg muss es ja nicht der kürzeste Rock sein. Ein dunkles, etwa knielanges und nicht zu enges Teil könnte ein "unauffälliger" Beginn sein. Natürlich sollten Oberteil usw. gut dazu passen. Einfach um zu zeigen, dass auch Männer auf Stimmigkeit achten.
 
Herr, ich danke Dir dafür, dass ich wunderbar gemacht bin; wunderbar sind deine Werke; das erkennt meine Seele. (Psalm 139,14)

Never be limited by other people's limited imaginations. (Dr. Mae Jemison)

Wenn wir es recht überdenken, so stecken wir doch alle nackt in unsern Kleidern. (Heinrich Heine

Offline Skirtedman

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #25 am: 25.02.2019 12:22 »
Ich arbeite in Köln in einem Unternehmen der Stadt Köln im Büro ohne Kundenkontakte. Wir haben eine Sozialarbeiterin die für alle Kolleginnen als Ansprechpartnerin da ist wenn man Sorgen und Probleme hat. Ich überlege ob ich da einfach mal hingehen und die fragen soll ob ein Rock für einen Mann bei uns okay wäre.

Hm. Vom Wortlaut des Allgem. Gleichstellungsgesetzes her, müsste sie Dir zuhören und Dich in Deinem Anliegen unterstützen. Andererseits gibt es schon genügend Beispiele, die genau jenes ausklammern, wo einige denken, dass es kulturell bedingte Dinge gibt, wie z.B. Kleidung, die rein gar nichts mit diesem AGG zu tun hätten.

Ich halte es immer für schwierig, in der Theorie über "Mann in Alternativen zu Hosen" zu sprechen, solange man es nicht eindeutig am lebenden Objekt vor Augen hat. Dann entstehen nämlich bei den Gespröchspartnern unwillkürlich überzeichnete Klischee-Bilder im Kopf, die jegliches Toleranz- oder Akzeptanz-Empfinden verhindern.

Der beste Weg ist, Du suchst im Rock die Stellen auf, an denen Du möglichst vielen Deiner 3000 Kollegen(innen übern Weg läufst, irgendwann ist das für viele nix mehr Neues, so dass Du bequem gewandet in natura zu Deiner Sozialarbeiterin durchwandern kannst - dann sieht sie, worüber Du redest...

Offline MAS

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Re: Mein erstes Mal (im Rock in freier Wildbahn)
« Antwort #26 am: 25.02.2019 12:35 »
Ich arbeite in Köln in einem Unternehmen der Stadt Köln im Büro ohne Kundenkontakte. Wir haben eine Sozialarbeiterin die für alle Kolleginnen als Ansprechpartnerin da ist wenn man Sorgen und Probleme hat. Ich überlege ob ich da einfach mal hingehen und die fragen soll ob ein Rock für einen Mann bei uns okay wäre.

Hm. Vom Wortlaut des Allgem. Gleichstellungsgesetzes her, müsste sie Dir zuhören und Dich in Deinem Anliegen unterstützen. Andererseits gibt es schon genügend Beispiele, die genau jenes ausklammern, wo einige denken, dass es kulturell bedingte Dinge gibt, wie z.B. Kleidung, die rein gar nichts mit diesem AGG zu tun hätten.

Ich halte es immer für schwierig, in der Theorie über "Mann in Alternativen zu Hosen" zu sprechen, solange man es nicht eindeutig am lebenden Objekt vor Augen hat. Dann entstehen nämlich bei den Gespröchspartnern unwillkürlich überzeichnete Klischee-Bilder im Kopf, die jegliches Toleranz- oder Akzeptanz-Empfinden verhindern.

Der beste Weg ist, Du suchst im Rock die Stellen auf, an denen Du möglichst vielen Deiner 3000 Kollegen(innen übern Weg läufst, irgendwann ist das für viele nix mehr Neues, so dass Du bequem gewandet in natura zu Deiner Sozialarbeiterin durchwandern kannst - dann sieht sie, worüber Du redest...

Genau das meinte ich!

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