Rock im Bundestag

[Skirtedman]

Lieber doppelrock,

in der Tat hast Du Deine kritischen Worte sanft formuliert.

Tut mir leid, dass ich die kritischen Stimmen auf das Erscheinungsbild des Bundestags-Besuchers unter den Sammelbegriff "Stilapostel" zusammengefasst habe und damit Dich beleidigt habe.

Zu Deinen neuesten Anmerkungen (gestern, 12:24 Uhr) fällt mir eine eigene Anmerkung noch ein. Denn Du kritisierst die wörtlich "pummelige Figur". Die Figur bleibt eines jeden Menschen seine eigene Entscheidung oder manchmal auch sein ungewolltes Schicksal. Pummelige Menschen haben natürlich auch das Anrecht, sich frei zu einem eigenen Kleidungsstil zu entwickeln.

Da hier gerade in die Diskussion ein Austausch über eine Vorbildfunktion sich einschleicht, möchte ich nochmals anmerken, dass sehr eindeutig der rocktragende Besucher des Bundestags nicht für die Gemeinschaft der rocktragenden Männer eintritt, sondern für non-binäre und gender-fluide Lebensentwürfe. Insofern muss sein Entscheidungsbild nicht jedem hier im Forum tatsächlich als zu würdigendes Vorbild dienen. Der Kreis der anderen den Bundestag mitbesucht Habenden macht das auch noch mal deutlich - siehe das diesen Thread einleitende Video.

Natürlich gebe ich Euch recht, dass ein männlich geborener Mensch und als ein solch zu klassifizierender Körper in den Augen vieler Leute zunächst als Vertreter der Gattung "Mann im Rock" gilt, und somit auch viele von uns mitmeint. Dennoch können wir selbst dazu beitragen, welches Bild wir von dem, was wir selbst vertreten, nach eigener Auffassung optimal vermitteln. Wir alle sind - jeder für sich selbst - die idealsten Vertreter unserer eigenen Gattung.

[MAS]

"Spieglein, Spieglein an der Wand,
wer er ist der Schönste im ganzen Land?"

LG, Micha

[doppelrock]

Hallo Skirtedman,
deine Entschuldigung nehme ich gern an.

Wie auch schon vorher gesagt, kann jeder auftreten, wie er will Da werde ich ihm nicht dreinreden. genauso klar bleibe ich bei meiner Ansicht, dass diese Erscheinung für mich eher abschreckend als vorbildlich ist. Aus bereits genannten Gründen.

Und mit Mutmaßungen versuchen, einen Zustand schön zu reden, führt zu nichts. Letztlich ändert Grübeln über die Ursache für die Figur nichts an der Figur. Sie sieht jetzt im Film so aus, wie sie aussieht.

Das Wort "pummelig" sehe ich auch nicht so negativ. Wenn ein Mann kleiner und deutlich schwerer als der Durchschnitt seiner Altersgruppe ist, wirkt seine Figur nunmal pummelig. Wenn ich von Hummelform statt Wespentaille gesprochen hätte, würde sich auch wieder jemand aufregen. Deshalb meine ich, dass es besser ist sachlich ehrlich zu sein statt politisch korrekt (lügen).
Es gibt schon genügend Plätze, an denen man seinen eigenen Standpunkt nicht vertreten darf. Das soll hier nicht unbedingt ausufern.

Gruß
doppelrock

[Yoshi]

Ein solcher Auftritt ist eben eher geeignet, Vorurteile gegen Mann im Rock zu bestätigen statt zu inspirieren.

Ach, bei so Leuten wie dir braucht es eigentlich nicht viel, um Vorurteile zu erwecken. Ich würde an deiner Stelle aber nicht so sehr von mir selbst auf andere schließen. Die Toleranz in der Gesellschaft ist im Durchschnitt schon höher als deine. 

Falls du auf mein Dirndl vom Oktoberfest anspielst: Das wäre höchstens zur Wiesn-Zeit ein Gag. Sonst hier nicht tauglich. Is klar.
Ich kann dir aber versichern: Meine Alltags-Outfits würden hier um Galaxien besser abschneiden, wie dieser Zeitgenosse...
Nur fehlt dir da glaube etwas Hintergrundwissen.... - sonst würdest du sicher NICHT lachen... 
Allein schon mit dem kleinen Schwarzen vom Profilbild wär ich dort wohl einiges besser gekleidet, wie mancher, der dort "einsitzt"...

An das Dirndl dachte ich noch nicht mal. Eher an die Miniröcke, High Heels und langen lackierten Krallen. Du hast anscheinend Recht. Würdet ihr beide im Bundestag nebeneinander stehen, fänden sie nur den anderen Typen komisch. Bei dir würden die Leute natürlich denken: "Wow, das ist ein richtiger Kerl! Der bringt den Mann im Rock weiter. Ist ja so ein echter manly man. Wenn mein Ehemann doch auch nur so maskulin wie der rumlaufen würde." 

Sorry, selbst wie eine Frau rumlaufen und aussehen, als wäre man eine Drag Queen, die Perücke und Make-Up vergessen hat, aber gleichzeitig die Chuzpe besitzen, um sich über andere das Maul zu zerreißen. Und dann noch ständig sich selbst beweihräuchern müssen, wie geil man sich doch findet, weil man angeblich so viel besser als andere aussehen würde.

Dieses Forum kann man aber oft nur ironisch lesen, weil es geniale Realsatire bietet. Ich lache hier immer wieder herzhaft über diese abstruse Borniertheit und Doppelmoral von manchen. 

[Timper]

Das wird ja richtig interessant hier, ich hole mal schnell Popcorn... Ich glaube, das bekommt hier Unterhaltungswert.

Spaß beiseite -, ich habe den Eindruck, das wird hier zu einer Diskussion, wie man als Mann im Rock noch akzeptabel erscheint und welche Figur man dann haben sollte. 
Und ist der Typ im Video vielleicht ein Platzhalter des NO GO was man hier im Forum dem einen oder anderen lieber nicht an den Kopf wirft, weil dann mächtig Ärger ist? Mal ehrlich das eine oder andere was im Forum gezeigt wird, ist doch auch fragwürdig.
Da sagt man dann lieber gar nichts, scrollt weiter, weil man sonst sofort die Antwort mit Intoleranz bekommt.
Und zu dem Typen , ja mir doch egal was er ist oder nicht ist. Für ihn ist es gut so und das haben wir zu akzeptieren.
Und jeder hat sicher andere Vorbilder. Und Vorbild wird er bestimmt nicht sein wollen.
Fazit :fassen wir uns alle selber an die Nase und gut ist. Jeder hier hat seine eigene Macke.
Ich mag den schwarzen Gothic Styl, für mich passt es. SKM mag seine Blümchenkleider und Schulmädchenröcke. Für ihn ist es auch Ok.
Letztlich dreht es sich um die Grundsatzdiskussion, was geht und was nicht geht. Ich weiß jetzt schon, das es da keine gemeinsame Position geben wird.
Am Ende wird man den anderen einfach nur hinnehmen können und müssen.  Es gibt für den Mann im Rock oder Kleid einfach keine allgemein gültige Vorlage außer vielleicht noch die Schotten. Nur ist das da mehr Tracht und nicht Ku’damm Fashion und somit untauglich.

[MAS]

"Spieglein, Spieglein an der Wand,
wer er ist der Schönste im ganzen Land?"

LG, Micha

Ich wollte gerade was korrigieren, aber das geht nicht mehr, nachdem ich ein paar Stunden offline war.

Korrekt heißt es natürlich:
"Spieglein, Spieglein an der Wand,
wer ist der Schönste im ganzen Land?"

Also ohne "er" zwischen "ist" und "der".

LG, Micha

[doppelrock]

@Yoshi:
Ist dir schon aufgefallen, dass du nicht zum eigentlichen Thema des Startbeitrags antwortest, sondern vielmehr Leute persönlich angreifst und bei ihnen Verhalten kritisiert, das du selbst an den Tag legst?
"Bei Leuten wie dir" Damit unterstellst du, dass alle, die eine Meinung aussprechen, die nicht deiner eigenen entspricht, gleich sind und in jedem Fall stufst du sie unter deinem Niveau ein. Gleichzeitig bist du nicht in der Lage, für dich typische Merkmale dieser Menschen zu nennen. Es bleibt bei der Andeutung.

 In diesem Zusammenhang habe ich nur geschrieben, was sich tun würde (meine Meinung). Was hat das mit "von sich auf andere schlie0en" zu tun?
Deine Aussage zur Toleranz der Gesellschaft ist eine unbelegte (Falsch-)Behauptung, aufgrund von persönlicher Ablehnung deinerseits. Hast du es nötig, dich so hervorzutun und über andere zu erheben? Da wäre ein Blick in den Spiegel gut.

Zum Ursprungsthema: Wenn jemand als Mitglied einer Pfadfindergruppe in den Medien oder in politischen Räumen auftritt, dann doch bitte als solcher erkennbar in kompletter Uniform statt in Räuberzivil, um sich mit seiner Gruppe zu identifizieren. Wer die Selbstdarstellung über die öffentliche Darstellung oder Vertretung der Gruppe stellt, kann ja mal überlegen, ob er in diesem Moment in dieser Gruppe richtig ist. Bitte eigene Meinung dazu machen.

Deine Vergleiche mit Chris S und dem "Pfadfindenden" werte ich einfach mal als Ironie. Kann man machen, hilft aber keinem. Letztlich auch nur ein persönlicher Angriff ohne Aussage zum eigentlichen Thema.
"
Herausragend ist dein letzter Satz, wo du dich über das gesamte Forum stellst und der Mehrheit der Leute "abstruse Borniertheit" und "Doppelmoral" unterstellst. Bei Einzelpersonen stimme ich zu (Sie wissen auch, wer gemeint ist), aber in dieser Allgemeinheit bleibt es eine Falschaussage. Du versuchst wieder, deine persönliche Meinung als absolute Wahrheit zu tarnen. 
Ich vermute eher, dass es eine Projektion ist, aus deiner eigenen beschränkten Sichtweise heraus, basierend auf eigenen Unsicherheiten. Letztlich ist das alles nur deine Meinung und die darfst du gern haben und als solche äußern.

 Zum Glück gibt es hier sehr unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Interessen und Hintergründen, aber keiner von denen steht über einem anderen und hat auch kein Recht, sich so eine Position herauszunehmen.

Vielleicht magst du ja drüber nachdenken, ob du nur von oben herab meckern oder dich wieder mehr inhaltlich an Diskussionen beteiligen willst.

Gruß
doppelrock

[BerlinerKerl]

"Spieglein, Spieglein an der Wand,
wer er ist der Schönste im ganzen Land?"

LG, Micha

ICH

Ich fühle mich wohl, so wie ich bin und bin als "Alter deutscher weiße Mann" voll integriert

[MAS]

"Spieglein, Spieglein an der Wand,
wer er ist der Schönste im ganzen Land?"

LG, Micha

ICH

Ich fühle mich wohl, so wie ich bin und bin als "Alter deutscher weiße Mann" voll integriert

Du meinst "Alter deutscher weißer Mann."

LG, Micha

[BerlinerKerl]

"Spieglein, Spieglein an der Wand,
wer er ist der Schönste im ganzen Land?"

LG, Micha

ICH

Ich fühle mich wohl, so wie ich bin und bin als "Alter deutscher weiße Mann" voll integriert

Du meinst "Alter deutscher weißer Mann."

LG, Micha

Das (R) bekommst du geschenkt.

[cephalus]

Bewerten wir hier eigentlich nicht zu schnell und intensiv Outfits von anderen Mitrockern?
Sind sie tauglich eiene Botschaft zu transportieren?
Sind sie tauglich meiene Botschaft zu transportieren?
Wie wird Lieschen Müller das bewerten?
Wie Detlef Wurst?

Ja es oder wir sind wenige, von daher mehr oder vielleicht auch fast immer im Fokus, aber was wäre eigentlich, würden wir diese Masstäbe an Jederfrau oder -mann anlegen?

Mit diesem Gedanken saß ich heute in einem EKZ und habe mir die Passierenden angesehen.
Genau betrachtet war die Mehrzahl  gruselig.

- schlechte, schlampige Klamotten
- unpassende Zusammenstellung
- nicht zur Figur passend
- miese Figur
- Frisur?
- missratenes Makeup
- langweilige Erscheinung
- ausgelatschte Schuhe
...

Was im zufälligen Durchschnitt übrig blieb, waren eine handvoll Menschen die nicht durch mein Raster vielen.
Und wir Rocker stellen uns gegenseitg unter die Anforderungen perfekt, zumindest für einen bestimmten individiellen Zweck zu sein?

Muss es unter uns nicht auch alle geben, auch wenn weder Figur, noch Klamotten optimal sind?

[MAS]

"Spieglein, Spieglein an der Wand,
wer er ist der Schönste im ganzen Land?"

LG, Micha

ICH

Ich fühle mich wohl, so wie ich bin und bin als "Alter deutscher weiße Mann" voll integriert

Du meinst "Alter deutscher weißer Mann."

LG, Micha

Das (R) bekommst du geschenkt.

Danke, lieber Ingo! Sehr freundlich! 

LG, Micha

[MAS]

Muss es unter uns nicht auch alle geben, auch wenn weder Figur, noch Klamotten optimal sind?

Ja, muss es, denn wir sind ja nicht auf dem Laufsteg, lieber Cephalus.
Wobei mit die Präsentationen auf den Laufstegen auch oft nicht gefallen. Und noch weniger die Gesichter.

LG, Micha

[Yoshi]

@doppelrock:
Vielen Dank für das Pamphlet! Ich habe allerdings schon originellere von dir lesen dürfen.