Rockmode.de
Röcke und mehr... => Artikel und Presseberichte => Thema gestartet von: Jugge__75 am 07.11.2014 13:55
-
Eine sehr bewegende Präsentation des Männerrocks - damit wird die Schublade Rock + Mann = nicht normal komplett geschlossen. Und das Wort Rock wird nicht einmal erwähnt. Schaut Euch mal das Video an - sehr geil! Mehr von dieser Art und bald gehört der Männerrock ins Gewohnheitsbild...
http://www.t-online.de/unterhaltung/tv/id_71605118/the-voice-of-germany-2014-kevin-bringt-stefanie-ins-schwitzen.html (http://www.t-online.de/unterhaltung/tv/id_71605118/the-voice-of-germany-2014-kevin-bringt-stefanie-ins-schwitzen.html)
-
Das ist der Rock, den mal Cephalus verlinkt hatte, für 350€.
-
Eine sehr bewegende Präsentation des Männerrocks - damit wird die Schublade Rock + Mann = nicht normal komplett geschlossen. Und das Wort Rock wird nicht einmal erwähnt. Schaut Euch mal das Video an - sehr geil! Mehr von dieser Art und bald gehört der Männerrock ins Gewohnheitsbild...
Wahrscheinlich braucht´s wirklich eine solche Sendung, um den Männerrock zu verbreiten. Auch wenn die "Stimme Deutschlands" niemals gefunden wird.
-
Hallo zusammen,
wenn ich mir den singenden Buben so anschaue und dann die Bilder, die hier so erscheinen... ::)
Diesen Sänger finde ich durchaus männlich-attraktiv im Rock, auch, wenn er nicht unbedingt meinem bevorzugten Beuteschema entspricht. Bei vielen Bildern hier ist "männlich-attraktiv" allerdings eine Bezeichung die mir erst nach ungefähr 387.055 anderen einfiele. :-\
Viele Grüße
Tine
PS: Um meinen Post ein wenig abzumildern, es gibt hier auch immer wieder mal Bilder, die ich gut finde. :)Sind halt leider nicht so viele.
Sicher spielt auch die Figur des Sängers eine gewichtige Rolle. Aber auf der andern Seite dokumeniert er genau damit, dass er ein Mann sein will, und das durch und durch.
-
Diesen Sänger finde ich durchaus männlich-attraktiv im Rock, auch, wenn er nicht unbedingt meinem bevorzugten Beuteschema entspricht. Bei vielen Bildern hier ist "männlich-attraktiv" allerdings eine Bezeichung die mir erst nach ungefähr 387.055 anderen einfiele. :-\
Viele Grüße
Tine
Liebste Tine,
das ist genauso wie der Unterschied zwischen den weiblich-attraktiven Superstars auf der Bühne oder den sexy Models auf dem Catwalk und "Emma Normalfrau" auf selbstgemachten Fotos. ???
Aber es freut mich, dass auch Du darunter "leiden" musst wie die Männer, die von der rauhen Wirklichkeit enttäuscht werden. Kommt davon, wenn Anspruch und Wirklichkeit weit auseinander liegen. 8)
So ist das, wenn man auf den Märchenprinz oder die Märchenprinzessin wartet und einen Frosch oder eine Kröte dafür bekommt. ::)
Übrigens werden die "Stars" vor ihren Auftritt noch kräftig von Visagisten, Stylisten, Kosmetikern usw. zurecht gemacht. Das dürfte bei den meisten Fotos hier im Forum nicht der Fall sein. :-\
Auch sieht´s in der Glotze immer viel besser aus als in der Realität auf der Strasse. Selbst bei Hollywoodstars!
Das Leben ist kein Ponyhof, willkommen in der Welt!
Musst Dich hier weiter mit Bildern von Männern mit Plautze, krummen Beinen oder Haarausfall begnügen. Dumm gelaufen! :'(
Ich habe es besser, denn hier sieht man keine Fotos von Frauen mit Cellulite, Besenreisern oder Problemzonenpo. ;D
Mit den allerbesten Grüßen :-*
H4A
Und nein, ich werde meinen Post nicht abmildern. ;)
-
Bei vielen Bildern hier ist "männlich-attraktiv" allerdings eine Bezeichung die mir erst nach ungefähr 387.055 anderen einfiele. :-\
Ich fürchte....sie meint uns beide damit, @high4all. ::) :-X
-
Bei vielen Bildern hier ist "männlich-attraktiv" allerdings eine Bezeichung die mir erst nach ungefähr 387.055 anderen einfiele. :-\
Ich fürchte....sie meint uns beide damit, @high4all. ::) :-X
Mich vermutlich ebenso... :(
-
Bei vielen Bildern hier ist "männlich-attraktiv" allerdings eine Bezeichung die mir erst nach ungefähr 387.055 anderen einfiele. :-\
Ich fürchte....sie meint uns beide damit, @high4all. ::) :-X
Na, von Dir sind doch nicht so viele Fotos gepostet. Und wer an Deinen Bildern herum meckert, dem ist sowieso nicht zu helfen.
-
Bei vielen Bildern hier ist "männlich-attraktiv" allerdings eine Bezeichung die mir erst nach ungefähr 387.055 anderen einfiele. :-\
Ich fürchte....sie meint uns beide damit, @high4all. ::) :-X
Mich vermutlich ebenso... :(
Mach einfach das, was eine deutsche Eiche tut, wenn sich ein Wildschwein an ihr scheuert: Gar nichts!
-
Hallo
Der Beitrag ist natürlich außergewöhnlich !?
aber er rettet uns nicht aus der Misere Das es viel zu wenige Männer mit Mut gibt Rock zu tragen .
Warum kommen die nicht .
Im Forum schreiben Sie alle .
Wo sind denn alle .
Die angeblich Rock tragen .
Warum traut Ihr euch nicht Denkweisen neu zu ordnen und endlich mahl der Frau zu beweisen es geht auch anders .
Mode macht vor Männern kein halt .
Mode ist auch Männer Sache es kann auch etwas weiblicher sein nicht Tunten mäßig .
Das ist meine Meinung
Zum Beispiel Nägel lackieren Dahmen Blusen Füße lackieren Ohrringe oder Schmuck im übertrieben Sinne .
Auch Schminken und Halstücher ist nicht angebracht . !!!!! (ist zu Weiblich )
Bei Schuhen es muss passen
Stiefel geht usw . Mit SFH habe ich auch kein Problem
Bei Oberbekleidung habe ich so meine bedenken .
Ist schwierig. Ich glaube da sollte Mann . Mann bleiben
Güsse M.L.
-
Zum Beispiel Nägel lackieren Dahmen Blusen Füße lackieren Ohrringe oder Schmuck im übertrieben Sinne .
Auch Schminken und Halstücher ist nicht angebracht . !!!!! (ist zu Weiblich )
Ist schwierig. Ich glaube da sollte Mann . Mann bleiben
Güsse M.L.
Halstücher werden seit längerer Zeit in der Herrenabteilung angeboten.
Männer mit Ohrringen sieht man recht häufig.
Die Kosmetik-Abteilungen (auch mit dekorativer Kosmetik) für Männer werden größer.
Männer färben ihre Haare nicht, sie tunen sie! (aus der Werbung)
Der Unterschied zwischen Herrenhemden und Damenblusen ist manchmal nur die Anordnung der Knopfleiste.
Frage: "Wann ist ein Mann ein Mann?" (nach Herbert Grönemeyer)
-
Ich möchte auch mal meine Meinung sagen:
Was Tine meint, kann ich gut nachvollziehen, das ist wahrscheinlich auch der
Grund, warum ich nicht mehr zu einem Treffen fahre.
Was Tine meint, wird etwas holprig auch von M.L. vertreten.
Wer das nicht versteht ist h4a.
Beispiel?
M.L. spricht von
Zitat:
Mode ist auch Männer Sache es kann auch etwas weiblicher sein nicht Tunten mäßig .
Zum Beispiel Nägel lackieren Dahmen Blusen Füße lackieren Ohrringe oder Schmuck im übertrieben Sinne .
Auch Schminken und Halstücher ist nicht angebracht . !!!!! (ist zu Weiblich ) Zitat ende.
Hier muss man mal mitdenken. Vielleicht etwas schwierig, aber ich möchte euch mal helfen.
Das wichtigste aus dem Text von M.L. wird wohl das ...nicht Tunten mäßig übertriebene sein.
Warum?
Er sprach richtiger Weise von "Mode ist auch Männersache..." , aber alles was übertrieben weiblich ist
passt nicht zum Mann im Rock.
Ohrringe bei Männer ist nun wirklich keine Seltenheit mehr, wenn man hier mal von Ohrklips, riesen Creolen absieht, denn genau das ist das was er mit "übertrieben" gemeint hat.
Ich glaube genau das selbe mein Tine auch. Hier wird Mann im Rock mit Ich werde mal teilweise Mann im Rock vertauscht.
Nicht jedes Outfit, was hier gezeigt wird ist schlecht. Das eine oder andere würde ich weglassen oder mit etwas von mir
anders kombinieren. Nun ist es meine Meinung.
Nach dem hier der eine oder andere meint, nur weil hier eine Meinung geäußert worden ist, muss man diese schlecht machen und zerreden, werden kritische Äußerungen vermieden!
Dies ist Euch bestimmt schon aufgefallen.
Eigentlich schade.
-
Wer das nicht versteht ist h4a.
H4A: Der Weselsky des Rockforums! :'(
-
Wer das nicht versteht ist h4a.
H4A: Der Weselsky des Rockforums! :'(
Warum das?
Ist es denn so schlimm, die Meinung anderer zu akzeptieren, selbst wenn man nicht hinter dieser steht?
Es gibt so viele hier, die noch NIE im Rock draußen waren. Hier wird dann meist die Ehefrau vor geschoben: "Sie will es nicht".
Es gibt auch viele, die gleich auf die Vollen gehauen haben und meinten als FrauMann nicht aufzufallen, oder besonders
viele Komplimente zu bekommen und wundern sich dann, wenn Sie angepöpelt und ausgelacht werden.
Das ist bestimmt kontraproduktiv dem Ego gegenüber.
Ich, bestimmt auch andere, versuchen einen objektiven Blick als Außenstehender auf die Kombination von Rock und anderen Kleidungsstücken zu werfen und sich selbst eine Meinung zu bilden.
Es ist in unserer Gesellschaft noch schlimm als Mann im Rock, aber dann noch mit Nagellack, Highheels oder Blusen ist den meisten schon mehr als zuviel.
Mir währe es egal, wenn mir jemand begegnet, aber meine Meinung dazu würde ich sagen, wenn man mich fragen würde.
Vielleicht sollte man als Anfänger klein anfangen, obwohl ich dich da nicht zuzählen würde, wenn du dich mit deinen
Outfits in die Öffentlichkeit wagst.
DEN MEINSTEN HIER IST EIN ROCK SCHON ZUVIEL. IHNEN FEHLT DER MUT FÜR DAS OUTING.
-
Wo sind denn alle .
Die angeblich Rock tragen .
Ohrringe oder Schmuck im übertrieben Sinne .
und Halstücher ist nicht angebracht . !!!!! (ist zu Weiblich )
Bei Schuhen es muss passen
Stiefel geht usw . Mit SFH habe ich auch kein Problem
Bei Oberbekleidung habe ich so meine bedenken .
Ist schwierig. Ich glaube da sollte Mann . Mann bleiben
Güsse M.L.
Ohrringe sind weiblich? Das kann ich sogar nicht besttigen. Schau dich mal um, wieviele Männe heute Orringe Armkettchen und Halskettchen oder Piercings tragen.
Stiefel und Röcke, die in unserer Kultur weiblich belegt sind, versuchst du als männliches Kleidungsstück zu etablieren, während du andere Kleidunggsstücke davon ausschließt. änner sind verschieden. Wenn du dich mit einem FSH oder High-Heel Träger unterhälst verrückt schon das Bild und er wrd dich im Rock evtl schon als zu weite gegangen einstufen. Was ich damit sagen will ist, für jeden ist ein anderes weblich belegtes Kleidungsstück der erste Schritt und schließt von daher gegenseitig nicht aus.
Was ist an Halstüchern denn weiblich? Was ich bei einigen Damenoberteilen noch nachvollziehen kann. Selbst Schlauchschals sind schon weiblich belegt, haben sie eine andere Farbe.
Mann bleibt immer Mann, sofern du dich keiner oprativen Geschlechtsangleichung unterziehst ;)
Die Trennung der zweigeteilten Geschlechter wurde erst zu Beginn 1930 eingeführt, um eine bipolare Geschechterordnung zu etablieren. Viele Wissenschaftler, die sich damit beschäftigten mussten wegen den Nazis emigrieren und ihre Bücher wurden vernichtet.
-
allo Berliner Kerl,
ich stimme dir vollkommen zu, zu dem wa du schreibst. Doch bin ich der Meinung, sollte man die Dinge bei Namen nennen statt nur Ohrringe zu schreiben. Creolen trifft es genauer. Wobei ich mir tatasächlichdie Frage stelle, was eine Creole so weiblich macht? das edele, anmutige und grazile? Nun gut, es gibt auch reolen für Männer, die kleiner und dicker sind ;)
Es gibt auch viele, die gleich auf die Vollen gehauen haben und meinten als FrauMann nicht aufzufallen, oder besonders
viele Komplimente zu bekommen und wundern sich dann, wenn Sie angepöpelt und ausgelacht werden.
Das ist bestimmt kontraproduktiv dem Ego gegenüber.
hmm? Wenn jemand schreibt, er bekommt Komplimente, warum sollte er dann ausgelacht werden?
Ich denke, wer so raus geht hat genügend Ego.
Hohe Fersen wurden von Männern weit vor den Frauen getragen und stammen von dem persischen Reitervolk. Erst 70 Jahre später wurden hohe Fersen von den Frauen übernommen und der Schuh "verjüngt". Ende 1950 kam der Heel wieder in Mode und war Aushängeschild für Pornografie und Erotik an der Frau. So hatte sich das Bild verschoben.
-
Es ist doch immer ein Bedürfnis, eine Liebe, eine Gewohnheit oder von jedem etwas, wenn man ein/en Rock/Kleid anzieht oder weitere feminine Kleidungsstück trägt.
Ob: "Frauen total heiß auf den Männerrock sind" bleibt für mich dahingestellt. Aber es liegt in der Natur der Sache, dass die Anderen einen Blick auf das Gegenüber werfen.
Meine Frau und andere Bekannten bemerken hierzu an sich nichts, höchstens wenn es einmal wirklich nicht passen sollte, wenn ich einen bestimmten Rock trage. Allerdings beim Wohlgefallen kommen schon manchmal positive Bemerkungen.
Aber von "total heiß" kann ich hierbei nicht sprechen.
-
@ Rockaktiv
Wenn wir mal von der Fantasie der Seeräuber uns mal entfernen, war in den frühen 80-90´er Jahre der Ohrring meist von Homosexuellen getragen worden. Dann kam der Ohrring auf für den Mann in der Gesellschaft zur akzeptanz.
Persichen Reitvolk? Das ist dann aber auch schon lange her. Ich frage mich immer, warum wir so weit in die Vergangenheit schweifen um etwas zu rechtfertigen? Jetzt gibt es sie nicht und werden als weiblich bezeichnet. Auch wenn man es gerne anders definieren möchte.
Mit dem Rock gehen wir hier an eine Grenze der Gesellschaft heran, was gerade noch toleriert wird, aber warum soll bzw. muss ich weitere Oberbekleidung aus der Damenabteilung dazu tragen?
Damenblusen werden den wenigsten Männern passen, da die Schulter doch etwas breiter sind. Auch sind bei der Armlänge mehr zu beachten, denn diese sind meist zu kurz.
Also mische ich die Kleidung und schon ist alles unkompliziert. Ja, selbst da wird noch geschaut.
-
Wer das nicht versteht ist h4a.
H4A: Der Weselsky des Rockforums! :'(
Warum das?
Der Vergleich mit Herrn Weselsky bezieht sich auf die Polarisierung. Herr Weselsky polarisiert Deutschland im Bezug auf Arbeitnehmerrechte und H4A polarisiert das Rockforum im Bezug auf Modefragen. Natürlich ein weit hergeholter Vergleich, denn bei der GDL geht es um Grundrechte und im Forum um Äusserlichkeiten. Wobei da die Meinungen auseinander gehen: Für die einen dreht es sich um Mode, für andere geht es um das Männerbild an sich.
-
Es gibt auch viele, die gleich auf die Vollen gehauen haben und meinten als FrauMann nicht aufzufallen, oder besonders
viele Komplimente zu bekommen und wundern sich dann, wenn Sie angepöpelt und ausgelacht werden.
Wenn ich die Erfahrungsberichte der letzten Monate hier im lese, finde ich äusserst selten Beschreibungen, die von Anpöbeln oder Auslachen handeln.
Entweder die Leute trauen sich nicht, solche peinliche Vorkommnisse zu schildern oder sie finden nur sehr selten statt.
-
Ich hatte bisher keine negativen Erlebnisse. "Guck mal ein Mann im Rock!" ist für mich nichts Negatives, mancher zieht da die Fühler ein. Ich freue mich, wenn es überhaupt mal jemand bemerkt, denn den meisten ist´s eh egal, die sind mit sich beschäftigt. So viel dazu.
Ich hatte mir gerade das Video angesehen. Ein Mann im Rock (oder soll es ein Utility-Kilt sein) sieht doch gut aus. Die Frage die sich viele stellen: Brauchts dazu noch mehr? - Nein.Also ich wiederhole es gern auch auf die Gefahr hin, dass ich wieder angegiffen werde: Wenn ich rausgehe, bin ich als das erkennbar, was ich bin - ein Mann. Und ich bin gerne einer. Einer, der erkannt hat, dass Kleidung nicht nur das ist, was im Laden in unserer Abteilung hängt, sondern dass meine Kleidung alles das ist, was ich gern trage und womit ich mich auch in der Öffenlichkeit wohlfühle. Ich gehe also nur gekleidet raus, nicht verkleidet.
Zum Beispiel ist High4all auch als Mann erkennbar, demnach ist er gekleidet. Nicht alles, was er trägt, ist mein Stil, aber es ist seiner! Er drängt es niemandem auf, er gibt Anregungen, die auch mal zum Nachdenken, zu Staunen und mal zum Schmunzeln sind. Es gibt nicht so viele von dieser Art, die sich mit den Outfits solche Mühe geben und dieses Selbstbewusstsein an den Tag legen, so rauszugehen. Oder GregorM, der in Kilt oder Rock immer eine gute Figur macht und seine Kilt-Seite brachte mich damals auch hierher. Ich könnte noch weitere Beispiele nennen, seid also nicht traurig, wenn Ihr jetzt nicht namentlich genannt seid, würde den Rahmen und Sinn hier sprengen...
Nicht alle "Rocker" haben den Mut, Bilder von sich einzustellen und so rauszugehen. Wem der Rock reicht, für den ist es doch genau so in Ordung und ja, geht so raus! Auch wenn man nur mal Hose durch Rock oder Kilt ersetzt, es braucht nicht mehr dazu, um sich wohlzufühlen! Habt den Mut und tut es! Genau das soll doch hiermit ereicht werden.
Vergesst dabei nie: Ihr seid, wer Ihr seid, also tragt, was Ihr tragen wollt! Tragt Hose oder Rock, tragt Stümpfe oder Strumpfhosen dazu oder was noch, wenn es sein muß, aber bleibt dabei Ihr selbst! Damit werdet Ihr keine Probleme haben und auch in einem anderen Kleidungsstück akzeptiert, weil sich der Mensch, der Ihr seid, nicht verändert. Das ist der Schlüssel!
-
@ Rockaktiv
Wenn wir mal von der Fantasie der Seeräuber uns mal entfernen, war in den frühen 80-90´er Jahre der Ohrring meist von Homosexuellen getragen worden. Dann kam der Ohrring auf für den Mann in der Gesellschaft zur akzeptanz.
Dann mal großen Dank an unsere homosexuellen Geschelchtsgenossen wa ;) Oder wie sagte einst ein Modemacher. Die Heteros sind heute schwuler gekleidet, als die Schwulen selber. All die Dinge auf die, die Burschen stolz sind, ihre Hosen, die tollen Sneakers, die coole Sonnenbrille, ist von Schwulen gemacht.
Persichen Reitvolk? Das ist dann aber auch schon lange her. Ich frage mich immer, warum wir so weit in die Vergangenheit schweifen um etwas zu rechtfertigen? Jetzt gibt es sie nicht und werden als weiblich bezeichnet. Auch wenn man es gerne anders definieren möchte.
Den Anfang wollen wir und du doch mit dem Rock erreichen. Oder dürfen wir uns nicht an die Vergangenheit erinnern, um die Zukunft besser zu verstehen und die gleichen Fehler nicht noch einmal zu machen?
Mit dem Rock gehen wir hier an eine Grenze der Gesellschaft heran, was gerade noch toleriert wird, aber warum soll bzw. muss ich weitere Oberbekleidung aus der Damenabteilung dazu tragen?
Weiß ich nicht. Vielleicht, weil einige Männer sich darin schön finden oder die Stoffe, die Vielfalt mögen, die es in der Männermode nicht gibt.
Damenblusen werden den wenigsten Männern passen, da die Schulter doch etwas breiter sind. Auch sind bei der Armlänge mehr zu beachten, denn diese sind meist zu kurz.
Stimmt. Es gibt aber bestimmt auch Männer denen das passt und wiederum Frauen die selbst da nicht so richtig reinpassen.
Also mische ich die Kleidung und schon ist alles unkompliziert. Ja, selbst da wird noch geschaut.
Nein, da wird erst recht geschaut.
hergeholter Vergleich, denn bei der GDL geht es um Grundrechte und im Forum um Äusserlichkeiten.
Ich denke schon, dass es hier auch um eine Art Grundrecht geht. Das Grundrecht Röcke tragen zu dürfen.
Entweder die Leute trauen sich nicht, solche peinliche Vorkommnisse zu schildern oder sie finden nur sehr selten statt.
Gut, dann will ich mal, Ich habe auch mal über die Stränge geschlagen, Obwohl das Outfit nicht schlimmer war, als wie die Fotos die gepostet habe. Außer dass ich Plateausandalen dazu trug. Ich wurde von einem 13 oder 14? jährigen in einer Gruppe als "Ey, was bist'n du für ne Schwuchtel?" beschimpft. Da ging mir dann doch zu weit und ich konnte nicht mehr freundlich bleiben und konterte: "Was bist'n du für ein intolerantes Arschloch. Haben dir deine Eltern keine Kinderstube gelehrt?".
Und dann noch ein Erlebnis in der Bahn. Ein Typ (Zimmermann Azubi) saß ein paar Reihen vor mir und kam dann auf mich zu und fragte: "Ob das tatsächlich mein Ernst sei" und ich antwortete: " Das siehst du doch." der Typ hat irgendetwas von schwul gemurmelt und sich dann tatsächlich in ein anderes Abteil gesetzt. ;D
das war's aber auch schon. Mich juckt's halt nicht sonderlich. Andere Männer sind in der Sache halt schwach.
-
Entweder die Leute trauen sich nicht, solche peinliche Vorkommnisse zu schildern oder sie finden nur sehr selten statt.
Gut, dann will ich mal, Ich habe auch mal über die Stränge geschlagen, Obwohl das Outfit nicht schlimmer war, als wie die Fotos die gepostet habe. Außer dass ich Plateausandalen dazu trug. Ich wurde von einem 13 oder 14? jährigen in einer Gruppe als "Ey, was bist'n du für ne Schwuchtel?" beschimpft. Da ging mir dann doch zu weit und ich konnte nicht mehr freundlich bleiben und konterte: "Was bist'n du für ein intolerantes Arschloch. Haben dir deine Eltern keine Kinderstube gelehrt?".
Und dann noch ein Erlebnis in der Bahn. Ein Typ (Zimmermann Azubi) saß ein paar Reihen vor mir und kam dann auf mich zu und fragte: "Ob das tatsächlich mein Ernst sei" und ich antwortete: " Das siehst du doch." der Typ hat irgendetwas von schwul gemurmelt und sich dann tatsächlich in ein anderes Abteil gesetzt. ;D
das war's aber auch schon. Mich juckt's halt nicht sonderlich. Andere Männer sind in der Sache halt schwach.
Sind irgendwie bekannte Erlebnisse, diese Sprüche von "Halbstarken" in der Gruppe oder von Jugendlichen. Sowas habe ich letzten Winter zuletzt gehört, also auch schon länger her. Heißt nicht, dass es nicht morgen oder übermorgen wieder passieren könnte.
-
Also ich wiederhole es gern auch auf die Gefahr hin, dass ich wieder angegiffen werde: Wenn ich rausgehe, bin ich als das erkennbar, was ich bin - ein Mann. Und ich bin gerne einer.
Angreifen wird dich keiner dewegen und hatte auch niemand. Nur ist immer merkwürdig, das Wort Mann, männlich immer betonend in den Vordergrund rücken zu müssen. "Ich möchte Rock tragen, aber ich bin nicht schwul", "Ich möchte hohe Fersen tragen, aber ich bin nicht transsexuell", Ich möchte Feinstrumpfhosen tragen, aber ich bin kein Fetischist". Immer diese Rechtfertigungen. Was wäre schon dabei, wenn jemand unter eine dieser Kategorien fällt oder nicht? Was ist mit Burschen, die von Natur aus, aussehen wie ein Mädchen und dazu vielleicht noch Röcke tragen? Die haben es richtig schwer mit dieser zweigeschlechtlichen Trennung, ständig stigmatisiert zu werden. Sind das deswegen keine Männer mehr? Für mich persönlich ist es schwer nachvollziehbar, was eigentlich einen als Mann ausmacht oder sich wie einer zu fühlen oder wie man als Mann zu sein hat. Das kann ich meines Erachtens nur, wenn ich weiß, wie es ist eine Frau gewesen zu sein. Alles andere ist reine Interpretierung anhand von sozial vorgelebten Konstrukten.
-
Das war ja mal richtig gute Werbung für den Männerrock. Zwar sind die Damen nicht wegen dem Rock ausgeflippt, sondern weil das nun mal ein richtiger Womenizertyp ist, aber darauf kommt es gar nicht an. Er zeigt eben, daß beides zusammen geht, und manche Macken erfolgreicher Personen werden nachgemacht, obwohl sie zum Erfolg nichts beigetragen haben. Hier ist es wie bei den Modemagazinen für Frauen. In diesen werden auch Frauen abgebildet, die optisch das sind, was viele Frauen gerne wären. So funktioniert Werbung.
Gruß,
Jo
-
Hier ist es wie bei den Modemagazinen für Frauen. In diesen werden auch Frauen abgebildet, die optisch das sind, was viele Frauen gerne wären. So funktioniert Werbung.
e
Meinst du dass das so einfach wie bei den Frauen funktioniert? Männr suchen doch nach tausend Gründen, warum es nicht geht. Dass sie sich wünschten genauso auszusehen, kann ich auch nicht bestätigen. Die Merhheit kann sich nicht mal eingestehen, dass sie auch einen Kerl für sexy empfinden können. Da tritt der Konkurrenzgedanke ein. Dann wird oft lammentiert, schwul, Muskelprotzt, nichts im Hirn usw. Die Kommentare geben viel Einblick. Auch in Bezug auf den Rock. Ich sah sofort, dass es ein echter Männerrock ist. Der eine Schreiberling warscheinlich nicht, sonst hätte er nicht s einen Stuss geschrieben.
-
Zwar sind die Damen nicht wegen dem Rock ausgeflippt, sondern weil das nun mal ein richtiger Womenizertyp ist, aber darauf kommt es gar nicht an. Er zeigt eben, daß beides zusammen geht, und manche Macken erfolgreicher Personen werden nachgemacht, obwohl sie zum Erfolg nichts beigetragen haben. Gruß,
Jo
Soweit ich verstanden habe, ist Kevin gescheitert. Hat ihm also nichts genützt, dass er ein Womanizertyp ist. Von Erflg kann keine Rede sein.
-
Zwar sind die Damen nicht wegen dem Rock ausgeflippt, sondern weil das nun mal ein richtiger Womenizertyp ist, aber darauf kommt es gar nicht an. Er zeigt eben, daß beides zusammen geht, und manche Macken erfolgreicher Personen werden nachgemacht, obwohl sie zum Erfolg nichts beigetragen haben. Gruß,
Jo
Soweit ich verstanden habe, ist Kevin gescheitert. Hat ihm also nichts genützt, dass er ein Womanizertyp ist. Von Erflg kann keine Rede sein.
Hallo H4A,
Kevin ist bei einer Gesangsshow aufgetreten und nicht bei einer Modenschau oder bei sonst etwas. Die Runde, in der Kevin gescheitert ist, waren die "Blind Auditions". Da ist das Aussehen absolut nicht maßgebend, weil die Jury mit dem Rücken zum Sänger sitzt und nur die Stimme hört. Und in diesem Punkt waren wohl andere besser.
Viele Grüße
Tine
-
Hallo H4A,
Kevin ist bei einer Gesangsshow aufgetreten und nicht bei einer Modenschau oder bei sonst etwas. Die Runde, in der Kevin gescheitert ist, waren die "Blind Auditions". Da ist das Aussehen absolut nicht maßgebend, weil die Jury mit dem Rücken zum Sänger sitzt und nur die Stimme hört. Und in diesem Punkt waren wohl andere besser.
Viele Grüße
Tine
Danke für die Aufklärung, mit solchen Sendungen kenne ich mich nicht aus.
-
Der Vergleich mit Herrn Weselsky bezieht sich auf die Polarisierung. Herr Weselsky polarisiert Deutschland im Bezug auf Arbeitnehmerrechte und H4A polarisiert das Rockforum im Bezug auf Modefragen. Natürlich ein weit hergeholter Vergleich, denn bei der GDL geht es um Grundrechte und im Forum um Äusserlichkeiten. Wobei da die Meinungen auseinander gehen: Für die einen dreht es sich um Mode, für andere geht es um das Männerbild an sich.
Also im Forum geht es auch um Grundrechte. Die Gleichbehandlung und Gleichberechtigung eines jeden Menschen hat massiv mit Grundrechten zu tun. Siehe Artikel 3 des Grundgesetzes.
Gruß, Asterix
-
„Dieses Video ist in Ihrem Land leider nicht verfügbar. Sorry, this video is not available in your country.”
Das ist, was ich zu sehen bekomme, wenn ich auf den Link drücke. Aber „im stylischen Männerrock“ wie es im Artikel dazu heißt, scheint ziemlich positiv zu sein.
Gruß
Gregor
-
Nur ist immer merkwürdig, das Wort Mann, männlich immer betonend in den Vordergrund rücken zu müssen. "Ich möchte Rock tragen, aber ich bin nicht schwul", "Ich möchte hohe Fersen tragen, aber ich bin nicht transsexuell", Ich möchte Feinstrumpfhosen tragen, aber ich bin kein Fetischist". Immer diese Rechtfertigungen. Was wäre schon dabei, wenn jemand unter eine dieser Kategorien fällt oder nicht? Was ist mit Burschen, die von Natur aus, aussehen wie ein Mädchen und dazu vielleicht noch Röcke tragen?
Merkwürdig wohl kaum, dass die meisten Männer wünschen, als Männer zu gelten, und wie sie es nun auch sind. Männer sind Männer, Frauen sind Frauen und die allermeisten damit zufrieden.
Wenn Männer dann etwas anziehen, das – in der Gesellschaft - alleine mit Frauen verbunden wird, möchten sie dabei nicht ihre Identität – als Mann - verlieren. Als Reaktion wird Worte wie Mann, männlich einbezogen.
Mann sein hat nichts mit hetero oder schwul zu sein. Schwule Männer sind Männer genau wie hetero, und schwule brauchen es nicht länger zu verheimlichen. Beispiel Apple Boss Tim Cook:
„Ich bin stolz darüber, schwul zu sein, und ich betrachte schwul zu sein als eines der größten Geschenke, die mir Gott gegeben hat.“
Wenn ein Mann von Natur aus wie ein Mädchen aussieht, kann er natürlich auch Röcke tragen. Ändert wohl nicht viel?
Ich bin der Mann, der ich nun bin. Ich möchte nicht, dass ein paar Kleidungsstücke in den Augen anderer das radikal ändern sollte, aber ich kann es nicht verhindern, wenn die Gesellschaft es so sieht.
Gruß
Gregor
-
Hallo!
Ich verstehe das schon, das mit den Männlichen Werten und Idealvorstellungen. All die Jahrhunderte in der Vergangenheit haben dieses Bild erschaffen. Aber schließen wir nicht damit die Männer aus der Gesellschaft aus, die das nicht wollen oder von Natur aus nicht mit typisch männlichem gesegnet sind? Ist es nicht gerade dieses enge Männerbild dass soviel Leid erschafft? Eigentlich würde ich mir in dieser Frage gerade hier schon ein bisschen mehr Offenheit erwarten...
-
Wenn Männer dann etwas anziehen, das – in der Gesellschaft - alleine mit Frauen verbunden wird, möchten sie dabei nicht ihre Identität – als Mann - verlieren. Als Reaktion wird Worte wie Mann, männlich einbezogen.
Verliert man als Man seine Identität, wenn man sich einen signifikanten Damenrock überstreift? Dass ist doch Irrsinn. Für mich ist das eine klare Abgrenzung zu allem konnotierten weibischen unter dem Deckmäntelchen Identiät. Deine Haltung zu Schwulen sehen nicht alle so. Für sie stehen Schwule genauso auf der Andersartigkeitsliste wie die Frau. Schwule sind modisch, darum tragen offen geoutete Homosexuelle auch manchmal einen Rock oder anders. Nicht weil sie schwul sind, sondern weil sie sich problemlos der ganzen Palette bedienen können und den Stempel "speziell" "schwach" "minderwertig" aufgedrückt bekommen. Mode hat viel mit Schwäche, Bekenntnis und Verletzlichkeit zu tun.
Um das aber richtig zu stellen. Ich empfinde mich auch als Mann, Aber das ist dann wohl eher auf Sexualität und das Selbstverständnis bezogen. Denn ich weiß nicht, wie eine Frau denkt und fühlt und es gibt auch nichts was Frauen nicht könnten oder dürften, das ein Mann kann oder darf.
-
Hallo
Der Beitrag ist natürlich außergewöhnlich !?
aber er rettet uns nicht aus der Misere Das es viel zu wenige Männer mit Mut gibt Rock zu tragen .
Warum kommen die nicht .
Im Forum schreiben Sie alle .
Wo sind denn alle .
Die angeblich Rock tragen .
Warum traut Ihr euch nicht Denkweisen neu zu ordnen und endlich mahl der Frau zu beweisen es geht auch anders .
Das ist ganz einfach und nicht weiter diskutierbar. Die Menschen sehen es als Selbsterniedrigung an, wenn ein Mann Röcke trägt. Er macht sich in ihren Augen lächerlich und schwach, weil dieses Verhalten eigentlich nur diejenigen, die im Rang niedriger stehenden Frauen an den Tag legen. Umgekehrt hingegen stellt es für Frauen eine Erhöhung dar, wenn sie Hosen tragen. Deshalb ist sie auch quasi zur Standardbekleidung auch für Frauen geworden. Erst wenn Frauen gesellschaftlich als vollständig gleichwertig angesehen werden, können Männer auch zwischen Hosen und Röcken wählen. Das kann man eigentlich ganz groß und fett auf die Startseite schreiben, damit jedem klar ist, was das Problem ist.
-
Also im Forum geht es auch um Grundrechte. Die Gleichbehandlung und Gleichberechtigung eines jeden Menschen hat massiv mit Grundrechten zu tun. Siehe Artikel 3 des Grundgesetzes.
Hallo Asterix,
der Artikel 3 des Grundgesetzes bezieht sich, wie alle andern Artikel des Gesetzes auch, auf den Staat und seine Gesetze. Der Staat muss alle Menschen gleich behandeln, was die einzelnen Leute untereinander tun, ist eine ganz andere Kiste.
Insofern ist der Artikel 3 nicht ganz die richtige Referenz.
Viele Grüße
Tine
-
der Artikel 3 des Grundgesetzes bezieht sich, wie alle andern Artikel des Gesetzes auch, auf den Staat und seine Gesetze. Der Staat muss alle Menschen gleich behandeln,
Schön wäre es, wenn er es täte.
was die einzelnen Leute untereinander tun, ist eine ganz andere Kiste.
Nicht ganz, denn da mischt sich der Staat, mit zum Teil auffällig verzerrter Sicht, auch ein.
Ein Recht, das keinen Einfluß auf das Verhalten unter den einzelnen Leuten hat, ist ziemlich nutzlos.
Gruß,
Jo
-
was die einzelnen Leute untereinander tun, ist eine ganz andere Kiste.
Nicht ganz, denn da mischt sich der Staat, mit zum Teil auffällig verzerrter Sicht, auch ein.
Ein Recht, das keinen Einfluß auf das Verhalten unter den einzelnen Leuten hat, ist ziemlich nutzlos.
Gruß,
Jo
Sie meinte es bezüglich der Kleiderordnung. Männer wie Frauen werden vom Grundgesetz gleichbehandelt. Wie es die einzelnen Menschen untereinander ausmachen, wenn ein Mann Damenkleidung oder eine Frau Männerkleidung trägt ist eine andere Kiste. Oder ob ein Chef Frauen oder nur Männer bei einer Stellenauschreibung bevorzugt, obwohl hier auch Gleichberechtigung herrscht, hat der Staat auch nur begrenzten Zugriff.
-
Verliert man als Man seine Identität, wenn man sich einen signifikanten Damenrock überstreift? Dass ist doch Irrsinn.
Hallo rock aktiv,
nein, es gehört in den meisten Kreisen zweifelslos mehr dazu. Wenn nicht wäre es total Irrsinn. Aber je mehr dazukommt, je mehr ist Mann im Risiko dafür, dass er seine männliche Identität verliert. Möchte er lieber weiblich vorkommen, sollte es ihm möglich sein, und er sollte Angriffe anderer erspart sein. Das Problem entsteht erst richtig, wenn ein Mann gerne seine Identität bewahren will, und glaubt, er kann es, auch kleidet er sich so, dass er in den Augen der GESELLSCHAFT wie mehr Frau als Mann vorkommt.
Wir können es als ungerecht empfinden, können es aber nicht verhindern, weil die Gedanken der anderen sich nicht regeln lassen.
Gruß
Gregor
-
@ Tine
@ Jo
Der Staat sind wir. Wir, das Staatsvolk bilden mit anderen Teilen, wie z.Bsp.
Staatsgebiet, Staatsvolk und die Machtausübung. = STAAT
Also kann es der Regierung nicht egal sein, was der einzelne macht, wenn er gegen
ein Artikel verstößt, welches mehr wiegt als z.Bsp. die Zivil Prozess Ordnung.
Übrigens in der Präambel stand mal drin, dass das Staatsvolk über das Grundgesetzt
entscheiden soll, wenn die Wiedervereinigung vollzogen ist.
Nach der Wiedervereinigung war der Satz weg. :(
-
Ich sag es mal wie ich das ganze sehe:
Weiblich werde ich erst rüberkommen wenn ich mir eine gewisse Oberweite besorge ( ob jetzt durch Polster, angeklebte Brüste oder gar Hormonbehandlung) und dazu BH trage und mich zur Frau schminke!
Was ich auser vielleicht zu Fasching nie machen werde da ich nicht weiblich rüberkommen möchte, sondern ganz als Mann erkennbar bleibe, egal wie bunt ich mich kleide!
Solange Mann das nicht macht, ist und bleibt er Mann, ob er eine Hose trägt oder einen Rock!
Und das männlichste aller Kleidungsstücke ist nicht die Hose sondern ein Kilt!
Ich bin ein Mann der alles tragen kann, mache im Rock, egal wie bunt oder gar in einem Kleid und erst Recht im Kilt enauso eine gute "männliche Figur" wie in Jeans, Lederhose.
Und wenn mich irgend eine Type als schwul bezeichnet liegt das nicht an mir sondern an seiner Einstellung und denkweise.
Schönen Tag, McKenna_BW
-
hallo Mckenna,
hast du denn ein Problem, als schwul gehalten zu werden?
-
hallo Mckenna,
hast du denn ein Problem, als schwul gehalten zu werden?
Jetzt kommt diese alte Leiher wieder!
Ich bin nicht schwul und wenn mich einer fragt ob ich schwul bin sage ich "sorry, musst Dleidser weiter suchen"!
Und ich mag es nicht wenn mich jemand "nur weil ich einen Rock trage" für schwul hält!
Ganz einfach, zum tausendsten mal:
Ich gehöre zui den Männern die den Rock einfach als Kleidungsstück am Mann "gesellschaftsfähig" machen möchten ohne dafür als Schwul, Transvestit oder sonst noch was bezeichnet zu werden!
UNd wenn ich es richtig sehe ist dies einer der "Urgedanken" weshalb dieses Forum gegründet wurde!
Und wenn Du mich jetzt noch zur Wurst befragst:
Ja, ich distanziere mich von Männern mit Bart mit Frauenstimme, jenem Geute das "das Wurst" an den Tag legt usw. .
Und wenn jetzt diese alte Disskusioon wieder losgeht bin ich auch ganz schnell wieder weg!
Ich bin ein Mann der weder schwul noch sonst was ist und sich einfach das Recht nimmt zu tragen auf was ich Lust habe, ob Rock, egal ob bunt oder einfarbig, Kleid, Tuch usw. .
Ja, ich distanziere mich aber nicht weil ich was gegen Schwul habe sondern weil ich eben wie schon zig Mal geschrieben als Mann der gerne ausergewöhnliches trägt gesehen zu werden ohne gleich in eine Schublade gesteckt zu werden!
Punkt!
Kein weiterer Kommentar!
McKenna_BW
-
Wenn man aber nichts gegen Schwule hat, kann es doch einem egal sein, in eine Schublaade gesteckt zu werden. Oder nicht? Wir werden immer in Schubladen gesteckt werden, egal ob wir es wollen oder nicht. Auch die "Normalos".
-
Ganz meiner Meinung,
McKenna_BW
:) :) :)
-
Bitte nicht schon wieder diese fruchtlose Diskussion!!
-
Wenn man aber nichts gegen Schwule hat, kann es doch einem egal sein, in eine Schublaade gesteckt zu werden. Oder nicht? Wir werden immer in Schubladen gesteckt werden, egal ob wir es wollen oder nicht. Auch die "Normalos".
Da liegen Welten dazwischen!
Ich habe es hier schon X mal geschrieben und bin es leid mich zu recht fertigen!
Magst Du es als Alkoholiker bezeichnet zu werden weil Du ab und zu gerne ein Bier, ein oder zwei Gals Wein oder Whisky trinkst und absolut kein Alkoholiker bist?
Mir ist es nicht egal in eine Schublade gesteckt zu werden in die ich nicht gehöre, genauso wenig würde es mir gefallen mit CWverglichen zu werden weil zwischen CW und was CW lebt und dem was ich bin und lebe Welten liegen!
Und wie gesagt, ich äuere mich nun nicht mehr zu Fragen wie diesen!
Diese leidige unnötige Diskussion.
Ich bin hier in einem Forum in dem es darum geht das der Rock als Kleidungsstück am Mann der nicht schwul ist und auch keinen auf Crossdresser/TS,TV Dragqueen und dergleichen macht, akzeptiert wird.
Und ich bin aus diesem Grund hier und ich habe mich lange nicht geäußert weil hier Leute auftauchten die das anders sehen!
Hat sich wohl nichts geändert, schade
-
Klar. Aber solange welche, wie McKenna Homosexualität in Röcke interpretieren, indem sie meinen, sich ständig rechtfertigen zu müssen, wenn es ihnen unterstellt wird, werden doch andere Männer eingeschüchtert, indem sie wiederum denken, sie müssten sich ebenfalls rechtfertigen oder als schwul abgestempelt werden, wenn sie einen Rock tragen.
-
Lass mal gut sein, rock aktiv. Das führt zu nichts. Man kann Standpunkte einfach mal stehen lassen, zumal Themen, wie schwul, crossdresser, usw. usf. schon lang und breit durchgekaut worden sind.
Hier prallen halt Welten aufeinander und man muss aufpassen, dass es nicht zu Kollateralschäden kommt.
Es grenzt sowieso an ein Wunder, dass dieses Forum nicht in ca. 600 verschiedene Foren auseinander geflogen ist, etwa für jedes Mitglied ein Forum.
Der Abgrenzungswahn wird irgendwann zum Untergang der Idee führen, dass Männer Röcke tragen. Weil sie ganz genau wissen, was sie nicht sind, aber vergessen haben, was sie gemeinsam haben: die Liebe zum Rock!
-
Ich bin hier in einem Forum in dem es darum geht das der Rock als Kleidungsstück am Mann der nicht schwul ist und auch keinen auf Crossdresser/TS,TV Dragqueen und dergleichen macht, akzeptiert wird.
Hallo McKenna,
Ja, für JEDEN Mann was tragbares, ohne dass man es mit sexueller Orientierung verbindet. Genau wie man es mit Frauen in Hosen nicht tut.
Um dazu zu erreichen müssen es genug Männer im Rock geben, die auf Frauen stehen, und die so erscheinen, damit es allen klar wird, dass ein Rock an sich einfach ein Bekleidungsstück für alle ist. Das kann dann manchmal die Nebenwirkung haben, dass einige Männer ihre Männlichkeit übertreiben.
Das hat aber nichts damit zu tun, dass sie Minoritätsgruppen ausgrenzen möchten, nur dass sie selbst auch gerne mit dabei wären, ohne von der Gesellschaft wegen ihres Rockes in Schubladen überhaupt geschoben zu werden.
Dazu gehört, dass man sagt und zeigt, wer man ist.
Gruß
Gregor
PS. die weibliche Hosenmode war am Anfang viel femininer als heute. Hosen wurden nur in Verbindung mit weiblichen Schuhen getragen usw. Vermutlich weil es den weiblichen Pionieren in Hosen wichtig war, der Gesellschaft zu zeigen, dass sie einfach eine Hose statt einem Rock oder Kleid trugen, aber sonst sich selbst waren.
-
Klar. Aber solange welche, wie McKenna Homosexualität in Röcke interpretieren, indem sie meinen, sich ständig rechtfertigen zu müssen, wenn es ihnen unterstellt wird, werden doch andere Männer eingeschüchtert, indem sie wiederum denken, sie müssten sich ebenfalls rechtfertigen oder als schwul abgestempelt werden, wenn sie einen Rock tragen.
Achso, jetzt bin ich derjenige der Rock mit Homosexualität interpretiert?
Du bist wohl noch nicht lange hier!
Und wenn Du meine Äußerung auf die Du mich gefragt hast ob ich Angst habe als schwul bezeichnet zu werden genau liest und nachdenkst was ich da sage dann siehst Du das Du mit dem was Du da eben geschrieben hast falsch liegst!
-
Klar. Aber solange welche, wie McKenna Homosexualität in Röcke interpretieren, indem sie meinen, sich ständig rechtfertigen zu müssen, wenn es ihnen unterstellt wird, werden doch andere Männer eingeschüchtert, indem sie wiederum denken, sie müssten sich ebenfalls rechtfertigen oder als schwul abgestempelt werden, wenn sie einen Rock tragen.
Hallo rock aktiv,
Du kannst nicht nur hier, sondern auf allen Foren, die sich mit Mann im Rock beschäftigen, lesen, dass eine ziemlich verbreitete Annahme ist, Männer im Rock müssen schwul sein. So war es auch vor 15 Jahren. Einigen ist es egal, aber die meisten wollen nicht, glaube ich, mit etwas verbunden werden, das sie nicht sind, sei es tatsächlich besser oder schlechter.
Im Fall Rock bedeutet es, dass man anderen beweisen möchte, so einer wie ich kann doch auch im Rock gehen. Ist er schwul ist es ihm doch leichter, als ist er hetero – weil der Schwule den Vorstellungen vieler Leute schon entspricht.
Wollen wir mehrere sein, müssen so viele wie möglich sich mit uns identifizieren können (auf das basiert sich Werbung/Marketing). Schwule bringen mehrere Schwule in den Rock (und gut so), Hetero-Männer andere Hetero-Männer.
Es wäre bestimmt besser, wäre es nicht so. Aber für die Realitäten sollten wir nicht die Augen schließen. Ich denke, dass sollte jeder Mann einsehen können, seine sexuelle Orientierung unterordnet.
Gruß
Gregor
-
...aber vergessen haben, was sie gemeinsam haben: die Liebe zum Rock!
Hallo H4A
da hast du Recht. Das sollten wir immer vor Auge haben. Aber mehrere Wege führen zur Verbreitung des Rockes. Auch haltest du möglicherweise einige davon für Abgrenzungswahn.
Gruß
Gregor
-
Das, worüber es wirklich geht:
Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.
Gruß
Gregor
-
Hallo McKenna,
wenn man mal 2 Bier, trinkt wird man wohl kaum als Alkoholiker bezeichnet.
Klar. Aber solange welche, wie McKenna Homosexualität in Röcke interpretieren, indem sie meinen, sich ständig rechtfertigen zu müssen, wenn es ihnen unterstellt wird, werden doch andere Männer eingeschüchtert, indem sie wiederum denken, sie müssten sich ebenfalls rechtfertigen oder als schwul abgestempelt werden, wenn sie einen Rock tragen.
Hallo rock aktiv,
Du kannst nicht nur hier, sondern auf allen Foren, die sich mit Mann im Rock beschäftigen, lesen, dass eine ziemlich verbreitete Annahme ist, Männer im Rock müssen schwul sein. So war es auch vor 15 Jahren. Einigen ist es egal, aber die meisten wollen nicht, glaube ich, mit etwas verbunden werden, das sie nicht sind, sei es tatsächlich besser oder schlechter.
Genau das meinte ich mit der Interpretation. Immer selber im Hinterkopf zu haben, die anderen könnten einen für homosexuell halten.
Im Fall Rock bedeutet es, dass man anderen beweisen möchte, so einer wie ich kann doch auch im Rock gehen. Ist er schwul ist es ihm doch leichter, als ist er hetero – weil der Schwule den Vorstellungen vieler Leute schon entspricht.
Nicht weil sie schwul sind, sondern weil sie wegen ihrer Homosexualität modebewusster zu sein scheinen, oder es einfacher ausleben, als wie Heteros. Denn ich vermute, Heteros sind nicht weniger modebewusster. Es wird ihnen nur vorgelebt und wiederum durch andere Heteros abverlangt, sich anzupassen. Wie du schon sagst, das Bild von Schwulen und Heteros.
Ein Beispiel aus der Praxis: Ich hatt heute mein selbst kreirtes Männerkleid an. Meinem ollegen viel heute irgendwie auf, dass ich nackte Beine hatte. Sein Kommentar dazu: "Oh Gott, oh gott, nackte ännerbeine gehen überhaupt nicht. Das will keiner sehen". "Wir müssten einen Dresscode einführen." (Wobei er selber ein Problem hat, den ganzen Tag einen Anzug zu tragen. ich war immer der einzige im Anzug bei Meetings. Daher frage ich mich, was er unter Dresscode versteht und wo er die Grenze ziehen will ::)) "Frau xy hat heute auch schon so einen kurzen Rock an". btw: Ich werde dafür verantwortlich gemacht, dass meine Kolleginnen es mir nachmachen. Was ich damit sagen will, ist. Es ist das Exemplar par excellence von einem heterosexuellen Mann, der sich nicht eingestehen kann, dass es auch hübsche Menschen gibt, nur weil er gutmöglich selber keine so schönen Beine hat.
Wollen wir mehrere sein, müssen so viele wie möglich sich mit uns identifizieren können (auf das basiert sich Werbung/Marketing). Schwule bringen mehrere Schwule in den Rock (und gut so), Hetero-Männer andere Hetero-Männer.
Nicht geoutete Schwule werden fast nie einen Rock tragen, da ihr comingout sie schon zu schaffen macht. Da werden sie nicht zusätzlich den Verdacht durch einen Rock wecken. Das ist das eine. Das andere ist, wenn tatsächlich Schwule, mehrere Schwule in Röcke bringen, werden sie wohlmöglich die ersten sein. Das führt wiederum zu einer stigmatisieerung unter den Heteros selber, die zum Rock greifen. Quasi. Wir werden nie ohne Signale leben. Wenn Beispielsweise der Rock von Männern wie Frauen getragen wird, entwickeln sich neue Signalwirkungen oder bestehende verlagern sich, um etwas den Geschlechtern neu zu zuordnen. Werden Röcke mehrheitlich von Schwulen getragen, werden diese Heterosexuelle ablehnen.
Es wäre bestimmt besser, wäre es nicht so. Aber für die Realitäten sollten wir nicht die Augen schließen. Ich denke, dass sollte jeder Mann einsehen können, seine sexuelle Orientierung unterordnet.
Gruß
Gregor
Ja, stimme dir voll zu. Nur sehe ich in heterosexuellen Männern, zu denen ich auch gehöre, die Sexualität ganz weit vorn. Das ist der Grund, warum viele Männer ein mulmiges Gefühl überkommt, wenn Frauen kichern, schmunzeln, über sie lachen. siehe WAF (women accepting factor).
Hallo McKenna,
Ja, für JEDEN Mann was tragbares, ohne dass man es mit sexueller Orientierung verbindet. Genau wie man es mit Frauen in Hosen nicht tut.
Um dazu zu erreichen müssen es genug Männer im Rock geben, die auf Frauen stehen, und die so erscheinen, damit es allen klar wird, dass ein Rock an sich einfach ein Bekleidungsstück für alle ist. Das kann dann manchmal die Nebenwirkung haben, dass einige Männer ihre Männlichkeit übertreiben.
Dann müssen wir ja uns ein Schild umhängen. "Die so erscheinen" Ja wie erscheint denn ein heterosexueller oder ein schwuler Mann. Ich behaupte mal, dass homosexuelle Männer die ganze Bandbreite bedienen, wodurch Heterosexuelle nicht mehr viel Spielraum haben.
Das hat aber nichts damit zu tun, dass sie Minoritätsgruppen ausgrenzen möchten, nur dass sie selbst auch gerne mit dabei wären, ohne von der Gesellschaft wegen ihres Rockes in Schubladen überhaupt geschoben zu werden.
Dazu gehört, dass man sagt und zeigt, wer man ist.
Gruß
Gregor
Tun sie aber. Schwul und weibisches ist ja etwas abwertendes, was kein vernünftiger Mann de auf Frauen steht zeigt.
PS. die weibliche Hosenmode war am Anfang viel femininer als heute. Hosen wurden nur in Verbindung mit weiblichen Schuhen getragen usw. Vermutlich weil es den weiblichen Pionieren in Hosen wichtig war, der Gesellschaft zu zeigen, dass sie einfach eine Hose statt einem Rock oder Kleid trugen, aber sonst sich selbst waren.
Daher Rock mit männlichen Outfits. Nur klappt das nicht immer, weil "Männermode" nun mal keine Mode ist, sondern nur reine zweckmäßige Bekleidung. Dass Frauen mit der Hose besser spielen und kombinieren konnten war, dass ihre Mode schon von haus aus modischer geworden ist.