Lieber Blumenrock,

bitte nicht verallgemeinern! Es sind viele Cis-Männer hier, mich eingeschlossen, aber nur zwei haben sich Dir gegenüber so despektierlich benommen.

Mir ist es egal, welche Unterwäsche Du trägst. Es ist alleine Deine Sache. Indes schreibe ich hier nicht über meine Unterwäsche, weil mir das zu intim ist. Aber auch das ist Deine Sache, ob Du darüber schreibst oder nicht. Mich stört es nicht. Und wenn mich was stört, dann muss ich es ja nicht lesen, sondern kann mich aus einem Thread heraushalten.

Ich denke auch, dass die unter uns, die ihre Kleidung als Zeichen geschlechtlicher Identität verwenden und die, die es nicht tun, miteinander in Respekt und Empathie umgehen sollten. Ich denke auch, dass es nicht nur diese beiden Pole gibt, sondern Zwischenstufen.
Gleiches gilt auch für die, die Kleidung als sexuelle Stimulanz empfinden.

Sicher ist es das Hauptziel dieses Forums, Röcke und anderes, das bisher nur oder hauptsächlich in der Damenabteilung zu finden ist, als normale Männerkleidung oder Unisexkleidung zu etablieren. Das bedeutet aber nicht, dass wir mit Mitforisten, für die Kleidung was anderes bedeutet, despektierlich umgehen sollten. Jeder Jeck  ist anders, und leben und leben lassen ist immer noch eine gute Einstellung anderen Jecken gegenüber.

LG, Micha

lieber Blumenrock,
deine Empörung verwundert doch etwas.
Wenn du so beharrlich eine ärztliche Untersuchung für das Schautragen von Unterwäsche nutzen willst, statt dich einfach auf den Kern der Sache zu konzentrieren, musst du einfach damit rechnen, dass es jemand klar und deutlich anspricht. Das hat ja nix damit zu tun, ein nahtloses Höschen zu tragen, damit es sich unter dünner Kleidung nicht abzeichnet. Das eine ist Sich-Präsentieren-Wollen, das andere ist elegant kleiden ohne sich abzeichnende Wäsche. Erkennst du den Unterschied?

Diverse abwertende Bezeichnungen wie "CIS" sind dem Verständnis für deinen Standpunkt auch nicht dienlich. Und ein Mann mit P*nis, der als "weiblich gelesen" werden will, kann das gern wünschen, aber wer soll auf dieses Rollenspiel hereinfallen? Ausgerechnet ein Arzt? Absurd wird die Geschichte, wenn jemand sich aufgrund Geschlechtsdysphorie als eine Minderheit von 0,0x% definiert und gleich 50% der Menschen (alle Männer) mit so einem ideologisch gefärbten Kürzel herabsetzt, aber gleichzeitig von ihnen Verständnis und Aufmerksamkeit fordert.

Es wirkt für mich auch wie eine sehr erzwungene Ausrede, dass sich eine weibliche Seite in der Kleidung wohler fühle. Nein, es ist genauso ein Schönreden einer Sucht, wie beim Raucher, der behauptet, er könne jederzeit aufhören, wenn er will. Aber jetzt will er nicht, es schmeckt so gut.

Empathie hat mit Einfühlungsvermögen zu tun, nicht mit bedingungslosen Zustimmen zu einem Verhalten und auch nicht mit unterwürfigem Nettsein oder Verschweigen, dass man das Verhalten nicht teilt. Hier wird genau aus diesen Gründen ein Mangel an E unterstellt. Eine inszenierte Opferrolle. Wenn Abraten von einer ganz schlechten Idee mit fehlender Empathie gleichgesetzt wird, erinnert mich das Verhalten an ein bockiges Kind, das den Lolli nicht an der Kasse bekommt: "Papa, ich hasse dich!".

Umso wichtiger ist es, das Thema deutlich anzusprechen, auch wenn es unbequem ist und irgendwelche Moralisten mit Beleidigungen und gespielter Empörung dazwischen springen. Die kann man getrost ignorieren, weil sie inhaltlich nichts beitragen. Außerdem: Wer polarisieren will, erzeugt eben auch Ablehnung, nicht nur Zustimmung.

Gruß
doppelrock

Wer auf Anonymität Wert legt, sollte am Besten gar keine Bilder veröffentlichen, auf denen irgendwelche persönlichen Details erkennbar sind.

Und am besten keine Texte.

Das fände ich jetzt aber echt schade, auf Texte und Bilder von Dir, lieber Hirti, verzichten zu müssen.



LG, Micha

Wenn man nicht wüsste, dass sich in diesem Forum Männer austauschen, die, aus welchen Gründen auch immer, gerne Röcke oder Kleider tragen - und damit eigentlich eine gewisse Basis für Empathie haben sollten - dann würde man meinen, man hat es nur mit ein paar verwirrten Seelen zu tun, die nicht recht wissen, was sie da schreiben….

Dieses Zeremonielle bei LP liebte ich auch eine Zeit lang. Da habe ich sogar die Innenhüllen auf einer zweiten Seite aufgeschnitten, damit beim Rausholen und Reinstecken weniger Reibung zwischen Platte und Papier geschah.

Aber mir geht es dann auch sonst wie Dir, lieber Zwurg. Auch meine Ohren und Augen sind gealtert.
Deswegen sehe und höre ich auch nicht mehr so gut wie vor Jahrzehnten.

Aber auch damals, als ich meine erste CD hatte, so um 1990, empfand ich den Klang als voller, als den einer LP.

Was soll ich sonst sagen?

LG, Micha