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Röcke und mehr... => Rund um den Rock => Thema gestartet von: Holger Haehle am 17.07.2017 14:23
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Kann ein Rock zu kurz sein?
Dazu ein Zitat aus der Mainzer Chronik von 1367: : „… ging die Torheit der Menschen so weit, dass die jüngeren Männer so kurze Röcke trugen, dass sie weder die Schamteile noch den Hintern bedeckten. Mußte sich jemand bücken, sah man ihm den Hintern. O, welch unglaubliche Schande.“
Wie seht ihr das heute? Stehen Frauen die ganz kurzen Teile besser? Oder ist die korrekte Rocklänge nicht eine Frage des Geschlechts, sondern des Alters? Welchen Einfluss hat Beinbehaarung auf die ästhetische Wirkung sehr kurzer Säume?
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Also nach meinem Schamgefühl sollte ein Rock die Scham bedecken. Und da selbige bei Männern ausladender ist als bei Frauen, dürften Frauen etwas kürzere Röcke tragen als Männer.
LG, Micha
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Badeanzug mit Rockerl, 10-15cm, noja, da ist der Badeanzug drunter, Tennis-Laufrock, 30cm, ok, eingenähter Slip, Minirockerl, 35+cm, wenn's gefällt, im "beigen" Alter wohl nicht mehr sosehr zu empfehlen, und Haare sind'n nogo! So meine Auslegung, lG, kalotto, und ja, alles schon selbst öffentlich getragen ;)
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Es ist ist nicht so sehr die Frage des Alters, sondern der Geschlechtsteile. Siehe hier.
Und da selbige bei Männern ausladender ist als bei Frauen, dürften Frauen etwas kürzere Röcke tragen als Männer.
LG, Micha
Das Alter spielt diesbezüglich eine Rolle, dass Männer nur junge hübsche Frauen sehen wollen und keine Omas.
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Meine Röcke gehen i. d. R. alle bis zu Knie.
Kürzere Röcke habe ich zwar auch, aber die Rockgrenze sind mindestens zwei Handbreit über dem Knie.
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Ich trage zwar nur Damenjeansröcke, aber bis zum Knie sollten sie schon gehen
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Es ist ist nicht so sehr die Frage des Alters, sondern der Geschlechtsteile. Siehe hier.
Und da selbige bei Männern ausladender ist als bei Frauen, dürften Frauen etwas kürzere Röcke tragen als Männer.
LG, Micha
Das Alter spielt diesbezüglich eine Rolle, dass Männer nur junge hübsche Frauen sehen wollen und keine Omas.
Nico,
schreibe nicht, was "die Männer" sehen wollen, sondern wie Du die Röcke am liebsten trägst.
LG, Micha
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ich trag meine Röcke immer über oder auf der Hüfte.
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„… ging die Torheit der Menschen so weit, dass die jüngeren Männer so kurze Röcke trugen, dass sie weder die Schamteile noch den Hintern bedeckten. Mußte sich jemand bücken, sah man ihm den Hintern. O, welch unglaubliche Schande.“
Richtig. - das war dann der Startschuß zur Erfindung der Hose (die mit den hosenähnlichen Teilen, die die alten Germanen bereits hatten, nichts zu tun haben). Bis dahin wurden einfach nur die Beinlinge (quasi Strümpfe aus gewebtem Material) einfach nur immer länger und dann schließlich am Gürtel festgeknöpft. Die Gefahr, daß sich dann zwischen den beiden Teilen mehr oder weniger ein Spalt (hinten und/oder vorn) öffnete und Einblicke verschaffte, wurde dadurch entsprechend groß (zumal die Unterhosen - Bruchen genannt - auch immer knapper - bis hin zu einer Art Stringtanga) wurden.
Johannes
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Bis eine Handbreite über dem Knie ist für mich akzeptabel. Die meisten meiner Röcke haben ungefähr Knielange oder sind länger bis Knöchellänge.
Am kürzesten sind meine Shirtkleider. Im Stehen kein Problem, aber beim Sitzen Beine zusammen und vor Publikum Bücken vermeiden. ;)
Grüßle
Jürgen
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Bis eine Handbreite über dem Knie ist für mich akzeptabel. Die meisten meiner Röcke haben ungefähr Knielange oder sind länger bis Knöchellänge.
Am kürzesten sind meine Shirtkleider. Im Stehen kein Problem, aber beim Sitzen Beine zusammen und vor Publikum Bücken vermeiden. ;)
Grüßle
Jürgen
Ist bei mir auch so. Max. eine Hand übers Knie, aber nicht kürzer. Aber länger bis zu den Knöcheln. Habe ein ASOS-Kleid, das sogar bis auf den Boden reicht. Shirtkleider müssen bei mir auch die Mindestlänge einhalten.
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Ich lese gerade die Beiträge: "Kann ein Rock zu kurz sein?"
Gleichzeitig sehe ich an mir hinunter, der Rock endet heute 1 Handbreit über dem Knie.
Ich glaube das ist gut so.
Gestern hatte ich einen älteren Jeansrock auch zur Gartenarbeit an. Dabei bedeckte er das Knie völlig.
Das war ungewohnt, ich wechselte daher heute wieder in die alte und gewohnte Länge.
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Hallo,
Kann ein Rock zu kurz sein?
Dazu ein Zitat aus der Mainzer Chronik von 1367: : „… ging die Torheit der Menschen so weit, dass die jüngeren Männer so kurze Röcke trugen, ...
Was steht da denn noch so drin in dieser Mainzer Chronik?
In der Zeit von 1244 bis 1462 war die Stadt Mainz eine sogenannte "freie Stadt" (https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Stadt_Mainz).
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Luan...die Mainzer Chroniken hast du genau zu diesem Thema mit dem gleichen Inhalt, 2011 oder so, selber hier niedergeschrieben. Jetzt fragst du ernsthaft, was noch so drinnen steht? Also ernsthaft... ::)
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Luan...die Mainzer Chroniken hast du genau zu diesem Thema mit dem gleichen Inhalt, 2011 oder so, selber hier niedergeschrieben. Jetzt fragst du ernsthaft, was noch so drinnen steht? Also ernsthaft... ::)
Hauiptsache mal irgendwas gebrabbelt rockability.
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Luan...die Mainzer Chroniken hast du genau zu diesem Thema mit dem gleichen Inhalt, 2011 oder so, selber hier niedergeschrieben. Jetzt fragst du ernsthaft, was noch so drinnen steht? Also ernsthaft... ::)
Hauiptsache mal irgendwas gebrabbelt rockability.
Jetzt hab ich's: Nico hat 'ne Stasiausbildung und führt genau Buch, wann wer was hier im Forum geschrieben hat. ;D
ÖG, Micha
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Also nach meinem Schamgefühl sollte ein Rock die Scham bedecken. Und da selbige bei Männern ausladender ist als bei Frauen, dürften Frauen etwas kürzere Röcke tragen als Männer.
So ähnlich würde ich es auch definieren.
Vielleicht sogar noch einen Schritt weiter: das Kleidungsstück sollte wenn möglich nicht nur den Schambereich bedecken, sondern auch das Gesäß - selbst wenn sich der/ die Träger(in) mal nach vorne beugen sollte.
Ich möchte da keinen String oder andere Dessous sehen - egal ob das eine heiße 18jährige oder eine alte 80jährige ist; ob Mann oder Frau. Ebenso wenig möchte ich den Spitzensaum von Stümpfen sehen. Auch nicht das "Maurerdekollté" über dem Rock-/ Hosensaum.
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http://www.rockmode.de/index.php?action=printpage;topic=4632.0 (http://www.rockmode.de/index.php?action=printpage;topic=4632.0) Hajo hatte es 2014 reclaimed.
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Jetzt hab ich's: Nico hat 'ne Stasiausbildung und führt genau Buch, wann wer was hier im Forum geschrieben hat. ;D
ÖG, Micha
Ich brauch kein Buch führen. Ich hab 1. ein sehr analytisches Gedächtnis und 2. brauch ich nur einen Webcrawler drüber laufen zu lassen. Oder denkst du auch, dass die beim BND noch mit'm Telefonhörer in der Hand sitzen und mit'm Kugelschreiber alles aufschreiben?
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Hallo Hansi,
Ich möchte da keinen String oder andere Dessous sehen - egal ob das eine heiße 18jährige oder eine alte 80jährige ist; ob Mann oder Frau. Ebenso wenig möchte ich den Spitzensaum von Stümpfen sehen. Auch nicht das "Maurerdekollté" über dem Rock-/ Hosensaum.
Interessant, wie sich die Vorstellungen davon, was schön ist, unterscheiden. Ich persönlich freue mich immer, wenn ich so etwas sehe. Spitzensäume und Whaletailing finde ich spannend - egal ob bei Frau oder Mann.
Das hier finde ich bspw. durchaus sexy:
http://1.bp.blogspot.com/_TNqPoksLrxU/TDJYMvz6JNI/AAAAAAAAAMg/htUfagX7KF4/s1600/Male-Whale-Tail-575x473.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_TNqPoksLrxU/TDJYMvz6JNI/AAAAAAAAAMg/htUfagX7KF4/s1600/Male-Whale-Tail-575x473.jpg)
Das hier nicht, aber das liegt vor allem an der doch etwas knappen Hose... ;) Also links. Rechts passt die Hose ja. ;)
https://thechive.files.wordpress.com/2014/05/awesomeness-14.jpg?quality=85&strip=info&w=550 (https://thechive.files.wordpress.com/2014/05/awesomeness-14.jpg?quality=85&strip=info&w=550)
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was ist whaletaling? Wenn der String wie eine Walflosse von hinten aussieht? Dann schreib das doch so, statt künstlich af intellektuell zu machen. ::)
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Kurz und bündig:
Ein Rock/Kleid kann zu kurz sein.
"Zu kurz" kann sehr unterschiedlich empfunden werden.
Punkt.
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Hallo Nico,
Was kann ich dafür, wenn du einen gängigen Begriff nicht kennst. Im Zweifelsfall verhilft Google zur Erleuchtung, dann muss man auch nicht meckern und die eigene Unwissenheit zur Norm erklären. ;)
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This is the tale of the whale, called Moby Dick! ;)
LG, Micha
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Kurz und bündig:
Ein Rock/Kleid kann zu kurz sein.
"Zu kurz" kann sehr unterschiedlich empfunden werden.
Punkt.
Dem stimme ich im Punkt Rock zu.
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Hallo,
Kann ein Rock zu kurz sein?
Dazu ein Zitat aus der Mainzer Chronik von 1367: : „… ging die Torheit der Menschen so weit, dass die jüngeren Männer so kurze Röcke trugen, ...
Was steht da denn noch so drin in dieser Mainzer Chronik?
In der Zeit von 1244 bis 1462 war die Stadt Mainz eine sogenannte "freie Stadt" (https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Stadt_Mainz).
Meine Quelle von Wiebke Koch-Mertens "Der Mensch und seine Kleider", Band 1 gibt da nicht viel mehr her
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Hallo Holger,
ich hab jetzt mal nachgeforscht. Mit Röcke in in der Mainzer Chronik sind keine einröhrige Miniröcke gemeint, sondern die Oberteile mit den Schößchen, die dadurch wie ien Rock aussahen. Die sind so kurz geworden, dass zur Oberteilbekleidung wurden und darunter dann die Braguette zum Vorschen kam bzw. getragen wurde, um sein Glied auszustaffieren und damit auch das Gesäß offenbart wurde. Unter diesen Schoßröckchen, ich nenne die jetzt mal so, wurden Leggingsartige Beinlinge getragen.
Bei Agustust dem Großen wird auch von einem Bräutigmaskleid getragen, obwohl es kein Kleid nach heutiger Definition ist und auch nicht einröhrig ist.
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Anfangs waren die Hosen noch so lang
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Der Obermantel wurde auch als Rock bezeichnet. Der "Beuterock" von Moritz von Sachsen ist so ein Beispiel
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später wurden die Oberteile kürzer. Dazu wurden dann Überhosen getragen.
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so ähnlich sieht das Bräutigamskleid des August von Sachsen aus. Am Bundende sieht man auch das leicht ausgestellte Schöschen oder den Schoßrock.
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hier siehst du nochmal eine Zeichnung, wie die Männer früher angezogen waren und warum die Oberteile oft als Rock bezeichnet wurden.
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so sah das dann von hinten aus.
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und von vorne
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Zweiröhrige Bekleidung scheint in der Männermode schon immer existenziell gewesen zu sein, um die Beine zu schützen.
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hier nochmal gut zu erkennen, das Rockschößchen und der freigelegte Scham.
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Nico,
aber schau mal wie sich die Röcke vom 14. zum 15. Jh. verkürzten, auch wenn "Röcke" damals Kleider oder Gewänder inkl. Oberteil waren. Vergleiche mal die Darstellungen in der Manesseschen Liederhandschrift mir den von Dir geposteten Bildern.
Z.B das berühmte Bild vom Walter von der Vogelweide: http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/cpg848 (http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/cpg848)
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LG, Micha
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Das ist eher der religiösen Kleidung zuzuordnen. Die Dinger auf dem Bild wurden auch nicht kürzer oder kürzer getragen. Aus dem text geht es so hervor, dass Männer mit Miniröcken rumlaufen seien, was so nicht stimmen kann. Außerdem ist der Text auch auf einer Strumpfhosenseite zu finden, wo das Hauptaugenmerk auf bestrumpfte Beine liegt als auf Röcke bei Männern. Unter ihrer Kleidung trugen Männer immer Beinlinge und später Überhosen. Bei uns gibt es eine Ausstellung der Fürstenmode um das 14. und 15. Jahrhundert. Hab ich hier auch schon reingestellt. Interessiert nur niemanden.
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Noch heute spricht man (im deutschsprachigen Raum) bei den Anzugsjacken der Armee von "Röcken". Waren sie im Barock und der Folgezeit vom Schnitt noch einem Frack vergleichbar - also hinten länger als vorne...
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Preußischer Grenadier vom Infanterieregiment No. 6 um 1715 (Quelle: WIKIMEDIA)
so wurde die Uniformjacke ab 1843 bei Preußens zum "Waffenrock" gekürzt - sprich: die Rockschöße waren damit vorne und hinten gleich lang.
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links: Hambnurger Zolluniform 1888-1919; Mitte: Wehrmachtsuniform (Heer); rechts: Bundeswehr (Heer) (Quelle: WIKIMEDIA.org)
Aus dem Uniformrock/ Waffenrock ist dann auch die zivile Anzugjacke entstanden: das Sakko, bzw. Jackett - wobei sich "Jackett" vom altfranzösischen "jacque" = „Waffenrock“ ableitet.
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Das ist eher der religiösen Kleidung zuzuordnen. Die Dinger auf dem Bild wurden auch nicht kürzer oder kürzer getragen. Aus dem text geht es so hervor, dass Männer mit Miniröcken rumlaufen seien, was so nicht stimmen kann. Außerdem ist der Text auch auf einer Strumpfhosenseite zu finden, wo das Hauptaugenmerk auf bestrumpfte Beine liegt als auf Röcke bei Männern. Unter ihrer Kleidung trugen Männer immer Beinlinge und später Überhosen. Bei uns gibt es eine Ausstellung der Fürstenmode um das 14. und 15. Jahrhundert. Hab ich hier auch schon reingestellt. Interessiert nur niemanden.
Das ist keine religiöse Kleidung, sondern Walther war Minnesänger. Es war schon so, dass die Röcke/Kleider der Männer vom Hoch- zum Spätmittelalter immer kürzer wurden. Hier http://dress2kilt.eu/s0123.htm (http://dress2kilt.eu/s0123.htm) findet sich unter meinem Text eine Literaturangabe dazu: Roman Sansgruber, Geschichte eines Kleidungsstücks: Der Mann und seine Hose, in: Damals, 9/98, S. 36-42.
LG, Micha
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Noch heute spricht man (im deutschsprachigen Raum) bei den Anzugsjacken der Armee von "Röcken". Waren sie im Barock und der Folgezeit vom Schnitt noch einem Frack vergleichbar - also hinten länger als vorne...
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Preußischer Grenadier vom Infanterieregiment No. 6 um 1715 (Quelle: WIKIMEDIA)
so wurde die Uniformjacke ab 1843 bei Preußens zum "Waffenrock" gekürzt - sprich: die Rockschöße waren damit vorne und hinten gleich lang.
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links: Hambnurger Zolluniform 1888-1919; Mitte: Wehrmachtsuniform (Heer); rechts: Bundeswehr (Heer) (Quelle: WIKIMEDIA.org)
Aus dem Uniformrock/ Waffenrock ist dann auch die zivile Anzugjacke entstanden: das Sakko, bzw. Jackett - wobei sich "Jackett" vom altfranzösischen "jacque" = „Waffenrock“ ableitet.
Im Englischen gibt es für die beiden Kleidungsstücke, die wir im Deutschen als "Rock" bezeichnen, zwei verschiedene Wörter: "skirt" und "coat".
"Redcoats" waren z.B. die britischen Soldaten mit ihren roten Röcken: https://en.wikipedia.org/wiki/Red_coat_(military_uniform) (https://en.wikipedia.org/wiki/Red_coat_(military_uniform))
So ist auch dieser Buchtitel zu verstehen, der von den kanadischen Mounties handelt: https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/T-Morris-Longstreth+Polizei-im-roten-Rock/id/A00VcyVq01ZZl (https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/T-Morris-Longstreth+Polizei-im-roten-Rock/id/A00VcyVq01ZZl)
LG, Micha
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Das ist keine religiöse Kleidung, sondern Walther war Minnesänger. Es war schon so, dass die Röcke/Kleider der Männer vom Hoch- zum Spätmittelalter immer kürzer wurden. Hier http://dress2kilt.eu/s0123.htm (http://dress2kilt.eu/s0123.htm) findet sich unter meinem Text eine Literaturangabe dazu: Roman Sansgruber, Geschichte eines Kleidungsstücks: Der Mann und seine Hose, in: Damals, 9/98, S. 36-42.
LG, Micha
Ich will keine selbsterfassten Essays, sondern Fotos oder Aufzeichnungen. Schreiben kann jeder viel.
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Das ist keine religiöse Kleidung, sondern Walther war Minnesänger. Es war schon so, dass die Röcke/Kleider der Männer vom Hoch- zum Spätmittelalter immer kürzer wurden. Hier http://dress2kilt.eu/s0123.htm (http://dress2kilt.eu/s0123.htm) findet sich unter meinem Text eine Literaturangabe dazu: Roman Sansgruber, Geschichte eines Kleidungsstücks: Der Mann und seine Hose, in: Damals, 9/98, S. 36-42.
LG, Micha
Ich will keine selbsterfassten Essays, sondern Fotos oder Aufzeichnungen. Schreiben kann jeder viel.
Ein Bild aus dem 14. Jh. habe ich geliefert, Nico. Wenn Du es falsch interpretierst, ist das Deine Sache.
Fotos aus der Zeit gibt es nicht.
Du kannst Dir ja auch den Artikel von Roman Sansgruber besorgen. Der ist professionell-historisch geschrieben, wenn auch populärwissenschaftliche, was ihn aber wiederum leichter verständich macht.
LG, Micha
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Ich habe dir Bilder und Gemälde und Sachen aus dem 15. Jhd. gezeigt. Kein einziger Hinweis auf Minikleider, wie wir sie heute definieren. Das was als Rock bezeichnet wurde, ist auf den Bildern zu sehen. Umgspr. Fotos. Selbst die Tuniken gingenf bis zum Knie und haben den Scham bedeckt.
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Ich habe dir Bilder und Gemälde und Sachen aus dem 15. Jhd. gezeigt. Kein einziger Hinweis auf Minikleider, wie wir sie heute definieren. Das was als Rock bezeichnet wurde, ist auf den Bildern zu sehen. Umgspr. Fotos. Selbst die Tuniken gingenf bis zum Knie und haben den Scham bedeckt.
Dann suche mal nach Bildern aus dem 16. Jh., die Zeit der Schamkapseln und Pluderhosen.
Und meine These, dass die Kleider im 14. Jh. länger waren als im 15. hast Du nicht widerlegt.
LG, Micha
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Heerpauken sind keine Röcke, auch wenn sie so aussahen.
Dann zeig doch mal Bilder, wo Kutten kürzer geworden sind? Meiner Meinung bezeichnete man die Oberteile als Rock, weil die mit einem Schößchen versehen waren.
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Ich habe dir Bilder und Gemälde und Sachen aus dem 15. Jhd. gezeigt. Kein einziger Hinweis auf Minikleider, wie wir sie heute definieren. Das was als Rock bezeichnet wurde, ist auf den Bildern zu sehen. Umgspr. Fotos. Selbst die Tuniken gingenf bis zum Knie und haben den Scham bedeckt.
Aber noch einige Jahrhunderte der Antike gab's doch Tuniken oder Chitons für Männer in kniefreier Kürze.
Na gut, Dan führen wir eben im 21. Jahrhundere die Minikleider, bzw Miniröcke für die Männer ein. Hier und Jetzt. ;)
Grüßle
Jürgen
Nachtrag: (nur meine Meinung) zu kurz sollte es nicht sein. Scham und Gesäß sollten bedeckt sein, zur Vermeidung öffentlicher Ärgernisse.
Mit Leggings eventuell tolerierbar, mir gefällts nicht
Handbreite über Knie wäre für mich kurz genug.
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Tubiken waren aber nie so kurz, dass sie den Schambereich offenlegten. Wenn ich mir anschaue in welchen engen Leegings Mädchen rumlaufen, ist das viel sexualisierter als jeder Minirock. Und da soll ein Mann zur Leggings greifen, bei dem das Geschlecht noch deutlicher betont wird?
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Wenn ich mir anschaue in welchen engen Leegings Mädchen rumlaufen, ist das viel sexualisierter als jeder Minirock.
Ja, aber normalerweise hat Mädchen dann auch ein Shirt / Kleid / Rock drüber - nicht jede will einen Cameltoe (https://de.wikipedia.org/wiki/Cameltoe) präsentieren.
(Ich hab's extra verlinkt, ehe wieder jemand über unbekannte Begriffe nölt... ;) )
Und da soll ein Mann zur Leggings greifen, bei dem das Geschlecht noch deutlicher betont wird?
Mann kann das ja genauso handhaben. Ich trage im Winter auch Leggings unter dem Rock.
Ich vermute mal, der Mann selbst hat viel mehr Probleme damit, seine Beule zu zeigen, als die Frauen ein Problem damit haben, sie anzusehen. Vermutlich hat die Hälfte der Männer sowieso nur Angst vor dem dann sofort stattfindenden S*-Vergleich. ;)
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Ich sehe oft Mädchen und junge Frauen, bei denen nix von einem Oberteil oder Kleid bedeckt wird. Und sei es, dass man die Poritze sieht. Ja, Männer haben wohl ein Problem damit, dass sich ihr Glied abzeichnen könnte. Darum tragen sie auch keine enge Badekleidung und Röcke. Den meisten Männern werden wohl weite Omaröcke dagegen altbacken vorkommen und bei figurbetonten Röcken ist das Problem wieder mit dem Glied. Ob Frauen damit weniger ein Problem hätten, weiß ich nicht. Es ist nur komisch, dass sich Männer so anziehen, um Frauen zu gefallen und da ist kein betonter Schritt drin. Frauen gucken mir auf häufig zwischen die Beine mit hochgezogener Augenbraue etwa "Was soll das? Schämst du dich nicht?" Ich stelle mal du steile These auf, wenn Männer unten nicht viel vorzuweisen hätten, würden sie genau die Sachen tragen, die sie an Frauen schön und sexy finden.
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Hallo Micha,
Ich denke, Joe, es ist nicht nur ein Rollenklischee, sondern ein weibliches Sexappeal-Merkmal. Deshalb wollen aus Frauen, die da wenig haben, vortäuschen, sie hätten viel.
Ich glaube es ist ein Klischee, dass wir das glauben... ;)
Fast jeder ist mit seinem Aussehen unzufrieden und gerade Frauen sind da sehr selbstkritisch. Diejenigen mit großem Busen hätten lieber einen kleinen, die mit kleinem hätten lieber einen großen. Und die Männer sind da bezüglich ihrer primären Sexualorgane wohl keinen Deut anders. ;)
...
Sicher ist die Brust ein weibliches Sexappeal-Merkmal, gar keine Frage. Aber mal ganz ketzerisch gefragt: Wenn eine Frau mit Unter-A-Körbchengröße sich die Brust größer schummeln darf, damit das Kleid passt - warum darf ein Mann mit der gleichen Körbchengröße das nicht?
Klischees sind nicht aus der Luft gegriffen. Ich glaube nicht, dass es nur ein Klischee ist. Die Frauen, die sich geil finden, wissen um ihre körperliche Macht und Schönheit. Das sind auch die, die bissig werden, wenn ein Mann im Rock eine bessere Figur macht. Primär tragen Frauen BHs um ihre Brüste in Form zu bringen. Einen Penis kann man nicht so in Form bringen. Darum betonen Männer ihr Glied auch nicht. Jogger ziehen sogar über ihre Tights zusätzlich noch Hosen, damit es nicht so aufdringlich wirkt. Wieso sollte ein Mann, außer Transgender, eine weibliche Brust imitieren? Das wäre da gleiche, wenn eine CisFrau unten einen Penis imitieren würde und sich du Brüste abbindet. Die Angeberei mit den Größe des Penis ist eh bit Angeberei. In Wahrheit tun sie tunlichst alles, damit nichts wegzugucken ist. Die beste Kleidung in der Männer ihr Glied unter Beweis stellen könnten, sind enge Lederhosen und Stretchkleider. Ich kann euch mal ein Foto in einem Stretchkleid zeigen, da sieht man sehr deutlich das wurstartige Ungetüm. Ich tu mich damit selber schwer, dass man es nicht so offensichtlich erkennt, weil es immer einen Hauch von Erektion in der Öffentlichkeit hat.
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Hallo Nico,
Die Frauen, die sich geil finden, wissen um ihre körperliche Macht und Schönheit. Das sind auch die, die bissig werden, wenn ein Mann im Rock eine bessere Figur macht.
Solche Frauen mag es geben, keine Frage.
Primär tragen Frauen BHs um ihre Brüste in Form zu bringen.
Da gibt es mit Sicherheit unterschiedliche Beweggründe und ich maße mir gar nicht an, alle zu kennen. Ein Hauptgrund scheint aber zu sein, zu vermeiden, dass jeder Mann sie anstarrt.
Wieso sollte ein Mann, außer Transgender, eine weibliche Brust imitieren?
Es geht nicht um das Imiitieren, ich sprach von einem modischen Accessoire wie ein Schal oder Hut, um ein Outfit zu vervollständigen. Wenn ein Kleid ohne bspw. nicht sitzen würde.
Das wäre da gleiche, wenn eine CisFrau unten einen Penis imitieren würde und sich du Brüste abbindet.
Der Vergleich hinkt. Dazu müsste die Cis Frau männliche Kleidungsstücke anziehen, die nicht für ihre Anatomie passen, bspw. eine Hose mit spezieller Ausbeulung im Schritt. Brüste abbinden ist ebenfalls Unsinn, weil es auch da keine besonderen männlichen Kleidungsstücke gibt, die nur ohne Brust gut sitzen. Es gibt eigentlich nur einen anatomischen Aspekt, den man ins Feld führen könnte und das sind die breiteren Schultern. Und dafür hat die Damenwelt Schulterpolster in den Jacken.
Der Aspekt "Brüste als Accessoire" ist ja auch nur deshalb vorhanden, weil es keine Kleider für die männliche Anatomie gibt und sich Mann daher bei den für Damen angefertigten Kleidern bedienen muss. Umgekehrt gibt es das nicht, weil es heute alle ursprünglich für Männer gedachte Kleidung auch für Frauen gibt. Gäbe es Männerkleider, wäre der Aspekt obsolet.
Die Angeberei mit den Größe des Penis ist eh bit Angeberei. In Wahrheit tun sie tunlichst alles, damit nichts wegzugucken ist.
Meine Dechiffriersoftware versagt hier leider. Könntest du das nochmal erläutern?
Die beste Kleidung in der Männer ihr Glied unter Beweis stellen könnten, sind enge Lederhosen und Stretchkleider. Ich kann euch mal ein Foto in einem Stretchkleid zeigen, da sieht man sehr deutlich das wurstartige Ungetüm.
Nunja, enge Lederhosen sind ja in gewissen Kreisen nicht ohne Grund gerne gesehen. Klar kann man sich damit zur Schau stellen, aber ich denke der Kreis derer, die das auch außerhalb eines Gay Club Lederabends machen, dürfte doch sehr gering sein. Mir fällt spontan keiner ein, bei dem mir das je aufgefallen wäre. Und diejenigen, die tatsächlich Stretchkleider anziehen, werden eher darauf bedacht sein, nicht allzuviel zu zeigen. Da haben dann halt mal die Glück, die kein "wurstartiges Ungetüm" mit sich herumtragen müssen. ;) Alleine die Wortwahl läßt mich reflexartig nach der Nummer eines Psychologen suchen... ;)
Ich tu mich damit selber schwer, dass man es nicht so offensichtlich erkennt, weil es immer einen Hauch von Erektion in der Öffentlichkeit hat.
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Ich tu mich damit selber schwer, dass man es nicht so offensichtlich erkennt, weil es immer einen Hauch von Erektion in der Öffentlichkeit hat.
Meine Güte, ist die heutige Jugend verklemmt.
Wenn ich an Videos mit Errol Brown von Hot Chocolate in seiner knallengen Hose denke......
Wahrscheinlich wird heute so etwas zensiert. ::)
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Heerpauken sind keine Röcke, auch wenn sie so aussahen.
Dann zeig doch mal Bilder, wo Kutten kürzer geworden sind? Meiner Meinung bezeichnete man die Oberteile als Rock, weil die mit einem Schößchen versehen waren.
Eben, und diese Schößchen reichten im 14. Jh. noch bis zum Knöchel. Und weil die immer kürzer wurden, kamen im 16. Jh. Hosen, ohne Rock darüber, in Mode.
LG, Micha
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Hallo Micha,
Ich denke, Joe, es ist nicht nur ein Rollenklischee, sondern ein weibliches Sexappeal-Merkmal. Deshalb wollen aus Frauen, die da wenig haben, vortäuschen, sie hätten viel.
Ich glaube es ist ein Klischee, dass wir das glauben... ;)
Fast jeder ist mit seinem Aussehen unzufrieden und gerade Frauen sind da sehr selbstkritisch. Diejenigen mit großem Busen hätten lieber einen kleinen, die mit kleinem hätten lieber einen großen. Und die Männer sind da bezüglich ihrer primären Sexualorgane wohl keinen Deut anders. ;)
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Sicher ist die Brust ein weibliches Sexappeal-Merkmal, gar keine Frage. Aber mal ganz ketzerisch gefragt: Wenn eine Frau mit Unter-A-Körbchengröße sich die Brust größer schummeln darf, damit das Kleid passt - warum darf ein Mann mit der gleichen Körbchengröße das nicht?
Klischees sind nicht aus der Luft gegriffen. Ich glaube nicht, dass es nur ein Klischee ist. Die Frauen, die sich geil finden, wissen um ihre körperliche Macht und Schönheit. Das sind auch die, die bissig werden, wenn ein Mann im Rock eine bessere Figur macht. Primär tragen Frauen BHs um ihre Brüste in Form zu bringen. Einen Penis kann man nicht so in Form bringen. Darum betonen Männer ihr Glied auch nicht. Jogger ziehen sogar über ihre Tights zusätzlich noch Hosen, damit es nicht so aufdringlich wirkt. Wieso sollte ein Mann, außer Transgender, eine weibliche Brust imitieren? Das wäre da gleiche, wenn eine CisFrau unten einen Penis imitieren würde und sich du Brüste abbindet. Die Angeberei mit den Größe des Penis ist eh bit Angeberei. In Wahrheit tun sie tunlichst alles, damit nichts wegzugucken ist. Die beste Kleidung in der Männer ihr Glied unter Beweis stellen könnten, sind enge Lederhosen und Stretchkleider. Ich kann euch mal ein Foto in einem Stretchkleid zeigen, da sieht man sehr deutlich das wurstartige Ungetüm. Ich tu mich damit selber schwer, dass man es nicht so offensichtlich erkennt, weil es immer einen Hauch von Erektion in der Öffentlichkeit hat.
Komisch, ich finde Joes Originalbeitrag von 18 Uhr nicht.
Na ja, warum sollten Männer weibliches Sexappeal zeigen wollen? Es sei denn, sie wollen weiblich erscheinen.
LG, Micha
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Hallo NIco,
Ich sehe oft Mädchen und junge Frauen, bei denen nix von einem Oberteil oder Kleid bedeckt wird. Und sei es, dass man die Poritze sieht.
Vielleicht, weil bei euch eine Leggings-Convention ist. ;) Im normalen Straßenbild kann ich das aber nicht bestätigen. Ich werde heute beim Shoppen mal gezielt darauf achten, wie viele Frauen mir in Leggings begegnen.
Ja, Männer haben wohl ein Problem damit, dass sich ihr Glied abzeichnen könnte.
Die einen haben vermutlich Angst, dass sie für Erregung öffentlichen Ärgernisses verhaftet werden, die anderen haben Angst, dass sie beim Vergleich den kürzeren ziehen. ;)
Darum tragen sie auch keine enge Badekleidung und Röcke.
Das ist jetzt wieder sehr pauschal. Enge Badekleidung kommt scheinbar gerade wieder - jedenfalls sehe ich in der Therme immer öfter Männer, die statt der aktuell unter Jugendlichen üblichen Kartoffelsäcken enge Badehosen anhaben.
Es ist nur komisch, dass sich Männer so anziehen, um Frauen zu gefallen und da ist kein betonter Schritt drin.
Männer - wenn ich jetzt auch mal pauschalisieren darf - machen sich meist eher wenig Gedanken um ihre Kleidung und die wenigsten wählen ihre Kleidung, um Frauen zu gefallen. Die Kleidungswahl wird eben sehr stark durch das eingeschränkte Rollenbild des Mannes bestimmt, da hat Mann eher Angst davor, durch falsche Kleidungswahl nicht mehr als Mann angesehen zu werden. Und wer enge Kleidung anzieht, sieht sich meist recht schnell in der Schublade "schwul".
Ich stelle mal du steile These auf, wenn Männer unten nicht viel vorzuweisen hätten, würden sie genau die Sachen tragen, die sie an Frauen schön und sexy finden.
Ich denke, so steil ist die These gar nicht, aber das würde voraussetzen, dass es ihnen aufgrund des Rollenmodells erlaubt wäre, das zu tun. Aber schau dir die Männer an, die das Rollenmodell abgelegt haben - Crossdresser - die machen genau das. Wenn's sein muss, dann auch mit Duct-Tape.
Genau genommen ziehe ich auch Sachen an, die ich an Frauen schön finde, immerhin suche ich meine Kleidung meist anhand von Bildern aus, auf denen sie von Frauen getragen wird.
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Hallo Micha,
Na ja, warum sollten Männer weibliches Sexappeal zeigen wollen? Es sei denn, sie wollen weiblich erscheinen.
Wer einen Rock oder allgemein ein feminin besetztes Kleidungsstück anzieht, erscheint bereits dadurch weiblich. Zumindest deutlich weiblicher als der Durchschnittsmann. Das nehmen wir alle in Kauf und ich bin sicher, dass einige das nicht nur in Kauf nehmen, sondern auch genießen. Bei einigen macht es vielleicht sogar einen wichtigen Aspekt aus. Die Übergänge sind da fließend.
Ich denke, je mehr Freiheiten man seiner femininen Seite gewährt, umso mehr möchte sie sich auch ausdrücken und umso mehr kommt auch der Wunsch hinzu, femininen Sexappeal zeigen zu wollen. Normalerweise wird das durch die männliche Seite verhindert bzw. eingeschränkt, aber schau dir mal Crossdresser an, bei denen ja weibliche und männliche Seite für eine Zeit lang vollständig die Rollen tauschen: Da sieht man, wie stark der Wunsch nach Sexappeal sich plötzlich Bahn bricht.
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Hallo Micha,
Na ja, warum sollten Männer weibliches Sexappeal zeigen wollen? Es sei denn, sie wollen weiblich erscheinen.
Wer einen Rock oder allgemein ein feminin besetztes Kleidungsstück anzieht, erscheint bereits dadurch weiblich. Zumindest deutlich weiblicher als der Durchschnittsmann. Das nehmen wir alle in Kauf und ich bin sicher, dass einige das nicht nur in Kauf nehmen, sondern auch genießen. Bei einigen macht es vielleicht sogar einen wichtigen Aspekt aus. Die Übergänge sind da fließend.
Ich denke, je mehr Freiheiten man seiner femininen Seite gewährt, umso mehr möchte sie sich auch ausdrücken und umso mehr kommt auch der Wunsch hinzu, femininen Sexappeal zeigen zu wollen. Normalerweise wird das durch die männliche Seite verhindert bzw. eingeschränkt, aber schau dir mal Crossdresser an, bei denen ja weibliche und männliche Seite für eine Zeit lang vollständig die Rollen tauschen: Da sieht man, wie stark der Wunsch nach Sexappeal sich plötzlich Bahn bricht.
Lieber Joe,
Röcke sind nur kulturell bedingt weiblich besetzt, Brüste aber biologisch bedingt und kulturunabhängig.
Ich habe aber überhaupt nichts dagegen, wenn biologische Männer weibliches Sexappeal betonen, aus welchen Gründen auch immer. Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass sie es tun, wenn sie Brüste betonen.
LG, Micha
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Hallo Micha,
Röcke sind nur kulturell bedingt weiblich besetzt, Brüste aber biologisch bedingt und kulturunabhängig.
Richtig. Aber wie ich schon eingangs schrieb: Auch Männer haben biologisch bedingt Brüste und die sind mitunter größer als die von Frauen. Darum ging es mir ja ursprünglich. Beide haben Brüste, aber nur die Frauen dürfen sie betonen. Das ist genau genommen genauso diskriminierend wie die Aussage, dass Männer keine Röcke tragen dürfen. ;)
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Hallo Barefoot-Joe, "Röcke sind nur kulturell bedingt weiblich besetzt, Brüste aber biologisch bedingt".
Bei mir war es in der 2. Aussage nicht die Biologie, sondern die Chemie (Nebenwirkung eines ärztlich verordneten Medikaments).
Die 1. Aussage ist als Folge (angepasste Kleidungsfrage) des 2. Teils zu werten.
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Lieber Jo, von mir auß darf jeder betonen, was er hat oder auch nicht hat. So mancher Mann hat auch hopfendingte Brüste.
Nur haben die Brüste bei Frauen zwei Funktionen, die sie bei Männern nicht haben:
1. Kinder zu säugen und
2. weiblich zu wirken.
Und klar, von mir aus dürfen auch Männer Kinder säugen und weiblich wirken.
LG, Micha