Ist Kleidung Privatsache?

[Matthias]

Eigentlich eine einfache Frage?

Sobald ich meine privaten Räume verlasse und anderen Menschen begegne bin ich in der Öffentlichkeit unterwegs.

[hirti]

Wenn das (private) Umfeld nichts von der Kleidung mitkriegen soll, dann nenne ich das heimlich. Nicht ungewoenlich, es gibt eine Menge Leute, die im Verborgenen allerlei Dinge tun. Stelle ich mir recht anstrengend vor. Immer auf der Hut zu sein.

Nö, ist gar nicht anstrengend.
Zumindest in meinem Fall nicht weil meine Grenzen relativ klar sind und ich ja nichts panisch verstecke.

Meine bessere Hälfte weiß ja davon, will aber eben nicht dass mich ihre Familie so sieht. Das bedeutet ja nicht dass ich bei Nacht und Nebel im langen Mantel mit Röckchen darunter herumrenne und einen Hechtsprung in den Straßengraben vollführe sobald sich ein Auto nähert, sondern dass ich Kleider und Röcke erst trage wenn ich ein Stück weit von meinem Heimatort entfernt bin was berufsbedingt nicht so selten vorkommt.

Dann aber sehe ich die Sache recht entspannt und wenn ich dann Kunden, Kollegen oder Bekannte treffe, dann habe ich kein Problem damit meinen Kleidungsstil als meine Privatsache zu erklären.

[MAS]

Wenn das (private) Umfeld nichts von der Kleidung mitkriegen soll, dann nenne ich das heimlich. Nicht ungewoenlich, es gibt eine Menge Leute, die im Verborgenen allerlei Dinge tun. Stelle ich mir recht anstrengend vor. Immer auf der Hut zu sein.

Nö, ist gar nicht anstrengend.
Zumindest in meinem Fall nicht weil meine Grenzen relativ klar sind und ich ja nichts panisch verstecke.

Meine bessere Hälfte weiß ja davon, will aber eben nicht dass mich ihre Familie so sieht. Das bedeutet ja nicht dass ich bei Nacht und Nebel im langen Mantel mit Röckchen darunter herumrenne und einen Hechtsprung in den Straßengraben vollführe sobald sich ein Auto nähert, sondern dass ich Kleider und Röcke erst trage wenn ich ein Stück weit von meinem Heimatort entfernt bin was berufsbedingt nicht so selten vorkommt.

Dann aber sehe ich die Sache recht entspannt und wenn ich dann Kunden, Kollegen oder Bekannte treffe, dann habe ich kein Problem damit meinen Kleidungsstil als meine Privatsache zu erklären.

Das wäre mir trotzdem zu anstregend, andauern Kleidung zu tragen, in der ich mich nicht wohlfühle, und zum Wohlfühlen weit weg fahren zu müssen.

LG, Micha

[Rockie]

Eigentlich eine einfache Frage?

Sobald ich meine privaten Räume verlasse und anderen Menschen begegne bin ich in der Öffentlichkeit unterwegs.

Ja so einfach kann die Definition sein 

Ich habe auch ein paar Einschränkungen für mich: Ganz Privatsache ist es dann, wenn ich alleine bin. Sobald andere Menschen involviert werden ist es nicht mehr privat. Und auch der Partner zählt dazu. Ich werde in der Begleitung meiner Frau nie ein Kleid tragen - es sei denn sie befürwortet es. Kleider sind einfach nochmal ne Nummer anders als Röcke.
Ich kenne meinen Hausarzt seit mehr als 25 Jahren. War am Freitag erstmals zum Checkup mit Rock in der Praxis. War schon fast enttäuschend das es Niemand wirklich zur Kenntnis genommen hat. Klar die Patienten dort schauen mal hin. Ah ein Rock. Ja und das wars dann 

[GregorM]

Gude zusammen!

In diesem Thread https://www.rockmode.de/index.php?topic=7210.0 wird manchmal die Meinung geäußert, Kleidung sei Privatsache.

Wie ist das zu verstehen?
Privatsache im Sinne von eigener Entscheidung, in der mir niemand etwas vorschreiben kann?
Privatsache im Sinne einer Handlung, die ich nur im privaten Bereich ausübe und von der nieman etwas wissen darf?

Lieber Mcha,

Dazwischen sehe ich viele Nuancen. Es ist nicht nur alles schwarz oder weiß, wie auch die Antworten zu dokumentieren scheinen, und wo die eigene Familie eine Hauptrolle spielt.

Ich nehme Rücksicht, und auf mich wird Rücksicht genommen. Das Wohlfühlen, das sich auf Einigkeit basiert, ist mir viel größer als das, das ich mich zugekämpft hätte.

Gruß
Gregor

[ChrisBB]

Hallo,

hier ein Blick auf die Situation in der Firma bei uns:
Wir hatten einen Kurs über Harassment (=Belästigung/Schikanierung) zu absolvieren.
Ein Lernihnalt unter vielen war dieser:

"Lange bevor die Gesetze gegen Diskriminierung auf Basis von Kategorien verabschiedet wurden, hat <meine Firma> nachweislich Personen eingestellt, weil die Gender Expression (=der Geschlechtsausdruck) auf äußeren Anzeichen und Verhalten beruht, die eine Person zeigt, die sozial entweder als männlich oder als weiblich verstanden wird, wie zum Beispiel Kleidung, Körperpflege, Angewohnheiten, sprachliche Ausdrucksweisen und Sozialverhalten keinen Einfluß auf die Entscheidung über die Anstellung haben dürfen."

Aber an einer anderen Stelle wird auch darum gebeten, dass man die Atmosphäre nicht damit belasten soll, dass man sich auffällig verhält.

Das ist auch für mich der Grund, warum der Rock in der Firma nicht zum Einsatz kommt, obwohl er zumindest in den Sommermonaten die physiologisch bessere Bekleidung wäre. Und deshalb wissen auch nur wenige, ausgewählte Koillegen von meinem Rocktragen.

Gruß,
ChrisBB

[Ludwig Wilhem]

Hallo, vielen Dank für diese sehr verschiedenen und interessanten Ansichten. Auch für mich gibt es Grenzen, was das Tragen von Kleidern betrifft. Röcke kann ich in der Öffentlichkeit auch mit Akzeptanz der Familie in der Öffentlichkeit tragen, obwohl lange Röcke von meiner Partnerin nicht so gern gesehen werden. Kleider trage ich meistens nur zu Hause, hier aber auch vor Freunden und Familie, selten in der Öffentlichkeit, obwohl ich in einem Kleid öfter ins Kino oder Theater gehe, aber leider nur im Nachbarort, am Heimatort sieht meine Partnerin mich lieber in Hosen. Ich glaube, Kleidung ist zwar Privatsache, d.h. jeder dürfte das Anziehen, was er/sie chick findet, aber es gibt leider Konventionen, an die Mann sich eher halten muss als Frau.
Gruß aus dem Norden euer Ludwig

[high4all]

Ich glaube, Kleidung ist zwar Privatsache, d.h. jeder dürfte das Anziehen, was er/sie chick findet, aber es gibt leider Konventionen, an die Mann sich eher halten muss als Frau.

Gruß aus dem Norden euer Ludwig

Hi Ludwig,

hier sollten wir herausfinden, warum sich Männer eher an Konventionen halten (müssen?) als Frauen.

Werden z.B. Frauen weniger ernst genommen als Männer und können sich deshalb mehr heraus nehmen? Sind Mönner zurückhaltender, weil sie geneigt sind, sich mehr anzupassen?

Gruß
Hajo

[cephalus]

Auch für Frauen ist es ratsam sich an eine ganze Reihe von Konventionen zu halten,  wenn sie kein Nachteile erleiden wollen.

Sind die Konventionen bei Männern enger, im Bezug auf Kleidung, dreht sich das z.B. im Umgang mit Geschlechtsgenossen auf sozialer Ebene um.

[high4all]

Auch für Frauen ist es ratsam sich an eine ganze Reihe von Konventionen zu halten,  wenn sie kein Nachteile erleiden wollen.

Sind die Konventionen bei Männern enger, im Bezug auf Kleidung, dreht sich das z.B. im Umgang mit Geschlechtsgenossen auf sozialer Ebene um.

Umgang mit Geschlechtsgenossen?

Meinst Du wirklich, dass es in der Öffentlichkeit für schwule Paare leichter ist als für lesbische Paare?

Besser wir beschränken uns auf den Bereich der Kleidung. Sonst verzetteln wir uns.

LG
Hajo

(Ich ahne, dass ein User sein Messer wetzt, wenn er den ersten Satz liest.)

[Matthias]

Besser wir beschränken uns auf den Bereich der Kleidung. Sonst verzetteln wir uns.

Eine sehr gute Idee!

Grüße
Matthias

[MAS]

Gude zusammen!

In diesem Thread https://www.rockmode.de/index.php?topic=7210.0 wird manchmal die Meinung geäußert, Kleidung sei Privatsache.

Wie ist das zu verstehen?
Privatsache im Sinne von eigener Entscheidung, in der mir niemand etwas vorschreiben kann?
Privatsache im Sinne einer Handlung, die ich nur im privaten Bereich ausübe und von der nieman etwas wissen darf?

Lieber Mcha,

Dazwischen sehe ich viele Nuancen. Es ist nicht nur alles schwarz oder weiß, wie auch die Antworten zu dokumentieren scheinen, und wo die eigene Familie eine Hauptrolle spielt.

Ich nehme Rücksicht, und auf mich wird Rücksicht genommen. Das Wohlfühlen, das sich auf Einigkeit basiert, ist mir viel größer als das, das ich mich zugekämpft hätte.

Gruß
Gregor

Ja, vollkommen richtig. Wenn der andere will, ist er wohlwollend.
Aber wenn er nicht will?

LG, Micha

[MAS]

Meinst Du wirklich, dass es in der Öffentlichkeit für schwule Paare leichter ist als für lesbische Paare?

Umgekehrt!

LG, Micha

[GregorM]

(Ich ahne, dass ein User sein Messer wetzt, wenn er den ersten Satz liest.)

Lieber Hajo,

Wenn du nicht den Namen nennst, kann es ja schwer sein, zu wissen, welchen User, du meinst. Aber solltest du mich in Gedanken haben, kann ich sagen, dass mir sexuelle Orientierung Richtung schwul, lesbisch oder hetero im einen Forum total egal ist. Die allermeisten Schwulen tragen wie die allermeisten heterosexuellen Männer Hosen, und die, die einen Rock oder Kilt bevorzugen, sollen es herzensgerne tun. In den reinen Kiltforen sind schwule willkommen, Transpersonen, die lieber Frauen wären aber nicht. Transvestiten und Crossdressers auch nicht. Es geht ja letztendlich um Männer, die sich alternativ kleiden möchten, aber männlich erscheinen.

Gruß
Gregor

[GregorM]

Ja, vollkommen richtig. Wenn der andere will, ist er wohlwollend.
Aber wenn er nicht will?

LG, Micha

Ehrlich, ich weiß es nicht. Nur kann ich mir in 2019 schwer Beziehungen vorstellen, wo man es nicht auf einen gemeinsamen Nenner bringen können sollten.

Wir haben ja hier im Forum ein sehr gutes Beispiel. Ich denke an Hajo, der in wenigen Jahren einen weiten Weg zurückgelegt hat, und wo, soviel ich, von dem, was er hier berichtet hat, seine Frau und Familie es völlig akzeptieren.

Besser kann es ja nicht sein.


Gruß
Gregor