Ich trage Rock oder würde gerne Rock tragen

[Skirtedman]

Siehste, cephalus,

dann tendierst Du doch irgendwo eher zur Antwort 2 oder 3.

Ich hätte Dich eher in Richtung 4 oder 5 einsortiert, bemessen am Umstand, dass Du Deiner Familie nichts mehr erklären musst und Du so gesehen also keine Rücksicht darauf (mehr) nehmen musst. Du hast freilich Recht, gerade die Antworten 4 oder 5 hinterlassen Lücken im Spektrum, die die Umfrage nicht vollständig abdeckt. Leider kann man sofort nach dem ersten Abschicken einer Umfrage die Antwortmöglichkeiten nicht mehr bearbeiten.

Und Umfragen fürs Forum entwickelt man nicht mit einer dreiwöchigen Vorlaufphase, sondern spontan in 5 Minuten. Da entstehen leicht unbedachte Lücken.

[MAS]

Wenn ich darüber nachdenke, was der Satz "mir ist es egal, was andere Leute von mir denken" bedeuten kann, kommen mir eigentlich drei Bedeutungen in den Sinn:

1. Mir ist es egal, ob andere Menschen gut oder schlecht von mir denken. Ich kann auch damit leben, wenn sie schlecht von mir denken.
-> In diesem Sinn, ist es mir nicht egal, sondern ich hätte lieber, wenn sie gut von mir denken.

2. Mir ist es egal, was andere von mir denken. Zwar wäre es mir lieber, sie dächten gut von mir, aber ich werde mich auch dann nicht nach ihnen richten, wenn sie schlecht von mir denken."
-> In diesem Sinne könnte es mir egal sein, was sie von mir denken.

Aber eigentlich stimmt dieser Satz für mich:
Mir ist es nicht egal, was andere von mir denken. Ich möchte, dass sie gut von mir denken. Dennoch werde ich mich nicht unbedingt nach ihnen richten, wenn sie aus Gründen schlecht von mir denken, die nicht meine Gründe sind. Dann wäre es mir lieber, ich könnte ihre Gründe ändern und damit auch ihr Denken von mir.

LG, Micha

PS: Trotzdem mag ich dieses Lied: https://www.youtube.com/watch?v=NoweGN8cm5g
Und auch das Titellied dieses neuen Albums: https://2.brf.be/sendungen/kuenstlertreff/1142477/

[Skirtedman]

Ja, mit dem Skalpell betrachtet, ist vieles komplizierter als zuvor.

"mir ist es egal, was andere Leute von mir denken" ist überwiegend mehr im zweiten Sinne zu verstehen.

Diese Formulierung ist ja auch nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern liest man immer mal wieder von den unterschiedlichsten Nutzern dieses Forums.

Oft bleibt bei dieser "Floskel" auf der Strecke, dass der Ausdruck "andere Leute" eben zumeist nicht Mama, Papa, Kind, Bruder, Ehefrau mit einfasst. Weil oftmals verhält es sich da genau anders mit diesem "ist mir egal".

Welche, die über Mama, Papa, Kind, Bruder, Ehefrau aber nicht mehr verfügen, oder diese schon ausreichend vom eigenen Standpunkt dazu überzeugen konnten, die brauchen eben nur noch auf die "anderen Leute" zu schauen,
und dann kann das im Sinne Deines zweiten Links, Micha, dem vom BFR, gemäß "sujet von ejal" sein.

[MAS]

Siehst Du, lieber Wolfgang, wie gut es ist, wenn wir beide miteinander diskutieren, zwar hart in der Sache, aber voller Respekt vor einander. Wir ringen um Wörter und deren Verständnis und kommen letztlich zu Ergebnissen, mit denen wir beide gut leben können.

LG, Micha

[Skirtedman]

Zwei Dinge muss ich hier noch korrigieren bzw. hinzufügen:

1.: Bei meiner Antwort an Micha meinte ich natürlich mit BFR den BRF (Belgischer Rundfunk).


2.: betreffend das da:

Leider kann man sofort nach dem ersten Abschicken einer Umfrage die Antwortmöglichkeiten nicht mehr bearbeiten.

Inzwischen habe ich den Knopf gefunden, wo man das sogar auch jetzt noch machen kann. Was heisst 'Knopf'?, der Knopf ist als Trennungsbalken getarnt.

Also ich könnte da jetzt noch Abänderungen an den Antwort-Formulierungen vornehmen. Mache ich aber nicht. Ggf. hätte das das bisherige Abstimmverhalten beeinflusst. Drum bleibt es so, wie ich es spontan entworfen hatte.

[Legardiane]

Die L+ Konzepte kenne ich nicht, meine Frau kennt mich mit Rock, der Rest der Welt wird sich nicht für meine Rockgewohnheiten interessieren. Daher Was ist der Mehrwert der Frage?

[Skirtedman]

Diejenigen, die bereits abgestimmt haben, hat der Mehrwert der Frage entweder nicht gekümmert oder sie haben ihn für sich erkannt.

[MAS]

Wir brauchen das Ganze jetzt ja auch gar nicht mehr für unseren Slogan. Da sind alle gemeint.

Insofern erübrigt sich diese Umfrage.

LG, Micha

[Skirtedman]

Ist Deine Meinung!

Meine nicht.
Ich finde die Umfrage jenseits der anderen Diskussion, die Du ansprichst, weiterhin interessant.

Zwar mag sie aus dem Umfeld der erwähnten Diskussion heraus inspiriert worden sein, ist aber kein Werkzeug für die dortige Diskussion.
Also: Werkstück beendet, Werzeugkasten zu, ab ins Kellereck - nein,

die Umfrage ist nach wie vor noch interessant unter der gegebenen Fragestellung. Also lass ruhig mal unsere Kollegen hier weiter abstimmen!

[MAS]

Man könnte sie auch noch modifizieren, indem man statt nach dem Konzept "LGBTQ+" nach dem Konzept "richtiger Mann" fragt.

LG, Micha

[high4all]

Man könnte sie auch noch modifizieren, indem man statt nach dem Konzept "LGBTQ+" nach dem Konzept "richtiger Mann" fragt.

LG, Micha

Dazu musst Du erst definieren, was einen "richtigen Mann" ausmacht.

Und:
Ist ein "normaler Mann" gleichzusetzen mit einem "richtigen Mann"?

[MAS]

Man könnte sie auch noch modifizieren, indem man statt nach dem Konzept "LGBTQ+" nach dem Konzept "richtiger Mann" fragt.

LG, Micha

Dazu musst Du erst definieren, was einen "richtigen Mann" ausmacht.

Und:
Ist ein "normaler Mann" gleichzusetzen mit einem "richtigen Mann"?

Das ist mindestens so mehrdeutig wie, was "queer" ausmacht. Aber man kann es auch jeden selbst für sich definieren lassen. Wer von "richtigen Männern" spricht, meint damit meistens solche, die sich mit der traditionellen Männerrolle identifizieren, und am besten das zarte Weibchen versorgen und schützen.

LG, Micha

[GregorM]

Genaugenommen bräuchte ich den Punkt: Ich trage Rock, aber nehme Rücksicht auf Familie, Arbeit und finde Queer/LGBT eher kontraproduktiv.

Hier bin ich einig.

Mir dürfen Männer und Frauen herzensgerne LGTBQ+ gehören, aber meiner Meinung nach sind sie doch auch kontraproduktiv, wenn es darum geht, mehr Männer an den Rock zu bringen.

Der einzige Grund dazu, dass ich es hier erwähne, ist, dass alle Fragen mit einer Ausnahme LGTB+ einschließen.

Um für mich zu beantworten sollte diese Frage "Ich muss keine Rücksicht auf Kinder, Eltern, Partnerin nehmen, aber ich möchte trotzdem nicht mit "queer" und LGBTQ+ verwechselt werden" lauten:

"Ich nehme gehörige Rücksicht auf Kinder, Eltern, Partnerin, und bei meinem Rocktragen möchte nicht mit "queer" und LGBTQ+ verwechselt werden."

Bei gehöriger Rücksicht verstehe ich, dass ich kompromissbereit bin.