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Röcke und mehr... => Artikel und Presseberichte => Thema gestartet von: Mann im Rock am 27.04.2020 09:07

Titel: Fashion-Trend
Beitrag von: Mann im Rock am 27.04.2020 09:07
Dies hier finde ich ganz erstaunlich
https://www.jolie.de/mode/fashion-trend-krawatten-tragen-wir-jetzt-so-204822.html

Die Aussagen:
Wir bedienen uns am Kleiderschrank unserer männlichen Mitmenschen
Es gibt schon lange keine Geschlechter-Klischees mehr
Wer sagt schon, dass Frauen nur Kleider tragen und Männer nur Anzüge

Diese Aussagen in einer Frauenzeitschrift. Wo ist die Umkehrung? Dass Männer genauso offen mit diesen Fragen umgehen?

Gruß
matthias
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: MAS am 27.04.2020 09:29
Klar, was sonst? Für emanzipierte Männer kein Problem!

LG, Micha
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: steffish am 27.04.2020 10:14
Dies hier finde ich ganz erstaunlich
https://www.jolie.de/mode/fashion-trend-krawatten-tragen-wir-jetzt-so-204822.html

Die Aussagen:
Wir bedienen uns am Kleiderschrank unserer männlichen Mitmenschen
Es gibt schon lange keine Geschlechter-Klischees mehr
Wer sagt schon, dass Frauen nur Kleider tragen und Männer nur Anzüge

Diese Aussagen in einer Frauenzeitschrift. Wo ist die Umkehrung? Dass Männer genauso offen mit diesen Fragen umgehen?

Gruß
matthias
Wieso findest Du das erstaunlich ? Das kannst Du jeden Tag sehen.
Männer die das wollen und keine Angsthasen sind können das auch machen. Als ich am Freitag im Rock in Berlin unterwegs war bekam ich zwei Komplimente dafür von fremden Männern.
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: Mann im Rock am 27.04.2020 10:40
Ich finde das erstaunlich, weil ich in den Medien solche locker-flockigen Aussagen für Männer nirgendwo finde.
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: MAS am 27.04.2020 10:54
Die Medien trauen sich nicht, wegen der konservativen Zuschauer, Hörer, Leser. Oder die Medienmacher sind selbst konservativ.

LG, Micha
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: tcar am 28.04.2020 19:50
Ich bin etwas skeptisch wie locker-flockig das gemeint ist. Wenn man genau liest, findet sich da leider eine Einschränkung:

Zitat
Demnach gibt es beim Shopping für uns [Frauen] schon lange keine Geschlechter-Klischees mehr

Vielleicht unterstelle ich da was, aber ich habe da jetzt einfach mal hervorgehoben und etwas frech ergänzt - und da ist sie, die kleine aber feine Abgrenzung, an der man ablesen kann, dass die "Umkehrung" wohl doch noch nicht gedacht werden will. Ich frage mich allerdings, wie lange Tabus in Sachen Kleidung eine Einbahnstraße bleiben können. Auf dem Laufsteg wurde ja oft genug versucht, das aufzulösen, aber der Knoten will nicht so richtig platzen.
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: MAS am 29.04.2020 22:13
Ich schlage vor:

     Demnach gibt es beim Shopping für uns [emanzipierte Menschen] schon lange keine Geschlechter-Klischees mehr.

LG, Micha
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: tcar am 29.04.2020 23:30
Ich schlage vor:

     Demnach gibt es beim Shopping für uns [emanzipierte Menschen] schon lange keine Geschlechter-Klischees mehr.

LG, Micha
;D Jau, so isses in unseren Köpfen und da wollen wir für alle hin! Danke für die positive Note!
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: Mann im Rock am 30.04.2020 09:33
für uns [emanzipierte Menschen] schon lange keine Geschlechter-Klischees mehr.

Wie hoch setzt du die anderen [nicht emanzipierten Menschen] an?
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: MAS am 30.04.2020 09:37
Was meinst Du mit "wie hoch"?

LG, Micha
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: Mann im Rock am 30.04.2020 09:52
geschätzt in Prozent
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: MAS am 30.04.2020 10:49
In Bezug auf Kleidung schätze ich den Prozentsatz sehr hoch ein, weit über 90, bei Männern eher über 98, bei Frauen vielleicht unter 95. Aber schon bei Kindern beobachte ich eher ein Gendern, statt Emanzipation.

LG, Micha
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: Matze am 30.04.2020 11:48
Das fällt mir auch Recht häufig auf, das die Toleranz sehr zu wünschen übrig lässt. Vieles denke ich liegt mit daran dass wir alle mehr oder weniger mit diesen Klischees erzogen werden.

Männer haben Hosen zu tragen, zu arbeiten und eine Familie zu ernähren, so bin ich erzogen worden, und das geht auch sehr vielen heute noch so. Selbst wenn jetzt ein Mann der so erzogen worden ist in eine Situation kommt in der die Frau das versorgen der Familie finanziell übernehmen könnte, fällt es doch den meisten von uns wahrscheinlich nicht so leicht sich in dieser Rolle zurechtzufinden ( mir ist es jedenfalls anfangs Recht schwer gefallen). So lange sich diese anerzogene Rollenverteilung in unser aller Köpfe nicht ändert und dadurch eine Öffnung unseres Geistes von statten geht, wird das wohl noch länger dauern, bis es mehr zur Norm wird das wir Röcke und Kleider tragen

Liebe Grüße Matthias
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: MAS am 30.04.2020 12:12
Wobei eben diese Rollenverteilung in den Gesellschaften, in denen Männer traditionell Röcke oder Kleider tragen, meistens auch nicht anders ist.

LG, Micha
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: Mann im Rock am 30.04.2020 15:49
Das fällt mir auch Recht häufig auf, das die Toleranz sehr zu wünschen übrig lässt.

Wirst du im Rock angemosert? Sagt irgendwer irgendwas? Hast du konkrete Beispiele?

Was verstehst du unter Toleranz? Und welches sind deine Erwartungen hinsichtlich Toleranz?

Gruß
matthias


Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: ChrisBB am 30.04.2020 15:57
Hallo,

also wenn ich im Rock unterwegs bin (das ist immer außerhalb meines Heimatorts, oder wo man mich nicht im Rock kennt), dann vernehme ich keine Kommentare mehr. Die weg huschenden Blicke kann ich natürlich nicht wahrnehmen.

Die Einschränkung oben muss ich machen, weil ich meine Frau nicht verlieren will.

Gruß,
ChrisBB
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: Mann im Rock am 30.04.2020 15:57
In Bezug auf Kleidung schätze ich den Prozentsatz sehr hoch ein, weit über 90, bei Männern eher über 98, bei Frauen vielleicht unter 95.

Bei Frauen ein so hoher nicht-emanzipierter Anteil?

Dann zurück zu der Aussage, die ich in dem Artikel fand:
"Es gibt schon lange keine Geschlechter-Klischees mehr."

Würde bedeuten, dass für mehr als 90% der Bevölkerung diese Klischees doch bestehen.

Gruß
matthias

Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: MAS am 30.04.2020 19:10
In Bezug auf Kleidung schätze ich den Prozentsatz sehr hoch ein, weit über 90, bei Männern eher über 98, bei Frauen vielleicht unter 95.

Bei Frauen ein so hoher nicht-emanzipierter Anteil?


Ja, weil Frauen vor mehreren Jahrzehnten kapiert haben, dass sie nich emanzipiert sind. Dann haben sie dafür gekämpft und viel erreicht.
Männer meinen dagegen nachwievor mehrheitlich, es nicht nötig zu haben.

LG, Micha
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: cephalus am 30.04.2020 19:58
Ja, weil Frauen vor mehreren Jahrzehnten kapiert haben, dass sie nich emanzipiert sind. Dann haben sie dafür gekämpft und viel erreicht.
Männer meinen dagegen nachwievor mehrheitlich, es nicht nötig zu haben.

Männer haben es mehrheitlich nicht nötig, Micha!

Die Notwendigkeit zu Emanzipation, zu einer Veränderung begründet sich auf eine empfundene Not.
Der überwiegende Anteil der Männer ist aber mit dem Status quo ganz zufrieden - anders war es bei den Frauen vor einiger Zeit.

Wenn ich mit Leuten aus meinem Umfeld rede, dann wünschen sich eher die Frauen eine diesbezügliche Veränderung der/ihrer Männer, als die Männer selbst.

Der Wille zur Änderung muss aber von innen kommen, und um zu kämpfen muss zuerst ein Leidensdruck bestehen.

Daher wird es in nächster Zeit kaum eine Grundlegende Bewegung geben.

Cephalus
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: MAS am 30.04.2020 20:31
Das meinte ich, lieber Cephalus.
Das Wort "Emanzipation" kam ja erstmals in der Diskussion um die Sklaverei auf. Auch damals gab es Sklaven, die keine Not empfanden, denn sie hatten immerhin Kost und Logis, also Sicherheit, die Freigelassene nicht hatten. Man muss halt Prioritäten setzen.

Mich erinnert es auch an ein Gespräch mit einem Kommilitonen vor inzwischen über 20 Jahren, den ich fragte, warum er denn keinen Rock trage. Er meinte, er leide nicht so sehr unter dem Hosenzwang wie ich. Da war schon was dran. Ich empfand Leid oder Not, und daher war es für mich not-wendig, mit dem Rocktragen anzufangen. Jetzt fühle ich mich befreit, also emanzipiert. In Bezug auf Kleidung. Aber das ist ja nur ein Bereich unter vielen.

LG, Micha
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: GregorM am 30.04.2020 22:15
Ich habe es früher geschrieben:

Bei uns hörte um 1985 die Emanzipation auf. Und das war bevor, dass es das Wort gab (es hieß übersetzt Frauenfreimachung). Deshalb haben wir eigentlich nie eine Emanzipation erlebt - und leben doch weiter. 

Gruß
Gregor
Titel: Antw:Fashion-Trend
Beitrag von: culture skirt am 30.04.2020 23:03
  • Viele Frauen sind offen dafür, wenn ein Mann einen Rock trägt, sofern es nicht der eigene Mann ist.
...oder ihr Zukünftiger. Und genau dort liegt der Hase begraben. Männer selektieren sich bei Frauen damit selber aus, darum machen die das nicht und nicht, weil sie sich nicht trauen.
Männer sind anderen Männern ziemlich egal wie sie rumlaufen. Je mehr Versager es gibt auf die keine Frau steht, desto mehr haben sie selber Frauen zur Auswahl. Aber sie wollen eben nicht vor diesen Frauen als Versager dastehen. Sexentzug und bei Frauen als Waschlappen als nicht männlich gelten, ist für Männer schlimmer, als von einem Fremden angemosert zu werden. Frauen machen das hinterm Rücken, ohne dass ein Mann davon Wind bekommt. Und das wird dann unter Freundinnen weitergetratscht, dass er nicht zu empfehlen ist.

Was verstehst du unter Toleranz? Und welches sind deine Erwartungen hinsichtlich Toleranz?

Gruß
matthias
Das Ziel der Toleranz wird bei fast jedem hier sein, dass es genauso sexy und erotisch aufgenommen wird wie bei Frauen (wobei der Schwerpunkt darin liegt, dass Frauen es sexy an Männern finden sollen) Bei Frauen gibt es hinsichtlich keine Toleranz, weil sie es nicht nötig haben, welche einzufordern aber auch zu geben. Es stehen genügend Männer hinter ihnen, die ihnen bei Problemen hoch helfen oder aus missligen Lagen heraushelfen. Besonders wenn sie hübsch sind und Männer sich Erfolg bei der Frau erhoffen.

Viele Grüße
Jule