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Röcke und mehr... => Artikel und Presseberichte => Thema gestartet von: Ludwig Wilhem am 13.05.2018 22:45
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Hallo
folgender Link erklärt unser Problem, warum unser Röcke und Kleidertragen so wenig Resonanz findet. Leider habe ich über den Autor nichts vernünftiges gefunden, aber was er schreibt, dürft leider auf viele Menschen in unserer Gesellschaft zutreffen.
Ich kann seine Ansicht überhaupt nicht teilen.
https://de.scribd.com/doc/72180837/Warum-Manner-keine-Kleider-und-Rocke-tragen-durfen
Was sagt ihr dazu?
Gruß Ludwig
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Ein herrlicher Artikel, bei dem ich aus dem Schmunzeln nicht herauskomme. Ironie vom Feinsten! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Klasse! Dieser Christoph Wahner versteht sich auf Ironie. Er schreibt, was tatsächlich einige denken und übertreibt es maßlos, um denen, die so denken, einen verzerrten Spiegel vorzuhalten. Nur: Ob die das kapieren?
LG, Micha
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Tja, ganz nett...
Aber ehrlich gesagt finde ich den Text selbst für Ironie etwas überzogen. Ein bisschen feiner, subtiler und bissiger wäre mehr nach meinem Geschmack - nur vielleicht kapiert's dann nicht mehr jeder ::)
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Hier die richtige Geschichte
https://www.unibas.ch/de/Forschung/Uni-Nova/Uni-Nova-115/Uni-Nova-115-Roecke.html (https://www.unibas.ch/de/Forschung/Uni-Nova/Uni-Nova-115/Uni-Nova-115-Roecke.html)
Das ist der Grund.
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Danke für den Link, Petrullo!
Inhaltlich ist das nicht neu, aber schön auf den Punkt gebracht!
Und nun können wir weiterdenken: Der Mann ist heute nicht mehr das Maß des Menschseins und die Frau nicht mehr nur "das Andere", sondern beide Geschlechter sind - zwar einerseits noch nicht und zum kleineren Teil schon nicht mehr - gleichberechtigt. Und die Vorstellung, dass es mehr als zwei Geschlechteridenitäten gibt, greift auch immer mehr um sich, trotz allem Widerstand dagegen. Ergo: Die Bedingungen für Röcke auch als Männerkleidung sind gut. Und wir merken es ja auch im Alltag, dass wir in Röcken kaum noch blöd angemacht werden, sondern normalerweise genau so freundlich behandelt werden wie in Hosen, oft sogar freundlicher.
LG, Micha
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Und wir merken es ja auch im Alltag, dass wir in Röcken kaum noch blöd angemacht werden, sondern normalerweise genau so freundlich behandelt werden wir in Hosen, oft sogar freundlicher.
Zustimmung.
Gruß
Gregor
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Hallo Petrula
danke für den Link, der unser Problem sachlich erklärt. Mein Link zu Christoph Warner hinterläßt bei mir Fragezeichen, ob das Geschriebene wirklich Ironie ist oder nicht doch die Meinung vieler Menschen. Bei mir kam es ernst rüber. Daher glaube ich, haben wir noch einen längeren Weg vor uns, bis es normal ist, dass Männer Rock oder Kleider tragen wie es vor 300 Jahren normal war. Also sollten wir uns weiter engagieren auf diesen Weg.
Gruß Ludwig
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Hallo Petrula
danke für den Link, der unser Problem sachlich erklärt. Mein Link zu Christoph Warner hinterläßt bei mir Fragezeichen, ob das Geschriebene wirklich Ironie ist oder nicht doch die Meinung vieler Menschen. Bei mir kam es ernst rüber. Daher glaube ich, haben wir noch einen längeren Weg vor uns, bis es normal ist, dass Männer Rock oder Kleider tragen wie es vor 300 Jahren normal war. Also sollten wir uns weiter engagieren auf diesen Weg.
Gruß Ludwig
Lieber Ludwig,
wer würde schon ernsthaft behaupten, dass die Schotten alle schwul seien und zu geizig, sich Hosen zu kaufen? Für den Preis eines Kilts bekommst Du drei bis fünf Hosen.
Allein schon daran sieht man, wie ironisch der Text gemeint ist.
LG, Micha
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Hallo Petrula
danke für den Link, der unser Problem sachlich erklärt. Mein Link zu Christoph Warner hinterläßt bei mir Fragezeichen, ob das Geschriebene wirklich Ironie ist oder nicht doch die Meinung vieler Menschen. Bei mir kam es ernst rüber. Daher glaube ich, haben wir noch einen längeren Weg vor uns, bis es normal ist, dass Männer Rock oder Kleider tragen wie es vor 300 Jahren normal war. Also sollten wir uns weiter engagieren auf diesen Weg.
Gruß Ludwig
Für mich ist das Tragen von Röcken nicht alleine eine Frage der Mode oder Bequemlichkeit, sondern ein Zeichen gegen das patriarchalische Gesellschaftsystem, in dem ein Geschlecht über das andere Geschlecht herrscht.
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Ja danke Petrullo,
für den Link von Dr. Michela Seggiani. Andererseits ist dieser Link hier schon tausendmal gebracht worden. Es ist das Dilemma dieser Seite, das gute Beiträge und Links in Vergessenheit geraten, wenn sie nicht mehr aktuell sind. Wer es genauer wissen will, kann auch bei Prof. Barbara Vinken nachlesen (Angezogen - Das Geheimnis der Mode). Auch dieser Tip befindet sich mehrmals im Archiv von rockmode.
B.-J. hat einige interessante Aspekte eingeworfen zur Frage warum Rockträger von Frauen besser angenommen werden als von Männern. Aber die Kulturanthropologie, Psychologie, Soziologie etc. haben sich damit auch schon beschäftigt. Erste Arbeiten dazu stammen vom Freud-Schüler Fluegel. Kernpunkt sind die immer noch wirksamen Strukturen der bürgerlichen Umwälzungen des 18./19. Jahrhunderts (ach ja, und der von Hajo vor kurzem erwähnte Crossdresser aus Neuseeland schreibt auch darüber). Die Konnotation, dass die Hose männlich ist, wurde durch die Frauenbewegung aufgehoben. Die Konnotation, dass ein Rock weiblich ist besteht weiterhin. Es ist an uns das zu ändern.
Fight for your right!
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Hmmm, ich hab wieder das ganze verlängerte Wochenende Röcke und zeitweilig auch Kleider getragen.
Keiner hat mich daran gehindert. Kämpfen mußte ich nicht.
Ich darf ::)
Grüßle
Jürgen
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Ich habe manchmal den Eindruck, mit der Vorstellung, Röcketragen als Mann sei irgendwie gefährlich ist wie mit der Vorstellung, Ausländer, Muslime oder Rockträger seien gefährlich: Wer keine eigenen Erfahrungen hat, denkt so, und wer Erfahrungen hat, sieht bald, dass es meistens ganz ungefährlich ist.
Wobei, Holger, Du hast ja Erfahrungen ...
LG, Micha
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Es ist noch ein Problem vorhanden
https://www.tagesanzeiger.ch/leben/style/Fuer-ein-Verbot-des-Herrenanzugs/story/29450859 (https://www.tagesanzeiger.ch/leben/style/Fuer-ein-Verbot-des-Herrenanzugs/story/29450859)
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Mit Verboten erreicht man wenig. Und der Herrenanzug ist sowieso auf dem Rücktritt. Merkwürdig eigentlich, dass diese Entwicklung dem Autor vorbeipassiert ist, ohne dass er es bemerkt hat. Er hätte den Artikel vor zehn oder fünfzehn Jahren schreiben sollen und erkannt, dass er nun die Zeit verpasst hatte.
Gruß
Gregor
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Mit Verboten erreicht man wenig. Und der Herrenanzug ist sowieso auf dem Rücktritt. Merkwürdig eigentlich, dass diese Entwicklung dem Autor vorbeipassiert ist, ohne dass er es bemerkt hat. Er hätte den Artikel vor zehn oder fünfzehn Jahren schreiben sollen und erkannt, dass er nun die Zeit verpasst hatte.
Gruß
Gregor
Nein,der Anzug wird wieder verstärkt durchgesetzt,man siet es in viele Job.
https://www.ardmediathek.de/tv/Unsere-zweite-Haut/Sendung?documentId=33404008 (https://www.ardmediathek.de/tv/Unsere-zweite-Haut/Sendung?documentId=33404008)
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Richtig Jürgen,
niemand hindert uns daran Röcke zu tragen. Aber wahrscheinlich würde uns auch niemand daran hindern einen einen Kartoffelsack und dazu einen Blumentopf als Hut zu tragen.
Glücklicher Weise ist die Toleranz immer noch hoch im Lande, zumindest gegenüber „Volksdeutschen“ (Unsere Austauschstudenten aus Leipzig und Zwickau berichten jedoch von einigen Übergriffen). Die individuellen Freiheitsrechte werden weiterhin von einer Mehrheit hoch angesehen.
Aber Toleranz ist nicht das Gleiche wie Akzeptanz. Toleranz ist nur eine Art Duldung.
Warum also verbreitet sich die Männerrockkultur nicht weiter? Und das liegt eben an gesellschaftlichen Strukturen und Rollenzuweisungen, die der Seggiani-Artikel beschreibt.
In einer Umfrage an unserer Uni haben 100% der Männer gesagt: Jeder soll anziehen was er will. Von mir aus auch einen Rock. Ebenso haben 100% der Männer gesagt: Ich ziehe solange keinen Rock an, wie das nicht auch andere Männer machen, sonst verliere ich mein Gesicht als Mann.
Solange die patriarchalischen Strukturen der bürgerlichen Bewegungen des 18./19. Jahrhubderts weiter bestehen bleiben, verliert der Mann im Rock sozialen Status. So lange wir uns der Gleichberechtigung nur annähern, bleiben die Frauen tendenziell dem Manne untergeordnet. Und genau so lange bleibt der feminin konnotierte Rock ein Symbol für eine unterlegene „Kaste“ zu der Mann nicht herabsteigen will.
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Nein,der Anzug wird wieder verstärkt durchgesetzt,man siet es in viele Job.
Wirklich? Bei uns nicht.
Jetzt frage ich mich, ob der Grund sein könnte, dass bei uns die Gleichberichtigung der beiden Geschlechter sich vermutlich stärker durchgesetzt hat?
Gruß
Gregor
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Es ist noch ein Problem vorhanden
https://www.tagesanzeiger.ch/leben/style/Fuer-ein-Verbot-des-Herrenanzugs/story/29450859 (https://www.tagesanzeiger.ch/leben/style/Fuer-ein-Verbot-des-Herrenanzugs/story/29450859)
Natürlich ist der Herrenanzug textiles Zeichen einer Unterdrückung der Frau. Er wurde schließlich im Zuge der erwähnten bürgerlichen Umwälzungen des 18./19. Jahrhunderts als Gegengewicht zur dekadenten Pracht des Adels eingeführt. Die Hose diente als Zeichen von Funktionalität und Sachlichkeit. Diese Werte sollten durch die schlichte Ausführung in dunklen Uni-Farben unterstrichen werden. Verspielte Kleider und allzu Buntes wurden zum Zeichen der Schönheit von Frauen. Denn zu mehr als Äußerlichkeiten sind Frauen nicht nützlich. Der Mann lenkt aber nicht länger wie der barocke Adel in weibischer Weise von seinen inneren Qualitäten ab, die ihn zum gottgewollten Herrscher der Gesellschaft machen. Das kann man so z.B. bei fortschrittlichen Köpfen wie dem Philosophen der Aufklärung Jean-J. Rousseau nachlesen, der immerhin als Mitbegründer der modernen Demokratie gilt.
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Hallo!
Vielleicht sollte man die Männer doch einfach Kleider und Röcke tragen lassen, anstatt ständig irgendwelche Geschichten aus der Vergangenheit herauskramen wieso Männer keine Röcke tragen...
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Hallo!
Vielleicht sollte man die Männer doch einfach Kleider und Röcke tragen lassen, anstatt ständig irgendwelche Geschichten aus der Vergangenheit herauskramen wieso Männer keine Röcke tragen...
Wir leben nicht in einer vergangenheitslosen Zeit, sondern sind das Ergebnis der Vergangenheit. Insofern schleppen wir eine Menge Balast mit uns herum, von dem wir uns erst lösen müssen.
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Richtig Jürgen,
niemand hindert uns daran Röcke zu tragen. Aber wahrscheinlich würde uns auch niemand daran hindern einen einen Kartoffelsack und dazu einen Blumentopf als Hut zu tragen.
Lieber Holger
Wahrscheinlich könnte ich auch einen Kartoffelsack mit Blumentopf tragen.
Gefällt mir aber weniger. Ich trage lieber meine Röcke und Kleider, auch wenn meine Figur nicht so optimal ist, wie die der Models aus dem Katalog.
Und es ist doch schön, das es von so vielen Menschen toleriert oder geduldet wird.
Natürlich gibt es auch Menschen, denen das nicht gefällt. Damit kann und muss ich eben leben.
Damit eine Akzeptanz entsteht oder sich gesellschaftliche Strukturen oder Dresscode ändern, müssten wir viel mehr sein.
Aber ist es hilfreich, darüber zu diskutieren, warum Männer keine Röcke oder Kleider tragen dürfen?
Und wieso folgt nach so viele "richtig" oder "ja" ein "aber"?
Hallo!
Vielleicht sollte man die Männer doch einfach Kleider und Röcke tragen lassen, anstatt ständig irgendwelche Geschichten aus der Vergangenheit herauskramen wieso Männer keine Röcke tragen...
Lieber Harry, sehe ich genauso.
Grüßle
Jürgen
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Guten Morgen zusammen!
Ich muss Holger da Recht geben, wo er Toleranz von Akzeptanz unterscheidet. Solange der Durchschnittsmann das Rocktragen für sich selber nicht als normale Möglichkeit sieht, haben wir unser Ziel noch nicht erreicht. Wenn die Entscheidung zwischen Rocke und Hose nur noch eine reine Geschmacksfrage ist, dann ist es erreicht. Solange aber bei vielen Männern ein psychosozaiels Unwohlsein beim Gedanken, einen Rock oder ein Kleid zu tragen aufkommt, ist es nicht erreicht.
Allerdings fühle ich mich oft nicht nur toleriert, sondern auch respektiert und zumindest als rocktragender Mann auch akzeptiert, wenn auch das Rocktragen selber für sich selbst bei vielen Männern leider noch nicht akzeptiert ist.
LG, Micha
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Was könnte ich noch tun, um unser Ziel zu erreichen?
Bin weder Missionar noch Marketingstratege und aggressive oder aufdringliche Reklame mag ich nicht.
So bin ich eben so oft mir möglich draußen in Rock, Kilt oder Kleid unterwegs.
Wer noch gute Ideen hat, her damit
Grüßle
Jürgen
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Hallo!
Es gibt nur einen Weg: So tun als ob das Ziel schon erreicht ist. Wenn ich Morgen haben möchte dass die Männer Röcke tragen, dann muss ich es heute schon vorwegnehmen. Wenn man sich aber vom Ballast der Geschichte nicht trennen mag, dann dauert es halt ewig...
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Allgemeine Frage:
Wieso eigentlich ZIEL? Ziel ist Stillstand. Ziel erreicht ... und was dann?
;D
@ Jürgen:
Sei authentisch, lebe so, wie du es magst ... das strahlst du dann auch aus und das spüren die Leute.
Damit setzt du sehr viele Impulse. Und mehr braucht es nicht.
Ich mache es nicht anders, und ich hatte in letzter Zeit so viele geniale Erlebnisse, daß ich ein Buch drüber schreiben könnte ...
Viele Grüße,
Lars
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Hallösche
Na dann mach ich doch einfach mal so weiter. Das Ziel ist mir auch nicht so wichtig. Der Weg ist das Ziel.
Schon beachtlich was ich in drei Jahren erreicht habe. Nicht jeder akzeptiert das aber die meisten tolerieren es.
Hab auch schon viel schönes erlebt im Rock. Für ein Buch reicht es aber noch nicht.
:)
Grüßle
Jürgen
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Lieber DesigualHarry,
wir Menschen sind Produkte der Gesellschaften und Kulturen in die wir geboren werden. Die wiederum sind das Ergebnis geschichtlicher Prozesse. Natürlich können wir den Lauf der Welt verändern. Aber wenn immer wir etwas Neues wagen, dann fangen wir nicht bei null an, sondern knüpfen an bei dem was wir vorfinden.
In der Geschichte kramen, heißt aufzudecken, welche Strukturen, welches Erbe uns begleitet. Viele Verhaltensweisen, Regeln und Rollen sind das Ergebnis vergangener Prozesse, die uns oftmals gar nicht mehr bewusst sind. Und unsere aktuellen Rollenzuweisungen sind eben das Ergebnis gesellschaftlicher Implementierungen des 18./19. Jahrhunderts. Das hegemoniale Patriarchat ist zwar in Auflösung begriffen, aber es ist noch nicht überwunden. So erklärt sich, warum der Männerrock keine breite Zustimmung findet.
Es hat seine Vorteile zu wissen wo der Hund begraben liegt, damit zielgerichtet Ideen entwickeln werden können etwas zu verändern. Einfach anders machen ist ein Anfang. Mit einem Plan anders machen verspricht aber mehr Erfolg.
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Ich mache es nicht anders, und ich hatte in letzter Zeit so viele geniale Erlebnisse, daß ich ein Buch drüber schreiben könnte ...
Hab auch schon viel schönes erlebt im Rock.
Ich bin beeindruckt!
Vermutlich trage ich zu selten Rock, aber besondere Erlebnisse hatte ich wegen des Rock noch kaum. Weder positiv noch negativ - einfach nur normal. Oder ich bin zu abgestumpft :-\
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Die Frauen mussten für die Hosen bis in die 70. Jahre kämpfen,die Männer sollten energischer für das Recht anzuziehen was sie wollen kämpfen.
https://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/36/maennermode-kleid-geschlechter (https://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/36/maennermode-kleid-geschlechter)
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Danke Petrullo,
ein schöner Artikel in der "Zeit". Tillmann Prüfer hat da schon mehrere Artikel in unserem Sinne verfasst. Aber von einer Ungerechtigkeit würde ich nicht sprechen, denn die Kleiderordnung so wie sie heute besteht, haben die Männer selbst zu verantworten. Sie waren es, die die Regeln unter Ausschluss der Frauen durchgesetzt haben. Und es sind Männer von denen ich hauptsächlich Gegenwind bekomme, wenn ich ein Kleid anziehe.
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...erklärt sich beim Blick in die hiesige Bildergalerie… oder nich?
Die Frauen mussten für die Hosen bis in die 70. Jahre kämpfen,die Männer sollten energischer für das Recht anzuziehen was sie wollen kämpfen.
Was denn erkämpfen? Es ist (bei uns zumindestens) ausdrücklich erlaubt als Mann Rock zu tragen. So what?
Ansonsten finde ich der Text von Christof Wahner ziemlich uninterresant, fast schon langweilig, nein er ist langweilig und auf jeden Fall nicht lustig. Immer die gleiche Leier... Gähn!
Nochmal, es ist erlaubt! Man kann es einfach machen. Einfach anziehen und rausgehen. Ob man als Mann (manoman...) Hose oder Rock trägt ist völlig Banane... zumindestens wenn es gut aussieht. Leider tut es das oft, sehr oft, nicht... (Bildergalerie) Da hilft auch kein hoffen auf die "Gesellschaftliche Akzeptanz".... Tja...
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Hallo!
Es gibt nur einen Weg: So tun als ob das Ziel schon erreicht ist. Wenn ich Morgen haben möchte dass die Männer Röcke tragen, dann muss ich es heute schon vorwegnehmen. Wenn man sich aber vom Ballast der Geschichte nicht trennen mag, dann dauert es halt ewig...
So mache ich es auch.
Denn die Vorbehalte gegen aufdringliche Werbung habe ich auch.
LG, Micha
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Hallo!
Ach, was wurde nicht alles in der Vergangenheit herumgewühlt, Jeder Krieg X mal im Fernsehen aufgearbeitet oder gar Live berichtet, alle Kleiderregeln bis ins allerkleinste zerlegt, nur um jetzt in einer Welt zu Leben wo Menschen aus voller Angst für Undenkbar gehaltene Sicherheitsysteme erfinden, und zum Überfluss auch noch erkennen müssen, dass der Feind immer einen Schritt voraus ist...
Wenn ich heute noch alle Wahnvorstellungen hätte, die man sich einredet bevor ich das erstmal im Rock raus bin, würde ich heute noch nur in meinem stillen Kämmerlein Rock tragen.
Um in der Zukunft etwas neues erreichen zu können, muss ich die Vergangenheit ruhen lassen...
Meiner Meinung nach das wichtigste ist das eigene Wohlergehen... nichts ist schlimmer für die Menschheit als Menschen die mit sich selber nicht klar kommen. Das Leben von Individualität ist die beste Voraussetzung für die Erhaltung von Leben. Das ständige Denken und Vordenken als Individuelle Person ist pure Gesundheit für den Körper. Wenn man Nachdenken muss, ist man bereits ein Schritt hintennach.
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Jein, lieber Harry!
So wie Du es formulierst, klingt das nach einer Aufforderung zu hemmungs- und rücksichslosem Egoismus: "Hauptsache ist das eigene Wohlergehen" . Ergo: Wie es anderen geht, ist sch...egal.
Ich weiß, dass Du es nicht so meinst, aber so klingt es für mich.
Und auch jein: Es heißt zwar,dass die Geschicht lehre, dass die Menschheit nicht aus der Geschichte lerne, aber mir selber hilft die Beschäftigung mit Geschichte sehr dabei, Orientierung zu finden, manches zu relativieren, Fehler zu vermeiden, weil sie schon gemacht wurden usw.
LG, Micha
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Ich muss Micha zustimmen,
der Spruch "History repeats itself" hat seine Berechtigung, weil die Menschen wider besseren Wissens gerne in den alten Strukturen verharren, durch die sie emotional geprägt wurden. Das kennt man so, da mit hat man mit zu leben gelernt. Veränderung ist unbequem und macht unsicher. Wissen hat leider nicht die gleiche Kraft wie unsere Gewohnheiten. So hat das Wissen um die Gefährlichkeit von Alkohol und anderen Drogen nicht die Macht von ihnen zu lassen. In diesem Sinne noch ein anderer Spruch: "Der Feind, den ich kenne, ist mir lieber als der Freund, den ich nicht kenne."
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Criss,
vergiss die Bildergalerie auf rockmode! Sehenswerte Galerien und inspirierende Männerrockmode gibt es bei Pinterest. Da findest du auch einige Mitglieder aus diesem Forum wieder. Dort gibt es auch hunderte Rockideen für den Mann von renomierten Designern und noch mehr Streetstyle.
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vergiss die Bildergalerie auf rockmode! Sehenswerte Galerien und inspirierende Männerrockmode gibt es bei Pinterest. Da findest du auch einige Mitglieder aus diesem Forum wieder. Dort gibt es auch hunderte Rockideen für den Mann von renomierten Designern und noch mehr Streetstyle.
Immerhin haben 55 Mitglieder zur Rockmode-Galerie beigetragen. Aber in den letzten Jahren ist es ziemlich knappgewesen.
Auf Pinterest gibt es dafür wirklich so viele Fotos von Männern im Rock, dass man nicht versteht, dass es nicht total normal und alltäglich ist, einen Rock zu tragen.
Und wie Holger schreibt, Mitglieder dieses Forum sind auf Pinterest zu finden, mit oder ohne deren Einwilligung.
Um die Bilder richtig betrachten zu können, muss man sich bei Pinterest registrieren und einloggen, was ja auch nicht schwer ist.
Gruß
Gregor
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Hallo!
Lieber Micha und Holger!
Ich befasse mich ja auch gerne mit der Vergangenheit, natürlich auch um Fehler nicht Nochmals zu machen... all das ist Sicher in Ordnung. Das Problem ist nur dass man so Neue Projekte nicht von der Zukunft aus angeht, also so wie man es an einem bestimmten Zwischenziel haben möchte, sondern immer aus der Vergangenheit heraus. So bestimmt die Vergangenheit immer meine Zukunft. Während ich, wenn ich von der Zukunft aus Denke das Positive aus der Vergangenheit in etwas neues Umwandle.
Das Verweilen in der Vergangenheit gibt mir zwar eine gewisse Sicherheit aus Fehlern zu Lernen, gleichzeitig herrscht aber immer das Problem die gleichen Fehler nochmals zu machen, weil ich ja vom selben Standpunkt wieder gleich handle...Erst wenn ich mit dem Wissen aus der Vergangenheit eine neue Herangehensweise entwickle, mir also vorstelle wie ich es stattdessen haben möchte, bringt mir die Vergangenheit etwas.
Wenn ich gerne Alkohol liebe, werde ich auch weiterhin viel Alkohol trinken. Die Erfahrung aus der Vergangenheit lehrt mich Alkohol mag ich. Es wird sich niemals was ändern. Wenn ich aber nun in die Vorstellung gehe, dass ich Alkohol ab jetzt scheußlich finde, dieses scheußlich so viel Energie verleihe dass es mehr Kraft hat als das Alkohol lieben, dann werde ich in Zukunft garantiert keinen Alkohol mehr trinken. Nicht das Vermeiden bringt den Erfolg, sondern das bewusste handeln mit dem wissen aus der Vergangenheit, und dem Zielzustand.
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Lieber Gregor,
du sprichst mir aus der Seele. Wenn ich die kreativen und professionellen Rockideen auf Pinterest sehe, dann frage ich mich auch, warum das nicht alle Männer tragen.
Der Vorteil von Pinterest ist der enorme Umfang der Fotos. Da ist für jeden Geschmack etwas dabei (vom Tomboy bis zum Sissyboy).
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Verstehe ich dich richtig Harry,
dass dir Entwicklungen auf Grundlage der Vergangenheit zu wenig visionär sind? Meinst du, dass nur „revolutionäre“ Ideen, die mit der Vergangenheit brechen, die Kraft haben Dinge grundlegend zu verändern; während Veränderungen am Status Quo nur marginal etwas verbessern können?
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Hallo Holger!
Ich würde sagen, dass man das nicht Allgemein sagen kann, sondern auf die Situation ankommt. Wenn mir etwas in der Basis bereits zusagt, dann werde ich nicht immer wieder auch die Basis neu Erfinden... Auf der anderen Seite wenn etwas gar nicht Funktionieren will ist es besser alles Vergangene über Bord zu werfen.
Es kommt natürlich immer auf den eigenen Anspruch an, wie schnell man Veränderungen haben möchte, aber um z.b. eine neue Verhaltensweise möglichst schnell zu lernen muss man sich von vielem Vergangenem möglichst rasch trennen.
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Lieber Harry,
nun waren Röcke und Kleider in der Vergangenheit in unserm Kulturkreis ja schon lange auch Männerkleidung. Ich denke, daran anzuknüpfen, ist nicht ganz verkehrt.
Allerdings waren die Gesellschaften damals trotzdem sehr patriarchalisch und hierarchisch. Und was wollen wir ja gerade nicht sein. Wir wollen statt dessen Gleichberechtigung, Emanzipation, Inklusion usw.
Also geht es nicht darum, die Uhr zurückzudrehen, sondern zu sehen, wie es mal war und wie es derzeit ist und wir wir es gerne hätten. Und dann gucken, wie man aus Vergangenem und Gegenwärtigem lernen kann, um zu erreichen, was wir erreichen wollen.
Ein völliger Traditonsabbruch würde aber den Kontakt zu vielen Menschen ebenfalls abbrechen.
LG Micha