Autor Thema: Impfstoff  (Gelesen 81047 mal)

Offline doppelrock

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Antw:Impfstoff
« Antwort #225 am: 02.02.2021 17:08 »
@wg84: Die Aussage der regulären Zulassung ist eindeutig falsch. Es ist eine bedingte Zulassung und wir sind in der Post-Marketing-Phase. Das heißt, erst jetzt, in der Wirklichkeit werden mit unfreiwilligen Versuchskaninchen (Menschen) Erfahrungen im großen Maßstab gesammelt, die man für eine herkömmliche, mehrere Jahre dauernde Zulassung gebraucht hätte. Für eine legale Notfallzulassung nach EU-Vorgabe wären die bisherigen Studien nicht ausreichend gewesen. Mit dem gerade laufenden Feldversuch in der Post-Marketing-Studie soll unter Inkaufnahme unnötiger Risiken die dauerhafte Zulassung erwirkt werden.

Dazu kommt, dass die wenigen Studien mit einem Mittel aus einem anderen Prozessablauf gemacht wurden als jetzt in der Massenfertigung. Schon deshalb müsste man das Prozedere für unwirksam erklären und sämtliche Studien von der Präklinik an neu starten.

Dann könnte man auch in ausreichender Zahl ältere Menschen berücksichtigen, Wechselwirkungen mit Medikamenten, Vorerkrankungen,... und all das, was bisher ausgelassen oder nicht berichtet wurde.

mRNA ist weiterhin eine Gen-Therapie und kein "Impfstoff", wie sonst üblich mit inaktivierten Adeno-Viren.

Genauso zweifelhaft ist die Methode, mit der bei vielen alten Menschen die Zustimmung ("Impfeinwilligung") erwirkt wurde. Zahlreiche Zustimmungen zur Behandlung sind nichtig.

Da ist noch zu vieles im Argen, was vor einer regulären Zulassung aufgeklärt und erprobt werden muss.

Offline sebaldus

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Antw:Impfstoff
« Antwort #226 am: 02.02.2021 22:15 »

mRNA ist weiterhin eine Gen-Therapie und kein "Impfstoff"

Diese Aussage ist absoluter Blödsinn.

culture skirt

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Antw:Impfstoff
« Antwort #227 am: 02.02.2021 22:25 »
Pfff. Coronavirus-Update #74: Durststrecke mindestens bis Ostern

Mir gehen langsam die Schuhe aus. Ich brauch ein neues Kopfkissen. Ein neues Bett muss ich mir auch langsam mal kaufen.
Die Schuhe bei meinem Chef und anderen Kollegen quietschen schon, weil die durchgerotzt sind...
Ich frag mich echt, wann die die Buden wieder auf machen wollen. Bis dahin sind die meisten Läden endgültig tot.

Offline DesigualHarry

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Antw:Impfstoff
« Antwort #228 am: 03.02.2021 00:03 »
Hallo!

Selbst in der ARD wird von Gen Impfstoffen in Zusammenhang mit Corona gesprochen...

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/gentechnik-impfung-101.html


Waldi

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Antw:Impfstoff
« Antwort #229 am: 03.02.2021 01:22 »
Hallo!

Selbst in der ARD wird von Gen Impfstoffen in Zusammenhang mit Corona gesprochen...

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/gentechnik-impfung-101.html

Man sollte mal den Begriff Gen ein wenig aus der Schmuddelecke holen.
Jeder der Broccoli isst, nimmt Genmaterial zu sich. Hat schon mal wer den Bauern (am Besten Biobauer) als Genmanipulator beschimpft? Ich hab nix mit bekommen.

Jeder der Rosen miteinander kreuzt, der vermischt Genpools und manipuliert Genetik. Also sind die Rosenzüchter auch böse?

Ja, mRNA ist ein Genbaustein und der wird gespritzt. Das ist natürlich eine andere Hausnummer als Verdauung, weil die Verdauung die Nahrung erst mal massiv chemisch bearbeitet, aber genau die, die immer behaupten, dass der böse Staat uns alle vergiften, manipulieren und austauschen möchte haben immer genau den Weg als Möglichkeit genannt. Also ist der Bio-Broccoli-Bauer eben doch böse?

Die Verdauung hat seine Schranken im Körper und da nimmt man viele Stoffe nicht so auf, wie die in den Körper kommen. Nur nehmen wir 90% der Medikamente oral auf. Sehr viele kann man auch spritzen oder oral zu sich nehmen und nur die Geschwindigkeit der Wirkung ist eine andere.

mRNA ist keine Genmanipulation. RNA ist eine Erbinformation wie in der Rose, im Broccoli oder in den abgeschwächten Viren auch vorkommt. Die mRNA Technik gibt nicht die Erbinformation in den Körper, sondern eine Bauanleitung dazu. Damit hat man ein paar Probleme einer "normalen" Impfung weniger. Sobald der eingesetzte Stoff als Körperfremd erkannt wird, kommt es zu Abstoßung. Dann bekämpft der Körper die fremde DNA des Virus und bildet keine Antikörper gegen dessen Eindringen. Das ist eine andere Reaktion und führt nicht zur Immunisierung. Also hat man bei herkömmlicher Impfung Nebenwirkungen die lästig aber nicht wirklich schlimm sind. Das hat mRNA nicht.

Und ganz besonders, man kann ohne die Gefahr der Erkrankung impfen. Ein abgeschwächter Ebola Erreger ist nicht 100% sicher so geschwächt, dass er nicht Ebola erzeugen kann. So was passiert selten aber nicht nie. Das kann man bei Grippe in Kauf nehmen, bei Ebola nicht. Covid wird eher unter "lieber nicht" eingestuft, also die neue Technik.

Nur noch mal, entgegen allen Behauptungen:  es wird nicht das menschliche Erbgut verändert. Eine Zelle bekommt einen Bauplan zur Erzeugung von Antikörpern. genau gesagt bauen Körperzellen dann die Proteine, mit denen das Virus in die Zellen eindringt. Und gegen diese Proteine regt sich dann eine Immunreaktion. Dadurch tötet der Körper nicht die Viren. Aber er verhindert die Vermehrung indem er die nicht mehr in die Zellen lässt. Darum ja auch die Diskussion, ob geimpfte Virusträger sein können oder infektiös. Den Virus im Körper muss das Immunsystem ohne Hilfe abtöten. Die Vermehrung verhindert die Impfung.

Und nachdem diese Proteinproduktion erfolgt ist, sterben die Zellen ab, die durch die Impfung reagiert haben. Das ist ganz normal. im Körper sterben ständig Zellen ab. Blut oder Lymphe sehr schnell (Tage, teils nur Stunden) , Knochen oder Knorpel teils 7-10 Jahre. Aber alle sterben ab und werden neu gebildet. Und danach hat der Körper nur die Abwehrzellen gegen die Proteine, wie es bei einer herkömmlichen Impfung oder nach einer Infektion auch wären.

Darum ist diese Genmanipulationsdiskussion einfach nicht wahr.

Offline doppelrock

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Antw:Impfstoff
« Antwort #230 am: 03.02.2021 05:35 »
Die Diskussion um "Schmuddelecke" oder nicht geht absolut am Thema vorbei. Wir machen hier keine Imagekampagne für ein Lifestyle-Konsumprodukt, sondern um um ein Medikament mit Risiken. Und ganz ohne ideologische Färbung ist es eine Gen-Therapie, kein regulärer Impfstoff.

Die Risiken hat Prof. Dolores Cahill schon 2012 sehr gut erklärt und 2020 ergänzt: Und diese Risiken braucht auch kein Pharmaverkäufer schön reden.

"Dies ist ein Forschungsbericht aus dem Jahr 2012, veröffentlicht auf PLOS ONE mit dem Titel: „Immunisierung durch SARS-Coronaviren-Impfungen führt bei Konfrontation mit SARS-Viren zu Lungenkrankheit.“

Das Thema ist wie folgt: Wenn man Botenstoff-RNA (= mRNA) injiziert, das heißt, wenn man beginnt, Virenproteine wie das SPIKE-Protein zu spritzen, kann dieses sowie positiv-strängige RNA in unsere Zellen eindringen und eine Immunreaktion mit Antikörperbildung in unserem Immunsystem hervorrufen, wenn die befallenen Zellen absterben. Wenn die Impfung ab Dezember verfügbar ist, werden die Leute sofort damit beginnen, und innerhalb von zwei bis drei Wochen werden die Folgen sichtbar. Wenn dann im Februar, März oder April 2021 ein anderes Coronavirus zirkuliert, wird ebenfalls eine Immunreaktion hervorgerufen.

Sie müssen wissen, dass SARS ein natürliches Coronavirus ist, aber diese Immunreaktion könnte auch durch eine gewöhnliche Erkältung ausgelöst werden. Laut dieser Untersuchung wurden Versuchstiere, nachdem sie der Infektion ausgesetzt wurden, sehr krank, und einige von ihnen starben. In der letzten Zeile dieses Abstracts wird darauf hingewiesen, dass Zurückhaltung beim Verabreichen des SARS-CoV-Impfstoffes beim Menschen geboten ist. Es handelt sich um den sogenannten Zytokinsturm oder eine überschießende Immunreaktion.

Jahrzehntelang erhielten Impfstoffe gegen Coronaviren keine Zulassung, weil es das Problem gibt, dass die mRNA beginnt, das Virus zu bekämpfen; wenn dann ein natürlich zirkulierendes Coronavirus daherkommt — das kann ein oder zwei Monate oder auch ein Jahr später sein —, können die Leute sehr, sehr krank werden und einen Zytokinsturm erleiden. Dasselbe passiert hier bei der RBS-Impfung, sehen Sie hier in der Mitte des Bildschirms. Aber lesen Sie hier ab der Hälfte des Absatzes:

Die meisten der Kinder, denen diese RBS-Impfung verabreicht wurde, erlitten eine schwere Infektion, sodass viele von ihnen ins Krankenhaus eingeliefert werden mussten und zwei von 35 Kindern starben. Und die Schlussfolgerung daraus war, dass die Infektion durch die vorhergehende Impfung verstärkt worden war. Was die Leute wissen müssen, ist, wenn man mit einer RNA-Impfung geimpft wurde, hat dies lebenslange Auswirkungen, und es wird gerade wegen der vorherigen Impfung viel mehr Tote geben, als diese Studie es bezüglich der Todeszahl der Kinder angibt.

Als ich das im Mai 2020 veröffentlichte, haben die Leute diese gedankliche Verbindung wohl nicht hergestellt. Was wir keinesfalls wollen, ist, wenn es im Februar, März und April nächsten Jahres (2021) Todesfälle in erheblicher Zahl gibt, dass dann behauptet wird, dies seien COVID-19- oder COVID-21-Tote. Wir müssen uns bewusst sein, wenn Leute sterben werden — und es gibt Prognosen, dass die Zahlen für unerwünschte Nebenwirkungen durch den Impfstoff hoch sein werden —, wenn es also mehr Todesfälle gibt, und davon ist auszugehen, so wollen wir nicht, dass man von den betreffenden Menschen sagt, sie seien an COVID-19 oder COVID-21 gestorben. Hier haben wir nämlich das Problem, dass eine Impfung Menschen kränker macht und größeren Sterberisiken aussetzt. Der Grund dafür ist nicht das zirkulierende Virus, sondern die Impfungen, die Wochen oder Monate vorher verabreicht wurden. Das ist alles. Vielen Dank.

Frage: Dolores, können Sie bitte etwas genauer erklären, was genau ein Zytokinsturm ist? So allgemein verständlich, dass es jeder versteht.

Professor Dolores Cahill: Was ein Zytokinsturm ist, wissen wir von vielen Impfungen. Ich gebe Ihnen diese Folien, die ich für die Interviews letzten Mai angefertigt habe.

Beim Zytokinsturm passiert Folgendes: Wenn Sie mRNA oder einen Impfstoff in Ihren Körper gespritzt bekommen, umgehen Sie alle natürlichen Immunreaktionen, die allmählich einen Immunschutz aufbauen würden, um zu verhindern, dass der Impfstoff auf natürliche Weise in Ihren Körper eindringt, sodass nun ganz plötzlich die mRNA des Virus in Ihrem Körper ist und sie den menschlichen Immunmechanismus der Zellen nutzt, um menschliche Proteine zu bekämpfen. Doch nun ist ganz plötzlich das Virus in Ihren Körper injiziert worden, und Ihr Immunsystem betrachtet das Virus in Ihrem Körper als einen Eindringling und antwortet mit einer Immunreaktion; wenn Sie auf normale Weise immun geworden sind, können Sie das Viruspartikel loswerden, es gelingt Ihnen, das ist ein allmählicher Vorgang.

Aber wenn Ihnen diese Boten-RNA injiziert wird — und darum ist sie so tödlich —, dann wird sie in Ihre Gene eingebaut und beginnt mit dem Kampf und startet eine Immunreaktion von innerhalb Ihres Körpers. Da die Virenproteine nun ein Teil Ihres Körpers geworden sind, können Sie diese nicht loswerden, weil Sie nun ein genetisch veränderter Organismus geworden sind und Ihr Körper das eigene Virusprotein bekämpft. Und so versucht Ihr Immunsystem langsam, es loszuwerden: Sie aktivieren diese wunderbaren Antikörper, um das Virusprotein loszuwerden, doch es gelingt Ihnen nie, denn es ist nun Teil Ihres Körpers, es ist integriert, und wir wissen, dass Leute, die das bekommen, ein genetisch veränderter Organismus werden und das Virusprotein selbst herstellen, genauso wie menschliche Proteine.

Wenn Sie dann einem Wildvirus aus der Reihe der Coronaviren begegnen — oder einem Wildvirus aus den RBS-Viren, wie es bei den Kindern in der Untersuchung geschah —, atmen Sie es ein, und es gelangt in Ihre Atemwege und in Ihre Bronchien. Normalerweise würde Ihr Immunsystem es bewältigen, doch das geschieht nicht, denn die ein oder zwei Viren, die Sie einatmen, provozieren sofort eine Antikörperreaktion, die sonst normalerweise erst in zwei Wochen erfolgen würde — und diese sofort in Gang gesetzte Antikörperreaktion hätte folgende Botschaft an Ihren Körper: „Oh Gott, dieses Virenprotein ist ja überall in meinem Körper“, und die Antikörper würden anfangen, Ihre Zellen und Ihre Organe anzugreifen — und wie ich seit Mai sage: Die Leute werden sterben, sie werden eine Art septischen Schock bekommen, sie werden innerhalb von drei, vier oder fünf Tagen an Organversagen sterben, wenn sie nicht Vitamin C innerhalb der ersten sieben bis zehn Tage bekommen.

Und was ich schon länger sage, ist, dass auf der ganzen Welt an gesunden Leuten, die plötzlich gestorben sind, Autopsien vorgenommen werden sollten, denn wir können durch eine Autopsie die Unterschiede in der Todesursache feststellen. Am 19. März 2020 erklärte das staatliche Gesundheitssystem in England, dass das COVID-19-Virus nicht sehr infektiös sei, und das wurde auf der Website der Regierung vermerkt und ist dort auch heute noch dokumentiert. Das bedeutet, dass es keinen Grund gibt, keine Autopsien durchzuführen. Bei einer Autopsie kann man unterscheiden, ob ein Virus eingeatmet wurde und ob es eine Entzündung war, die durch ein COVID-19-Virus verursacht wurde — der Pathologe kann das leicht an den Spuren der Entzündung in der Lunge oder in den Bronchien erkennen.

Aber wenn man es mit einer schweren Fehlreaktion des Immunsystems zu tun hat, dann sind beide Lungenflügel entzündet, sodass der Pathologe Material aus der ganzen Lunge entnehmen und eine unerwünschte Fehlreaktion nach einer Grippeimpfung mit dunklem Gewebe mit Corona erkennen kann, sodass man die unerwünschte Fehlreaktion getrennt untersuchen kann. Aber wenn wir jetzt Todesfälle durch eine unerwünschte Fehlreaktion aufgrund eines Zytokinsturms haben, werden die Menschen Organversagen und Nierenversagen erleiden, sodass Autopsien bei all denjenigen durchgeführt werden müssen, die geimpft wurden und die im Februar, März und April sterben werden, weil Zytokinsturm-Reaktionen, bei denen das Immunsystem Organe angreift, klar identifiziert werden können."


wg84

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Antw:Impfstoff
« Antwort #231 am: 03.02.2021 06:34 »
Die Diskussion um "Schmuddelecke" oder nicht geht absolut am Thema vorbei.
Überhaupt nicht. Aber du hast ja kein Interesse am Thema, sondern willst nur provozieren.  ::)
Jahrzehntelang erhielten Impfstoffe gegen Coronaviren keine Zulassung, weil es das Problem gibt, dass die mRNA beginnt, das Virus zu bekämpfen; wenn dann ein natürlich zirkulierendes Coronavirus daherkommt — das kann ein oder zwei Monate oder auch ein Jahr später sein —, können die Leute sehr, sehr krank werden und einen Zytokinsturm erleiden.
Die mRNA bekämpft Viren? Ernsthaft? D.h. der Virus bekämpft sich selber? Wow!
Übrigens: Ist dir schon aufgefallen, dass das Handling vom mRNA-Impfstoff etwas kompliziert ist? Tiefe Temperaturen, man soll ihn nicht schütteln, etc. Weißt du auch warum das so ist? Weil der so instabil ist, dass er so vorsichtig behandelt werden muss, damit noch eine ausreichende Menge bei der Impfung im Körper ankommt. Und im Körper wird die mRNA innerhalb von Stunden abgebaut. Da ist dann NICHTS mehr davon vorhanden. Wie bitte soll dann Monate oder Jahre später die nicht vorhandene mRNA irgendwas bekämpfen können??

Offline DesigualHarry

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Antw:Impfstoff
« Antwort #232 am: 03.02.2021 08:40 »
Hallo!

Lieber Waldi! Ich habe nichts von Genmanipuliert geschrieben. Der Link bezieht sich auf Gen basierte Impfstoffe.

Waldi

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« Antwort #233 am: 03.02.2021 08:55 »
Hallo Harry,

ich wollte genau den Begriff mal ein wenig entschärfen, weil da schnell eine Hysterie um etwas passiert.
Alles lebendige basiert auf Genen. Jedes Tier, jede Pflanze und eben auch der Broccoli.

Und die zusammenkopierten (nicht als solche markierten) Pamphlete des Doppelrock mit all der Paniktreiberei darf man getrost ungelesen bei Seite wischen.

Vor 2 Wochen drehte sich sein Geplapper noch um die Nutzlosigkeit der Lockdowns. Ich lebe in BaWü. Vom Bundesland mit den drittmeisten Infektionen zum Bundesland mit den wenigsten. Und ganz sicher nicht wegen Hetze und Geschwafel von Leuten wie Doppelrock. Solche Leute reiben täglich eine neue Sau durchs Dorf und wenn die sich wieder als Ente erweist (wie alle andren vorher auch) wird nie zugegeben, dass man falsch lag. Man sucht neue "Informationen" und macht Themenhopping. Am ende stehe dann Type mit Büffelhorn im Regierungsgebäude. Das sind Brüder im Geiste mit anderen Mitteln.

Zuerst ein Schnupfen, dann gar nicht gefährlich, dann keine Übersterblichkeit, dann ist der Impfstoff böse, Chips a la Bill Gates nicht vergessen und und und. In 2 Jahren hat der dann was Neues, was wiederum gaaaannnzzzz wichtig, ssuuupppeeerr gefährlich und natürlich von oben gesteuert uns alle knechten soll. Herr der Ringe lässt Grüßen.

Schade das Leute wie Jule auf so was rein fallen und sich damit gesellschaftlich ins Aus katapultieren. Doppelrock soll weiter hetzen, ich denke der übernimmt hier keine Meinungshoheit mehr.

Offline steffish

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Antw:Impfstoff
« Antwort #234 am: 03.02.2021 10:20 »
Hallo Harry,

ich wollte genau den Begriff mal ein wenig entschärfen, weil da schnell eine Hysterie um etwas passiert.
Alles lebendige basiert auf Genen. Jedes Tier, jede Pflanze und eben auch der Broccoli.
Ich kenn´ das aber so:
Das Leben kommt auf alle Fälle
aus einer Zelle.
Doch manchmal endet´s auch - bei Strolchen -
in einer Solchen
 ;)

Waldi

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« Antwort #235 am: 03.02.2021 10:30 »
Der gute Heinz Erhardt. Viel Weisheit und genauso viel Freude am Leben.

Danke für den.

culture skirt

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Antw:Impfstoff
« Antwort #236 am: 03.02.2021 15:12 »
Ich kenn´ das aber so:
Das Leben kommt auf alle Fälle
aus einer Zelle.
Doch manchmal endet´s auch - bei Strolchen -
in einer Solchen
 ;)
Du meinst, wie es die Menschen wollen, das Politiker zur Rechengeschaft gezogen werden?  ;)
https://www.abendblatt.de/kultur-live/tv-und-medien/article230939444/Zukunfts-Drama-Oekozid-Angela-Merkel-vor-Gericht.html

Offline Skirtedman

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Antw:Impfstoff
« Antwort #237 am: 03.02.2021 15:25 »
Und ich dachte, Kultur interessiere Dich nicht die Bohne. Das hattest Du jedenfalls mehrfach neulich so und noch viel drastischer ausgedrückt.

Und außerdem wurde das Drama gezeigt in der achso verhassten ARD, weil öffentlich-rechtlich und 'gleichgeschaltetes Mainstream-Medium'!

culture skirt

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Antw:Impfstoff
« Antwort #238 am: 03.02.2021 16:24 »
Und ich dachte, Kultur interessiere Dich nicht die Bohne. Das hattest Du jedenfalls mehrfach neulich so und noch viel drastischer ausgedrückt.

Und außerdem wurde das Drama gezeigt in der achso verhassten ARD, weil öffentlich-rechtlich und 'gleichgeschaltetes Mainstream-Medium'!
Ich hab den Film nicht gesehen. Ich habe nur 10 Sekunden gegoogt und was rausgefischt. Ich wollte halt was politsche korrektes einbringen. ;) Ich hätte ja auch was raussuchen können, wo Staatskritker die Erschießung von Angela Merkel und allen anderen Politikern wegen Volksverat einfordern.

Gruß
Jule

Waldi

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Antw:Impfstoff
« Antwort #239 am: 03.02.2021 16:55 »
Ich hab den Film nicht gesehen. Ich habe nur 10 Sekunden gegoogt und was rausgefischt. Ich wollte halt was politsche korrektes einbringen.


Der Soundtrack Deines Lebens. 5 Minuten googlen, sich für allwissend halten, den Schrott vehement raus posaunen und dann ausgelacht werden.

Und dann alle Ablehnung auf den Rock schieben.

Ungefähr so stellt man sich hier bei uns den berühmten Jammer-Ossi vor.


 

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