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Umfragen / Antw:Ich trage Rock oder würde gerne Rock tragen
« Letzter Beitrag von MAS am Gestern um 19:57 »
Lieber Wolfgang,

fast alle Deine Antworten auf kritische Rückfragen von mir oder anderen behandeln den Text der Umfrage.

Meine Frage bezieht sich aber auf den Kontext. Und den sehe ich in vielen vielen Diskussionen über den Umgang mit "L+" (schöne Abkürzung der Abkürzung, Legardiane), die bis in die letzten Tage hinein hier hohe Wellen schlug.

Ich erinnere immer wieder gerne an den Grundsatztext, den Gregor und ich vor einigen Jahren dazu geschrieben haben, der sowohl aus seiner eher konservativen und meiner eher progressiven Haltung heraus geschrieben wurde. Aber irgendwie ist der in den Tiefen des Forums verschwunden und wird so gut wie gar nicht rezipiert. Ich kann ihn so schnell jetzt auch nicht finden.

Ich habe nun den Eindruck, Wolfgang, dass ein kritisches Nachdenken über den Kontext Dir unangenehm ist.

LG, Micha
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Umfragen / Private Bitte…
« Letzter Beitrag von Slothorpe am Gestern um 19:50 »
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Umfragen / Antw:Ich trage Rock oder würde gerne Rock tragen
« Letzter Beitrag von MAS am Gestern um 19:46 »
Nein, ich will gar nichts wissen, um irgendetwas von Dir zu dieser Diskussion zu verstehen.
Selbst auf die Frage, warum Du Dich einer Erkenntnis aus unserer Diskussion hier (und manch andernorts, aber speziell hier) so vehement verschließt, will ich keine Antwort von Dir, weil ich bereits erkannt habe, woran es bei Dir liegt.

Aber, lieber Wolfgang, wie passt diese Antwort zu einer vorherigen, in der Du geschrieben hast, dass Du es nicht verstehst?

LG, Micha
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Umfragen / Antw:Ich trage Rock oder würde gerne Rock tragen
« Letzter Beitrag von Skirtedman am Gestern um 19:44 »
Was daran ist sinnentleert?

Lest Euch die Sätze durch. Wenn Ihr nicht den Sinn der Sätze versteht, dann scheitert Ihr an der Komplexität der jeweiligen Aussage, oder ihr wollt Euch aus Prinzip einem Verständnis verweigern, weil Euch daran irgendetwas aufstößt, das Ihr allerdings nur da hinein interpretiert und nicht erkennen wollt, dass diese Interpretation falsch ist.

Ich empfinde es inzwischen als ziemlich frech, wie Ihr hier mit meiner Umfrage umgeht und Stimmung dagegen macht und damit auch noch das Abstimmverhalten maßgeblich mit beeinflußt.
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Umfragen / Antw:Ich trage Rock oder würde gerne Rock tragen
« Letzter Beitrag von Peter58Muc am Gestern um 19:23 »
Hallo Wolfgang
Ich wöllte es ja gerne verstehen, aber die Umfrage wirkt gerade mit den Diskussionen und dazukommenden Fragen anderer Foristen irgendwie sinnentleert. In deinen ganzen Texten finde ich auch nicht eine mehrwertgebende Antwort dazu.
Vielleicht fehlen mir da ein paar Synapsen.
Nix
Nicht nur dir Legardiane, vielleicht hat sich Wolfgang mit seinen Antworten auch nur etwas verrannt und will es sich jetzt nur nicht eingestehen. Und eine Laufzeit von 2 Jahren habe ich auch noch nie gehört, war eventuell nur eine Schnapsidee.
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Umfragen / Antw:Ich trage Rock oder würde gerne Rock tragen
« Letzter Beitrag von Legardiane am Gestern um 18:29 »
Hallo Wolfgang
Ich wöllte es ja gerne verstehen, aber die Umfrage wirkt gerade mit den Diskussionen und dazukommenden Fragen anderer Foristen irgendwie sinnentleert. In deinen ganzen Texten finde ich auch nicht eine mehrwertgebende Antwort dazu.
Vielleicht fehlen mir da ein paar Synapsen.
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Umfragen / Antw:Ich trage Rock oder würde gerne Rock tragen
« Letzter Beitrag von Skirtedman am Gestern um 15:23 »
@Experimental:

Ich habe den Beitrag oben drüber noch ergänzt, nachdem Du ihn das letzte Mal wohl vermutlich gelesen hast. Sorry.
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Umfragen / Antw:Ich trage Rock oder würde gerne Rock tragen
« Letzter Beitrag von Skirtedman am Gestern um 14:57 »
Für mich passt das von den Fragen her auch gar nicht.

Vielleicht nehme Rücksicht auf einen Teil meiner Familie, muss das aber nicht für den anderen.

Und vielleicht werde ich lieber mit LGTBQA+ in Verbindung gebracht, wenn auch nur als "Ally" als, dass ich mit toxischer Männlichkeit was anfangen kann.

Wo Du in die zur Auswahl stehenden Sätze "toxische Männlichkeit" hineininterpretierst, bleibt Deine Sache.

Aus Deinem ersten Satz fällt mir eine andere Interpretation auf, als sie von mir gemeint war:
"Rücksicht auf Kinder, Eltern, Partnerin nehmen"
Diese Aufzählung ist als eine Oder-Verknüpfung zu verstehen, jedenfalls so von mir gemeint.
Dass man das auch als Und-Verknüpfung interpretieren kann, bei der alle Einzelteile erfüllt sein müssen um zu gelten, hatte ich nicht als mögliche Interpretation im Sinn.

Natürlich muss nur eines der Kinder, nur ein Elternteil oder nur eine Deiner Partnerinnen (falls Du mehrere hast) ausschlaggebend sein, dass die Bedingung Rücksicht erfüllt ist. So jedenfalls ist es gemeint.

Deine mit 'vielleicht' formulierte Konstellation
"Vielleicht nehme Rücksicht auf einen Teil meiner Familie, muss das aber nicht für den anderen."
erfüllt also die Bedingung Rücksicht, sofern der von Dir erwähnte Teil der Familie Teil der von mir erwähnten Familienmitglieder ist.

Oder mengenlehrisch ausgedrückt:

der gemeinte Teil Deiner Familie  bildet eine Schnittmenge mit  Deine Kinder und Deine Eltern und Deine Partnerinnen

Ist Schnittmenge größer 0, dann ist:
die Bedingung
'Eines Deiner Kinder (oder alle) oder eines Deiner Elternteile (oder alle) oder eine Deiner Partnerinnen (oder alle)'
erfüllt,
also eine Rücksicht im Sinne der Umfrage-Sätze gegeben.

Eigentlich steht meine Menge 'Kinder, Eltern, Partnerin' praktisch symbolisch für sehr enge nahestehende Personen, deren Einfluss man sich meist nur begrenzt entziehen kann. Besonders bedeutsam hierbei ist vor allem die Partnerin.
Aber besonders bedeutsam ist diese Menge "Kinder, Eltern, Partnerin" im Satz 1, weil dort ein Erkenntnisgewinn erhofft wird, ob "was die Leute von mir denken" (häufig hier im Forum zu lesen) auch tatsächlich den engsten Personenkreis umfassen kann. Ich vermute, dass der engste Personenkreis davon oftmals ausgenommen bleiben muss. Und doch ist bei den bisherigen Antworten der Satz 1 bereits ausgewählt worden; wo also auch egal ist, was der engste Personenkreis incl. Partnerin von einem denkt.
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Umfragen / Antw:Ich trage Rock oder würde gerne Rock tragen
« Letzter Beitrag von Skirtedman am Gestern um 14:47 »
Lieber, Micha,

Du hast den Eindruck, gegen Windmühlen anzurennen?? Schreibst Du, der Du der Fels in der Brandung bist, und den kein Flügelschlag noch nicht mal ein Moosfleckchen auf seinem Rücken juckt?

Übrigens, werde ich auch in diesem Beitrag nicht näher erklären, warum 'L+" "herhalten" muss.

Was möchtest Du von mir wissen, woran Du wirklich interessiert bist, es zu verstehen?

Fast hätte ich einen Beitrag aus Deiner Feder von letzter Nacht herangezogen, aber nein, ich will diesen "Ausrutscher" nicht weiter vertiefen.

Nein, ich will gar nichts wissen, um irgendetwas von Dir zu dieser Diskussion zu verstehen.
Selbst auf die Frage, warum Du Dich einer Erkenntnis aus unserer Diskussion hier (und manch andernorts, aber speziell hier) so vehement verschließt, will ich keine Antwort von Dir, weil ich bereits erkannt habe, woran es bei Dir liegt.
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Umfragen / Antw:Ich trage Rock oder würde gerne Rock tragen
« Letzter Beitrag von Experimental am Gestern um 14:44 »
Für mich passt das von den Fragen her auch gar nicht.

Vielleicht nehme Rücksicht auf einen Teil meiner Familie, muss das aber nicht für den anderen.

Und vielleicht werde ich lieber mit LGTBQA+ in Verbindung gebracht, wenn auch nur als "Ally" als, dass ich mit toxischer Männlichkeit was anfangen kann.
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