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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von Skirtedman am Gestern um 23:57 »
Ich will mich aber gar nicht zerstreiten, ich will den Konsens finden, und das man darüber spricht, Und wenn man einmal der Meinung ist jemand sagt etwas falsches, dann kann man ihn ja freundlich drauf hinweisen. Das wünsche ich mir zumindest.

Das habe ich ja versucht, ihn freundlich darauf hinzuweisen. Es hat aber nichts genutzt. Er hat mich selbst nach meiner zweiten Erklärung noch immer in eine falsche Schablone gesteckt, die ich vorher ausdrücklich verneint hatte.

Er hatte sich als Kiltträger für ganz besondere Anlässe bezeichnet, und als Besitzer eines männlichen Trachtenrocks, den er bei wohl einer Familienfeier im dazugehörigen Ausland einmal getragen hat. Neben diesen Ausnahmefällen hat er sich als überzeugten Anzugträger im Alltag bezeichnet. Und aus meinem Satz machte er dann folgendes:

Mein Satz: (Zuvor gings um Kleidungsfreiheit für den Mann)
"Und wenn Du Dich auf dies oder jenes freiwillig beschränkst, so toleriere ich das auch." (Hatte im selben Beitrag zuvor schon mal 'tolerieren' verwendet. Wortwahl wegen seiner Verwendung des selben Wortes)

Daraus machte er:
"Einen klassischen Herrenanzug dagegen als "beschränkt" abzutun ..., klingt für mich eher nach einer ideologischen Verurteilung traditioneller Männlichkeit als nach echter Toleranz."

Ich habe nicht den klassischen Herrenanzug als "beschränkt" abgetan. Und trotzdem griffen mehrere User diese - sorry - 'Fake-News' auf und verurteilten mich und andere pauschal als "Anzughasser" bzw. als intolerant gegenüber Anzugträgern.

Ich bitte um Verständnis, dass ich diese Bugwelle von ungerechtfertigten Angriffen nicht mit einem milden Lächeln abtun kann.

Ab dieser Eskalationsstufe habe ich noch immer versucht, möglichst höflich zu reagieren. Aber bei solch einer Eskalationsstufe muss ich auch künftig bei einem Begrüßungsthread reagieren und kann es so nicht einfach stehen lassen.

Der letzte Link hier im Text (bei "milden Lächeln") führt übrigens zu einem Satz von ihm, der ebenso - sorry - Fake-News enthält. Es gab von mir keine Forderung nach der eigenen Norm. Ich weiß nicht, wo er das her nahm. Und zu dem anderen verdrehten Satzbestandteil gab es einen eigenen Beitrag von mir. Seine Reaktionen grenzten permanent - sorry - an Verleumdungen.
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von Bahner am Gestern um 23:09 »
Servus, manche schreiben einfach viel zu viel! Hier soll's um Rock am Mann gehen....lässt den anderen scheiss aus...nicht so wissenschaftlich und nicht so kleinlich....
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von Zwurg am Gestern um 22:50 »
Verschiedene von uns (inklusive mir) haben hier jetzt unsere Bewertung geschrieben, was aus der jeweiligen Sicht das Problem in diesem Begrüßungs-Thread war. Einig werden wir uns da nicht mehr werden. Die schon erwähnten "Lager" sind eben nicht von der Hand zu weisen.

Mein Vorschlag: Lasst es uns hier in diesem Thread gut sein und die Diskussion beenden. Das bringt jetzt nichts mehr.

Und für die nächsten Male, wenn jemand Neues sich vorstellt, lasst uns behutsamer reagieren und zugestehen, dass jemand Neues die im Forum immer wieder aufkeimenden Diskussionen noch nicht kennt. Lieber einmal mehr zugestehen, dass jemand es gut gemeint haben könnte, auch wenn es sich für manche von uns anders liest. Und manche Dinge auch mal stehen lassen können, obwohl man gerne darauf reagieren und Dinge einordnen möchte. Die hitzigen Diskussionen über bestimmte Themen werden wir hier immer wieder in verschiedenen Kanälen haben. Aber lasst uns versuchen, sie aus Begrüßungs-Threads herauszuhalten, um neue Leute erst mal in Ruhe hier ankommen zu lassen.

Finde ich gut Bernd
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von Zwurg am Gestern um 22:49 »
Hallo Peter,

Ich denke nicht das du im falschen Forum bist. Wir sind Männer und tragen gerne Rock. Das Thema dieses Forums, darum kommen neue Menschen hierher. Deshalb bin ich seit über 20 Jahren hier.
Und wir tauschen uns seit über 20 Jahren über (andere) Klamotten für unsere männlichen Körper aus.

Freilich gibt es ausser Klamotten noch andere Themen im Leben, die uns bewegen. Darüber muss man doch auch diskutieren können.

Leider leben wir in verrückten Zeiten, in der irgendjemand Gräben aufreißt, die Menschen auseinandertreibt und sich freut wenn alle streiten. was dieser jemand wohl für einen Zweck verfolgt?

Ich will mich aber gar nicht zerstreiten, ich will den Konsens finden, und das man darüber spricht, Und wenn man einmal der Meinung ist jemand sagt etwas falsches, dann kann man ihn ja freudlich drauf hinweisen. Das wünsche ich mir zumindest.
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von Bernd am Gestern um 22:42 »
Verschiedene von uns (inklusive mir) haben hier jetzt unsere Bewertung geschrieben, was aus der jeweiligen Sicht das Problem in diesem Begrüßungs-Thread war. Einig werden wir uns da nicht mehr werden. Die schon erwähnten "Lager" sind eben nicht von der Hand zu weisen.

Mein Vorschlag: Lasst es uns hier in diesem Thread gut sein und die Diskussion beenden. Das bringt jetzt nichts mehr.

Und für die nächsten Male, wenn jemand Neues sich vorstellt, lasst uns behutsamer reagieren und zugestehen, dass jemand Neues die im Forum immer wieder aufkeimenden Diskussionen noch nicht kennt. Lieber einmal mehr zugestehen, dass jemand es gut gemeint haben könnte, auch wenn es sich für manche von uns anders liest. Und manche Dinge auch mal stehen lassen können, obwohl man gerne darauf reagieren und Dinge einordnen möchte. Die hitzigen Diskussionen über bestimmte Themen werden wir hier immer wieder in verschiedenen Kanälen haben. Aber lasst uns versuchen, sie aus Begrüßungs-Threads herauszuhalten, um neue Leute erst mal in Ruhe hier ankommen zu lassen.
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von Peter58Muc am Gestern um 22:12 »
Danke Zwurg, genauso sehe ich das auch. Ich konnte auch kein Fehlverhalten von Schattenwolf feststellen,  leider denke ich auch oft, dass ich in diesem Forum fehl am Platz bin. Die Dominanz weniger hier gefällt mir immer weniger.

Gute Nacht

LG Peter
 
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Rund um den Rock / Antw:Rocker gesichtet
« Letzter Beitrag von Albis am Gestern um 22:08 »
Am vergangenen Sonntag kurz nach 17 Uhr Hamburg Hauptbahnhof: Mir kam ein relativ großer schlanker Mann mit einigen Tattoos und einröhriger Beinkleidung entgegen. Ich konnte nicht erkennen, ob es ein Rock oder Kleid war, es war jedenfalls knapp knöchellang, nicht gerade weit und schwarz.

Es war wie so oft eine Situation, die gefühlt nur eine Sekunde dauerte. Ich hatte mit der Orientierung und meinem Koffer zu tun und der Herr war einer von vielen in der großen Menschenmenge. In der war er gleich wieder verschwunden, bevor ich etwas genauer hingucken konnte.

LG, Albis
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von Zwurg am Gestern um 19:58 »
Hallo Micha,
Es ist doch legitim andere Meinungen als Du zu haben und zu vertreten.
Ich vertrete in diesen Themen auch oft andere Meinungen als Du.
Ich bin auch bereit meine Kritikpunkte und Ansichten darzulegen und nach Auswegen zu suchen.
Und ich setzte mich auch gerne mit Menschen anderer Meinungen an den Tisch um ein Bier zu tinken und darüber zu diskutieren, wenn man meine Meinung und meine Argumente gelten lässt. Ich hab Freunde die wählen AfD, Freunde die wählen die Grünen und wieder andere wählen etwas anderes. Jeder vertritt seine Meinung und das ist auch gut so.
Denn nur so läßt sich gemeinsam ein Mittelweg finden.

Schattenwolf war noch vollkommen neu, im Rocktragen vieleicht noch nicht so bewandert, und eben nicht aus deiner Bubble.I Vielleicht habe ich nicht genau genug gelesen, was er geschrieben hat, aber ich fand darin keine Beleidigungen oder arg diffamierendes Gedankengut.

Vielleicht hast du zu viele solcher Disskussionen geführt, vielleicht sind deine Standpunkte zu hart?
Ich fand deine "Zündschnur" aber sehr kurz.

Wie auch immer Schattenwolf ist weg und ich denke er wird nicht wiederkommen.

Aber was macht man zukünftig?
 
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Neu Hier
« Letzter Beitrag von JoHa am Gestern um 19:25 »
Moin, Wölfchen,
lange habe ich hier mitgeschrieben und gelesen, war dann mal nur Gast. Profitiert habe ich allemal von den Gedanken, Anregungen und postiven Reaktionen der Gruppe.
Aus diesem Grunde habe ich heute keine Scheu mehr, Rock zu tragen.
Ob zu Hause oder öffentlich, spielt keine Rolle. Heute war ich mit meiner Frau und deren Freundin den ganzen Tag unterwegs, (Klein)Stadtbummel, Freilichtmuseum und Kaffee trinken. Natürlich im Rock und FSH (deren Gefühl auf der Haut ich nicht missen möchte)
Je selbstverständlicher mir das ist, desto weniger erstaunte Reaktionen gibt es.
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von MAS am Gestern um 19:18 »
Was mich angeht, so haben Schattenwolfs Beitrage im Thread hier https://www.rockmode.de/index.php?topic=10394.msg209634#msg209634 meine negative Meinung über ihn forciert. Und daher kam auch meine Vermutung, er und Doppelrock etwas miteinander zu tun haben könnten. Beide kamen mir immer wieder als Sympathisanten der politisch Rechten vor, Doppelrock schon seit seiner Agitation gegen die Bekämpfung von Corona, dann gegen Klimaschutz, dann gegen alles, was seiner Reduzierung auf zwei Geschlechter widerspricht und zuletzt wegen seiner Islamfeindlichkeit Und Schattenwolf schien mir nun genau ins selbe Horn zu tuten. Das meinte ich, als ich schrieb, er habe bei mit Saiten von Themen angeschlagen, auf die ich sehr empfindlich reagiere. Ich kann eben nicht über Mode oder Kleidung mit jemandem reden, wenn ich merke, dass er gegen meine Grundwerte schreibt Da einfach schweigend drüber hinwegzugehen würde für mich bedeuten, mich schuldig zu machen. So habe mich aber einer unhöflichen Schreibweise schuldig gemacht, die ich Schattenwolf zu entschuldigen bat - denn ich kann mich nicht selbst ent-schuldigen im Sinne von "von Schuld freisprechen" (Sorry, Peter für die "Wortklauberei", wie Du sei nennst, aber für mich ist das ein gewaltiger Unterschied und eine Ungenauigkeit in der Umgangssprache.) - aber darauf ist Schattenwolf, entgegen meiner Annahme, nicht eingegangen, werde mit einer Entschuldigung noch mit einer Ablehnung.

Im Endeffekt weiß ich immer noch nicht, was Schattenwolf hier eigentlich wollte. Der Rückzug war jedenfalls seine Entscheidung. Es gibt hier noch anderes, Doppelrock vor allem, mit denen ich hart diskutiert habe, die sich aber auch nicht vergraulen ließen. Und, Doppelrock, ich will Dich auch gar nicht vergraulen, wüsste nur gerne mehr von Dir, gerne auch unter Ausschluss der Forumsöffentlichkeit per E-Mail. Ich weiß auch von einigen anderen mehr, ohne dass ich darüber öffentlich schreiben würde. Es wäre jedenfalls eine vertrauensbildende Maßnahme Deinerseits.

LG, Micha







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